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カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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人型MS作る技術使って
人型じゃないMA作ったほうが強くね?


元スレ/http://futabalog.com/thread/281fa84f434c38ef16e128413143a57f

1 名無しのろぼ No.452845589
人型MS作る技術使って
人型じゃないMA作ったほうが強くね?


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2 名無しのろぼ No.452846120
スレ画の結論だとエアバレル最強のような・・・





3 名無しのろぼ No.452846678
MAなんか噛ませにしかならん
MS最強






4 名無しのろぼ No.452846972
手足を動かす技術って
どうやれば戦車に転用できるの?






5 名無しのろぼ No.452847353
>>4
手や脚の生えた戦車が作れる





6 名無しのろぼ No.452854652
>>4
超絶大トルクでサーボモーター動かせるんなら車両の駆動なんて楽々だろうに
無人砲塔もギュンギュン回せれば死角無しの無敵






7 名無しのろぼ No.452847231
シャア専用ビグロがあったらアムロが3倍気絶して即死だったのに
黒い三連星専用ビグロでも可






8 名無しのろぼ No.452847708
ふははこの戦車の砲塔とキャタピラはマグネットコーティングされているのだ怖かろう





9 名無しのろぼ No.452847861
まああの世界で人型を使う理由としての嘘を一貫させるためには
ビグロは出さん方がよかったわなあ






10 名無しのろぼ No.452849184
ビグロは動いてないと巨大な的なんで
MSほど有用な兵器じゃないのだ






11 名無しのろぼ No.452849041
同じ技術の戦車や戦闘機にあやとりができるのか?





12 名無しのろぼ No.452849317
実際今でもキャタピラ使われてるんだから一番実用的なんだろうけど
素人から見るとどうも小回り効かない気が…人が振り向くより速いん?






13 名無しのろぼ No.452850026
>>12
最新型でも砲塔180度回すのに6秒はかかるから遅いよ
ベリーベリースロゥリー






14 名無しのろぼ No.452850890
戦車は弱い

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15 名無しのろぼ No.452851019
人型兵器も参入できそうな隙間はギリある…?
もっと効率良さそうなの作れは禁句






16 名無しのろぼ No.452851663
上も口出しできないすごい技術者が人型以外作りたがらなければいけないかな
いけないよな






17 名無しのろぼ No.452851996
人型はどうしても被弾面積が致命的すぎるし
多脚戦車みたいなのになっちゃうんじゃねえかな






18 名無しのろぼ No.452853038
人間の動きをトレースするために人型でなければならず
戦争の代わりのための闘いだから費用はどんだけかかってもいい
と考えるとGガンは理に合ってるんだな






19 名無しのろぼ No.452853122
人型の嘘はもう現代では無理がある
だから子どもたちもガンダムを見ないんじゃないのかなって
子どもほど子供だましを嫌う生き物はいないというし






20 名無しのろぼ No.452853920
>>19
うちの甥っ子がじぃじにトランスフォーマーのおもちゃ買ってもらって大喜びしてたぞ





21 名無しのろぼ No.452853404
つまりガンヘッド最強





22 名無しのろぼ No.452854319
やはり市街地を走破できて機関銃程度ならものともしない歩兵の延長上みたいなパワードスーツくらいがまだ多少現実的かな





23 名無しのろぼ No.452854568
そもそも兵器として考えたらMAの形状もあかんからなぁ





24 名無しのろぼ No.452854945
人型なのに空飛んでビーム撃ってばっかり
作品内容で人型の意味薄めてどうする






25 名無しのろぼ No.452856460
>>24
そういう意味じゃ鉄血の殴り合い路線になるように設定作ったのは正解だった





26 名無しのろぼ No.452856008
人型じゃなくて恐竜とか大型動物の方向性で考えて
戦車とどっちが強いかどうか






27 名無しのろぼ No.452856064
TFみたいな金属生命体は「そういう生き物だから!」
ってとこで思考が止まるんだよな
生物学を研究してるひとが大型金属生命体について突っ込みを入れ出すと
また変わってくるんだろうか






28 名無しのろぼ No.452856237
理詰めだとこういう突込みが入るから勢いやふわっとした設定でいいんだよ





29 名無しのろぼ No.452856369
車両の方が速く走れるのは当たり前なのに
人間はミニ四駆にも追いつけないんだぜ
なら車両はMSよりはるかに速いのは当たり前






30 名無しのろぼ No.452857431
マジレスするけど
巨大人型ロボットなんて嘘八百のものに
どれだけ真実味を与えるから腕の見せ所なんだと思うよ






31 名無しのろぼ No.452857444
すごい技術で人型ってので一番シンプルなの理由はやっぱり操作方法が体を動かすのと一緒ってやつだろうな(体は固定非固定問わず)
身体訓練だけでいいし最悪素人でも動かすだけならできるわけだし






32 名無しのろぼ No.452863747
>>31
限界まで性能引き出したところで戦うものなので
最初のとっかかりがいいとかどうでもいい話
歩かせるまで半年かかってもピーク性能が高いものが求められる世界です






33 名無しのろぼ No.452858343
常識的に考えろ 車両の方が速いに決まってるだろ
つまりガンタンクが一番速い






34 名無しのろぼ No.452859118
つまりGブルが一番速い





35 名無しのろぼ No.452858505
MSの装甲持った戦闘機作るのが正解

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36 名無しのろぼ No.452858676
ガンダムはあの大きさで50tぐらいなんだからその技術使えば
ガンダムと同じくらいの防御力の戦車が5tぐらいでできるな






