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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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ZZガンダムがギャグアニメとして作られたってホンマなん?


元スレ/http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392289641/l50

1: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:02:26 ID:3qh
後半はかなり鬱展開らしいけど




2: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:04:25 ID:fJP
せやで
Zが三つ巴だったり、アクシズが敵になったり味方になったりでストーリーが難しすぎて元々のターゲットであるちびっ子が置いてけぼり食らった反省や

スーパーロボット路線に回帰して、明るい内容にしようとしたようや





4: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:05:45 ID:3qh
>>2
やっぱそうなんか
でもZ以上の鬱が待ってるんやろ?





3: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:04:39 ID:3qh
アムロやシャアも出てくるんか?




9: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:07:16 ID:7IQ
>>3
出てこない
尚赤い人は最初出す予定だったけど
逆シャア映画祭決まって出なくなったとの噂あり





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23: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:14:40 ID:3qh
>>9
こっちにも出しつつ逆シャーに出す選択肢はなかったんか





25: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:15:17 ID:Vry
>>23
後半のグレミーの役割をシャアがする予定だったから殆ど無理や





11: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:08:46 ID:nYn
>>3
シャーは事前特番でナレーションだけしてる。
「君はシャア・アズナブルという人を知っているかな?」

アムロは小説版のみ登場。





14: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:09:45 ID:Vry
>>11
ハヤト戦死の場にアムロがいたのは良い改変やわ





5: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:06:13 ID:nYn
明るいガンダムを目指した結果w




6: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:06:44 ID:CYS
キャラ・スーンとゴットン・ゴーのやり取りめっちゃ好きやったのに
後半の展開絶許





24: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:15:08 ID:nYn
>>6
小説版だとくっついて
逃避行してるから許してーな





7: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:06:46 ID:Jfv
なお子供向けにしようとしたら視聴率下がったのでテコ入れでシリアスに戻した
Vも似たような感じだったけど無事更迭された模様





8: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:07:06 ID:Vry
みんな暗い暗い言うから明るくしたらこんなのガンダムじゃないとか言いやがってと
富野が切れたという話もある





12: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:09:10 ID:xt3
サイレントヴォイスすこ




16: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:10:09 ID:7IQ
小説版の整合性の無さは異常
ファーストのアムロ最後死んでるやん





21: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:12:01 ID:nYn
>>16
基本的に富野がやりたい放題書いてるからなー





29: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:17:25 ID:QqI
>>16
テレビアニメ版は本来小説版に近い
ストーリーの予定が
話数カットでああなった模様





26: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:16:17 ID:KkG
泣き虫セシリアだっけ?後味悪い回




33: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:18:53 ID:QqI
>>26
セシリア自体が結構な胸くそキャラだったのがね





27: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:16:50 ID:3qh
アムロは逆シャアでおっさんになってたけどZZではなんもないんか




30: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:18:04 ID:Vry
>>27
シャアの水面下での動きを察してジュドーと入れ替わりの形で宇宙に上がったぐらい





31: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:18:33 ID:7IQ
>>27
まぁあの天パ出したら無双しそうだしなぁ





35: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:20:35 ID:3qh
>>31
ファンサービスで触れたら盛り上がったろうに





38: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:21:59 ID:3qh
主人公が矢吹ジョーみたいな性格やったな




43: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:23:29 ID:nYn
>>38
分かりやすくていいけどな
規律も糞もなくて自由行動しすぎってのがちょっとね・・・





40: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:22:43 ID:3qh
逆シャアってZZの後のはなしなん?




41: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:23:13 ID:QqI

>>40
そうです
時系列は一応繋がってる





48: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:26:13 ID:3qh
>>41
なるほど
今までいろいろあったけど
アムロとシャアが最後の決着をつけるわけね





51: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:27:10 ID:QqI
>>48
最後は痴話喧嘩で終わるのがなんとも





56: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:30:25 ID:Vry
クワトロが消えてからエゥーゴの腐敗が加速した模様
ブレックスに後を託されとったのに





64: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:34:07 ID:QqI
>>56
エゥーゴは連邦に吸収された設定ちゃうやったけ?





66: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:36:21 ID:nYn
>>64
ZZで最終的にはそうなったな





67: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:37:26 ID:Vry
>>64
エゥーゴは元々連邦内の組織で解散という形になったのは終戦後
クワトロが消えてから舵取りが出来る人間がいなくなり企業と連邦の内部干渉が酷くなって腐り始めたんや





72: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/20(火)22:43:08 ID:QqI
>>66
>>67
サンガツ
ZZの最中は吸収されてなかったんやな





76: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/21(水)10:17:13 ID:EgI
センチネル「逆シャアのせいで企画つぶれかけた死ね」




77: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/21(水)10:20:31 ID:4Ky
>>76
センチネルの作風ほんとすこ





78: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/21(水)10:37:02 ID:YsM
柔道の山下→ジュドー・アーシタ ←一理ない




80: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/21(水)10:41:05 ID:6iK
もっとエ□コメ風にしてリメイクしよ





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[ 2016/9/22 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:124 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:09 ID:i.YbCtWk0
  • ザブングル的なノリにしたかったんだろうと想像
  • 2:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:14 ID:0ltB4y280
  • あの頃の富野はヤケクソ感ある
    よっぽどストレス溜まってたんやろなぁ
  • 3:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:15 ID:MvpFnAc40
  • 青の部隊とつるんでる辺りまではグレミーは裏主人公みたいだった

