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カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:ロボット総合
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ガンダムとゾイドがガチで勝負したら・・・


元スレ/http://futalog.com/458977647.htm

1 名無しのろぼ No.458977647
ガンダムとゾイドがガチで勝負したら
やっぱり宇宙でも活動できるガンダムが有利なのか?



19872524894601



2 名無しのろぼ No.458978366
こういうのSDガンダム勢なしって言わないと話が終わる





3 名無しのろぼ No.458978460
本来別作品だから戦うことはないよ
どうしてもってならそういうクロスオーバーを扱ってるスパロボのスタッフに聞きな






4 名無しのろぼ No.458978584
まあ一度は見てみたい対決





5 名無しのろぼ No.458978971
ガンダムのが強いの?
ゾイドのジェノザウラーに勝てるの??



17690165171700



6 名無しのろぼ No.458979385
どっちも範囲がアバウトすぎてちょっと





7 名無しのろぼ No.458979816
ゾイドが勝つよ
ガンダムなんて鳴き声一つでバラバラだよ






8 名無しのろぼ No.458979925
これぐらいならいい勝負しそう
ガンダム代表 陸戦型ガンダム
全高18.2m 73.0t
ビーム・サーベル×2 胸部バルカン砲 マルチランチャー
ビーム・ライフル 100mmマシンガン 180mmキャノン
ショート・シールド
ゾイド代表 コマンドウルフ
全長14.7m 46.0t
50mm対ゾイド2連装ビーム砲座 スモークディスチャージャー×2
エレクトロンバイトファング ストライククロー×4






9 名無しのろぼ No.458981177
ガンダムはこいつらに勝てるの?


15895265624709



10 名無しのろぼ No.458981254
MS縛りじゃないならGガンのMFでもいいよね





11 名無しのろぼ No.458981714
圧倒的


7849287732495



12 名無しのろぼ No.458982245
ガンダムはこの鋼鉄のオオカミに切り裂かれればいいよ


2791307833242



13 名無しのろぼ No.458982434
もう全部∀が勝つでいいよ





14 名無しのろぼ No.458982621
惑星Ziでガンダムが動けるかどうかから話は始まる





15 名無しのろぼ No.458982948
こいつはどうなるんだ・・・


14443927969428



16 名無しのろぼ No.458983427

18769948062150




17 名無しのろぼ No.458983973
こんなんゾイド勝つやろ





18 名無しのろぼ No.458984459
俺の愛機で出るわ


14316388284828



19 名無しのろぼ No.458984476
コロニー落とせばジオンの勝ちやろ





20 名無しのろぼ No.458985053

6870828403644





21 名無しのろぼ No.458985599
子供ってこういうどっちが強いの論好きだよな





22 名無しのろぼ No.458985826
多分こいつには勝てない


15383848559178



23 名無しのろぼ No.458986091
総力戦なのか最強同士のタイマンなのか売上げなのか





24 名無しのろぼ No.458986955

8144290788915





25 名無しのろぼ No.458987108

9713110823796




26 名無しのろぼ No.458987819
はい、終わり


15970130972109



27 名無しのろぼ No.458988753
はい、終わり


2421771158322



28 名無しのろぼ No.458988175
ストライクガンダムとライガーゼロで
素の状態と対応するパックつけて
4本勝負してみて






29 名無しのろぼ No.458988776
ブラックホールとか撃てます


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30 名無しのろぼ No.458989463
これ見るとガンダムでかいな


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31 名無しのろぼ No.458989598
なんていうかガンダムってやけに強くなったよね





32 名無しのろぼ No.458990220
はい、終わり


18779431437150



33 名無しのろぼ No.458990652
ゾイドのハーマンVSガンダムのハマーン様で決めよう





34 名無しのろぼ No.458990683
ガンブラスターvsガンブラスター





35 名無しのろぼ No.458991166
ゾイドの話も読むと面白い


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36 名無しのろぼ No.458991345
大丈夫みんなガンダムになる


15170271672168



37 名無しのろぼ No.458992617
ダークホーンのかっこよさにはどのガンダムも勝てない


11445133920576



38 名無しのろぼ No.458993521
とりあえずジェノブレイカーに勝てるガンダムいるの?


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39 名無しのろぼ No.458995632
ウルトラより大きな要塞ってガンダムにはある?


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40 名無しのろぼ No.458997616
この頃のゾイドは良かった


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41名無しのろぼ No.458997981
島や数十km以上あるコロニーでも跡形も無く粉砕できます


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42 名無しのろぼ No.458998314
スッ


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43 名無しのろぼ No.459000594
プラモのギミックの凄さでなら勝てる


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44 名無しのろぼ No.459001402
最強とかじゃないけどデストロイガンダムとかサイコガンダムとか持ってくると楽しく遊べそう




45 名無しのろぼ No.459003989
こういう世界観がいいんだよゾイドは


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46 名無しのろぼ No.459004093
強さ議論ってだいたいタイマン勝負を想定する奴多いけど
両方に程よい強さの同じ中ボス級を当ててタイムアタックとか
無限に湧く雑魚の群れをぶつけて時間内に倒した数を競うとか
そういう方向で競わせた方が面白いし妥当なんじゃ






47 名無しのろぼ No.459005869
ガンダム側はコイツをどうするかが問題


15261840458568



48 名無しのろぼ No.459006679
ゾイドの機動力とガンダムの破壊力を合わせ持てばいい


3603080619183



49 名無しのろぼ No.459011056
最終的にゾイドコア積んだガンダムが無双する




50 名無しのろぼ No.459014084
ゾイドには意思があるんだし対話して平和に解決しよう


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[ 2017/1/27 01:02 ] 機体・機種単体 コメント:228 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:06 ID:qB3yIevf0
  • ガンダムはガンダムでどの作品のどの世代かで全然変わるしゾイドもどこの世代なのかで使える装備がさっぱり変わってくるからキッチリ提示っしてくれないと無理
  • 2:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:13 ID:2QZ5AhmQ0
  • デスザウラーって50mくらいあるかと思ったらガンダムより少し大きいだけじゃないか!
  • 3:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:14 ID:I3jF573D0
  • ブラックホールとか撃てるクソダサいゾイドw
    絶対初期の方が強そう
  • 4:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:14 ID:x2mzIgGc0
  • 不毛な争いになるからクアンタで平和に解決でいいじゃん。
  • 5:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:15 ID:WfaMHmiP0
  • アニメとプラモのデス様全然違うし
  • 6:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:19 ID:B.ud7awc0
  • 普通にシリーズの多いガンダムが数で圧殺できる
  • 7:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:25 ID:7o.zfVmn0
  • ウルトラ(アニメ仕様)のサイズ感は
    大体ガンダムの戦艦と同じくらいかと
    アドラステア(426m)辺りを持ってくれば勝負になりそう
  • 8:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:30 ID:Fc8MnZar0
  • ゾイドって玩具に印象しかないんだけど機動力とか武装は凄いの?
    見た目だとかっこいいけど強そうに見えないからわからん。
  • 9:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:32 ID:f1mwclFR0
  • ターンエー1体でゾイド終わるやろ
    月光蝶木星まで届くんだし
  • 10:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:33 ID:eT7arzn90
  • ゾイドの世界観好きだったけど
    IPとしてはガンダムに大差つけられてしまったな
    むしろライバルはトランスフォーマークラスか
  • 11:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:38 ID:oi41rzON0
  • ビーストモードとかに変形するガンダムいなかったっけ…… たしか種死になんかそーゆーんがいたようないなかったような。
    調べると「ガイアガンダム」?そんなのいたっけ??ディスティニーガンダムより影薄いやんけ。
  • 12:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:39 ID:RKIPdQu90
  • キングゴジュラスあたりの設定を見ると勝てる気がしない
  • 13:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:42 ID:5hD061su0
  • 実際戦争させるなら戦艦やら充実してるガンダムだろうけど…
  • 14:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:44 ID:B.ud7awc0
  • 最速と呼ばれているライトニングサイクスの最高速度は325km/h,ドムは381km/h。1年戦争時代の量産MSで超えるぐらい
  • 15:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:50 ID:pPtjj4Cv0
  • 日常茶飯事ですなぁ〜
  • 16:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:54 ID:sgD4qwHC0
  • ※14
    それぞれ何Gで加速できるの?
  • 17:コメントげっとロボ 2017年01月27日 01:57 ID:7IRC.pZd0
  • サイクスは最速ではないぞ
  • 18:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:02 ID:RY.ROKL40
  • 何度目の話題だ(笑)
  • 19:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:02 ID:.2zaAS150
  • >>50
    それに賛成だ
  • 20:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:10 ID:tPtWYGNB0
  • GD細胞はありまぁーす。
  • 21:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:11 ID:Fc8MnZar0
  • 意志があるから対話でこじれるんじゃねーの?
  • 22:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:13 ID:saum9Cz80
  • 参考ゾイドの武装
    レーザードレイン・エナジードレイン・自己修復ユニット・Iフィールド発生装置・
    中性子ミサイル・反応弾ミサイル・フォトン粒子砲・重力砲・プラズマ粒子砲・ポイズン砲・
    第二次暗黒大陸戦争参加兵力
    共和国軍:ゾイド15万機・兵員300万
    帝国軍:ゾイド18万機・兵員450万人
  • 23:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:20 ID:x2mzIgGc0
  • ※14
    地上最速はエナジーライガーの660km/hだぞ。
    空中最速はギルベイダーのマッハ4
  • 24:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:26 ID:18Tdd.Yn0
  • ※23
    なお初代ガンダムは時速120kmくらいのくせにマッハ5のワッパを次々叩き落とせるもよう
  • 25:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:27 ID:x2mzIgGc0
  • ※24
    やっぱ天パ化け物やな
  • 26:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:34 ID:uvqfH8ht0
  • 群がる小型ゾイドを考えたが、ワッパ相当と見たほうがいいか

    あと、OE・・・・・・
  • 27:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:37 ID:YKAMCyXg0
  • ∀でおしまいだな
  • 28:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:46 ID:WfaMHmiP0
  • ゾイドはゾイド自体がその世界の最高戦力なんだよな
    対してMSは数ある兵器の一部という
    そんでゾイド側最強と思われるキングゴジュラスは別に物理的破壊が不可能なわけではないしMSに限定しなければいくらでも対処できそうという
  • 29:コメントげっとロボ 2017年01月27日 02:56 ID:mPJAkJCd0
  • ゾイドの全作品中最強は惑星全域射程圏内の荷電粒子砲撃てるGFデスザウラーかな?
  • 30:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:03 ID:Ph3OSiom0
  • 人型ロボットと動物型ロボットどちらが強いって話では無いのか・・・
    戦いの最中に相手側の技術使った機体が出てくるんだろうな
    荷電粒子砲使うガンダムとかサテライトキャノン搭載型ゾイドとか
  • 31:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:05 ID:msxVR9aY0
  • ガンダム勢が負ける理由がない
  • 32:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:07 ID:meB.bW6e0
  • ガンダム最強候補のターンAは少なくとも木星まで射程圏内の月光蝶使えます、はい
  • 33:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:29 ID:Rd.drBNq0
  • サイズとしてはホエールキングが最大
  • 34:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:31 ID:.3u.SqlB0
  • そもそも宇宙にも行けず、大した艦隊も持たず、生産設備が充実してないのに戦略的にゾイドがガンダムに勝てるはずがない
    まず量産機の総生産数からして違う
  • 35:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:35 ID:gjZxUaqY0
  • ゾイド最速は電波を追い越したゼロさんでは・・・
  • 36:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:37 ID:.3u.SqlB0
  • ※24
    ドップじゃね?
    まぁ無理に陸戦MSに対空させなくてもムラサメとかエアリーズとかフラッグとかマッハ超える空戦可能なMS沢山いますし
  • 37:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:40 ID:.3u.SqlB0
  • ゾイドの何が最速であろうとも一機だけじゃ戦術的にほとんど無意味なんだよなぁ
    やはり戦争はまとまった数を投入してそれを維持するだけの施設と人員と戦力がなければいくら個々が強くても話にならん
  • 38:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:48 ID:U7yW6aYO0
  • アムロやジュドーあたりと戦ったとしてゾイド側のパイロットは攻撃を当てられるのかね?