37 名無しのろぼ No.452858692
先に車輪が付いた四脚以上の多脚ロボて結論になりそうだ





38 名無しのろぼ No.452859667
>>37
ドムとかを見るに車輪は採用されないんじゃないかな

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39 名無しのろぼ No.452859572
技術あったら有人兵器なんて作らんわ
本当の意味のロボットで






40 名無しのろぼ No.452859589
トンでもチート動力にただし人型に限るって設定つけりゃいいんだよ





41 名無しのろぼ No.452860019
宇宙世紀より高い技術力を持った軍隊が作った人型兵器

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42 名無しのろぼ No.452860803
>>41
高い技術力(安全とは言ってない)





43 名無しのろぼ No.452860986
フルメタやエバーは超能力を使うために人型なんだっけ
これが一番納得できるような気もする






44 名無しのろぼ No.452863227
戦車にアーム付けたのが最強ってことで

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45 名無しのろぼ No.452864585
>>44
どっせぇーい

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46 名無しのろぼ No.452870584
他に転用しようがない技術を使った兵器を作ったら
人型になってしまった設定


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47 名無しのろぼ No.452873733
地上に限るならゾイドみたいなのの方が強そうだ





48 名無しのろぼ No.452874350
>>47
せやな

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49 名無しのろぼ No.452875872
見る者の心理的影響まで考慮して云々

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50 名無しのろぼ No.452875977
>>49
実写版で色々夢を壊された





51 名無しのろぼ No.452876454
種と種死では非人型MSとかMAは強敵として描かれてたね
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52 名無しのろぼ No.452880503
基本の移動は履帯で
必要に応じて足の広げて踏ん張れるようにして
クレーン部分をアームにして武器をもたせる
これで重心問題も解決
ロボット技術で最強の戦車作れた


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53 名無しのろぼ No.452885848
ちなみにMS作れる技術で戦車や戦闘機それも対抗しうるものを作るととんでもなく大型化するから意味が無いんだよね





54 名無しのろぼ No.452885954
>>53
ていうかそれやろうとしたのがMAな節もあるし…





55 名無しのろぼ No.452887562
早すぎた名機

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56 名無しのろぼ No.452893799
手描きアニメで大変なのが歩行 ガンダムでは何とか手を抜いて効果を上げる方法としてドムのホバー移動 水力両用MS そして足がないMA を考案した
七面倒臭い歩きの作画をせずに一枚絵で背景だけ引っ張れば動いて見えるからね






57 名無しのろぼ No.452886286
MSにも対抗できるでかい戦車作ったで!→何処で使うんだそんなもん
MSにも対抗できるでかい戦闘機作ったで!→当たりやすくしてどうする






58 名無しのろぼ No.452890688
人と同じサイズで人の武器を人の住環境のなかで使わせるとなると
中型犬サイズのケンタウロス型かな






59 名無しのろぼ No.452891033
結局人形が有用なのは人と同じ環境だから15mとか20mの人形はナンセンスなのかな
最低でも3m以内に納めたい






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[ 2016/12/26 12:02 ] 機体・機種単体 コメント:112 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:17 ID:1JGS8Twm0
  • でもMAってデカくて小回り効かないから、基地で戦おうとしたら壁につっかえたりして不便じゃん?
  • 2:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:19 ID:Pro3Zj6R0
  • まずその技術で小型化したほうがいい
  • 3:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:19 ID:lI0u.Q8Q0
  • 人型兵器に対抗するために大型化~
    人型兵器(笑)のペラペラ紙装甲抜くのに大型化する必要性
    随伴歩兵の火器で十分だわ
  • 4:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:31 ID:B5jY.Bva0
  • やっぱり最悪巨人との殴り合いを視野に入れたバルキリーは凄かったんだなって
  • 5:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:33 ID:kwIpN2000
  • 自分のやりたい話と予算とおもちゃの売れ行きと現実味と全部バランス取ったハゲが偉いってことや
  • 6:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:39 ID:Abf.fRep0
  • ようするにMAやんけ

  • 7:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:40 ID:Abf.fRep0
  • っていうか、MS作るための技術って、それ以外の事に応用できんの?
  • 8:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:44 ID:5Dl2WA8b0
  • MS.in.Actionのビグロの光る鳴るギミックがタヒんでワイ涙目( TДT)
  • 9:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:48 ID:tYgJVv.m0
  • 機龍警察、読もう!
  • 10:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:51 ID:CTuGU2VR0
  • ガンダムに限らずどんなロボットアニメも、こじつけでもいいから、人型である理由を設定してほしい。
  • 11:コメントげっとロボ 2016年12月26日 12:58 ID:R0FnNqpC0
  • 鉄血もホバーというかスライド移動ばっかだから人型である必要性はないよな
    あれならアーム付いたホバー装甲車で良い
  • 12:コメントげっとロボ 2016年12月26日 13:04 ID:WNID6O2.0
  • 米10
    ガンダムに限らず殆どの作品で設定されてるんだよなぁ
    作中で説明されてるのは大抵テンポ悪くなったり尺の都合とかで滅多にないが。
  • 13:コメントげっとロボ 2016年12月26日 13:07 ID:WNID6O2.0
  • 米11
    装甲や動力で格闘戦が有効な設定がされてるのに?
  • 14:コメントげっとロボ 2016年12月26日 13:32 ID:glkeSEe.0
  • ガンダムはリアリティを持たせるどころかむしろ
    作中では人型であることを否定するような要素を入れてきてるんだよな
    スポンサーの都合で人型にしてるだけで、合理的なんて思ってませんよってな感じで
  • 15:コメントげっとロボ 2016年12月26日 13:38 ID:H5clnMmF0
  • 単純に蚊&蝿&蜂の連合軍VS防具持ち&直線型の殺虫剤装備の人間ってことじゃね?