    序盤のギャグは分かるけど、後半のいい加減ぷりが色々と残念で
    最初から積み重ねたものが何一つ実ってない感ある
  • 4:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:16 ID:ouE7Qxgl0
  • 前半のノリも好きだったが、路線変更で後半の宇宙の寒さはハンパない。
  • 5:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:18 ID:QAALXmBx0
  • Vガンダムも少年少女の冒険活劇になるはずだったんだよなぁ
  • 6:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:18 ID:6Q4E96x90
  • 「ギャグアニメ」ってのは言い過ぎ。
    「明るいガンダム」を目指してた、とは聞いたことがある。
  • 7:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:22 ID:SMLV4o2O0
  • メカとかキャラクター好きだからなんか辛い、でも統合性って大事だね、決めたらやり抜いた方がいい
  • 8:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:23 ID:hQBiBnVp0
  • メカの小林にホンが悪いと公言されていたZ(近藤のコミック巻末のインタビュー)
    ラストのコアファイターで脱出でやっぱりファーストみたくやれ…って言われてたんだなぁと思った
    小説版でアムロはシュツルムディアス乗ってたね
  • 9:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:24 ID:JDXd4ef70
  • サラサとラサラなんてギャグそのもの
  • 10:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:25 ID:WN6KHNOz0
  • タイガーバームのハマーン、かわいいわアッガイで圧倒するわで好き
  • 11:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:27 ID:cfDbHYOh0
  • ジュドーが最も進んだニュータイプとか言う人もいるけど、
    あんなのが世にあふれたら速攻人類滅亡だわ
  • 12:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:28 ID:XmM6USvT0
  • 小説版はアムロ、シュツルムディアスで暴れてましたね
  • 13:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:28 ID:iFVMbbbcO
  • セッ
  • 14:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:30 ID:66Sjg4.S0
  • ジュドーが妹にこだわってばかりいるのは我慢できても

    ビーチャとモンドのウザさは尋常では無い。
  • 15:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:33 ID:ExjfS7GI0
  • ハイメガキャノン(コロニーレーザーの20%の威力)を正面から受けて無傷のキュベレイとかギャグそのものだし
  • 16:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:43 ID:pFptWs.y0
  • あれ?ロンドベルっていつどういう経緯で出来たんだっけ?
  • 17:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:46 ID:0icg2sXG0
  • グリプス戦役後で兵士の数も質も不足、低下している→分かる
    シャングリラ・チルドレンにガンダム任せる→ちょっとよく分からない

    アストナージが「俺だってやれるんだ!」って思うのも当然だよな
  • 18:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:46 ID:5FlJNQqw0
  • 物語序盤のマシュマーやキャラは完全にギャグキャラだったなあ
    あと物語終盤に登場したスリーディー隊やイリアの末路が分からない件の残尿感が強い
    そしてプルツーの死ぬシーンのやっつけ感
  • 19:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:47 ID:Vl4LaXAd0
  • Zの方がよっぽど人が死んでる&ZZは後半のシリアス編も展開が早すぎて中途半端な出来。
  • 20:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:48 ID:.3i48Bo.0
  • これを見た後にエルガイムを見てみ?
  • 21:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:49 ID:Vl4LaXAd0
  • プルの死が主人公以外に触れられていないのがかわいそうだった
  • 22:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:50 ID:aA.gmacJ0
  • ※18
    見た目がインパクトあるのに存在感皆無なアリアスさんも忘れないでください…
  • 23:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:51 ID:4lDEq7mC0
  • マシュマーって登場時はエルガイムのギャブレット・ギャブレイみたいな奴だった。
    出会い方が違ってたら主人公と友達になってそうな感じで。
  • 24:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:52 ID:l.N4VwlY0
  • わい、かなりのガンダム好き。
    毎回努力して見ようとするも、あのバカバカしさに耐えれず最高6話あたりまでしかいかないw
  • 25:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:54 ID:YmBDcfAQ0
  • エゥーゴの腐敗進行は
    ティターンズ壊滅という目的達成したので連邦軍人が離脱したせいだった気がする
    そして残った分は連邦に吸収されて外郭団体ロンド・ベルに
  • 26:コメントげっとロボ 2016年09月22日 19:57 ID:aA.gmacJ0
  • ハマーンが相手だったからある程度許された感ある
  • 27:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:00 ID:jiIoJlHi0
  • ZZの序盤はつまらない、とか面白くない、とかじゃなくて「つらい」なんだよな。
    明るい作風にしようとやってみたあらゆる要素がダダ滑りしていて、
    無反応な観客を前に若手芸人が必死で漫才やってる様子を見ているような
    居たたまれなさがある。
  • 28:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:03 ID:z2apnwtq0
  • ゼータはなかなか出てこんし、やっと出たと思ったら思ったほど活躍せんし、ガキのワイはもやもやしたのは覚えてる
    ただ、ZZやってた頃でもワイはゼータ押しやったな
    他の奴等がZZのほうが好きとかぬかしてても、結局はゼータに鞍替えしとったわ
  • 29:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:05 ID:iaD6AmyN0
  • それでもおいらはZZが一番好き
    はよMG2.0出ろー!
  • 30:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:09 ID:5FlJNQqw0
  • 「ハマーンの野望・戦国群雄伝」だったと思えば面白い