  • 39:コメントげっとロボ 2017年01月27日 03:54 ID:N1O4Htrc0
  • DG細胞とか月光蝶が物凄く効きそう
  • 40:コメントげっとロボ 2017年01月27日 04:11 ID:2Xd1AEvE0
  • アニメ版ラスボスのデスザウラーならともかくやウルトラザウルス辺りならともかく、他じゃガンダムには勝てなさそう

    ジェノザウラー辺りの荷電粒子砲てせいぜいハイメガランチャー程度だろ
  • 41:コメントげっとロボ 2017年01月27日 04:17 ID:1MW8Xuj30
  • 7:3くらいでガンダムの方が好きだけど全体的にゾイドの方がカッコイイのでゾイドが勝つ
  • 42:コメントげっとロボ 2017年01月27日 04:45 ID:qsCjNFPk0
  • とりま、ターンシリーズとSDとでっかいジムの神様は反則って書いておかないとこういうスレはたいてい成立しないぞ。
  • 43:コメントげっとロボ 2017年01月27日 05:16 ID:.YYHPBGl0
  • 地球すら滅ぼしかねないZナイトより強いソルセイバー
    を圧倒するのがキングゴジュラスだぞ
  • 44:コメントげっとロボ 2017年01月27日 06:29 ID:JZXkmZkE0
  • 前にも同じような記事上がってたね

    個々の能力はゾイドかもしれないが、全体的に見たらガンダム勢が有利そう。サテライトとかライザーソードみたいなMAP攻撃充実してるし、正直MF勢が気合いですべて解決してしまいそうな雰囲気さえある

    それ以前に、パイロット勢の強さが違い過ぎるようにも思う。アムロ(ニュータイプ)とか刹那(イノベイダー)に相当するほどのトンデモ連中がゾイド勢には少ないイメージ
  • 45:コメントげっとロボ 2017年01月27日 06:42 ID:uBUwAjOT0
  • スケールからしたらガンダム圧勝だろな
    それこそ実際の人間と他の動物と同じで中型以下は踏みつぶしたり握り潰せそうだし
    一部の大型ゾイドならモビルスーツ数体くらい軽くなぎ払えるだろうが数と戦術、戦略の差がね
  • 46:コメントげっとロボ 2017年01月27日 06:47 ID:YC7vElKE0
  • ゾイド
    「人型相手に頑張るゾイ!」
  • 47:コメントげっとロボ 2017年01月27日 07:09 ID:DiUSXomg0
  • ガンダムはロボよりパイロットがスーパーマンなイメージ
    普通のパイロットがのるなら、噛み裂かれて終わる機体が多いかと
  • 48:コメントげっとロボ 2017年01月27日 07:20 ID:MwR8mRbR0
  • ゾイドって生物なのね
  • 49:コメントげっとロボ 2017年01月27日 07:25 ID:OaiitFR20
  • ペッパーくんと犬猫を代理で戦わせよう
  • 50:コメントげっとロボ 2017年01月27日 07:32 ID:18iPHOsQ0
  • 航空戦力が少ないガンダムはギルベイダーやサラマンダーに相当苦しめられることになるだろうな
  • 51:コメントげっとロボ 2017年01月27日 08:49 ID:bTIYaTWP0
  • ※50
    種シリーズ、00シリーズならMSでも普通に空飛べるんですが・・・・・
    UCに限定したってZまで進めばドダイやフライングアーマーがあるし
    別段苦労せんやろ
  • 52:コメントげっとロボ 2017年01月27日 09:02 ID:dQN.qhxI0
  • ガノタって絶対ガンダム最強説を譲らないよなwww
  • 53:コメントげっとロボ 2017年01月27日 09:18 ID:WMu1870I0
  • 正直無制限にガンダム全部対ゾイド全部なんかやっても絶対に収集がつかないし、そもそもターンエーとかいる時点で議論にすらならない
    「バトスト二期終了頃のゾイドでUC何年頃まで通用するか」とな条件絞ったほうが面白そう
  • 54:コメントげっとロボ 2017年01月27日 09:29 ID:KZB6gQSv0
  • 世界作れる創世の神がいるのにガンダム勢が負けるわけねーだろ
  • 55:コメントげっとロボ 2017年01月27日 10:45 ID:umfTffrr0
  • ※51
    すまんな、「航空戦力の少ない一部のガンダム作品なら」という意味で書こうとしたがはしょってしまった。
    ただ飛行型ゾイドは空気抵抗無視してマッハ2とか3とか平気で叩き出すので多くの飛行MSやSFSのような「飛べないよりはマシ」程度の速度領域では苦戦必至かと。
  • 56:コメントげっとロボ 2017年01月27日 10:54 ID:fsLnyLAu0
  • 個々の性能はキングゴジュラスとかがあるゾイド側が有利だし量産機に絞ってもゾイド側が有利だけど、纏まった宇宙戦力がないのが致命的だろうなぁ~・・・
    てか条件指定しないと髭とクアンタにGガンが投入されるからつまらんぞ。
    パイロット抜きの勢力戦地上限定すれば一気にゾイド側が有利になるけど。
  • 57:コメントげっとロボ 2017年01月27日 11:00 ID:KiOHHOHP0
  • だから蓑粉ない世界だとガンダム動けないじゃない
  • 58:コメントげっとロボ 2017年01月27日 11:14 ID:kKiNbw.c0
  • にしてもゾイドの画像多いな
    ガンダムに出てくるMS,MA全部見てから勝負仕掛けて来ましょう

    バイオセンサー、サイコフレームとか原作通り使ったら無敵もいいところ
  • 59:コメントげっとロボ 2017年01月27日 11:44 ID:1UrBRP.z0
  • 戦略兵器のスケールが違うだろ。ゾイドは衛生ミサイルとかコロニーレーザーを防ぐ手段がない
  • 60:コメントげっとロボ 2017年01月27日 11:59 ID:yhgki.2j0
  • マグマの中突っ切るデススティンガーの装甲抜けるのかな

    てかオーガノイドいればいくらでも復活できそう
  • 61:コメントげっとロボ 2017年01月27日 12:11 ID:1Kj4r7ay0
  • ※60マグマって高くても1200度だろ・・・
    ソーラーレイは4000度なんですけど
  • 62:コメントげっとロボ 2017年01月27日 12:13 ID:.2RmVRus0
  • で、ゾイド側に月光蝶防ぐ手段あんの?
  • 63:コメントげっとロボ 2017年01月27日 12:15 ID:OB4P7oa.0
  • ブラックホールを射出するとかいう訳の分からん兵器にも耐え毎分3000発の超ビームを発射し叫ぶだけで敵は粉々になるキングゴジュラスvs問答無用で人工物を消し飛ばすターンエー
    文明滅んで終わるんじゃないかな
  • 64:コメントげっとロボ 2017年01月27日 12:18 ID:ZC1OcLYS0
  • そもそも人工物を消し飛ばす月光蝶で金属生命体のゾイドを滅ぼせるという前提に疑問を感じざるを得ない
  • 65:コメントげっとロボ 2017年01月27日 12:23 ID:OB4P7oa.0
  • ※64
    戦闘ゾイドって生命体と言いつつボディはあくまで人造のサイボーグだし
    ゾイド好きだけど月光蝶で普通に溶けると思う
  • 66:コメントげっとロボ 2017年01月27日 12:40 ID:ZC1OcLYS0
  • ※65
    武装解除されても少なくともゾイドコアは残ると思うんだよね
    人造じゃない原始的なゾイドもいるだろうしどこまでが人工物なんだっていう
  • 67:コメントげっとロボ 2017年01月27日 12:43 ID:OB4P7oa.0
  • ゾイドコアは多分残る
    戦闘ゾイドのボディは消し飛ぶ
    野良ゾイドも消える
    完全野生体の原種のゾイドは残るだろうが、野生ゾイドの戦闘力なんかたかが知れてるし
  • 68:コメントげっとロボ 2017年01月27日 12:45 ID:KS3qcC2F0
  • ゾイドにニュータイプを乗せよう
  • 69:コメントげっとロボ 2017年01月27日 13:26 ID:Gai5eXzT0
  • ゾイドにGNドライブだの縮退炉だの載せて
    MSにはゾイドコアをとりあえず無理やり積んでみる

    どっちも融解しそうだけど面白そう
  • 70:コメントげっとロボ 2017年01月27日 13:33 ID:.9FMFlwD0
  • 5の画像はHMMジェノブレイカーだからな
  • 71:コメントげっとロボ 2017年01月27日 14:19 ID:1UrBRP.z0
  • 100%∀は手を付けられないだろ。月光蝶無くても、ワープ移動、武器をワープで召喚、コロニーレーザー並みのビームライフル、全身をIフィールドが防御
  • 72:コメントげっとロボ 2017年01月27日 14:33 ID:MrIrPty90
  • しかし月光蝶無しで禁ゴジュ破れるかとなると無理だろ
  • 73:コメントげっとロボ 2017年01月27日 14:37 ID:qZ7WaSgo0
  • ビームライフル一発で蒸発やろゾイド
  • 74:コメントげっとロボ 2017年01月27日 14:37 ID:5TEPL6Md0
  • 惑星Ziまで行けるガンダム勢が少ないし、地球まで行けるゾイドがほぼ皆無なんでガチで勝負なんて出来ません
  • 75:コメントげっとロボ 2017年01月27日 16:23 ID:bTIYaTWP0
  • ※72
    量子ワープやライザーソードのあるアレなら何とかなりそう
  • 76:コメントげっとロボ 2017年01月27日 16:28 ID:MrIrPty90
  • ※75
    いや単純に硬すぎて無理だろうと
    ブラックホール当てようが隕石降ってこようが天変地異起きようがダメージ通らないんだから
    あまりに倒しようがなさすぎて惑星に巨大隕石落としてシリーズ打ち切りになったし
  • 77:コメントげっとロボ 2017年01月27日 16:38 ID:X9RDkOWW0
  • ※74
    グローバリーⅢがあるからzi→地球は可能だと思う
    実際ゾイドコアだけは地球に持ち帰られたわけだし、たぶん装甲巨神なら
    MSを問題ならないレベルで圧倒できるか。
  • 78:コメントげっとロボ 2017年01月27日 16:54 ID:twez7B6N0
  • デススティンガーとデスザウラーまではUCガンダム勢でも余裕
    以降は平成ガンダムでもデビガン級に挑む覚悟が必要
    最悪ターン系やGセルフになんとかしてもらう
  • 79:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:00 ID:3bruxWRe0
  • ガンダムvsゾイドっつってんのにロボット兵器でないソーラレイとか
    コロニーレーザーとか言い出す奴は学校や職場でも絶対空気読めずに
    浮くタイプだろ。
  • 80:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:05 ID:KwOJCVsT0
  • 地球と惑星Ziじゃ環境が違いすぎて、それぞれがマトモに性能出せないで終わりそう
  • 81:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:06 ID:js.9FB8w0
  • ※78
    デスザウラー無理だろ
    口径50センチ以上あるゴジュラスキャンやウルトラザウルスの砲撃でも破壊できない装甲と
    高速ゾイド掴まえる瞬発力と200トンあるゴジュラスを片腕で放り投げる膂力だぜ?
    OS搭載すれば更にパワーアップするし
  • 82:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:07 ID:KwOJCVsT0
  • 00の対話はアニメ版デスザウラーとは無理そうですね
  • 83:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:18 ID:5WfLWL6O0
  • こういうのって大抵ヒゲ、DX、SDで殲滅
    もしくはクアンタで対話になるよね
  • 84:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:38 ID:.dczHZms0
  • デスザウラーとデストロイガンダムのバトルを見てみたい
  • 85:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:45 ID:bN2w13jc0
  • デスザウラーはバトスト準拠ならそこそこ高性能なガンダムなら勝てると思う
    ていうかデスザウラークラスでようやくガンダムより少し大きいくらいだしな
    ライガークラスは小さすぎて山猫サイズだから人vs獅子みたいなことにはならんし、小型ゾイドなんか大きさ的にはもうモビルワーカーみたいなもんだし
  • 86:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:47 ID:vdDog7GU0
  • ギレンの野望VSゾイドのSLGとかあったら割とおもしろそう
    ドップ対プテラスのドッグファイト
    大量に湧いたモルガを爆撃するデプロッグの群れ
    サラマンダーに落とされるスードリ
    水中でフィッシュアイに囲まれるウルトラザウルス
    ガンダムのビームライフルを弾くシールドライガー
    ジェノザウラーとZZを向かい合わせてマップ兵器の撃ち合い