    中々良い勝負だと思うが、盾持ちと感性の高い奴だと人型優位だとは思うが、集団戦だと戦闘機が強みがありそうだな。
  • 16:コメントげっとロボ 2016年12月26日 13:38 ID:c7UJgV.n0
  • マキブ見てると人型はつおい(こなみ)
  • 17:コメントげっとロボ 2016年12月26日 13:44 ID:ck2eq3xB0
  • 人型は巨人文明を相手するために必要だけど
    人間同士なら人型は不要とはっきり作品内で示したマクロス
  • 18:コメントげっとロボ 2016年12月26日 13:49 ID:JINyPeq00
  • ロマンがなけりゃやる気でないよ!

    そういやプリティベルの最新刊買ってねーな
  • 19:コメントげっとロボ 2016年12月26日 14:18 ID:NMD2Lwp50
  • アニメの嘘な部分が殆どだけど、重力下だと常に推進剤使って浮いてなきゃいけない飛行機型には人型ロボの戦闘の互換はできないと思う。
  • 20:コメントげっとロボ 2016年12月26日 14:27 ID:TvUuY7SL0
  • ロボット工学やってる人間がマジレスするけど、地面を移動するという方式に限れば、従来型のタイヤやキャタピラには発生できる加速度に限界がある。車輪やキャタピラは地面との間に生じる摩擦力の反力が推進力となり加速するが、加速度が1Gを超えるとクーロン摩擦の限界をむかえてスリップする。1G以上の加速が必要な場合は空力設計などによるダウンフォースが必須。一方、脚を使って走る場合は地面に足先がめり込むなど引っかかるように走行すれば1Gの壁を突破できる。(当たり前の話だけど、1Gとは重力加速度のこと、重力加速度を超えるということはジャンプできると言い換えてもいい。)

    飛行に関しては空力的には手足は全くの邪魔であり、飛行機の方が圧倒的に有利。宇宙だと空気抵抗が存在しないので、姿勢制御における慣性として手足を使えるというメリットはありそうだけど、武器を持っている手は姿勢制御に使えないので結局は無駄だし、足もガンダムのような全重量の半分くらいが足というような設計は全くの論外。おそらく現実の宇宙戦争になればボールが圧倒的に強いと思われる。
  • 21:コメントげっとロボ 2016年12月26日 14:39 ID:E56ArK8E0
  • そもそも人型ロボットって背が高くて目立つというデメリットと、汎用性や小回りというメリットが噛み合ってないよね
    遠くからでも目立つから戦車や戦闘ヘリみたいな兵器相手には遠距離射撃戦で勝てないとダメなのに、汎用性のために腕に武器を装備させた結果サイズのわりに貧弱な武装しか持てない
    じゃあ市街地戦や歩兵相手に有利かというと、視線が高いから死角が多いし橋や足場の悪い地形は通れないし、細い路地裏に逃げられたらどうしようもない
    フルメタみたいなオカルト設定つけるか、3メートルくらいにサイズ抑えないとどこで使うのかよく分からない兵器になるわ
  • 22:コメントげっとロボ 2016年12月26日 14:39 ID:7PQM0If50
  • ガンダムってスターウォーズの丸パクりだけど恥じらいとか無いの?
  • 23:コメントげっとロボ 2016年12月26日 14:42 ID:8wCaATfQ0
  • 要するに連邦はガンダムの技術使ってボール最強に出来るってことだな
  • 24:コメントげっとロボ 2016年12月26日 15:06 ID:Co2VcDYt0
  • こいつら何回同じ話しすれば気がすむんだろうな
  • 25:コメントげっとロボ 2016年12月26日 15:16 ID:E3ITbrL00
  • エルガイムのサートスターの部隊がそうだった気がする。
  • 26:コメントげっとロボ 2016年12月26日 15:29 ID:mQ55zcMj0
  • ※13
    繊細な関節を持つ人型で、メイスとかで殴るのが有効とか
    笑うしかない設定だけどな。ボトムズとか見習えと。
    あんなので、装甲で覆われた敵をぶっ叩いて腕が壊れないとか、
    おそらく普通に殴ったほうが強いうえに被害がないよ。
    まだヒートサーベルやビームサーベルのほうが納得できる。
    あるいはヒゲみたいに中身空っぽに設定するとか、マシな設定あったろうに。
  • 27:コメントげっとロボ 2016年12月26日 15:37 ID:0XloisJ90
  • ※13
    だから「アームのついた」なんだろ
    人型でないとエイハブリアクターは機能しないとかでもないし
    ただ、そんな腕だけ歪に生えたホバークラフトが殴り合うアニメが見たいかっていう話だ
    好きな人には申し訳ないが、個人的にはグラップラーシップも微妙
    元々のガントリークレーンやマニピュレータアームとして存在するだけでよかったわ