  • 31:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:10 ID:ikJBvUY00
  • 序盤のノリは別に嫌いじゃないんだけど、宇宙出るまで話がまともに進まないのがきつい
  • 32:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:10 ID:5iDe.WkK0
  • ※16
    持ち場を動かない防衛戦力(基地守備隊・各サイドの駐留艦隊)とは別に、不穏勢力をどこまでも追いかけるための機動部隊
    もともとはティターンズがそれをやる筈だったんだけど、色々やらかしすぎたんで解体

    でも、エゥーゴのアーガマ隊みたいな便利屋はやっぱ必要だよねってことで、いろいろな制約(独自のMS開発施設持っちゃダメ、とか)をかました上で新設されたのがロンド・ベル
  • 33:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:11 ID:hQBiBnVp0
  • マシュマーがハマーンに貰ったバラって設定どう?
    F91のセシリーの花と同様、あんまりうまくない演出な気がするんだけど
  • 34:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:13 ID:O5g9Tl0f0
  • グレミー君は急に性格や設定変わったからな
  • 35:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:16 ID:rOzS00aX0
  • どっかで聞いたことあるけど
    ZZにシャア出してジュドーと戦わせようとしてたらしいね
  • 36:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:16 ID:lzd8mtgQ0
  • ブライト不倫絡みのコメディエンヌとして登場したエマリー艦長代理の末路・・・
    薔薇色の人生であるものか。ロケット作業用アームパンチは、少し笑ったが。
  • 37:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:22 ID:KUh.yJTGO
  • 明るいような表現に見えて、描いてある事は結構黒い
    そんなギャップが好きだ

    ジュドーの逞しさやシャングリラチルドレンの独特な目線の物言い、彼らなりにどう現状と向き合っていくかとかも
  • 38:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:29 ID:h1pBd2HM0
  • 類人猿がアムロになりカミーユになり近藤になるんだっけかな
    またゴリラか
  • 39:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:31 ID:vKXdqisl0
  • ZZの最大の失敗だと思うのはコミカルから急にシリアスになったシナリオではなく
    主人公サイドの新作MSがZZ一機しかなかった事だと思う
    ガンダムだけでなくロボアニメ全体においてもこんな事はZZ以外にはないはず
    玩具を売る為に新作MSを乱発する現在のバンダイには考えられない様なマーケティング方法だと思う。
  • 40:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:32 ID:PvYrXyEr0
  • あんな間近でコロニー落とし喰らって五体満足で生きているZZさんぱねえす。
  • 41:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:32 ID:s50CLrZ70
  • そもそもファースト・ガンダムが子供に受けたのは「大人が見ているから」。
    ヤマトもそう。大人が見ているアニメだから、なんかわからなくても凄かった。