    たのしそう(こなみかん)
  • 87:コメントげっとロボ 2017年01月27日 17:56 ID:WfaMHmiP0
  • ※76
    いやビームサーベルで損傷してるじゃないですか禁ゴジ
  • 88:コメントげっとロボ 2017年01月27日 18:07 ID:MrIrPty90
  • ※87
    Zナイト?知らない子ですね…
  • 89:コメントげっとロボ 2017年01月27日 18:07 ID:O6QjjS580
  • 設定上のデスザウラーは高さ20mくらいだぞ
    プラモのスケール違いででかく見えるけど
  • 90:コメントげっとロボ 2017年01月27日 18:08 ID:js.9FB8w0
  • ※87
    あれギルとデスのキメラの武装でしょ?
    そりゃ他のゾイドより強い…ってか巨大ゾイドはそもそもの出力が桁違い
    アニメウルトラザウルスの主砲がテラワットクラスだからね
  • 91:コメントげっとロボ 2017年01月27日 18:09 ID:qej751w60
  • アニメ設定ならめちゃくちゃでかいデスザウラーに勝てるガンダムはそう多くなさそう
  • 92:コメントげっとロボ 2017年01月27日 18:15 ID:X9RDkOWW0
  • 実はアニメデスザウラーよりアニメセイスモの方が強いという話がどこかであった気がする
    ゴジュラスギガを小口径のビーム一発でダウンさせたからあれは鬼畜だと思った
    あとは物理攻撃が聞かないバイオゾイドも強そうだけどハイメガとかなら普通に通りそう
  • 93:コメントげっとロボ 2017年01月27日 18:32 ID:A1qD.oOh0
  • ガンダム側がゾイドの土俵にまで降りてきてくれないと、まともな勝負にすらならないんじゃないか?
    宇宙空間から大量破壊兵器級の火力叩き込んでくる相手に、動物フォルムの機械生命体がどうやって対抗すんのよ
  • 94:コメントげっとロボ 2017年01月27日 19:10 ID:1HyqwTt80
  • まあ、ゾイド世界の地球人は恒星間航行を実現した超文明の存在で
    ゾイド人は地球人に与えられた技術をよく分からないまま使ってるだけだからな
    ゾイドコアにしても
    「常温核融合が出来るAIか、現地で使う分には便利だな」
    程度のものだったりもするがね
  • 95:コメントげっとロボ 2017年01月27日 19:14 ID:a84RCd.u0
  • ターンAとデスザウラーは世界を破滅させてる設定だったから
    この二体戦わせれば良いのかな?
  • 96:コメントげっとロボ 2017年01月27日 19:19 ID:js.9FB8w0
  • ※94
    蛮族に下手に技術与えた結果
    宇宙の彼方から漂流してきた蛮族の決戦兵器に滅ぼされかける地球人類さん…
  • 97:コメントげっとロボ 2017年01月27日 19:19 ID:yX1Tzc.U0
  • ガンダムとの対決の話題は
    宇宙世紀(Vガンダム)までにしないと
    面白くないよ
  • 98:コメントげっとロボ 2017年01月27日 19:29 ID:X9RDkOWW0
  • ゾイド世界の地球人が超文明を持っていることは間違いないのだけど
    その超文明をもつ地球人類さんが後にゾイドコアの力に振り回される結果となるのは
    一体全体どういうこっちゃという話だな、ゾイドの可能性が未知数すぎる
  • 99:コメントげっとロボ 2017年01月27日 19:32 ID:TKuOxoVP0
  • ついこないだまで野生ゾイドにまたがって騎兵のように戦争してた奴らが外宇宙から来た超文明によって一気に繁栄した世界なんだよねゾイドって
    マジでハイテクな蛮族
  • 100:コメントげっとロボ 2017年01月27日 19:45 ID:1HyqwTt80
  • ヘリック共和国大統領(血族継承)とかだからね
    共和制の意味も知らなければ、下手すりゃ大統領選すらやってなさそう
  • 101:コメントげっとロボ 2017年01月27日 20:25 ID:QWYE4D6m0
  • ゾイドは一部の機体が異常に固くて異常に出力が高い

    ガンダムはオカルトパワーと月光蝶などのチート持ちがいる
  • 102:コメントげっとロボ 2017年01月27日 21:33 ID:.3u.SqlB0
  • ※74
    こういうのは実際行けるかどうかは大切だが、今回は双方全戦力で戦ったらどうなるかを想定しているので、双方の戦力比とその維持力を比較してみるのがいいと思う

    ※52
    そんな事は無い、ゾイド程度なら戦略的にも戦術的にも造作も無く勝てるが相手世界がヤマトやマクロスなら恐らく勝てない

    ※55
    マッハ2~3程度出た所でドップがマッハ5出るわけですしその他戦闘機も充実している、それに空戦を想定したMSなら数多くいる、苦戦は無い

    ※79
    兵器と言うのはそれ単体で機能している訳ではなく、それを支援する施設、そこから物資を運ぶ兵站、それら運用する艦隊や基地で成り立っているのであって、1対1や、少数での戦いならその言い分もわかるが、ガチと言うなら尚更そこの世界観の支援兵器やその他設備込みで話を進めるのが正しいと思うのだが、むしろ総力戦ならそれら単体だけで戦わせる方がおかしい。
  • 103:コメントげっとロボ 2017年01月27日 22:00 ID:CIryVbz70
  • ゾイド世界の技術は別の恒星系に移民できるレベルだから、技術はガンダム世界より遙かに上とも言える。
    が、中世レベルの連中にそんな技術を簡単に与えたらとんでもないことになるんでブレーキをかけたから、あの程度の性能になっている。

    そういう制限一切無しで作ったのがZ-KNIGHT。
    どんな連中かと言えば単機で太陽系消滅レベルにやばい。
    また、サンライズアニメ作品でもあり、サンライズアニメ作品としては盾サーフィンを最初にやった作品でもある。
    あと主人公のCV:緑川光。
  • 104:コメントげっとロボ 2017年01月27日 22:04 ID:u0AdtU880
  • Gセルフで反物質まで使い出したから物理的に硬いとかは意味なそう
  • 105:コメントげっとロボ 2017年01月27日 22:08 ID:zmqYkqx30
  • ザクがキングゴジュラス相手にまぐれで勝つのが容易に想像できた
  • 106:コメントげっとロボ 2017年01月27日 22:15 ID:B.ud7awc0
  • ガンダムにはタイラントソードとかいう頭おかしい奴がいる
  • 107:コメントげっとロボ 2017年01月27日 22:27 ID:JTMKMTn20
  • 無限増殖出来るようなゾイドがいない限りただの機械で量産が安易なガンダム勢が物量で圧勝出来ると思うんだがどうなんやろ
    そもそもゾイド従えるMSいたらゼウスガンダムみたいなこと出来るやんけ
  • 108:コメントげっとロボ 2017年01月27日 22:55 ID:MrIrPty90
  • ※107
    ゾイドイヴが覚醒状態ならゾイドコアは無限に沸くし、コアがあればそこからゾイドは発生する
    そしてゾイドイヴの近くではゾイドは活性化するから個々の能力も上がる
    そしてこいつらは人造のフレームではないからおそらく月光蝶では消えない
  • 109:コメントげっとロボ 2017年01月28日 01:03 ID:QFd.ud2.0
  • 物量とか言ってる人は、ゾイド世界で使われた戦闘ゾイドの総数を知ってるのかね
    MSなんか屁でもない数で戦争してるぞZi人って
  • 110:コメントげっとロボ 2017年01月28日 01:24 ID:gq3Rxss.0
  • 別に月光蝶なんぞ使わんでもどうにでも出来る
    先ずは宇宙から小惑星を重要拠点周辺に複数個落下させ
    次にエンジェル・ハイロゥで惑星全体の生命体を昏睡状態にさせ万が一の反撃能力を奪う
    その後残存の拠点(と思われる所)にソーラシステムやジェネシスを照射して
    それでも生き残った小部隊を宇宙からマスドライバーの砲弾を撃ち込み
    ばらばらになった所を衛星軌道からGXやビットのサテライトキャノンやザンネック、デュナメスその他で狙撃
    その後第一次降下作戦で艦隊から無人MS部隊を降下させゲリラ(まだ存在した場合)各個撃破
    そこから安全が確認された所で第二次降下作戦開始、有人MS部隊及び大気圏突入可能艦隊を降下させ陣地構築
    橋頭堡が確保された所で本格基地の建設と惑星の完全制圧
    完全なる制圧が完了させた所で状況終了、ゾイド側は宇宙戦力を殆ど有しない事からガンダム側はほぼ人的犠牲を出すことなく戦術的に完全に勝利することが出来る。
  • 111:コメントげっとロボ 2017年01月28日 01:42 ID:xkSio72M0
  • そもそもゾイドはオモチャだからな
    勝てるわけないじゃん
  • 112:コメントげっとロボ 2017年01月28日 01:43 ID:DLFop9Y80
  • めっちゃ早口でメガネクイクイしながら言ってそう
  • 113:コメントげっとロボ 2017年01月28日 01:50 ID:qQklrfCQ0
  • 一つの戦場に出せる兵器の数は概ね決まってるし
    効率無視でただ数揃えただけならお決まりの戦略兵器とかの的だしな
    酷い奴は∀やGXビット、緩い奴で戦術核や高出力ビーム
    この辺は多分お互い様だし実際何とも言えんよね…
    まぁMSで万クラスの戦力を一度に動かすみたいなのは見た事無いが

    個人的には最近の獣っぽい代表のハシュマル君がどの辺のゾイドまでなら戦えそうかとかは興味あります
    (ゾイド知識はアニメぶつ切りで見た&スパロボOE程度のgmkzでサーセン)
  • 114:コメントげっとロボ 2017年01月28日 02:35 ID:gq3Rxss.0
  • ※112
    ただ順序別に箇条書きにしただけやぞ、言い方指摘して人格攻撃なんぞしてないでこれに対してどう戦術を立てるかコメすればいいだろ?

