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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
_SL1500_
だからカトキハジメってのは一体何物なんだよ


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1496660276

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 19:57:56.87 ID:qHli59DA0
なんであいつがデザインをリファインしたガンプラばっかりなんだよ
劇中準拠で作れよおかしいだろ





5: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 19:58:38.55 ID:FrKt8G0B0
いやVar.Kの方がいいよ
だってかっこいいもん





8: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 19:59:46.19 ID:qHli59DA0
>>5
正しくはver.kaな
カトキデザインは目が細くてジト目で全部同じスタイルになるから嫌いだわ
似合うのと似合わねーのがあるだろっていう





7: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 19:58:59.65 ID:JO6QPPtw0
ZZはもう出たんか?




12: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:00:30.52 ID:qHli59DA0
>>7
まだ
つかZZまでリファインする意味がわからん
カトキ風にする必要あったか?





21: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:02:45.98 ID:JO6QPPtw0
>>12
ガンポンのMAX渡辺による作例でも結構プロポーションいじってたからなー
10数年前のキットやし、バリエーションって意味ではええんやないの





10: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:00:22.46 ID:J1nwvtbga
自然に立体化するのがうまいんやろ




11: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:00:28.39 ID:LrkXjQlL0
ver ka とかいうパッケージには詐欺
ぜんぜん可動域狭いし、パーツポロリするしロクなことないわ





14: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:01:10.72 ID:cM7ygAJJa
ユニコーンとVガンダムだけデザインしてたらええねん




23: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:03:31.70 ID:qHli59DA0
>>14
いやSガンダムのがかっこええやろ
まぁセンチネルがピークやったね





15: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:01:22.48 ID:AMYqks4F0
うわーないわーとか言いつつν買ったワイを罵るスレか




17: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:01:54.66 ID:zzDbgdVW0
NAOKIじゃなくそっちに文句を言う時点で絶対最近の知らんやろ




26: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:04:30.64 ID:qHli59DA0
>>17
NAOKIデザインのガンプラ買ってないからよく知らんのだわ
ジムなんちゃらが纏足みたいになってるのを見てあーあ……知らねってなったけど
百式とキュベレイもナオキとかいうやつだっけ?





35: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:05:57.51 ID:e03wIgVcd
>>26
せやで
問題の陸ジム
bBPwkJM





44: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:08:07.73 ID:qHli59DA0
>>35
これNAOKIが監修する必要あったか?
いや、ない





48: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:08:41.39 ID:dvOg157v0
>>44
バンダイ馬場「あるぞ」





36: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:06:07.87 ID:dvOg157v0
>>26
MGキュベレイ組んだ直後にリバイブキュベレイ組むとパチモノ掴まされた気分





52: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:09:27.33 ID:qHli59DA0
>>36
百式のバックパックが本体につながってないとか聞いてこりゃアホやと思ったわ
ガンダムに思い入れがないかただのアホかどっちかやろ





18: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:02:18.23 ID:1cfnn42kd
やっぱり出淵裕がナンバーワン!




34: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:05:57.48 ID:qHli59DA0
>>18
実際出渕は神だわ
ハズレ無しやもん
スケール感もあるしな





20: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:02:41.44 ID:c3MfsuaOa
カトキデザインはカトキ立ちで止まっていると格好いいけど
動くとおもちゃみたいでこれじゃない感がすごい
プラモデルに特化したデザインといえる





30: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:05:15.73 ID:qHli59DA0
>>20
それそれ、カトキデザインって巨大メカって感じ全然しないんだよね
ユニコーンとかモロにそれ
完全におもちゃデザインなんだわ





24: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:03:54.73 ID:FrKt8G0B0
ニューだってシナンジュスタインだって絶対ヴァカの方がかっこええやん




41: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:07:09.35 ID:qHli59DA0
>>24
シナンジュスタイルは持ってないし知らんけどνガンダムは完成されてたのをさらに弄る必要まったくなかったやろ
蛇足や





27: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:04:54.26 ID:dvOg157v0
OmxQHtY
WQwWcev
p6JhFMg
9zkVyGN

NAOKIさんをすこれ





38: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:06:30.21 ID:GawPU4/fp
>>27
リックディアスみたいなやつこれセンスあると思っているのか?