    ※22
    スターウォーズも時代劇パクってるからお互い様だゾ
  • 28:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:06 ID:4y3h0sxx0
  • ※22
    何だお前?
    どこから来たんだ??
    此処はお前のいる場所じゃねえぞ?
    サッサと帰りな!
    さもねえとお前の家😋😅😉😞😁😋にするぞ!?(・ω・)ノシ!
  • 29:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:07 ID:TkhGAiV20
  • AMBACシステムって実際にやろうとしたらフィギュアスケートのジャンプとか、体操選手のひねりとか、水泳高飛び込みとかのようなポーズになりそう。
  • 30:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:30 ID:ZobnUirx0
  • ビーム兵器の登場で装甲防御の意味無くなってるから運動性全振りの方が効率いいんじゃね?
    全機ビグザムクラスに大がかりな機体にしてIフィールド搭載余地つけるなら知らんが
  • 31:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:35 ID:RR0feHKy0
  • マゼラアタックの設定は無視ですか。そうですか。
    後付け設定か知らないけど、MAは戦車みたいなもので歩兵=MSと共同作戦で運用予定だったみたい。
    だがジオンの国力では運用できず、一騎で多数のMSを相手にする機動兵器ってことでああなった(ビグロやビグ・ザム)とのこと。
    そして結果はお察しってことで。
  • 32:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:36 ID:Tuva0bKu0
  • でそれをおもちゃとして展開して売れるの?ビジネスとして成功すんの?お頭足りてます?
  • 33:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:36 ID:LOAx.hzF0
  • でも俺は一度作って試して見るべきだと思う
    実際作って試してみたら、思わぬ利点が見つかるかもしれないし、やっぱダメかもしれないし
    机上の空論でダメだと決め付けるのは頭でっかち。
    車だって最初に登場した時はこんなもの普及するわけがないと笑われていた。
    だから誰かがいつかつくるだろう。
  • 34:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:37 ID:j.1kj9N20
  • >恥じらいとか無いの?
    なんで乙女演じないといけないの…
  • 35:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:38 ID:ZdbB5jBV0
  • 人型否定厨は必ず「紙装甲、バランス無し、火力豆鉄砲、製造コスト無限大、操縦不可能」前提で話すけど何故か戦車戦闘機サイドだけは技術過大評価の「重量負荷ゼロの核シェルター装甲、ゼロ時間で音速突破、慣性無視のUFO機動、完全メンテナンスフリー、コストゼロ、誰でも訓練無しで楽々操縦」前提という不平等どころじゃない条件で比べてドヤ顔してんなよ

    そもそも人間が人型に進化した理由も考えずに「合理性ガー効率ガー」なんて馬鹿すぎる
    人間が人型になった時にはなかったものが人型する前提とか馬鹿か?
    ビル街も階段も人間が人型したときには無かったぞ?
  • 36:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:41 ID:Tkxy8nm30
  • それだけの技術力あるのになんで人間乗せるんだよって思う
    無線技術も進歩してるだろうに
  • 37:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:45 ID:fR0Pu8xJ0
  • どこぞのデカくなった怪人をもっと大きい車で轢き殺そうとと考えるどっかの戦隊ものと同じ発想、予算が無いから無敵水鉄砲で倒そうとする3流映画、気にするなお前が無能なだけだ!
  • 38:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:49 ID:t7enm8Dx0
  • MAじゃ視聴率取れないだろ
    要はそう言う事だよ
  • 39:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:54 ID:AWRXe3Aa0
  • ※31
    いやビグロは十分使えるよ
    リックドム部隊にGMボールを引きつけさせてビグロが母艦を撃破するのが基本戦術
    宇宙での遭遇戦闘ならコレで無敵だった

    地球に降りずひたすらコロニー落とし&ビグロリックドム生産に注力してたら勝てたよジオン
  • 40:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:56 ID:Tuva0bKu0
  • でも事実MAは次々にガンダムに破れてるじゃん。セイバーフィッシュも61式戦車もザクの前では無力だし
  • 41:コメントげっとロボ 2016年12月26日 16:57 ID:ZobnUirx0
  • ※36
    ガンダムで言えば無線技術を妨害する技術が極まってるし
    そうでなくても結局の所妨害側の方が基本的に優位に立てるからな無線技術
  • 42:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:04 ID:5hYaqIBP0
  • 戦艦からファンネル飛ばして終わり
  • 43:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:17 ID:wNM..F640
  • つまり生身でもシャアより強いアムロに
    パワードスーツ着せれば最強って事なんだな?
  • 44:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:28 ID:Q5iQbhTE0
  • ※35そうだな不公平だな同じ条件じゃないとな
    で、同じコストで人型兵器勝てんの?
  • 45:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:28 ID:K4XYf3kH0
  • ※10
    基本的にそんな設定は必要ない
    あるとすれば、ロボットアニメの世界はロボット兵器が最強であるという絶対条件を神(アニメ制作会社・スポンサー様など)が宇宙を支配する法則として設定しているということ
    変身して戦う魔法戦士がいたり、タイムマシンが存在する世界と同じで「我々の世界とは似て非なる別の次元・宇宙の話」と解釈すべき

    あの世界ではアレが常識、で全て解決する・・・んだが、コレが一番白ける回答である事は理解しているww
  • 46:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:31 ID:bB.IhlvH0
  • ※20
    >>飛行に関しては空力的には手足は全くの邪魔であり、飛行機の方が圧倒的に有利。
    ヒトは空を版図として進化した訳ではないから、仕方のない話である。
    空を版図として進化したから鳥類は基本流線形。だけど逆に空に特化し過ぎで地上での活動は
    原則苦手になってしまった。

    一方ヒトの場合、陸上でそれなりの運動性を確保した上で、ハングライダー等のオプション装備で
    空にある程度適応できるようになった訳で、汎用性という意味では決して悪いモノでは無い様な?