    ※113
    現実の戦争通りに作戦を進めるなら戦略を立ててそれを各方面軍の司令官に伝えて戦術を全戦線同時に行使していくし、作戦によっては別部隊同士がタイミングを合わせて全弾同時弾着なんて緻密な事もできる
    だから数がいくら多くても司令部が健在なら作戦は実行できる、軍隊はそういう様にできているからな
  • 115:コメントげっとロボ 2017年01月28日 02:40 ID:uIQJgbt.0
  • 軍隊として考えるとガンダム勢の無駄に多いジャミング粒子が物凄い役立ちそう
  • 116:コメントげっとロボ 2017年01月28日 08:57 ID:dxUDDGpw0
  • ※114
    めっちゃ高速でメガネクイクイしながら言ってそう
  • 117:コメントげっとロボ 2017年01月28日 10:49 ID:clvx4q3C0
  • ※MVSやSDガンダムもオモチャ(というかプラモ)からの話じゃなかったか?
  • 118:コメントげっとロボ 2017年01月28日 10:58 ID:r7Ucamjs0
  • 人型であり獣型であり人の心と野生を合わせ持つ神のようなロボットでいいじゃない
  • 119:コメントげっとロボ 2017年01月28日 11:40 ID:1z8TEweC0
  • ガチで、とは言ってるがどう考えてもネタなのにもう少し肩の力抜いて論じられないんだろうか、※欄。
  • 120:コメントげっとロボ 2017年01月28日 12:50 ID:gV1Eayby0
  • ※110
     まず主戦場を惑星ziをにするか地球にするかで大分変わってくるね

     一応ゾイドを運べるくらい巨大な移民船を用意できるゾイド側は
    煩わしい強力な磁場がない地球ならゾイドはもっと元気になるだろうけど
    母体となるゾイドイヴがないから無限増殖は叶わない
    ガンダム側は全戦力を過不足無く投下できるから絶対有利

     逆にガンダム側がziに出向くとなると、銀河の対極に位置する星域まで物資を運べる技術は無いから、
    ziに結集できたと仮定してみましょう
     まず酷い磁気と放射線にやられてまともに活動できないでしょう
    コロニーレーザーの照準も定まらないどころか途中で散るかもしれない
    大陸の殆どが溶岩地帯や永久凍土であったり気象も自然環境も地球より過酷です
    降下なんて以ての外
     …黒歴史時代よりも文明の進んだゾイド世界地球人はなぜだか普通に暮らしてるみたいだけど
  • 121:コメントげっとロボ 2017年01月28日 12:57 ID:OVRkK2X40
  • どっちもとんでも設定の機体が出てくるから作品の人気や規模で決めよう
    ガンダムの圧勝
  • 122:コメントげっとロボ 2017年01月28日 13:03 ID:gV1Eayby0
  • ※121
    異議なし
    ガンダムに一票
  • 123:コメントげっとロボ 2017年01月28日 14:17 ID:LEp1gzNw0
  • 現行のほぼ全てのゾイドはコアから培養して複製したコアをつかってるからゾイドイヴに頼らずとも量産技術は確立してるよ
    ただし培養を繰り返すとゾイド本来の生命力は弱るし、OSで強制活性させると極端に操縦性が悪化するし
    代替案になる野生種も地球にはいないしで、地球でのゾイド量産はどっかで破綻するだろうな
  • 124:コメントげっとロボ 2017年01月28日 14:45 ID:gV1Eayby0
  • ※123
    二期ゾイド終盤に確立されたらしい安全なオーガノイドシステムが出るまでは
    言っちゃ何だけど粗製濫造なんだよね
    その後ローコストで大量生産可能な外付けゾイドのブロックスに取って代わられたのが物悲しい
  • 125:コメントげっとロボ 2017年01月28日 15:06 ID:qTaXFdDh0
  • でも後期のOS搭載型って完全制御に成功した反面能力的には完全野生体ベースに劣るくらいの性能しか出てないんだよね
    ていうか「強制的にコアを活性化させることで飛躍的に戦闘力を向上させる反面ゾイドの凶暴化を招き、
    操作性は劣悪かつパイロットの身体と精神に多大な負荷をかける」というロマン溢れる諸刃の剣っぷりがかっこいいのに、「安全なOS」なんてクソ程の魅力も感じねぇ
    何が言いたいかというとリミッター無しのフルスペックOS乗りこなしたリッツカッコ良すぎって話
  • 126:コメントげっとロボ 2017年01月28日 17:44 ID:gq3Rxss.0
  • ※112
    まずメガネを着けてねーよ!

    ※120
    地球を戦場とした場合ゾイド側の移民船を護衛する艦隊の規模と装備と艦載機の性能と数は?
    ガンダム側は全勢力の宇宙艦隊使えるからかなりの規模になると思うが
    移民船団で来る場合、地球に着く段階で艦隊戦になるけど、その装備の設定とかあるの?

    ガンダム側もziに集結できるぞELSとイノベイドの船団を使えば時間はかかるが到達可能だ
    そこでELSのコピー能力を使って艦隊を再建すのもいいし、長い旅路でこつこつ歴代の同じ構造でMSや艦艇を製造すのもいい
    パイロットはイノベイドかELSで再現出来る可能性がある、出来なくとも戦闘イノベイドがそのまま搭乗すればオリジナルパイロットには及ばないまでもかなりの操縦技術がある
    そして最初に小惑星落とすけどこれをどう防ぐ?
    なんならその後ELSに惑星ごと浸食して壊滅させてもいいし、ELSが一度取り込んだ物は完全にコピー出来るからゾイド側の戦力も一度取り込めればこちらも同じ性能の物を使用可能になる
  • 127:コメントげっとロボ 2017年01月28日 19:03 ID:LfT.pFhQ0
  • ※123
    地球産の戦闘ロボットは一般ゾイドなんて目じゃないくらい強いから
    態々育成に手間のかかるゾイドを量産する必要は無い
  • 128:コメントげっとロボ 2017年01月28日 19:19 ID:EbAe.XAK0
  • 育成…?
    もしかしてゾイドって小さいゾイドから徐々に大きくなってあのサイズになると思ってる?
    コア培養して増やしたらそれを人間が作った戦闘用ボディにぶっこめばそれで動くぞ
  • 129:コメントげっとロボ 2017年01月28日 20:26 ID:AV2HwjFi0
  • 小学生の書き込みしかないな...
  • 130:コメントげっとロボ 2017年01月28日 20:57 ID:kN8EXIaM0
  • ゾイドに月光蝶が効くのかって話だけど、
    ゾイドコアがナノマシン取り込んで自己進化しそう
    ELSも同様。逆にゾイドと融合してMSに襲いかかる可能性が
  • 131:コメントげっとロボ 2017年01月29日 01:48 ID:NxUEXjr50
  • ※129
    どうせ子供向けロボットアニメとおもちゃの話題だからいいんだよ
    逆に大人な書き込みとは?見せてもらいたい物だ
    ただ冷めてるだけで他人を小馬鹿にしいるのは大人じゃないからな?
    そもそも、わざわざそれを書き込む時点でw
  • 132:コメントげっとロボ 2017年01月29日 09:27 ID:6QP0jqzM0
  • スパロボにジェネシス勢だけどいただろたしか、評判はよろしくなかったような気がする
  • 133:コメントげっとロボ 2017年01月29日 10:20 ID:RmlsQefv0
  • ゾイド原理主義者的にはゾイドとはバトストの事を言うのであってそれ以外はゾイドではない
  • 134:コメントげっとロボ 2017年01月29日 14:24 ID:CLDKveyc0
  • メガネくんピクピクしててわろたww
  • 135:コメントげっとロボ 2017年01月29日 14:42 ID:6G3AO0ur0
  • バクゥやラゴゥが倒せるのだから4足獣型ゾイドは敵ではないだろうね。
    アッシマーやらみたいなのとかとも戦えるから翼竜型も敵ではないだろうね。
    バイオゾイドをどうするかと、その他の恐竜型ゾイドと戦えるかどうかじゃないかね。
  • 136:コメントげっとロボ 2017年01月29日 16:58 ID:wkEJadSY0
  • 主役機代表のライガーゼロとガンダムをお互い全力投球でぶつけ合ってより原型が残ってた方が強いで良いよ
  • 137:コメントげっとロボ 2017年01月29日 17:57 ID:l.Xa.Cxp0
  • ガンダム相手に近い性能のゾイドってちょっと難しいな
    シールドライガーくらいが適当な気もするがちょっと性能的に見劣りする気もする
    ライガーゼロまで行くとゾイドのほうが圧倒的に運動能力で勝るだろうが、アムロなら勝ってしまいそうな気もする
    かと言って間のブレードライガーくらいが適当かと言われるとそれもなんか違う
  • 138:コメントげっとロボ 2017年01月29日 18:58 ID:BbpvEirz0
  • 毎回思うけどこういう対決は両方の作品を理解してないとどっちが強いか分からんなあ
    まあ総力戦ならビームに強い鉄血のMSと物理攻撃に強い種のPS装甲があるし核兵器はNジャマーがあるからガンダム側に核が効かないとか色々あるからからガンダム側有利な気もするが両方に詳しくないとやっぱ分からんわな
  • 139:コメントげっとロボ 2017年01月29日 23:02 ID:X3y58hap0
  • レイ・グレッグって熱血(?)主人公らしいけど悪人面だよな。シン・アスカ思い出す。
  • 140:コメントげっとロボ 2017年01月31日 00:39 ID:rg84Phwi0
  • ※133 それはバトスト原理主義者。ゾイド=バトストだけ!だと思うな。
  • 141:コメントげっとロボ 2017年02月03日 00:34 ID:GG7R6n.M0
  • ※140
    相手にするだけ無駄無駄。バトスト原理主義者は話が通じん人がほとんどだから

    バトストに拘った作品が悉く死んでバトストに拘りすぎないHMMが成功してる
    公式はバトストを捨ててCAの設定重視でソシャゲを新展開する噂もある
    それなのに奴ら盲目的にバトスト議論しかしないから

    各所でHMM叩いてる奴らも大概バトスト原理主義者だし、奴らとは関わらないほうがいいよ
  • 142:コメントげっとロボ 2017年02月03日 17:34 ID:mY.FuBZp0
  • HMMは二期ゾイドや全盛期の数十分の一の売上だが
    バトスト勢やアニメ勢とそこまで被っていない独自の購買層を顧客化してるみたいだね…

    バトスト原理主義者とは一生相容れないでしょう
  • 143:コメントげっとロボ 2017年02月04日 09:46 ID:g8DhqHRL0
  • アニメ勢やバトスト勢も多少は取り込んでる
    ただしキットの高額化と、そもそもゾイドの知名度が地に落ちた事で売上が縮小してる

    バトスト原理主義者は本当にゾイドの癌
    新展開の度に公式でも無かった事にしたい大昔の設定持ってきて今のゾイドはクソとか言うし
    某ロボまとめサイトで暴れてる奴ら本当ひどいよ
  • 144:コメントげっとロボ 2017年02月04日 14:18 ID:acDPVSb00
  • そらHMMは旧ゾイド末期並みにロクに設定管理できてない上に
    大半のキッドは脆くて劣化しやすいゴミ
    抜群の可動域! と銘打っても実際はただ緩いだけ
    生きた動物型ロボットを題材にしてこの体たらくぶりじゃ
    ブキヤ信者にしか受けませんよ、と

    >某ロボまとめサイトで暴れてる奴ら
    彼処管理人を糾弾さえしなければ何書き込んでも無法地帯だし
    しっかし、アラフォーやアラフィフのオッサンがHMM世代の若者に当たり散らす所を見ると
    嗚呼、だからトミーゾイドは死んだんやなー…って
  • 145:コメントげっとロボ 2017年02月04日 16:28 ID:g8DhqHRL0
  • 折角ゾイドが辛うじて持ってるのはHMMなんだからそこまで言うことないだろ。曲がりなりにも唯一の長期立体シリーズなんだから
    HMMの初期キットが技術不足なのは認めるが
    オーガやデスステは完璧だったろ
    その書き方じゃ某所でHMMはプラスチックゴミと豪語してドン引きされてた奴だと勘違いされるぞ

    設定は……まぁ矛盾も多いがあんまり目くじら立てるとバトスト原理主義者と同じになってしまうし、面白ければいいかな、と楽しんでる
  • 146:コメントげっとロボ 2017年02月05日 00:15 ID:5REtkpfT0
  • そら高級仕様のオーガとデス以外は中古や模型屋の肥やしになっとるもんな
    ブキヤ信者も結局は原理主義者とかわらず財布の紐固結びでちゅね~
  • 147:コメントげっとロボ 2017年02月05日 01:20 ID:8k.ClHf00
  • この話題になる度に初代無印、スラゼロ、ジェネシスの設定を持ち出す奴は本当にいい加減にして欲しい
    原作設定を無視したガバガバ設定なんて当てにならんし、最低限、バトスト(新旧)かフューザーズ、CAの設定で話せよ
    あと、一々HMMの設定も持ち出すなよ、気持ち悪いなぁ

    そもそも、最新の世界観設定ならアニメ設定とバトストの一部を完全否定したCAが基準なんだから
    CAの設定で話せよ
    足りない部分はバトストとフューザーズで補完しろ
  • 148:コメントげっとロボ 2017年02月05日 01:30 ID:8k.ClHf00
  • ゾイドの中で最高速度を誇るのがライトニングサイクスだとか
    対空兵器を標準装備していないライガーゼロが空を飛べるガンダムに勝てるだとか
    Zメタルじゃないと攻撃が効かないバイオゾイドは最強だとか
    世界を滅ぼす設定のデスザウラーとか