42: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:07:12.56 ID:dvOg157v0
>>38
バックパックどこについてるか分かるか?





28: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:04:58.94 ID:e03wIgVcd
絵コンテもやるぞ




31: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:05:21.29 ID:6pwMBj9b0
ディープストライカーは最高にすき




45: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:08:09.27 ID:O9AMtxsXM
うーんでもカッコイイからしゃーない
MGシェンロンの腕が伸びないのがマジで頭にくるけど





46: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:08:21.92 ID:pIvwkhj1K
小綺麗でかっこいいとは思うしワイはすきやけど所詮「それっぽい」だけやと言われたら否定できない




49: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/05(月) 20:08:54.34 ID:IWLdyUrL0
やっぱりSDガンダムがナンバーワン!





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[ 2017/6/8 21:26 ] □雑談ジャンル別 コメント:113 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:39 ID:LhaQaID30
  • PGのストライクフリーダムは本当にダサかったな
    羽は放射状に広がらないし、腹ビームはダサい形状のままだし
    重田監修のMBは最高だった
  • 2:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:45 ID:.8PyXj6h0
  • カトキの最高傑作はいわくつきのヒュッケバイン!
  • 3:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:50 ID:3V9cIuXr0
  • 個人的には出渕氏デザインのMSの方が玩具っぽくなくて好きです
    あと山根公利氏デザインのEz8も良かった。
  • 4:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:51 ID:rM5Job3g0
  • なんやかんや、監督の希望を踏まえてデザインしたときの方が良くできてる印象

    >>24
    シナンジュスタインはそもそもカトキのデザインだろうに
  • 5:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:54 ID:.PwXI9kw0
  • ガワラ先生デザインが好きだけど、等身のバランスとかはカトキに直してもらうのがちょうどいい
    ちょっとス小顔&脚デカでタイル良すぎな感はあるけど
  • 6:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:54 ID:UHCsUeCf0
  • ガンプラなんて実際おもちゃなんだし別におかしくないだろ?
  • 7:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:54 ID:7zdEKUx.0
  • スパロボ風味から抜けきれなかったMSデザインを工業的に直すのが上手いよね
    その上エンドレスワルツみたいなキャラクターチックなMSも作れる多才さ

    ネットじゃver.kaへの文句見掛けるけど実際売れるから仕方無い
    特に売上に厳しく数字出せなきゃ即打ち切りくらうバンダイでずっと続いているって凄くない?
  • 8:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:56 ID:DQaX3qRs0
  • そこから改造するんがお前の仕事なんやで
  • 9:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:56 ID:c404i.dn0
  • ハジメてのプラモはカトキデザインのプラモカットキな
  • 10:コメントげっとロボ 2017年06月08日 21:56 ID:PnONYTyO0
  • SDに関しては横井氏が有名だが、ファンなら今石氏の名前も聞いた事があるだろう。
    BB戦士等は主に今石の画稿を参考にしているね。割と横井版は少ない。
    元祖も結局今石版が多いな。
  • 11:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:00 ID:dZwFT1gg0
  • NAOKIと比べたらどんな無能でも有能に見えてしまうから比べてはいけない(戒め)
  • 12:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:01 ID:K6zV7.sp0
  • カトキよりメカに説得力を持たせて描ける人間はいねえからなあ
    NAOKIなんかと比べるまでもねえよ…
  • 13:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:04 ID:.YDmiVi40
  • カトキデザインはハマる機体にはとことんハマるけど、最近のガンプラはそうじゃない機体にもカトキデザイン風なアレンジしてくるのがなぁ。
    とりあえずカトキ叩いとけば通ぶれるみたいな風潮は嫌いだよ。カトキハジメは実際偉大だぞ。
  • 14:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:05 ID:V.Ww..kM0
  • 立体化しやすいからじゃないの?
    個人的には立ち絵に余計な力が入っていてあんまり魅力を感じない。
    大河原のアイラインで描いてくれない?
  • 15:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:06 ID:SQP9.yTK0
  • いやいやソバと比べるなんて失礼だろ流石に
    まあ俺もジ・Oだけは納得してないけどな
    HGとMG両方カトキで出したのはショック
    REで設定画基準の出てくれないかな
    MIAが近く出来てるんだから立体化出来るはず
  • 16:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:09 ID:AjrqRBCN0
  • SD横井、今石をすこれ
  • 17:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:11 ID:JV6Dk1rD0
  • 機能的に見える構造とかプラモ化するにあたってはカトキのセンスがいいのは間違いない
    EW当時やGP03Sの設定画みたいに上半身と下半身のスケールが違うのには閉口するけど