    後宇宙における最適解がボール、というのは固定砲台的用途しか考えていないのでは?
    一撃離脱戦指向なら航空機形状が正解になるし、コロニーや月等への強襲を意図するなら
    人型でも不正解とは言えない。
  • 47:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:38 ID:359yOf.s0
  • ボール最強とか言ってる奴は、正気か?
    あれ、被弾面積がどの角度から見ても同じだし、十分でかくて目立つし、キャノンがスラスターの対角線上にないから撃ったら後ろに転がるだろうし、あの体型で運動性出そうとしたら前後左右上下にスラスターいるし、ガンダム世界はおろか現実世界ですら棺桶だぞ?

    宇宙戦闘挺みたいのの方が、ぜんぜん使えるだろ

  • 48:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:40 ID:bB.IhlvH0
  • ※26
    では、「フルプレートを纏った騎士相手にメイスで殴るより、素手で殴る方が適切」だと?
    確かに下手くそが力任せにメイスを振るえば反動で手首とか痛める事になるけれど、
    逆に多関節を活かして衝撃を上手く逃がすテクニックがあるが故に、
    騎士相手の主戦武器としてメイスの類が発達したのだが?
  • 49:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:57 ID:KdrNn7z80
  • UCガンダムにおいては宇宙はAMBACという嘘理論が支配する空間だから人型のMSが強いのは間違いない。
    でも地上戦においてはMSの強さを担保する理屈と呼べるような物は存在しない。
    だが宇宙世紀における主戦場は宇宙であって
    地球の大気圏内は本来は戦場にならない(なってはならない)場所として考えられている。
    一年戦争でジオンが地球に侵攻するにあたってMSを降下させてきたのは
    他に有効な兵器を持っておらず作ってる時間も無かったからだし、
    対する連邦軍も地上では主にデータ収集目的で投入した物以外のMSは
    宇宙での決戦に備えて極力ジャブローで温存し続けた。
    さらに戦後になると地上で運用する事を考えた陸戦型等と呼ばれるMSはほぼ作られる事すら無くなり
    地上で運用されるのは宇宙軍で使われた型落ちのお古が回されるだけになる。
    それで必要十分と考えられているから地上でMSより強い兵器を作れる技術が有ったとしても
    不要として予算が降りない。そんな金有るなら宇宙軍にもっと予算回せとなる。
  • 50:コメントげっとロボ 2016年12月26日 17:58 ID:zzBZgUZm0
  • リアルでもオートメーションが加速して何でも機械でできるようになってくるから、
    そもそも人間自体が非合理で価値が薄くなってきてるから人型ロボットが非合理というのは自虐的だと感じる。
  • 51:コメントげっとロボ 2016年12月26日 18:06 ID:C3ri0MSb0
  • >人型MS作る技術使って人型じゃないMA作ったほうが強くね?


    だから作中で作ったものが出てるじゃん、強かったろビグロ
    でもコストがかさむMA作るより、コストを抑えたMSを上手に扱える人間がたくさんいる世界なんだろ
    MSはコストパフォーマンスが高い兵器だったんだよ。
  • 52:コメントげっとロボ 2016年12月26日 18:13 ID:zO..WyU.0
  • 「新兵器を開発しよう」「試作品をとりあえず木馬にぶつけよう」「負けた、ということは使えないんだな」

    ジオンでこの構図が定着したからなあ…
  • 53:コメントげっとロボ 2016年12月26日 18:23 ID:2UN49e890
  • MA等新兵器が弱いんじゃなくホワイトベース隊がおかしいことにさっさと気づかなきゃいけなかったのにな・・・。

    一年戦争作品が増えて設定のインフレが進むごとに原作の連中がおかしなことになっていく。
  • 54:コメントげっとロボ 2016年12月26日 18:26 ID:TZqc.s.p0
  • コスト高いしでかいから的になるだけだからなぁ。サイコとかデストロイとか。それにMAは格闘戦に不向き。ビグロとかはクローがあるからいいとしても、やはり人間に近い形のMSの方が自由自在だし。

    ※38
    かっこいいデザインならMAでもいけると思うが、今更だがMAって大抵化け物みたいなデザインばっかだから子供に受けにくいんだろうな。

  • 55:コメントげっとロボ 2016年12月26日 18:28 ID:MkLu1LER0
  • ガンダムでもMAのラスボス結構いるだろ、ネオングとかラフレシアとか
  • 56:コメントげっとロボ 2016年12月26日 18:38 ID:c91T6R7y0
  • 鉄血はAI搭載のMAを狩るMAを作らなかったのが疑問
  • 57:コメントげっとロボ 2016年12月26日 18:54 ID:Ga4yc2kP0
  • >>52
    ロボット技術は他の分野では使い道あっても兵器としては運用コストも跳ね上がるしハードル高いよな。
  • 58:コメントげっとロボ 2016年12月26日 19:02 ID:C3ri0MSb0
  • ※57
    いちど技術革新が起きてノウハウが確立されれば、運用の幅もコストも従来とは比べ物にならなくなる