    こういう事ばっか言っているゾイドアニメ信者はゾイダーからもガノタからも嫌われるって自覚しろよ
  • 149:コメントげっとロボ 2017年02月05日 22:12 ID:XGEoR3Sl0
  • 治安悪すぎだろ。これだからゾイダーは嫌われる
  • 150:コメントげっとロボ 2017年02月06日 00:09 ID:C9db1XZo0
  • ※147 ※148
    アニメ人気に勝てなくて原理主義者は残念でちゅね〜www
  • 151:コメントげっとロボ 2017年02月06日 09:15 ID:zlNW06950
  • 公平に行くなら現在展開中のCAかHMMだなぁ
    バトストにしろアニメにしろ既に終わったものにいつまでも過激に執着してたら新参お断りなんだよなぁ
    理想的なのは全部肯定するか自分の好きなシリーズのコミュニティだけで大人しくやっててくれる事だけど
    現状公式がどんなに頑張ってもゾイドの復活は無理ぽ
    ガンダムに追いつくなんて夢のまた夢
  • 152:コメントげっとロボ 2017年02月07日 00:41 ID:EvAa5yyk0
  • もともとゾイドは誌面連載のジオラマ小説であるバトストが原作なんだから、アニメやらで設定が異なる場合はバトストのほうを基準に考えるのは当然だと思うが
    ガンダムがサンライズでアニメ化されたものを公式として扱い、コミカライズや小説、ゲームなんかの設定はあくまで別物として扱うのと同じ
  • 153:コメントげっとロボ 2017年02月07日 01:57 ID:CKsWCwJw0
  • ※151 言ってることは正しいが....そんな悲しいこと言うなよ.....ガンダムには勝てなくても俺たちが頑張ればゾイドはいつか復活するよ....そう思ってないとやってられないよ(泣)

    ※152 原点崇拝は全コンテンツ共通だからあなたの意見は肯定するが、僕が嫌いなのはバトストを使ってアニメを叩く原理主義者なんですよ。※133みたいなね。アニメ信者の僕でもバトストの好きな設定はたくさんあるよ。バトストもアニメも語って良いなら怒らないけど、バトスト以外語るなって言うなら全力で抗わせて頂きます。
  • 154:コメントげっとロボ 2017年02月07日 11:31 ID:MJB0OMLk0
  • ※152
    バトストを知らないまま育ったゾイダーもいる。そこに古い価値観を押し付けられてみ?そりゃ反発するよね
    大体ゾイドとガンダムはファンの分母が圧倒的に違う。ガンダムファンのうち、初代アニメを原点と思ってる人が全部な訳じゃないでしょ?
    仮に初代アニメを認めない人が結構いたとしても、それを補うほどファンがいるのがガンダム。逆に少ない分母で潰しあってるのが今のゾイド

    いつまでもバトストが真実原点根本だと思わないほうがいいよ
    アニメから入った人にとって原点はアニメだし、彼らにとってバトストはむしろ後に触れたものなんだ
    ゾイドを知らずMPやCAやHMMを純粋にかっこいいと思って買った人にとって、バトスト?何それ?状態の人もいるでしょう
    そこに「お前らのゾイド像は間違ってる。本当はバトストという根本があって、正しいキットはタカラトミー製の動く奴だけ!」とか言ってごらんね?少ないファンがさらに離散するんだ


    具体例を挙げるなら

    バトスト好き→わかる
    バトストはミリタリー的で渋くていい→わかる
    バトストは渋くてアニメは子供っぽい→おいおい
    バトストは大人向け、アニメはガキ向け→駄目じゃねーか
    バトストにハマらんやつはゾイダーじゃない→喧嘩売ってんの?
    バトストは至高、それ以外はクソ→絶句

    バトスト好きならいつまでもアニメやCAやHMMから入った人を攻撃するんじゃなく、いかにバトストが魅力的か語るべきだと私は思うね
  • 155:コメントげっとロボ 2017年02月07日 12:38 ID:BcGif5ST0
  • ※154
    ごめん長文すぎて読むの面倒臭いから流し読みだけど
    入り口がどこだったにせよゾイドの原点がバトストである以上バトストが基本は絶対普遍だと思うぞ
    アニメを否定する気はないが、あくまでそれはアニメ設定って話
  • 156:コメントげっとロボ 2017年02月07日 13:48 ID:MJB0OMLk0
  • 短くまとめるならバトスト=原点じゃないという人もゾイダーには結構いるという事
    極論最古の設定はメカボニカや玩具展開のみの時代なんだからそれらが原点にもなりうる
    バトストだって極初期はなかったしわけだし
    一番支持者が多いのを原点にしろといえば、アニメとバトストが同じくらい支持者いる
    そのバトスト基本が普遍というのは今の時代微妙になってきてるって事だよ
  • 157:コメントげっとロボ 2017年02月07日 15:23 ID:cBAWi0D40
  • 俺がアニメから入ったんだからアニメが原点にしろとかアニメが基準とか言われても困る
    それはお前にとっての、てだけの話でそんなもんどうでもいい
    バトストが主流とかバトストが至高とか言う気は無いがバトストが原点にして基準なのは単なる事実だろうが
  • 158:コメントげっとロボ 2017年02月07日 20:26 ID:MJB0OMLk0
  • そのバトスト基準が大昔じゃない。バトストもアニメも現在から見れば過去に終了したシリーズ
    今はバトストそのものが公式によってリセットされて現在のゾイド設定は全く別物になってる
    無くなったものをいつまでも基準だと言われても困るんだけど

    もうアニメもバトストも一昔前で知らない人の方が多いんだし
    例えばアニメで先行して登場した機体やアニメや漫画のみで登場した機体の設定はどちらが基準なんだよという事にもなる
    初期のメカ生体ゾイドはバトストなしで展開していたんだぞ?原点といえばそちらが先じゃないの?

    なんで過去に終わったシリーズの一つのバトストだけが未だに基準になるんだ?
    不思議でしょうがない


  • 159:コメントげっとロボ 2017年02月07日 20:39 ID:Htx1hUDW0
  • それは機動戦士ガンダムが何年前のアニメだろうがガンダム戦記とかでゲーム化しようがジオリジンで新解釈を持ち込もうが
    あくまでオリジナルは「機動戦士ガンダム」なのはかわらないのと同じことだよ
  • 160:コメントげっとロボ 2017年02月07日 22:41 ID:MJB0OMLk0
  • うーむ
    わかったようなわからんような…
  • 161:コメントげっとロボ 2017年02月08日 00:02 ID:JUDJkWz20
  • はーいはいはい!!!お二人さんストップ!!

    バトストが原点なのは事実だしアニメから入ったファンが多いのもそうだけど、どっちを基準に語るかは人次第なんだから!

    要するにバトストファン以外消えろ!とかアニメファン以外語るな!とかそういう不毛な争いはよそう。ますますゾイダーが滑稽に見られる。

    設定が2つ以上あったっていいじゃないか。語る前に「バトストの設定だけど」とか「アニメの話だけど」ってタグ付けすれば済む話じゃないか。

    ゾイドの今後の為にもお互い仲良くやっていこうよ。悪い処より良い処を見つけ合う方が楽しいでしょ?
  • 162:コメントげっとロボ 2017年02月08日 00:28 ID:METrUIep0
  • いやキットの箱の裏にバトストの記載がある以上バトスト基準に考えるのが当然なんだけど
    基本「バトストに登場したゾイドのキット化」がルールなんだから

    だからと言ってアニメ設定を認めないとかバトスト以外全部糞なんて言うつもりはないが
  • 163:コメントげっとロボ 2017年02月08日 11:37 ID:El72vyjM0
  • 量産機同士の戦いならバイオゾイドならヘルアーマーとバイオトリケラのEシールドに物言わせて敵を完全無視して拠点を潰せるかも。

    オルフェンズのナノラミネートアーマーよりも厄介な装甲だから。機械兵を使うならば物量を揃えるのも簡単だし。

    後、荷電粒子砲だが本当に怖いのは単純な破壊力ではなく電子機器に与える影響の方が怖い。
    漫画のデススティンガーや他作品のアルドノア・ゼロのアキダリアみたいに荷電粒子砲を使われたら、電子機器を破壊されSEEDのグングニールを使われたみたいに行動不能にされる方が恐ろしい。
  • 164:コメントげっとロボ 2017年02月09日 00:50 ID:fyt8aHOq0
  • バイオラプターを何体倒せるかで強さが決まると言ってもいい。難しいけどリーオ無しでも一撃で倒す方法はある。
  • 165:コメントげっとロボ 2017年02月09日 01:11 ID:fyt8aHOq0
  • ※162 うん。バトストが本家なのは知ってる。
    別にそれを認めないとは言ってない。
    僕らはアニメアンチに対抗してただけ。

    あなたはバトスト以外認めない原理主義者ではないんだね?
    アニメも認める心の広いバトストファンなんだね?
    僕らがアニメ設定で語るのはOKなんだね?
    よかった(^^)

    僕らは別にバトストが嫌いな訳じゃないんだ。
    バトスト以外認めない原理主義者が嫌いなだけなんだ。
    悪いのは全部原理主義者だった訳だ。

    これからはお互い仲良くやっていこう。
    平和的解決!論争終了!
  • 166:コメントげっとロボ 2017年02月09日 08:51 ID:4wrLeEb60
  • アニメ世代をこき下ろしたのもバトスト原理主義者
    ブロックスやユニゾンを叩いたのもバトスト古参
    インフレしたバトストそのものを叩いたのもバトスト古参
    ゾイドオリジナルが正史とされた時も一番文句たれてたのはバトスト原理主義者


    ゾイドが滅びたのはバトスト原理主義者のせい、はっきりわかんだね
  • 167:コメントげっとロボ 2017年02月09日 09:17 ID:eqqdadd60
  • なお一番売れたのがバトスト時代(当時100億の売上だから現在の価値にして150~200億以上)
    ゾイドの中興を支えたと信者が主張するブロックス、ユニゾンは不透明

    さて
  • 168:コメントげっとロボ 2017年02月09日 09:27 ID:4wrLeEb60
  • そしてその過去の栄光にすがりバトストに拘った結果時代に取り残された模様
  • 169:コメントげっとロボ 2017年02月10日 00:47 ID:a0PX4uxf0
  • だ!か!ら!すぐ喧嘩すんな君達!

    叩き合い終了!

    これ以上ゾイダーを惨めにしないでくれ。
  • 170:コメントげっとロボ 2017年02月10日 00:51 ID:QSIp8J930
  • 昔売れたから大正義バトストとか見当違いも甚だしい
    伝統が現代に通じると思って変わろうとしない頑固な工芸家のようなものだ
    たとえどんなに素晴らしいものや技術でも、時代に合わなければ淘汰されるだけ
    いつまでも本家気取りでお家そのものまで潰してたら無意味
  • 171:コメントげっとロボ 2017年02月10日 10:54 ID:Uzn.qXA.0
  • もうブキヤに売り渡した時点で潰れたも同然だけどね
    海外に渡って別ブランドになったようなもの
    「俺達は立派に継承している」等々、能書き垂れる前に在庫の山を、捌こうね!
  • 172:コメントげっとロボ 2017年02月10日 11:25 ID:WKHQYa5Z0
  • 別に今鉄血が流行ろうがシリーズが多方面に展開しようが、初代はアニメ「機動戦士ガンダム」じゃん
    それだけの話なのにケチつける奴は何なのか
    初代が最高それ以外はクソとか宇宙世紀以外はガンダムじゃないとか、そんな話はしてないのに
  • 173:コメントげっとロボ 2017年02月10日 14:36 ID:QSIp8J930
  • ※171
    MP・ゾイドオリジナル・リバースセンチュリー「せやな」
  • 174:コメントげっとロボ 2017年02月11日 01:33 ID:RJ9bCOLr0
  • ※170 一旦落ち着け。過度の暴走は同じアニメ信者として恥に思う。