    なのにバンダイはなんで子供向けにガンダムにしようと思ったんやろな。
    その後も子供向けガンダムはことごとく失敗してるし。
  • 42:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:35 ID:LOMygyjn0
  • これ前番組のZが暗い複雑すぎると評価が悪かった結果なんだよね
    だからZZの序盤は明るい作風で始まりだした
  • 43:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:43 ID:h1pBd2HM0
  • これの後がさらに明るい
    ドラグナー であってるんだっけかな
    で終了
    ユリシーズとトルーパーとライガー
    が終わり勇者シリーズでその時間アニメ完結
    なんか不思議
  • 44:コメントげっとロボ 2016年09月22日 20:44 ID:9EKJ.HvL0
  • ※39
    Zの玩具の在庫が大量に残っていたから消化したかったらしいよ
    だからZガンダム、百式、Mk-Ⅱそのまま登場させた
    それがガンダムチームの真相
    ZZの前半が明るいのも、Zが暗すぎる分かりにくいと酷く批判された結果で仕方なく
    ZZは問題作だったZの尻拭いをした作品とも呼べる
  • 45:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:00 ID:5fYaj6kq0
  • ZZ好きのワイ、低みの見物
  • 46:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:08 ID:6PT0ZAZ90
  • Zの評判云々がなくとも、ザブングルからずっと
    1年交換で明暗の作風繰り返してんだよね
    だからZの次が明るくなるのは既定路線だった
    むしろその筈が、続き物としては受け入れられなかったから後半暗くなった
    Zの反動で明るくなったんじゃなく
    むしろZの影響で暗くなったんだ
  • 47: 2016年09月22日 21:11 ID:J4QoF2ok0
  • このコメントは削除されました。
  • 48:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:18 ID:hSoEDmOK0
  • 内容は知らないけどプルが可愛いってことは知ってる
  • 49:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:19 ID:jKG7Y.5a0
  • Zが暗くて複雑な内容をして不評だった結果もあるだろうし
    広げた風呂敷そのままZZに丸投げな終盤の結末も酷かったからね
    とにかく分かりやすい内容の作品を目指したんだろうね
  • 50:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:22 ID:omjh5jWv0
  • 実は明るいと言われる最初っから相当暗い世相を描いてる作品だったりする
    Zの連邦の内乱の一方で、ZZの主人公たちは親のいない子供たちで、しかもシャングリラではそれが珍しくない状態
    シャングリラにアーガマやエンドラが来るも、大人たちはそれを物凄く冷めた目で見て算盤弾いてる
    カミーユたちは命も精神も削って前線で戦ってたけど、そんなの彼らの中だけの話でしかなかった、という
    なんとも残酷でリアルな話
  • 51:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:28 ID:hFhQK8uO0
  • 逆シャアがZZをほとんどフォローしてない事を長年根に持ってたZZ大好きな福井が
    積年の恨みを晴らすべく「ZZ好きな俺のための逆シャアを俺がやり直す」と作ったのがUCとも
  • 52:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:33 ID:0GpvmZl10
  • ZZは前半の物語における重要な話数の少なさがなー 殆どギャグ回みたいなもんだし
    見るのめんどうって奴は24話あたりから見出しても大体内容掴めると思う…
  • 53:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:43 ID:9EKJ.HvL0
  • ※51
    逆シャアはZZの放映中に企画されて進んでいた作品だからZZの内容を盛り込みようがない
    それでもシャアは演説でハマーンの事を言ってたし十分すぎる
    逆シャアはアムロとシャアの戦いだしZもZZも取り入る必要ない
    富野監督の発言通り仮に逆シャアにカミーユが登場してもギュネイに撃墜される扱いになりますよ
  • 54:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:58 ID:blzDKpop0
  • ※17、※27
    ほんこれ
    シャングリラの悪ガキがアーガマに乗り込む必然性がなさすぎw
    話もグダグダ進行だし、ギャグすら大してやらないうえに、たまにやってもくっそ寒い・・・
    これよく打ち切りにならなかったねw
  • 55:コメントげっとロボ 2016年09月22日 21:58 ID:ouE7Qxgl0
  • シャングリラ編の路線のアニメをやっても面白いと思うんだけど。
    まあ、でも終盤は暗くなりそう。
  • 56:コメントげっとロボ 2016年09月22日 22:04 ID:Vl4LaXAd0
  • ZZの路線変更の煽りを受けた人物 ジュドー 、マシュマー 、キャラ、エマリー、グレミー、ラサラ&サラサ、ハヤト、ヤザン、プルetc…他にもいるかも
  • 57:コメントげっとロボ 2016年09月22日 22:15 ID:SGCzZQkc0
  • 内田健二も言ってたけどガンダムシリーズの基盤を作ったり新しいファン層を取り入れる事に成功してるから偉大なんだよなZZ
    プルとかも凄い人気あってアニメ雑誌の人気投票で全アニメ作品の中で大賞を受賞してプル単独で本が発売されるほど
    こんな扱いは今現在でも全ガンダムヒロインでプルだけだと思う
  • 58:コメントげっとロボ 2016年09月22日 22:19 ID:FWMMIEjY0
  • Zが難解な小学生だったので、初期の明るいガンダム路線好き。
    後半のマシュマーが、クインマンサ圧倒するシーンはカッコ良かったのに
    スペースウルフ隊にリンチされて散ったのは悲しかったな。
  • 59:コメントげっとロボ 2016年09月22日 22:29 ID:zoVyQAyn0
  • 最初は真面目にやる筈だったけど秋元が契約ガン無視でフザけた曲を作ってきた仕方なくギャグにしたって聞いたゾ
  • 60:コメントげっとロボ 2016年09月22日 23:31 ID:h1pBd2HM0
  • 常識というメガネで僕たちの世界は覗けやしないのさ夢を忘れた古い地球人よ

    いい歌詞だとは思うがゴニョゴニョ
  • 61:コメントげっとロボ 2016年09月23日 00:01 ID:vBiOxwrA0
  • ギャグアニメというか、エンターテイメント性を重視したってだけで、初期プロットからして話は結構重い。

    ようは、Zが分かり難すぎたんで、ZZはシンプルでわかりやすい方向性にしたってだけだ。
  • 62:コメントげっとロボ 2016年09月23日 00:14 ID:LGw1mXzQ0
  • アニメじゃない のインパクトは有ったなあ。
  • 63:コメントげっとロボ 2016年09月23日 00:45 ID:GprsyF9FO
  • ネットで酷評だったから恐る恐る観たけど、言われてるほど悪くなかったぞ。後半はかなり盛り返したと思う。
    前半はZからの続きってのもあってか酷い感じしたけど、泣き虫セシリア(20話前後?)以降はガンダムらしくなってきて良かった。ムーン・ムーン辺りまでは…うん…。
  • 64:コメントげっとロボ 2016年09月23日 00:56 ID:C38Suhr6O
  • ※60
    常識というルールで測れない世界を忘れちゃいけないよ