    ジオン軍はザクⅠでそれを確立して、「現用兵器を凌駕した」ってのがガンダムのMSが兵器である理由
    MAは、その発展形であり技術革新の域に達していなかったから試作段階止まりだった。
  • 59:コメントげっとロボ 2016年12月26日 19:13 ID:BNP9fjFa0
  • ジオングはMSとして作ったのに足が無く
    更にオールレンジ攻撃をする為に手を切り離して自分からダルマになる
    MSである意味ねえんじゃないかな…
  • 60:コメントげっとロボ 2016年12月26日 19:54 ID:LbjOMYXh0
  • 核爆弾の方が戦車よりも強いので核爆弾の技術使った戦車作りましょうね~
  • 61:コメントげっとロボ 2016年12月26日 19:59 ID:A4HOZu2k0
  • 現代の条件で考えるからコストで比較しようとする奴が出るんだな。
  • 62:コメントげっとロボ 2016年12月26日 20:27 ID:56qIx0pD0
  • 鉄血のはAIのMAに対抗してあの接続方法作ってそれで動かしやすいように人型なんじゃないか
    ガンダムは他のより人の骨格に近い配置だから動かしやすいとか設定あるし
  • 63:コメントげっとロボ 2016年12月26日 20:58 ID:mQaTPZha0
  • つまりグラブロは正義!
  • 64:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:12 ID:C3ri0MSb0
  • っつーか>>1の漫画自体が理論ガバガバじゃねーか

    超技術で作った超スゴイロボットだって言ってんのに、要するにスゴイのはロボットを作れた技術であって
    完成したロボットは「走れば遅いわ、飛べば遅いわ、そのくせ燃費は最悪でデリケートだわ」の
    鉄人28号以下のクソ性能ロボット

    そりゃそんな粗大ゴミ作るくらいなら、戦車や戦闘機作った方がマシだわな
    でもそれってモビルスーツやモビルアーマーと全然カンケーねー話だな。
  • 65:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:13 ID:GW47Q9SG0
  • 巨人と殴り合うという馬鹿っぽい設定の割に従来の戦闘機以上の最高速度でヘリのようにホバリングもできてさらに陸上作戦までこなすバルキリー好き
  • 66:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:14 ID:5S3rxPaQ0
  • サイズが汎用性に向かない
  • 67:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:14 ID:K4XYf3kH0
  • ※59
    ジオングは発展途上であるNT専用兵器の試験機みたいなもの
    人型はしているが(たしかTV内でセリフがあった)ブラウブロ的要素を持たせた兵器
    ジオング本体は有線サイコミュの親機でしかない、と解釈できるからMS形状である必要は確かに無いかもしれない
    「脚なんて飾り、偉い人にはそれが分からない」とはジオングに限っては的確な表現で、発言した兵士はジオングの開発に深くかかわった人物だったんだろうな・・・と妄想

    パーフェクトジオング?あれは漫画から派生したキャラクターメカだから(震え声
  • 68:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:18 ID:1L7EFOC80
  • コアファイターがザクに対抗できたり Gファイター(コアブースター)がリックドムを圧倒したり
    連邦の宇宙戦闘機も大概MSに対して優位にたってるから宇宙世紀でMSが有利っていわれてもなぁって感じは受ける

  • 69:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:40 ID:C3ri0MSb0
  • ※68
    それ(コアファイター、Gファイター)どっちも玩具の宣伝兵器で無理やり活躍してただけだから
    スポンサーありきの番組で、商品を活躍させないで番組作れって言うようなもんだぞ。
  • 70:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:44 ID:WKy4MOPb0
  • サンダボのビッグガンみたいにMSが操縦する戦車や戦闘機出そうぜ
    それならMSが人型なのも納得だ(笑)
  • 71:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:51 ID:XAZspIuJ0
  • ミノ粉のせいでレーダーも通信も不安定な中、デブリのある宇宙戦を考慮すると手足って便利だと思うけどな
  • 72:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:54 ID:359yOf.s0
  • ※71
  • 73:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:54 ID:QkNpXY9R0
  • ※70
    MSが操縦する戦車や戦闘機の極致がMA形態であり、
    デンドロビウムやネオジオングになるんだろうな
    …コアユニットとしてのMS必要かな…?
    (以下ループ)
  • 74:コメントげっとロボ 2016年12月26日 21:55 ID:359yOf.s0
  • ※71
    戦闘機やMAじゃデブリに激突しかねんしな

  • 75:コメントげっとロボ 2016年12月26日 22:12 ID:WiGLrRVR0
  • 現実と同じで特化してるMAの方が強いしな、一部例外もいるが
  • 76:コメントげっとロボ 2016年12月26日 22:16 ID:H5clnMmF0
  • ※34
    アッガイ「///」

    なんだろう…このトキメキ…
  • 77:コメントげっとロボ 2016年12月26日 22:25 ID:fneUu2xR0
  • ハシュマル
    「そやな、人型の兵器なんていらないんや」
  • 78:コメントげっとロボ 2016年12月26日 22:36 ID:K4XYf3kH0
  • ※66
    そうはいっても、ガンダムみたいにロボの胴体に乗ってアニメ設定程度の居住空間を確保するには18~20メートル程度の大きさって絶妙なんですよ
    それより小さくなると、ATみたいなバランスになるかKMFみたいな着座姿勢になる
    98式レイバーだと身長制限がシビアで、VF-1だとキッツキツでコクピットが歪むだけで死ねる
    他は割愛
    ただ、搭乗キャラが本当に乗れるか検証してないメカデザは多い気がする
  • 79:コメントげっとロボ 2016年12月26日 22:42 ID:PufBm7ec0
  • ※78
    ワタルに出てくる魔神とか3mくらいしかないし、コクピットなんか搭載出来ないよな、絶対w