    安心しろ。※172はアニメを批判している訳では無い。ただ、ゾイドはバトストから始まったって事を伝えているだけだ。原理主義者ではない。

    少なくともこのコメ欄においてアニメ派はバトスト派と対等な立場を得ている。だからもうこれ以上争う必要は無い。一回アニメゾイドの動画でも見て心を癒せ。
  • 175:コメントげっとロボ 2017年02月11日 08:19 ID:aTrCsf990
  • マジレスすると、今売られているゾイドはタカラトミー製じゃないからバトストを知らない人も多い
    だからゾイドといえばタカラトミー、ゾイドといえばバトスト、ゾイドといえば動くという認識は持っていない人も多い
    アニメやってた事すら知らない人もいる
    そこにアニメがーバトストがーとかいう議論やHMMは設定がおかしい、ゴミとか言われても「なんだこいつら…」となるだけ
    そうしてゾイドが新たなファンを取り込んでもゾイダー同士の争いを見て呆れ、ファンをやめる
    だからゾイドが人気を回復する為には、自分の好きなシリーズ以外ゴミとかゾイドじゃないとか言っちゃう人が自重しないといけない
  • 176:コメントげっとロボ 2017年02月11日 10:48 ID:harN93gg0
  • ※175
    要約「歴史も設定も知った事か。俺はお客様なんだから気を使え」
  • 177:コメントげっとロボ 2017年02月11日 11:26 ID:HkbMqzUE0
  • ※164
    攻撃時の口内への攻撃の事だね。バイオゾイドが射撃攻撃する瞬間に口内に攻撃すれば確かに倒せるけど逆に言えば、その瞬間を除けばメガ粒子砲を受けようが無傷なんだよな。

    ケントロの様に攻撃で口を開く必要がない機体や格闘主体で来られると倒すのは厳しいな。

    最も現実的なのはオルフェンズの機体。バイオゾイドが口内を攻撃されると瞬殺出来るのは、無敵の装甲と引き換えに生命力を代償にしてて内部構造が脆いのが原因。
    コングのパンチでラプターが死んだのはそれが原因で、非常に強力な衝撃で装甲越しに内部を破壊された事で倒された。

    つまりMSでバイオゾイドを倒す最も可能性が有り簡単な方法はパワー型の機体が大質量の鈍器で思いっきり殴ること。
    バルバトスがメイスでラプターを殴ればたぶん死ぬと思うし、ヘルムヴィーゲの大剣ならメガラプトルでも一撃で殺せると思う。

    けどこれはトリケラやケントロの様な重装甲の量産機には通じるかは微妙。

    それ以外だとバスターライフルの様なメガ粒子砲より強力な光学兵器を使う方法なんだが、これは持ってるMSが少ないし、ケントロやトリケラやヴォルケーノの様なより強固な装甲を持つ機体だと、ゾイドを見た事がない人は信じられんかもしれんが防がれる可能性がある。
  • 178:コメントげっとロボ 2017年02月12日 10:08 ID:xhGtG6Zg0
  • なんか有名なHMMアンチが暴れてるな
  • 179:コメントげっとロボ 2017年02月12日 13:22 ID:1g.dBK0D0
  • せやな。バイオラプターをスコアエネミーにするのはちとハードル高すぎたか。
  • 180:コメントげっとロボ 2017年02月12日 13:33 ID:1g.dBK0D0
  • せや!ビルゴ倒した数で競ったらちょうどえぇやろ!
  • 181:コメントげっとロボ 2017年02月12日 14:11 ID:DuiYbOjB0
  • お互いが視認出切る範囲にいるならターンタイプとの戦いは早射ちと同じでスピード勝負になるな。

    ターンタイプが月光蝶を出すのが先か、ダークスパイナーかイクスが機能停止させるかコントロールを乗っ取るのが先か。

    どっちも機械である以上は互いの攻撃に晒されたら逃れられないからな。
  • 182:コメントげっとロボ 2017年02月12日 14:23 ID:KUqQoikk0
  • ふと思ったがアンビエントが合体したアニメのデススティンガーなら無敵のターンタイプも倒せるんじゃないか?

    あれ確か機体全体を常にEシールドで覆われている上に荷電粒子砲の射程範囲もハンパないし複数の山を一度に貫通する威力がある。オマケに機械である以上、ターンタイプも荷電粒子砲を広範囲に渡って拡散放射したら内部の半導体や電子機器をやられて一時的にしろ機能停止される。

    仮に射つ際にシールドの隙間からナノマシンに侵食されてもオーガノイドで金属細胞活性化させて急速に自己修復しながら射つ手もある。
  • 183:コメントげっとロボ 2017年02月13日 11:22 ID:baScETtN0
  • ガンダムに対抗可能なイメージがあるのはバトスト設定を重視するなら

    ダークスパイナー
    機械の系統を狂わせどんなゾイドでも支配下に置くチートゾイド。
    動力回路を絶縁体で包むか、特殊チタニウムの装甲を纏わないゾイド(=ほぼ全てのゾイド)を操り同士討ちさせられる。
    ガンダムにそのような機体は存在しないので、おそらく初見殺しで無双できる
    ただし対策を講じられれば置物になる可能性大

    セイスモサウルス
    電子戦ゾイドとの連携が必須ではあるが、超長距離から理不尽な精密射撃ができる。威力も絶大で、あらゆる物質を原子レベルで分解するデスザウラーの大口径荷電粒子砲の威力を強化して射程を伸ばしたもの故ガンダムにも有効かと

    キングゴジュラス
    純粋なスペックでは歴代最強ゾイド
    こいつは(バトストに組み込むかどうかは別として)派生作品で宇宙空間を長期間航行した実績がある
    こいつがガンダムに対抗できなきゃバトストゾイドは全員ガンダムに対抗できない。運動性、格闘生、特殊装甲とバリア、生命力に加えて、目視不能な音による粉砕攻撃は反則の域

    ギルベイダー
    大気圏突破の実績。キングゴジュラスの腕をもぎ、機動性で翻弄して撃破寸前まで追い込んだ場面もある。リバセンで書き換えられたが昭和期にはビームスマッシャーはキングゴジュラスにダメージを与えられる設定。ギルベイダーとデスザウラーを合体させたようなゾイドはキングゴジュラスと総合戦力は互角かそれ以上

    オルディオス
    空間転移の能力持ち。ギルベイダーとは相性の関係で有利。小回りがきき、機体の大きさに対する戦力は相当なもの。

    デスキャット
    重力砲は小惑星規模のブラックホールをぶつけて圧し潰す反則技。これに耐えられる奴は惑星を相手取れる設定の期待のみだろう。ただしおよそカタログスペック通りの大規模破壊攻撃をした描写は皆無で、誇大広告の可能性大
  • 184:コメントげっとロボ 2017年02月13日 11:36 ID:baScETtN0
  • アニメ設定を重視するなら

    真デスザウラー
    ほとんど動かないまま惑星規模で拡散した荷電粒子砲による爆撃が可能。バリアと超重装甲を誇り防御面でも万全。拡散させないまま宇宙へ荷電粒子砲を撃てばよほど上位機種でなければ対抗は不可。ただしその荷電粒子砲は高速振動するレーザーカッターの類で切り裂くことができるので、そう言った装備の高速戦が得意なガンダムにとっては餌の可能性大


    デススティンガー
    地形を変える超絶射程の荷電粒子砲と超重装甲、バリアにより、溶岩の中でも活動可。ピンチになれば地面に潜って急速離脱もでき、接近戦でもおおよそ隙らしい隙はない。劇中でも最後まで撃破されないままデスザウラーと融合したのでコアの生命力に関しては未知数

    上位バイオゾイド群
    とにかく理不尽な流体金属の鎧で、爆発、レーザーなどあらゆる外的要因を無視できる。ただしリーオ製の武器による切断にとにかく弱く、ガンダム側にそれに似た特製の金属があれば対抗は可能。
    内部機構に直接打撃を加える大質量攻撃が有効な場面もあり、そう言った攻撃が可能な機体なら対抗はできる。
  • 185: 2017年02月13日 14:16 ID:baScETtN0
  • このコメントは削除されました。
  • 186:コメントげっとロボ 2017年02月13日 14:17 ID:baScETtN0
  • 番外編続き

    バトストゴジュラスギガ
    接近さえすれば完全無欠の格闘系と謳われる能力を遺憾なく発揮できる。ただしバトストの描写的に距離を取られて痛ぶられそう。よしんば相手が油断して接近しても肝心な所でマシントラブルで負けそうなイメージ

    バトストOSデスザウラー
    最強クラスの格闘力と火力、装甲持ちで、中距離戦までなら相手機種にもよるがガンダム相手にいい所までいけそう。ただし距離を取られて弱点を狙い撃ちされそう

    昭和バトストマッドサンダー
    頑丈さではトップクラス、突撃戦での破壊力も凄まじい。当たればバリアや装甲を貫通してほとんど全ての機種が撃破可能。ただし人型のガンダムはひらりとかわしそう

    バトスト版ゴジュラスジオーガ
    最強クラスの格闘能力と火力と瞬発力、そこそこの装甲と自動再生能力はガンダムにも脅威。ただし長期戦されればガス欠しそう
  • 187:コメントげっとロボ 2017年02月13日 15:53 ID:W0lsVByA0
  • ガンダムなら

    バスターライフルとサテライトキャノン
    超大型ゾイドのEシールドを打ち破りヘルアーマーも蒸発させる可能性が最も高い光学兵器。

    PS装甲
    理論上、ガンダム作品内で確実にメタルZi製の武器を無力化出来る唯一の装甲、だが荷電粒子砲を初め光学兵器には無力。

    阿頼耶識
    他作品で例えるならMJP のジュリアシステムの覚醒時に匹敵する生物の範疇を越えた機動性、運動性、反応速度を実現。
    ハシュマル戦を見るに動物の姿をしてるゾイドでさえ格闘で圧倒出来る。
    また、阿頼耶識を実装しているエイハブリアクターを持つMSのパワーは大質量の武器の衝撃によって装甲越しにバイオゾイドの内部を破壊出来る可能性がある上に、ナノラミネートアーマーは実弾、ミサイル、光学兵器を寄せ付けない。

    GNドライブ
    宇宙と大気圏内での速力と慣性や重力を無視した様な自由な機動は脅威。
    戦闘機の様に瞬間的な減速や方向転換が不可能な飛行ゾイドや超高速陸戦ゾイドは速度で勝てても機動で翻弄される。
    またTRANS-AM発動時の光学兵器の威力はEシールドやヘルアーマーを貫く可能性は充分あり、通常時の3倍の機動性で空から攻撃してくるのは脅威。
    因みにGNドライブ搭載MSの機動性ならバイオラプター・グイを上から足蹴にして地表に叩き付けた衝撃で倒す戦法も夢ではない。

    ファング
    大気圏で使用可能な機敏で高速な複数から多数の子機によるオールレンジ攻撃は動物故に素早く人型よりも運動性能が高いゾイドの動きを上回る。
    またゾイドのEシールドは極一部を除いて前面と側面の一部を覆う様に展開するため後方からの攻撃を防ぐ事は出来ないためファングは有効。
  • 188:コメントげっとロボ 2017年02月13日 16:13 ID:5DhKyVS30
  • キメラブロックス
    陸・海・空でオルフェンズのプルーマより性能が高い無人ゾイドで厄災戦時代のMA並みの物量戦を行える上、有人の指揮官機と指揮官からの命令を受信・増幅して広げる無人の小隊長機により超広域で高度な組織戦を行う事が可能。
    その上、キメラブロックス達は中途半端に破壊するとチェンジマイズにより周囲の自機・他機を問わず同じキメラの生き残ってるコアと各パーツを合体させる事で再生・強化されてゾンビの様に何度も復活する。
  • 189:コメントげっとロボ 2017年02月13日 16:34 ID:Cq3rnwIh0
  • レイヴンって最終的にバンに勝ち越してるんだよな
    バンはラスボスはみんなの協力で倒したが、ジェノブレイカーに乗り換えてからのレイヴンには結局勝てず終い
    最後までかませにも解説役にもならずライバルの格を保ったレイヴンは全ライバルキャラ引っくるめても最高クラスのかっこよさ
  • 190:コメントげっとロボ 2017年02月13日 16:52 ID:baScETtN0
  • ※189
    全くの同感