    NAOKIのバランスがおかしいのは散々言われてるが俺にはどうにも面に色気がないように見える
    プラ板箱組みで作りました、みたいな感じでカッチリしてるんじゃなくただカクカクしててフチにプラ板の厚みが見えてる立体物を見ているような気がしてくる
    カトキなら同じデザインにしても面に微妙なアールをつけて単調にしないんだけどな
  • 18:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:14 ID:kQVnwCO20
  • バカはもうお腹一杯や
    NAOKIとは比べ物にならないけど
  • 19:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:18 ID:SC6OYCEQ0
  • 今風のカッコいいラインに手直ししてるだけだろ。批判してる奴は勝手にこの関節どうなってるねんってデザイン崇拝しとれや。
  • 20:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:29 ID:tTiR9AI40
  • NAOKIって何であんなゴリ押されてるかわからんのだけど
    企画部や重役とズブズブだったりとか?
  • 21:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:35 ID:PnONYTyO0
  • そりゃアニメ見て好きになった人は勝手にアレンジされたら魅力ぶち壊しとは思うだろうな。
    確かに初代ガンダムなんて今はダサいだけのデザインなんだろうが。
    カトキが今風ってのはもう無理があるけどね。すでに古い人だよ。
  • 22:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:36 ID:QWo2jTtj0
  • メカっぽくないので苦手だわ

    人間が着てるみたいって言ったらいいのか
  • 23:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:39 ID:CahLMLVe0
  • 結局オモチャっぽいなんて批判に意味は無いってことだな
    客はかっこいいオモチャが欲しいんや
    つかまぁそもそもロボットのオモチャでオモチャっぽいも何も無いし
    太ければ兵器っぽい?小奇麗じゃなければ兵器っぽい?カラーリングが兵器っぽくない?
    兵器っぽいオモチャっぽいなんて主観よね結局
  • 24:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:43 ID:YlwNpeoD0
  • MGのブチHi-νも昔っからのHi-νとしてでなく単品で見たら良いからなぁ…
    特撮のデザインもする人だからバランスが人体寄りになってたのもあるし
  • 25:コメントげっとロボ 2017年06月08日 22:59 ID:RAIreFWt0
  • ※23
    そこで停止しないでなるべく多くの訴求対象に肯定的な印象を与えるのが
    意匠作りの役目だから良し悪し言われるのも仕事のうちだわな
  • 26:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:02 ID:9PIvUqJU0
  • カトキはマイ流行があるのか同年代のリデザインはガンダム作品も非ガンダム作品も全部同じ。
    連邦もジオンもみんな同じ解釈・同じラインにしちゃう。
    その方向と元機体の噛み合いがタイミング次第でアタリハズレが激しい。


    ナオキは全部貧弱な上半身とバカデカい下半身のミスマッチ。
    腕が脚の半分しかない奇形。
  • 27:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:03 ID:gXobjMnp0
  • NAOKIのブルーディスティニーとジムドミナンスは1/144の上半身に1/100の下半身をくっ付けたようなちぐはぐなバランスだしリックディアスにいたっては無理やりギャプランをまぜたような感じでどうも受け付けないな。カトキ氏は好き嫌いが分かれるけど個人的にはいいデザイナーさんだと思うよ。
  • 28:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:06 ID:PnONYTyO0
  • カトキはオモチャっぽいんじゃ無くて工業製品ぽくしてるだけでしょ。マルイチの向きとかね。
    つかカトキにオモチャは無理だよ。そこまでの知識が無い。
  • 29:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:08 ID:QWo2jTtj0
  • ※28
    同意
    いじってるのほぼプロポーションとディテールだけだよね
  • 30:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:12 ID:TL7ZML.S0
  • カトキもガワラもブチもナガノも大抵は好きな俺もNAOKIだけは駄目だ
  • 31:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:31 ID:Ejx.bSI80
  • NOAKIとか見てると後継ポジションのやつが育たなかったんだろうなあと思う
    なんであんなバランス感覚悪いやつ重用してるのかほんま解らん
    カトキは成り行きで今みたいなポジションに居るとは言え、有能なやつはオリジナルデザインやりたがるもんだろうし
    ああいうの見てるとなんだかんだでカトキは偉大だったのかなと思わなくもない
    ゲルググVer2の時は「あまり過剰なディティールやアレンジは避けるべき」ってバンダイサイドにはっきり言えるバランス感覚はちゃんと持ってる(それでもああなっちゃったが)