  • 80:コメントげっとロボ 2016年12月26日 22:44 ID:PufBm7ec0
  • ※68
    それコアブースターがMSより強かったんじゃなくて、WB隊の主役補正のおかげだろ
    セイラとか、NTの素養あったみたいだし

  • 81:コメントげっとロボ 2016年12月26日 22:56 ID:QkNpXY9R0
  • ※80
    コアブースターは戦闘機カテゴリーだが
    メガ粒子砲の攻撃力と高い機動力を持っている
    いわば小型のMAだぞ
    MSより強いとは言わんがMSより弱い要素も無いよ
  • 82:コメントげっとロボ 2016年12月26日 23:02 ID:PufBm7ec0
  • ※81
    コイツではなくジムが主力として量産されたこと、WB隊以外でのまともな活躍の記録がない事から大体お察し
    少なくともタダの戦闘機よりは大分強いだろうけど
  • 83:コメントげっとロボ 2016年12月26日 23:05 ID:9moQ.IeE0
  • ※79
    あれ、ロボットよりもコクピット(にいる龍)のほうが確実にでかいからな。まさに謎空間
  • 84:コメントげっとロボ 2016年12月26日 23:20 ID:8cs2m0u10
  • ボトムズにはアストラッドやマニーシV型が在るな
  • 85:コメントげっとロボ 2016年12月26日 23:38 ID:f4aak4BL0
  • 人型はAIが乗ったいわゆる「ロボット」なら本当に恐ろしい兵器になるんだがな。
    AIに人の運動神経で太刀打ちするのは不可能なので同等の技術がなければ降参するしかないよ。
  • 86:コメントげっとロボ 2016年12月27日 01:18 ID:lTAzzb020
  • 戦車とか戦闘機なんかは色んな意味で柔軟性が足りないんだよなぁ
  • 87:コメントげっとロボ 2016年12月27日 02:10 ID:XCtC6jOK0
  • エルメスの装甲はもうちょっとなんとかならなかったのかとは思った
    戦車と人みたいな対比にしたいならあれじゃいかんよなと
  • 88:コメントげっとロボ 2016年12月27日 06:01 ID:xQkYZ0fP0
  • > 技術あったら有人兵器なんて作らんわ
    はい電子戦
  • 89:コメントげっとロボ 2016年12月27日 07:15 ID:gFMlfbBK0
  • ※19
    ヒント:熱核ジェット

    ※22
    そもそもSWの元ネタが黒澤の「隠し砦の三悪人」なんだが。
    そんな無知さらしてドヤ顔とか、恥じらいとかないの?
  • 90:コメントげっとロボ 2016年12月27日 07:34 ID:BYXo.qfm0
  • ドダイに乗ったMSがビーム撃つなら
    ドダイにビームライフル付ければいいんじゃね?って話はよくでる。
  • 91:コメントげっとロボ 2016年12月27日 08:14 ID:t8GdjmjA0
  • ※83
    龍神丸は不思議空間ってことでいいが、他の魔神がなw
    ちゃんとコクピットになってるが、あのサイズのどこにちゃんとしたコクピット仕込めるのだろうか
  • 92:コメントげっとロボ 2016年12月27日 09:13 ID:1QKOhPQ70
  • ※58
    整備性を考えると、どうやっても関節や部品の多いロボットはコスト高くなるよ。
  • 93:コメントげっとロボ 2016年12月27日 09:16 ID:bJ5o6Xt60
  • ※90
    新商品のGファイターを売り出すためのライバル機体だぞ、MS運搬機じゃなかったら意味ない
    だから宣伝の必要の無くなった劇場版だと「要らない子」にされた

    それに、そんな理屈こねてるのファースト本編見てないヤツだけだぞ
    あれはMSを戦闘状態のまま戦場まで運んでくるメカだし、ドダイ撃ち落としてもグフが落ちてくるし
    グフに囲まれてガンダム大ピンチになってたの知らないの?
  • 94:コメントげっとロボ 2016年12月27日 09:28 ID:bJ5o6Xt60
  • ※92
    メンテ費込みで、宇宙戦闘機よりも費用対効果が有るということなんだろうな
    クロスボーンもザンスカールも、低予算高性能のモビルスーツ開発成功が開戦につながったって設定だし。
  • 95:コメントげっとロボ 2016年12月27日 16:37 ID:2.qhdtNr0
  • 一つの機能に特化させて必要な機能ごとに各種用意するよりも、全部それなりにできる汎用機一つに纏めた方がお得じゃね?→人型なら色々できて便利じゃね?→よし人型兵器だ
    謎の三段論法
  • 96:コメントげっとロボ 2016年12月27日 17:01 ID:bt1XmJhX0
  • ※95
    ミノフスキー粒子の戦争利用
    →昔ながらの有視界戦闘に逆戻りやな
    →掴んだり殴ったり蹴ったり切ったりって事か
    →人型いるよな
    の流れ
  • 97:コメントげっとロボ 2016年12月27日 17:33 ID:83LPNne60
  • ※93
    ドダイ撃ち落とされたグフはどうやって帰るんですかね…
  • 98:コメントげっとロボ 2016年12月27日 17:42 ID:bJ5o6Xt60
  • ※97
    帰るときゃガンダム葬ったあとだから、マ・クベ閣下直々にお迎えに来てくれるだろ
  • 99:コメントげっとロボ 2016年12月27日 19:33 ID:QCfKgGsC0
  • 簡単に量産できないからMSなんだろ
    量産してるうちに負けたら目も当てられない
    「このビグザムが量産の暁には~」とか技術、期間、資金あらゆる面で不可能だから試作で終わってるんだろって話
  • 100:コメントげっとロボ 2016年12月27日 22:34 ID:hunDxNl.0
  • MSが直立してるから目立つ、って言ってる人いるけど、それ地上で戦車目線の時限定だよね
    ミノ粉影響下じゃ航空機で高高度から狙えないし、宇宙では前傾姿勢で移動するから正面は被弾面積が小さい
    で、その戦車は、上から狙われたらひとたまりもないし