    でも人によっては、劣勢になった戦いでに都合よく現れる横槍で撤退してるからむしろ横槍がなきゃ負けてたかもしれんという意見もあるらしい
    ブレイカーとブレードは相性的にはブレイカーが有利なのをブレードで食らいつき続けた後半のバンはパイロットの腕がレイヴンに勝るという意見もあるし。まぁそのあたりは永遠の謎でもいい気がする

    でも、当時小学生だった自分はどーせ噛ませになるんやろ…と冷めてたのを最後まで負けずに格を保って共闘した時は最高に燃え上がった
    個人的には斎賀みつき女史の演技力によるところも大きいと思う
  • 191:コメントげっとロボ 2017年02月13日 21:37 ID:iwhc8njV0
  • 上山道郎のライバルの作り方論は当時すげえ関心した覚えがある
    デザインや性格は対比になるよう作りながらも、根底は同じようにする、て奴
    言葉にすれば簡単なことだがバンとレイヴン見ると説得力がすごい
  • 192:コメントげっとロボ 2017年02月14日 00:55 ID:DYTX4fhF0
  • ※183〜※188乙!ありがとう!為になったよ。君がロボアニメ博士で良かった。
    宇宙からサテライトキャノン撃ったら禁ゴジュ倒せそう。

    ※190※191 レイヴンかっこいいよね。真の戦闘狂って感じで。
    上山さんは王道の天才だわ。漫画だとバンが勝ち越してるんだよな。
    過去や家族関係も大幅に違う。

    漫画:自分が乗ったゾイドが暴走してしまい家族を殺してしまったが故にゾイドを憎む。双子の弟は存命。中華風の本名。シャドーの対がプー様。搭乗機はフューラーの改造機でジェノブレを噛ませ同然でボコった。

    アニメ:両親がゾイドの研究に忙しい為にゾイドがちょっと嫌いに。アンビエントに両親を殺され自分も記憶を無くす。思い出せるのはゾイドが嫌いだった事だけ。彼のジェノブレは下手したらフューラーより強い。双子設定無し。本名不明。シャドーの対も不明。

    個人的に過去設定はアニメの方が好き。理由も解らずゾイドが憎い事だけが己のアイデンティティって切なすぎでしょ。
  • 193:コメントげっとロボ 2017年02月14日 18:09 ID:inD4.xCe0
  • バトストゾイドでガンダムに対抗しようなんてまず無理な気もする
    バトスト支持者が「リアルな」「ミリタリ」が好きで「トンでも兵器を嫌がる」から、言っちゃあなんだが昭和末期黒歴史連中除いて対抗可能な奴なんておりゃせん。戦いにもならん。一方的な蹂躙にしかならん気がする
    インフレインフレ言われてる平成末期の連中でも弱点は多いし
    困ったらサテライトキャノンぶっぱすればいい


    アニメゾイドのデスザウラーは重力砲を謎の力で押し上げたからひょっとしたらサテライトキャノンも耐えられるかもというレベル
    後はバイオティラノとムラサメライガーかな
    バイオティラノは無敵と言われるアーマーを更に強烈にしたくさい装甲持ってるし、内部機構の耐久力もバイオゾイド中最強クラスだし神の雷もある。反応速度も異常
    ムラサメライガーは不死身だし乗り手が無事なら何度でも蘇り強化して反撃してくるから何も言えん
    言っちゃあなんだが完全生命体イフレベルのチート。それでもコックピットが無事ならという限定条件付きだから、これもまぁサテライトキャノンの餌食になる


    あれ、ガンダムの圧勝な気がしてきた?
  • 194:コメントげっとロボ 2017年02月14日 19:14 ID:vUXEK3Kk0
  • ※193
    そのサテライトキャノンも弱点が多い兵器な事を忘れてないか?

    中継衛星を地上から荷電粒子砲で破壊されたら月が見える時しか射てない。

    発射の予兆と敵機の位置ははマイクロウェーブ送信前のレーザー照射で容易に解る。

    何よりレーザー照射で機体位置を特定、マイクロウェーブを照射、それが機体に当たりエネルギーチャージが始まり、チャージ完了で射つと発射までタイムラグが長い。

    基本、ゾイドの荷電粒子砲の様に発射中に向きを変える事は出来ない。

    地上や衛星軌道から何処まで正確に衛星軌道や地上の目標(敵機)を狙い射てるかは不明。

    これだけ弱点がアレば発射までに飛行ゾイドや高速陸戦ゾイドは逃げられるし、ダークスパイナーやイクスならば機能停止かコントロールを奪えるし、何よりも荷電粒子砲の方がチャージが短いからサテライトを射つ前に先に射てる。
  • 195:コメントげっとロボ 2017年02月14日 19:31 ID:NtvDEKvj0
  • てかブレードライガーとかシュナイダーならシールドとブレードの併用でバスターライフルやサテライトキャノンを射たれても生き残る可能性ありそう。
  • 196:コメントげっとロボ 2017年02月14日 19:38 ID:vUXEK3Kk0
  • ※193
    てかサテライトとか月光蝶とか不確定な戦略兵器とか不必要だよ。

    ガデラーザの火力ならヘルアーマーやEシールドを貫けるし、無数のファングで逃げ場のない攻撃出来るし、高機動な上に慣性や重力無視するから機動力で負ける事はない。

    荷電粒子砲かジャミングが直撃でもしない限り1機でかなり無双出来るよ。

    まあバイオプテラを量産されて多数で来られたら勝負は解らないけど。
  • 197:コメントげっとロボ 2017年02月14日 22:05 ID:udOTLMmV0
  • 実際※193が答えな気がする
    バトスト好きって児童向けホビーらしからぬ硬派な雰囲気とミリタリーっぽさが好きなのであって、スーパー兵器なんて求めてないから最強議論なんかそもそもどうでもいいんだよな
    あくまで兵器としてのゾイドを扱う軍記物っぽいストーリーが大事で、スーパーロボットなんか求めてないし実際一期はそれで失敗して打ち切られたし

    ていうか主人公が歴戦の老兵で最後は敵を討ちつつ自分も死ぬとかこれほんとにコロコロで連載してたの?みたいな内容だし
  • 198:コメントげっとロボ 2017年02月14日 22:10 ID:inD4.xCe0
  • キングゴジュラスも隕石でぶっ壊れるレベルだしな
    やっぱバトストゾイドじゃガンダムに対抗無理っぽいな
  • 199:コメントげっとロボ 2017年02月15日 02:10 ID:zR7Zer3v0
  • まぁ、コロニー落とされたら流石のゾイド人も沈黙するわ。
  • 200:コメントげっとロボ 2017年02月15日 09:02 ID:aEcQ9QOV0
  • ゾイドバトストて奇跡のバランスで成り立ってる
    性能はまぁ兵器の領域から逸脱していないんだけどやってる事は幼稚な軍拡競争で辺境の惑星の戦争
    公式はスーパーロボットが駄目と言われて設定を拡げる事が出来ず
    惑星Ziに閉じこもったまま井の中の蛙合戦をしてるが
    やってた事は最強商法だから、最強は好きだけど自称硬派好きという歪なファンが育った
    一方ガンダムは最強設定を盛りつつ宇宙にも飛び立ち物語の上でもシリーズの中でも加速度的に展開している

    バトストもキングゴジュラスと言う上限を捨て、早い段階でスーパーロボットの世界に方向転換しとけばなぁ

  • 201:コメントげっとロボ 2017年02月15日 09:55 ID:zTNgrUso0
  • ※198と199
    どっちも『兵器』じゃないじゃん。
    そんなのガンダムも凌げる奴が殆どいないだろ。

    結局、ダークスパイナーのジャミングや、荷電粒子砲やイクスの高圧電流による機能停止や、Eシールドとブレードの併用で光学兵器を無力化する特性、アニメデススティンガーの全周囲Eシールドと超再生、ヘルアーマーの無敵の防御、これらを全てを真っ向から崩せるガンダムのシリーズはないし、1つ1つを崩せても他には対処出来ないという事に変わりはない。

    それはゾイドも同じ事だが、各々のシリーズのMSの特性を活かし真っ向から戦うにはどうすればいいか全く考えず、隕石やコロニーを落とせば終わりとか言うと『機動兵器同士の戦い』では勝てないと言ってる様なもんだぞ?

    ガンダムだって各々の機体で対処出来るのが幾らでもあるだろうが?

    ダークスパイナーは射程外からデュナメスの狙撃で倒す手がある。バイオゾイドは阿頼耶識とオルフェンズのMSのパワーならば倒せる可能性がある。Eシールドとレーザーブレードの併用はナノラミネートアーマーには無意味。デススティンガーがEシールドと超再生で月光蝶を無力化するならばターンエーとターンXの2機で一方が月光蝶を使いもう一方が荷電粒子砲を射つ際に生じるEシールドの隙間を攻撃し発射を防いでアンビエントがへばるまで待つ。

    真っ向から勝てないから逃げるではなく、勝てる方法を考えようよ。幾らでも有るんだから。
  • 202:コメントげっとロボ 2017年02月15日 10:31 ID:8iesOviC0
  • ※200
    何もわかってない
  • 203:コメントげっとロボ 2017年02月15日 23:51 ID:uLOKInpj0
  • もう1つ思い付いた。私が挙げたキメラブロックスの大軍勢の倒し方だが。

    まずドライの様な機体等でGN粒子を散布する。これで有人指揮官機と無人小隊長機の通信による指揮系統が途絶え、キメラは本能のままに味方ではない機体を襲う様になり、統率のとれた行動は出来なくなる。

    次にサバーニャやガデラーザの様な単機で面制圧可能な機体か、大部隊の砲撃で敵の接近を阻止しながら空のキメラを地上や海へと落とす。

    最後に生き残ったコアやパーツが合体して再生する前にダブルオーライザーとかクオンタのライザーソードで地上や海を凪ぎ払って完全に消滅させる。
  • 204:コメントげっとロボ 2017年02月16日 02:46 ID:w2FyrveN0
  • ※200
    ゾイドバトストて奇跡のバランスで成り立ってる←え?

    性能はまぁ兵器の領域から逸脱していない←え?え?

    公式はスーパーロボットが駄目と言われて設定を拡げる事が出来ず←え?え?え?

    一方ガンダムは最強設定を盛りつつ宇宙にも飛び立ち←ガンダムは最強になる前から宇宙が舞台だし、一応ギルベイダーは宇宙飛べる。てか宇宙関係ある?

    バトストもキングゴジュラスと言う上限を捨て、早い段階でスーパーロボットの世界に方向転換しとけばなぁ←ブラックホール猫........

  • 205:コメントげっとロボ 2017年02月16日 10:07 ID:WmvUFl7m0
  • 煽り抜きでバトスト厨って何がしたいのか本気で分らん

    子供向けストーリーを硬派な軍記物言ってるのに無敵時代が無いゾイドは駄目らしいし
    人気のライガー系やティラノ系叩くし
    カリスマあるデスザウラーも神格化しちゃいけないらしいし
    古参御用達のゴジュラスの新型ゴジュラスギガは気に入らないらしいし
    高度な戦術や戦略が好きとか言ってるのにブロックスの物量戦術やセイスモサウルスの戦略砲撃叩くし
    スーパーヒーロー系や純粋な冒険譚のアニメは子供向けで見るに堪えないらしいし
    硬派と対極にあるキングゴジュラスを無敵の神様と崇めてるし
    一番売れていたのはバトストオンリーの時期だったらしいのに昭和バトストは正確に知らない人ばっかだし
    虎の子のバトストは昭和も平成も打ち切られてるのに未だに聖域扱いだし


    マジでバトスト厨はどうしてほしかったん?真剣に分らん
    バトスト厨の言う最大公約数的な理想の売れるゾイド像て何なん?
    それやって駄目だったから今の状況になってるん違うん?
    公式も受けて売れるゾイド像を知りたがってるし教えてよ
    本気で知りたい
  • 206:コメントげっとロボ 2017年02月16日 13:39 ID:9tSHmqPJ0
  • キングゴジュラスなんて誰も讃えてないだろ
    安っぽい金メッキやディテールの簡素化で一気にゾイドがチープになり、インフレにつぐインフレでファン離れを起こした昭和末期ゾイドの極致だぞ
    リアルな造形や歩行ギミック、絶妙なパワーバランスがウケてたのに、いきなり神獣とかモチーフにしたスーパーロボット大戦になったらそりゃ従来のファンへ離れるわ
  • 207:コメントげっとロボ 2017年02月16日 14:33 ID:WmvUFl7m0
  • ※206
    キングゴジュラスは熱狂的なファンが結構いるみたいだぞ
    率直な感想を言ったら発狂されたし、某所ではフルボッコにされた
    アニメデスやバイオティラノもキンゴジュぶつければ粉砕とか言ってたし、重力砲を無力化したからガンダムも理論を突破して破壊するとか言ってたし

    もっと具体的に頼む。絶妙なパワーバランスとはなんなの?
    バトスト派閥にも意見が割れてて何が最大公約数的な意見なのか気になる
    一番受けるのゾイド像って何?それが公式にも分らなくて、価値観がバラバラだからファンを維持できないんじゃないの?