    2番の歌詞も好き
  • 65:コメントげっとロボ 2016年09月23日 00:58 ID:meiNMdPr0
  • ※63
    アフリカ編は長い上に退屈、ダブリンはコロニー落としの威力が過去作と矛盾したり、グレミーがいつの間にか兵卒から将官クラスにまで登り詰めていたり、後半は後半で雑な展開も多いぞ。ラサラに至っては殺すために再登場させたとしか思えない。しかも肝心の殺すシーンが謎だし
  • 66:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:04 ID:F83M.65m0
  • 前半が大好きな人も沢山いるし
    前半の明るい展開があってこそ後半のシリアス展開が盛り上がって好きという人もいる
    あと雑な展開や描写や設定などはガンダム作品では当たり前の事だね
  • 67:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:06 ID:eT3lb2Qh0
  • いずれリメイクするやろうな・・・お禿げの知らん処で
  • 68:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:07 ID:OR5qx69m0
  • ※27
    これだよなあ
    富野は基本ギャグやると滑り芸になる人というか、ギャグの成功例はザブングルだけなんだよなあ
    後半富野がかかわらなくなってZ路線に戻ってから話はまとまったよね
    ジュドーは等身大の正義感を持つナイスガイで好きよ
    いろんなヒロインてんこ盛りは楽しい
    プルもかわいいが一押しはキャラ・スーン
  • 69:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:15 ID:uy0U7Pk.0
  • リアルタイムで観てたけど10話もしない内に頭がクラクラした。
    「俺のZを返せ」と思った小学校時代。いまだにZZは許せん。
  • 70:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:20 ID:tadZubod0
  • ※69
    これはZザクやろうなぁ
  • 71:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:21 ID:uy0U7Pk.0
  • ついでにいうと高校の時のVガンはシュラク隊の女が毎週次々死ぬシーンで我慢の限界が来たな。
  • 72:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:29 ID:.KotcJBn0
  • ※66
    前半のギャグとかすべってて寒かったわ。

    雑な展開や描写や設定などはガンダム作品では当たり前って…、製作側のいい加減さをよくまあそんだけフォローできること。
  • 73:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:32 ID:pxS4a81Q0
  • ZZは中盤あたりが一番好きかな
    序盤はもちろん終盤も逆方向に振り切りすぎてていまいち
  • 74:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:34 ID:uy0U7Pk.0
  • OPソングでのいきなり「♪アニメじゃない!!!」ってトコでもう「え!?なにこれ?」って感じだった。

    ※70 Zザクが第何話だった覚えてないけどもう諦めた感じだったよ。
  • 75:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:38 ID:5HqftboP0
  • 後半も普通に富野監督は制作に参加してるけどね
    ギャグと騒ぐ無知な人が多いけど、それで新しいファン層を増やしてもいるんだよね
    あの当時Zの作風のままZZを制作していたら最悪の結末があったと思う
    当時のエルピー・プルの大人気もそうだけど、新しい要素が色々とあり良かった
    ガンダムのシリーズ化を確立させたという評価は伊達じゃない
  • 76:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:44 ID:uy0U7Pk.0
  • ※75
    どう考えてもZのあの終わりから「アニメじゃない」って始まればギャグというかシュール作品だよ。
    数年後とかの設定だったら良かったかもしれんが、カミーユが崩壊した直後であれは痛い。
    しかもギャグつまんねぇし。

    そりゃ当時のメカ好きな小学生とかプラモ買って支持している奴いたけどね。
    どう考えてもZZは物語としておかしい。ネットもないし、アニメ雑誌も買ってなかった当時の小学生には痛すぎる不意打ちだったわ(笑)
  • 77:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:49 ID:meiNMdPr0
  • まるでZが人気がないかのように書かれているけど視聴率ではZが勝っているんだよなぁ。※75その割には富野からの扱い悪いけどな。劇場版ZのせいでZZが半ば黒歴史認定されたし。本人が1st三部作→Z三部作→逆シャアが正史とか言ってたような
  • 78:コメントげっとロボ 2016年09月23日 01:56 ID:0Vot6e4k0
  • ジュドーが死んだと思われてる妹は生きてるから頑張る!と聞いて仲間の女子たちが本気で頭おかしくなったんじゃないかって心配するとこが好き
  • 79:コメントげっとロボ 2016年09月23日 02:02 ID:yHpNA5.20
  • amazonプライムで今見てる俺
    興味深い
  • 80:コメントげっとロボ 2016年09月23日 02:26 ID:Dtz7BKCbO
  • そりゃゼータがつまらなきゃ次の番組は落ちるだろうな。
  • 81:コメントげっとロボ 2016年09月23日 02:37 ID:5HqftboP0
  • ※77
    富野監督は良い評価も沢山しているので
    内田健二もZZを高く評価しているから良い事でしょう
    シリーズ作品の基盤を作ったという発言も内田健二

    視聴率は良く調べて見てほしい
    平均視聴率は僅かにZが勝っていますね
    もともとZは初代の人気もあり期待されていたようで前半の視聴率は良かったけど後半は下がります
    その下がる流れを止めたのがZZで後半の視聴率ではZより勝っていたりします
  • 82:コメントげっとロボ 2016年09月23日 03:32 ID:QNWBAUS00
  • シリアス変更マジクソ
    序盤のギャグ路線でザブングル調のままで良かった
  • 83:コメントげっとロボ 2016年09月23日 05:29 ID:7RR213gR0
  • 小説版はジュドーがヤザンに出したランチボックスのチキンを作っているシーンがすごくうまそう。
    そして、ヤザンがそれをジュドーが引くくらい野性的に食うwww
  • 84:コメントげっとロボ 2016年09月23日 06:52 ID:lEW3D0OtO
  • ギャグに振ってハズす歴史は昔から。
    そろそろ、またやらかすんじゃないか?
  • 85:コメントげっとロボ 2016年09月23日 07:15 ID:OwFlpIiM0
  • Zが暗いからってZZみたいな極振りして結局Z並の暗い話に戻る
    そして全部受け入れられずに視聴者や制作側にキレる
    冨野は空気読んで間をとれないダメな新入社員と同じことしてる
    一昔前に流行ったバカの壁って本で言われてるできない人間そのもの
  • 86:コメントげっとロボ 2016年09月23日 08:01 ID:Dtz7BKCbO
  • リアル系の売り上げが下がっていのでゼータを製作したが、酷い内容と改悪されたMSVを混ぜたラインナップは評価が悪かったし、デザインは良かったものの思い付きで陣営や役割を変更されたりデザインの不統一も問題視された。