  • 101:コメントげっとロボ 2016年12月28日 16:41 ID:Yj9pgDIL0
  • バトルメックでは、大気圏内では気圏戦闘機の方が強いとかだった気がするな
    ロマンだよロマン
    つまんねえことで突っかかってばかりだと禿げるぞ
  • 102:コメントげっとロボ 2016年12月29日 02:24 ID:zCACp.vQ0
  • ※20
    それ要は地面に足相当めり込ませないと走れないってことじゃん
    めり込むほどのパワーで地面を蹴っても地面の方が崩壊したらそれこそスリップがオチだし、めり込まない程度じゃそれこそ1Gは無理なんだろ?

    何より人型だと初動はそれこそ1Gどころかゼロだよね?まずは重心を前に倒す過程がなくては必ず転倒するよね
    1Gで加速するには体を45度傾斜させた姿勢でなければならないけど戦闘中に重力で体がそこまで傾斜するのを待ち続けろと?
    巨大になるほどその過程にかかる時間のロスは莫大になる上に、減速時、再加速時も同様の過程を挟まないといけない制約がある
    加速する度に、減速する度に姿勢を無茶苦茶傾ける時間を作る人型が初動からガンガン加速できるタンク型より速いとは思えないな
    何より加速減速がほぼ1Gでの機動戦闘中だと、動くのに精一杯で射撃もマトモな姿勢で出来ない人型に対して、同加速、同減速中も安定して相手に射撃可能なタンク型じゃ勝負にならんでしょ
  • 103:コメントげっとロボ 2016年12月29日 03:28 ID:b0SruRfl0
  • ※100
    ガンダムの関節あたりの制御技術とビーム砲流用すれば戦車一台で対地対空どちらも可能だろ
    遥かに低コストで
  • 104:コメントげっとロボ 2016年12月29日 09:38 ID:U9Z.bfaq0
  • 「人間の形をしたものが躍った時だけ魔法が発動する世界」

    これなら絶対だ。
  • 105:コメントげっとロボ 2016年12月29日 12:39 ID:0uiPBas.0
  • ※103
    そんなの劇中に出てきても、ボールと一緒で
    モビルスーツに踏みつぶされる引き立て役にしかならないよ。
  • 106:コメントげっとロボ 2016年12月29日 13:51 ID:.z5tjmxL0
  • 手段が目的になってしまっている時点で合理性がない。
  • 107:コメントげっとロボ 2016年12月29日 16:29 ID:HD65RgFi0
  • 特撮ウルトラマンレオは後半に製作費の減額で従来の怪獣着ぐるみから低予算で製作できる円盤に手足を付けたMA似の生物を登場させ凝った演出もしたのだが人型怪獣ほど凄みや強さを感じられずデザイン面で役不足だった。
    グレンダイザーは敵をUFO型から人型に変形することによって対処していたから人型には人型で戦うほうが絵になるのだろう。
  • 108:コメントげっとロボ 2016年12月29日 22:40 ID:3MixxPs.0
  • ザンスカールのバイク型戦艦やバイク型地上ユニットやタイヤ型SFSにMSが蹂躙されるんだから最終的には人型の優位性は特に地上ではなくなっていったんだろうね
  • 109:コメントげっとロボ 2016年12月30日 02:11 ID:FAEHXBfO0
  • 兵器の住み分けできとるんやろ。
    アニメやし描写してないだけで人型ならではの3次元な動きで戦闘とかやっとんやろ。
    実際、種とか00(AEU、ユニオン)の初期量産MSみたいなちょこまかした動きされたら戦車が狙い付けられへんとか
    その場で方向転換されたら戦闘機やミサイルの旋回力じゃ攻撃当てられへんとかあるんやろ。知らんけど。
  • 110:コメントげっとロボ 2016年12月30日 11:23 ID:jEv3YPzo0
  • フルメタは戦車のが地形によっては強かったな
  • 111:コメントげっとロボ 2016年12月30日 11:26 ID:nC38Bhl60
  • 人型兵器の不効率さを真面目に書いたフルメタ
  • 112:コメントげっとロボ 2017年01月03日 00:32 ID:tRAwvGB70
  • 人型が有利なのはガンパレで説明されてるだろう
    戦車と違い三次元の動きができる・武器の持ちかえだけで対地、対空どちらにもすぐに対応できる

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