    自分には
    単騎では同規模ゾイドに劣るが規格化された無人ブロックスを大量展開とか
    超重爆撃機ギルベイダーによる大陸間爆撃とか
    旧時代的な格闘戦に踏み込ませないセイスモサウルスの精密砲撃とか
    デザインはともかくとして小型化して高性能化した暗黒軍や平成外付け武装ゾイドとか
    大幅な補助が必要な代わりに都市を壊滅させられるデストロイヤーキャノンとか

    完全にリアルミリタリー寄りだと思うんだけど

    もし具体的にまとめられて、それが的を射た回答ならゾイド復活の足掛かりにもなるんじゃないの?
  • 208:コメントげっとロボ 2017年02月16日 16:15 ID:9tSHmqPJ0
  • もともとリアルな動物モチーフを見事に機械に落とし込んだデザインが評価されてたのに、ペガサスが出たりドラゴンが出たりして人気落とした一期
    ライオンに羽生やしたりキメラなんて概念持ち込んで人気落とした二期
    キングゴジュラス筆頭にインフレにインフレを重ねて収拾がつかなくなった一期
    エナジーライガーで同じ失敗繰り返した二期

    2回とも同じ失敗して衰退してんだから、何が駄目だったかはわかるだろ
  • 209:コメントげっとロボ 2017年02月16日 18:17 ID:WmvUFl7m0
  • 正直エナジーは言うほどインフレしてない…
    ゴジュラスギガには勝てませんと明言されてたし、そのギガは既存ゾイドでいくらでも戦いようがありそうだから
    て言うか平成バトストはゾイダーが言うほどインフレしてねえべ
    近代化改修されたゴジュラスが最強クラスで通用するレベルだし
    キングゴジュラスについては個人的にはおっしゃる通りだと思います

    幻獣型は正直なんとも言えん
    バトスト派ももっと早いことやるべきだったと言う人とこれがあるからインフレ加速したと言う意見があるからなぁ
    痛い事言うようだがタカラトミーが現生動物と絶滅動物だけで展開するのが厳しいと考えたから幻獣型を取り入れたとも考えられなくないのん?


    つまり貴方はこう言いたいんだな

    1、幻獣型は不可
    2、高速ゾイドは時速400km程度に抑えよ
    3、マッドサンダー以上に強いゾイドは出すな、インフレが加速する

    これさえ守ればあとは何してもええんか?
  • 210:コメントげっとロボ 2017年02月16日 20:43 ID:7xcETilN0
  • エナジーライガーに関してはカタログスペック以上に「全部凄いスーパーロボット」だったことがインフレに見える要因だな
    一応フルパワー時の稼働時間という制限はあれど、今までなら「スピード凄いけど火力ない」とか「重武装だけど機動力に難がある」とか機体に個性があったのに、
    こいつは「火力も格闘も機動力もスピードも全部凄い」だから面白くないんだよ。
    あと頭部の角やら翼やらおよそライオンモチーフからかけ離れた姿もまさに一期バトストの終焉と同じ雰囲気を漂わせてて個人的には×
  • 211:コメントげっとロボ 2017年02月16日 21:33 ID:WmvUFl7m0
  • たしかにあの頃は高速ゾイドが花型で、それぞれが得意分野で住み分けしてた感じだったからなぁ
    既存の高速ゾイドの全てを上回る機体が出て余計にインフレイメージが強調されちゃったのかも
    エナジーを上から抑えられる巨大ゾイドの影が薄くなったのも最強イメージ胃に拍車をかけてる感じか
    後はファルコンと合体すればデスザウラーの大口径荷電粒子砲レベルの火力を無限連射できる設定もあったっけ

    でもエナジーは特別仕様てイメージだからなぁ
    皇帝やその親衛隊が乗る当時の花型ゾイドなんだからあれ位しないと困る気もする
    あれだけがんばっても超重装甲は破れないんだから高速ゾイドの“到達点”としては仕方ないんじゃないの

    あんまり自重したらゴジュラスギガやケーニッヒウルフの再来になるし
    特にゴジュラスギガが微妙過ぎて叩かれたから後発のセイスモやエナジーは最強イメージを強調するさ
    だって商業的に切り札の新型ゴジュラスが性能調整ミスって失敗したんだもの
  • 212:コメントげっとロボ 2017年02月17日 11:40 ID:OgoUL.It0
  • 兵器の近代化と軍拡競争がテーマだからどうあがいてもインフレしていくのにインフレは叩かれる
    頑張ってリアルミリタリー寄りにすればロマンがなくつまらないと叩かれる
    子供にアピールしても高価で親御さんには無視され古参からは角や羽がダサいと叩かれる
    他の作品とクロスオーバーしようにもリアルミリタリーはロボットとしては最弱な上にファンが五月蝿く扱いづらい
    ゾイダー同士で繰り返し派閥争いが起き、同派閥間でも世代間格差で味方同士が人格攻撃のレベルまで叩き合う
    ゴジラ、ウルトラマン、プリキュア、ガンダム、トランスフォーマー、狩りゲーの分野に土足で踏み入り無関係のゾイドの話題で荒らす
    タカラトミーがファンのために新展開する度に理不尽に叩かれる


    ゾイド詰んでる
  • 213:コメントげっとロボ 2017年02月18日 17:02 ID:GFvIc.dw0
  • 完全にバトスト原理主義者が癌やん
  • 214:コメントげっとロボ 2017年02月18日 19:08 ID:Oopv70Nw0
  • ファンがバラバラ←まだ解る

    公式がバラバラ←大問題
  • 215:コメントげっとロボ 2017年02月19日 10:05 ID:x8hBBmlM0
  • ※214
    公式がバラバラなのはしゃーない
    ファンが細かい派閥割れしててどこ優遇しようが本家様売れないんやもん
    バトストが一番なんか、でも何再販しても売れん。ハイエンドなゾイド受けるんやな!原点回帰したろ!
    今の技術で作ったハイクオリティな電動ゾイドや!ゾイド史上最も売れた2機種やで〜!これで勝つる!→→→MPゾイド爆死
    MPが売れればまだ希望はあったんやけどねえ
  • 216:コメントげっとロボ 2017年02月19日 15:08 ID:CID7.pS30
  • 派閥割れの原因作ったのは公式かと思われ。





    それにしても電動厨の皆様は本当にMP買ってくれたんやろうか.......ゴジュラス出せば買うのかな?
  • 217:コメントげっとロボ 2017年02月19日 18:00 ID:x8hBBmlM0
  • 電動厨は買った人買わんかった人おるやろなぁ。高いからまぁしゃーないけど
    今更シールドライガーかよふざけんなDCJ-Sなら買うのにとかそこら中で言ってる奴やデスザウラーが出たら10機買ったるとかいう奴が居た位や。続いてほしいなら買うしかないやで。多分ゴジュラス出ても高いとかアレンジがクソとか言って結局買わんやろなぁ
    一番多いパイのバトスト派の為の電動ゾイドという古参にとっては非の打ちどころのない布陣やったのになぁ

    ワイも買ったで
    セイバーはマジでお勧めやで
  • 218:コメントげっとロボ 2017年02月20日 00:50 ID:gxWhwvr.0
  • ※208 リアル.....かなぁ.....?(ゴドスを見ながら)
  • 219:コメントげっとロボ 2017年02月20日 09:19 ID:MMoAhexC0
  • あの時代の恐竜の予想図は尻尾引きずる直立姿勢だったんだからリアルだろ
    完全に恐竜を模したデザインではなくカクカクと直線的なシルエットも工業品らしくて実に簡易量産型っぽい良デザイン
  • 220:コメントげっとロボ 2017年02月20日 09:50 ID:RHaohEQH0
  • ※218
    85tもある機体が時速305kmで突っ込んできても400tの機体が平然とキャッチして引きちぎる火力より格闘戦が強い世界
    同スケールの現代兵器より大分軽いから密度はスッカスカなのに都合が悪ければマグネッサーシステムかオーガノイドシステム
    こんなんを硬派でリアルなミリタリーとか言っちゃう連中だからモティーフのフォルムにリアルかどうかを気にする連中じゃないよw
  • 221:コメントげっとロボ 2017年02月20日 09:58 ID:gxWhwvr.0
  • ※219 直立歩行だったとしても、もっと肉食恐竜っぽいデザインにしてよ。何が小型ゴジュラスだよ.....あんなん尻尾の生えたダグラムじゃねぇか。アロサウルス型名乗んなよ......
  • 222:コメントげっとロボ 2017年02月20日 10:10 ID:gxWhwvr.0
  • せめて口をつけてくれれば肉食恐竜っぽくもなったよ。......って思ったらドスゴドスとかいうのいたwwwwww
  • 223:コメントげっとロボ 2017年02月20日 10:24 ID:RHaohEQH0
  • ※221 ※222
    昭和当時小型ゾイドは大型巨大ゾイドの廉価版でコクピットは共通デザインにするという暗黙の了解があった
    サラマンダーに対するプテラスとかゴジュラスに対するゴドスとか、当時は量産型小型ゾイドに口があるのすらダメだったらしい
    だから正真正銘のガチ老害は小型量産ゾイドのくせに口があるとか言ってガンスナイパーとかレブラプターとかすら叩いてた
    ちな大正義のデスザウラーも発売直後は帝国ゾイドらしくないと叩かれたんだぜ、信じられないだろ
    生物のフォルムに忠実なのが帝国ゾイドなのにクリアキャノピー式コクピットで無機質なデザインだと駄目だってさ
    ドスゴドスってのはリバセンで新たに出たゾイドだから設定としては古いゾイドだが玩具としては新しい部類に入る
    ちなドスゴドスも色やデザインがミリタリーじゃないと叩かれた
  • 224:コメントげっとロボ 2017年02月20日 10:38 ID:RHaohEQH0
  • トドメ言っちゃうと、ゴジュラスMk-Ⅱも当時は結構叩かれた
    格闘戦特化のゴジュラスにバスターキャノン増設するなよあれは格闘専用ゾイドなんだと
    トミーからすれば人気のゴジュラスをなんとか延命させようとした結果なのになw
  • 225:コメントげっとロボ 2017年02月20日 15:46 ID:gxWhwvr.0
  • お、おう...説明ありがと....昔の事に随分詳しいね




    いやあんた何歳だよwwwwwwwwwwwwwww
  • 226:コメントげっとロボ 2017年03月02日 08:51 ID:oihO4GIj0
  • 電動信者とバトスト原理主義者がゾイドを腐らせた
    この人達が「本当に」シリーズを支える程の経済力と規模があれば
    HMMが流行る事もなかったし電動は出せば売れたしバトストも打ち切らずに展開していた筈だ
  • 227:コメントげっとロボ 2017年03月04日 07:28 ID:E8asbQ8q0
  • ※144、※146
    売れてないと言われたモルガシリーズも再生産
    ライガーゼロシリーズは何度再生産した?
    バーサークフューラーも再生産してるぞ
    赤字赤字と言われたゴジュラスの利益は出てジオーガまで発売されてるんですが?
  • 228:コメントげっとロボ 2017年03月06日 20:18 ID:I6J1butW0
  • ※176
    要約「時代に合わせる事など知った事か。お前らは俺達の理想とするゾイド像を信奉していればいいんだ」

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