    ダブルゼータではそこらを修正して敵側はブチに統一したが、なぜか後半はアキタカになるんだよな…
  • 87:コメントげっとロボ 2016年09月23日 08:13 ID:szhGGOt60
  • ※84
    まあ30年前の富野って、コメディ展開得意じゃなかったって言ってたしな
    ザブングル作ってるときも中々話が思いつかなくって、イデオン劇場版の手直し作業するのがストレス解消になった、とかいうくらいだからw
    本質的には暗い話というか、心のドロドロをぶつけあうドラマが一番スラスラ書けるタイプなんだろう
    この辺は向き不向きというやつだ
    ・・・だからって極振りというか、一回決めた路線を(スポンサーテコ入れもあるとは言え)こうも露骨に変えちまうものかなという気持ちは、オレも少なからずあるけど
  • 88:コメントげっとロボ 2016年09月23日 08:47 ID:t.HH.jee0
  • ※77
    それは劇場版が6部作構成みたいな繋がりになったという話であって
    正史がどうのではないだろ
  • 89:コメントげっとロボ 2016年09月23日 09:09 ID:X.7gPbGU0
  • コロニー落としの威力の差がありすぎる。初代のブリティッシュ作戦(何十億単位の死者、湖も発生)>0083の星の屑作戦(北米の穀倉地帯、多分ミズーリ辺りを壊滅)>ZZでのダブリンへのコロニー落とし(ダブリンが壊滅しただけでアイルランドの他の町やグレートブリテン島には被害なし)
  • 90:コメントげっとロボ 2016年09月23日 09:13 ID:NfbapnCR0
  • ここまでセイラさんなし!?
  • 91:コメントげっとロボ 2016年09月23日 10:12 ID:4I2GnuAB0
  • Ζの視聴率は最初はガンダムからの期待で高かったからな。そこから後半にかけて急落。そのおかげで総合だとなんとかΖ
    今のネット時代と比べちゃいけない。当時は難解な話に他人の解釈聞くのも早々出来ない。
  • 92:コメントげっとロボ 2016年09月23日 10:13 ID:4I2GnuAB0

  • Ζの視聴率は最初はガンダムからの期待で高かったからな。そこから後半にかけて急落。そのおかげで総合だとなんとかΖΖにかっている。
    今のネット時代と比べちゃいけない。当時は難解な話に他人の解釈聞くのも早々出来ない。


    逆シャアは本来ΖΖ後半の展開を、バンダイからの劇場版命令で切り離したもの。
  • 93:コメントげっとロボ 2016年09月23日 12:52 ID:BzjFM.sf0
  • ※77
    サンライズが公式に正史は初代→Z→ZZ→逆シャアの流れと記している
    そもそも新訳ZはZZどころか逆シャアやユニコーンにも繋がらない孤立した内容の作品です
    どちらが黒歴史かと言えば新訳ZZが作られない限り劇場版Zでしょう
    言うまでもなく逆シャアやユニコーンはZZから始まったネオ・ジオン抗争の流れを取り入れている作品です
  • 94:コメントげっとロボ 2016年09月23日 13:34 ID:taSA4ljB0
  • コロニー落としは寧ろ過去作が威力あり過ぎたと思った反省みたいな話も聞いたが
    あんな中身空っぽの筒が落ちてきたくらいでって
  • 95:コメントげっとロボ 2016年09月23日 14:14 ID:oJm8ROnv0
  • 「アニメ会社が若手育成をしないでどうする?」と言って富野が自分の名義で若手をバンバン投入して作ったガンダム
    北爪宏幸・内田順久・高松信司、辺りがその代表格なんだろうが

    当時のガノタに「ガンダムで新人育成なんかするな!マジメに作れ!」と大反発された
  • 96:コメントげっとロボ 2016年09月23日 15:20 ID:IN7ZBWvf0
  • ドラグナー「ガンダム先輩、後は俺達に任せてください!!」
  • 97:コメントげっとロボ 2016年09月23日 18:38 ID:cY8P4nQE0
  • リィナの神パンチラしか印象に残ってない。
  • 98:コメントげっとロボ 2016年09月23日 18:44 ID:lQNx1XuW0
  • ガンダムZZじゃろ?
  • 99:コメントげっとロボ 2016年09月23日 18:56 ID:ZTsGnxEu0
  • グレミーのリィナお嬢様育成物語
    グレミーの年上女性の口説き方
    グレミーの造反奮戦記
    さあ選べ
    今ならどれか一つで半年弱な平成ライダーのシナリオに入ってる
  • 100:コメントげっとロボ 2016年09月23日 19:02 ID:pwt6jaUH0
  • ZZも逆シャアも知らんってやつが質問してるスレなのに容赦なくネタバレ話すぎだろこいつら…
    これでは人に品性を求めるなど
  • 101:コメントげっとロボ 2016年09月23日 20:30 ID:TN9odSpd0
  • 前番組のZガンダムの評価や受けが悪かったので同じ作風でガンダムを続けるのが厳しい状況だった結果です
    でも実際はZZも暗く重たい部分もあり主人公の家庭環境も悲しいものですが主人公と仲間達が明るく前向きなので印象は大きく変わる
  • 102:コメントげっとロボ 2016年09月23日 20:48 ID:.RnlXwteO
  • ミネバっていつから影武者なん?
  • 103:コメントげっとロボ 2016年09月23日 22:02 ID:gZYnr3Ke0
  • ジュドーは自由だったけど、文句の言い方が、ノドに詰まる感じでイライラした

    あとシャアがハマーンと対決したら、決着はどうなるの?
    ジュドーがシャアを血にこだわる人間は~~~からこき下ろして、誰が討つの?ルー?
    ハマーンとジュドーは規定路線だろうが
  • 104:コメントげっとロボ 2016年09月24日 00:07 ID:e10.1CWc0
  • 新約あれば強化マシュマーvsアムロが見てみたい
  • 105:コメントげっとロボ 2016年09月24日 01:07 ID:DJMplKHu0
  • ジュドーは明るくて前向きな性格だから親しみはあった
    放映当時キレる少年と呼ばれたカミーユの方が問題あったし友達になりたくない性格だった
    文句の言い方なんかアムロやジュドーが普通に見えるほど序盤から強烈で違和感
    初めてZを見た時にカミーユは最後まで無事なのか危ないんじゃないかと思ったら精神崩壊した
    ZZに登場した落ち着いたカミーユは好きだった
  • 106:コメントげっとロボ 2016年09月24日 10:22 ID:Dnb69Kce0
  • ※105
    ちゃんと見た?カミーユがキレてたのは初期だけで途中からは優しい性格で描かれていたし。むしろジュドーの方が最初はMSを盗むことしか考えてない盗賊のようなキャラ(アーガマに乗り込んだのも食事にありつけると聞いたからだったような)が終盤はグレミーの大義をエゴと言ったりハマーンに持てる力を調和と協調に使えば地球だって救えたのにとか言って急に大人びたセリフを言うほうが違和感ある。


  • 107:コメントげっとロボ 2016年09月24日 10:58 ID:4.o9vP6zO
  • ブーメランだなぁ…

    ジュドーが何の為に盗みを働いたか無視してそれはないな。

    カミーユは落ち着いたんじゃなくさらにキレただけ。
    良い方向に向かっているな…って言いたいの?
  • 108:コメントげっとロボ 2016年09月24日 11:21 ID:.nB7Uyc80
  • ※107
    飢えていたからといって盗みが正当化はされないぞ
  • 109:コメントげっとロボ 2016年09月24日 11:30 ID:4.o9vP6zO
  • だからちゃんと見ような…

    飢えが原因じゃなくてリィナの為だろ。
    確かに正当化はされないし、社会構造に対する批判も含まれてるとは言え良い行いではないが。
  • 110:コメントげっとロボ 2016年09月24日 11:43 ID:.nB7Uyc80
  • ※109
    結局リィナが退学しているから本末転倒じゃん。それとカミーユが更にキレたとどういうこと?ウォンに会ってからは明らかにキレるシーンは減ったはず(クワトロのレコアに対する扱いくらい)、むしろ血気にはやるカツを窘めたり人として成長している。
  • 111:コメントげっとロボ 2016年09月24日 13:47 ID:34zNyosd0
  • 明るいガンダムとか、言ってなかった?
    あと、OP/EDが秋元ということ・・・
  • 112:コメントげっとロボ 2016年09月24日 13:49 ID:y7m2RHmu0
  • 当時カミーユはキレる少年と問題になってたからね
    アニメ雑誌でも取り上げられてた
    それに比べたらアムロやジュドーはまだ落ち着いてたな
  • 113:コメントげっとロボ 2016年09月24日 15:23 ID:41ZLjwbp0
  • ※102
    Zでは終始本人、ZZでは最初から影武者て認識でいんじゃね
    唐突なカミングアウトには?っとしか思わなかったけど

    リィナ生存てワンピのペルレベルにどうやって生き残ったリストの上位にいてもいいと想うが
    MS墜落直前にセイラが救出したとかってか?(棒

    ニュータイプや強化人間て便利だよね。どんな言動や展開させてもニュータイプor強化人間だから無問題で済むし
    ZZ総評するとしたらこんな感じかな。もうほんとマジニュータイプや強化人間要素無しでリメイクしてほしいわ(錯乱)
  • 114:コメントげっとロボ 2016年09月24日 15:41 ID:rgevYrZm0
  • ZZの後半の視聴率上げって、シリアス路線に戻ったのもあるけど
    カミーユが再登場しだしたのと一部アニメ誌で(小説からの引用で?)
    アムロやセイラが登場する、シャアが暗躍するってリークがあったってのも大きいと思うぞ
    結局はセイラしか出なかったけど

    カミーユはなぜかZZ終了後のアニメ誌でのガンダムキャラ人気投票で1位取ってたし
    Z放映中はずっとシャアに負けていたのにw
    (女性はずっとフォウが1位だったので、別にプル人気も以外では無い)

    ジュドーさんは人気が本当になかった

    現在でもアンケート取ると作品人気は普通にZ>>ZZでしょ
    1stからの期待ブーストが~とか関係ないよ
    スカパーでもたびたび放送してるしバンダイチャンネルでも観られるし
    「ZZ叩いてる奴は未視聴、ニワカ」とか通じる訳ないよ

    富野のギャグ路線は活力にあふれているけどつまらないし
    遠藤、鈴木両氏がメインで書いた富野(あるいはZ)っぽい展開を連発した後半はもっとつまらない
    ただ、冨野と違って話づくりとかキャラの台詞とかはまとも(というかテンプレ)で理解しやすいけどね
  • 115:コメントげっとロボ 2016年09月24日 16:39 ID:DJMplKHu0
  • ※114
    一応ジュドーは日本アニメ大賞のキャラクター部門で大賞を取ってる
    ジュドーさんは人気が本当になかった・・・という情報はどこから持ってきた?
    日本アニメ大賞のキャラクター部門をジュドーとプルが受賞してキャラデザの北爪宏幸の代表作になっている
    エルピー・プルの人気は非常に高くプル単独で本が発売される(今年またプル本が発売されるらしい)
    単独で本が発売されるキャラクターはシャアとプルぐらい
  • 116:コメントげっとロボ 2016年09月24日 17:04 ID:Ecdj1re.0
  • Zは暗くて評判が悪いのでZZの序盤は明るめに作ってください
    富野「え?」

    劇場版の制作許可でました何でZZの内容を変更してください
    富野「はぁ?(いいかげんにしろ)」
  • 117:コメントげっとロボ 2016年09月25日 10:21 ID:Vk.pgYm4O
  • ハゲは一応ゼータの失敗は反省してたぞ。
    当時のザ・テレビジョンで「joyガンダムはどこへ?」って記事がある。

    まぁ別の記事じゃ反省してないが(笑)
  • 118: 2016年09月25日 20:05 ID:uYQsGU5C0
  • このコメントは削除されました。
  • 119:コメントげっとロボ 2016年09月25日 21:29 ID:P2gu.WEf0
  • 割と最近のユニコーンでもマリーダさん(プルトゥエルブ)人気があるし
    商品展開を見てもプルが長く愛されているヒロインというのは間違いないと思うけどね
    なぜにシャアとプルを比べたりするのか謎だが
  • 120: 2016年09月25日 22:45 ID:Vk.pgYm4O
  • このコメントは削除されました。
  • 121:コメントげっとロボ 2016年09月26日 00:33 ID:feq.75wI0
  • ※120
    シャアの人気は中国古典の『蘭陵王』から語るべき。
    あれは正統派のヒーロー像。逆シャアとか最後は情けないけどね。
  • 122:コメントげっとロボ 2016年09月26日 02:25 ID:feq.75wI0
  • まずここでシャアとプルが…と言い出したのは自分ではありません。
    で、「一緒に語たるべきじゃない」というのは言葉少なでありましたが、簡潔に言うとシャアのキャラクター造形って古典からある洋の東西問わない古いモノなわけですよね?
    それに対してプルってミンキーモモとか吾妻ひでおのエロ同人活動とかの影響があった上で、80年代の誕生が明確に感じられるわけです。
    どっちが良いとかは“個人の好み”であって「好きなモノは好き」でOKなんですけど、こちとら古い城壁の画を見て考えているのに、その壁にいきなりアクリル絵の具で描いた眼のおっきなミンキーモモとかクリーミーマミとか出てきたら「誰だよここにこんなの描いたのは!?」てリアクションにはなるわけです。古壁の数百年差くらいなら画の違いは興味深い、だけどあからさまに20世紀になってからできた物をドーン!!と嬉しそうに描かれると「李さん描いちゃだめでしょ?」的そういうリアクションにはなるよって話です。
    シャアが普遍的な英雄像の一端であるのに対してプルも宮崎駿が影響を受けたというアニメ『白蛇伝』とかのヒロイン像の系譜だとは思うけど、プルの造形的成立からして「おっきなお友達」を前提にしている部分が、やっぱり素直に歪んでいると思う。
    少なくとも“ツルペタの眼の大きな女の子”なんて“小学生男子には需要がないヒロイン”だったのは明白だし、それを“普遍的なキャラクター造形と同じ論調で語られても困る”って理屈なんですよ。
    漫画誌紹介で言うならジャンプやマガジンがNHK取材で「漫画雑誌で売れてます」って紹介される脇で『LO』が「実は私も凄く売れてるのよ」って、よくわかっているけどオメーは今出て来るな…、って云われるようなモノなわけです。それを“差別”っていうなら差別してます。
    …書き逃げスマン。

  • 123:コメントげっとロボ 2016年09月26日 07:29 ID:feq.75wI0
  • 追記・「古い城壁の画」=万里の長城とかに何気に描かれた歴史がわかる壁画というニュアンスです。
  • 124:コメントげっとロボ 2016年09月26日 12:00 ID:d5Ak.QeYO
  • シャアとガルマは腐女子人気爆発だぞ。
    本放送時応援してたの腐女子ばっかだったよ。

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