    まあカトキはもっとガンダム以外もやるべきだった、ガンダム以外で目立つ仕事はバーチャロンくらいしか思いつかん


    >やっぱり出淵裕がナンバーワン!

    おまえ、昔のイメージだけで語ってるだろ
    今のブチは昔の自分の作風全否定した挙句
    Hi-νの時はリデザインしたら色々おかしなことになってる
    原画描いた当人が監修したら駄目になった稀有な例
  • 32:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:43 ID:6i8n4rIA0
  • 変な色の百式とリックディアスみたいなのナニアレ?
    ダイエットに失敗して左足引きずってるような絵で金貰えるのかよ
  • 33:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:47 ID:OmIFR0Vm0
  • ここまでバーチャロンの文字が一切出ていないことに驚愕。
  • 34:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:50 ID:PnW6INz70
  • ※33
    ふたつ上のコメ
  • 35:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:50 ID:HvasfYc60
  • 相変わらず模倣癖が悪いな
  • 36:コメントげっとロボ 2017年06月08日 23:53 ID:kasVvO830
  • 通常のガンダムを縦に1.1倍にします。はい、カトキデザインかっこいー()
    兵器じゃなくて手のひらに乗るおもちゃに変わる不思議
  • 37:コメントげっとロボ 2017年06月09日 00:05 ID:qdwO7fEf0
  • 実際売れているし、重宝されているから答えでてるじゃんか。批判してる奴は自分がセンスないことをわきまえた方がいい。
    既に古い人?どの位置から話されてるんですか??滑稽でしかない。
  • 38:コメントげっとロボ 2017年06月09日 00:14 ID:TF8Q.MNe0
  • リファインされたブルーデスティニー、だっさ!
  • 39:コメントげっとロボ 2017年06月09日 00:25 ID:bLnYDEBC0
  • ヒーローチックなスタイルを損なわず、工業機械の製品的にReデザインに出来る稀有な人
    そして、オッサンも美少女も描くのが上手い

    あと、山田くん
    ※9の座布団2枚持ってって
  • 40:コメントげっとロボ 2017年06月09日 00:28 ID:u1xcw2g80
  • カトキ好きだからガンダム好きとは限らん。つかカトキがやってるからガンプラ買う層がそんな多いとは思えんな。
    実際もう古株も良いところだよ。
  • 41:コメントげっとロボ 2017年06月09日 00:31 ID:rzUd.UeA0
  • NAOKIはハッタリの効かせ方が強引すぎる。
    ガンダムのシリーズってこと考えたらなかなかにキツイ。

    カトキは驚くほど種シリーズと相性悪いよな。
  • 42:コメントげっとロボ 2017年06月09日 00:37 ID:.XZyrJv70
  • カトキ氏もNAOKI氏もプラモにするときにパーツ分けしやすいデザインなんだろうね
    もちろん元のデザインから少なからず離れる嫌いがあるから賛否分かれるのは仕方ないけど、重用する側にも理由があるのだろう
  • 43:コメントげっとロボ 2017年06月09日 00:43 ID:9HdaLh8s0
  • NAOKIのセンスって独自解釈じゃないからね
    モデラーで流行ってる者の寄せ集め
    明らかにカトキの影響うけてるし劣化版こんなやつを公式で使うなよ
  • 44:コメントげっとロボ 2017年06月09日 01:03 ID:u1xcw2g80
  • ※42
    つかパーツ形状や金型も多少は意識して監修している。
    ただしプレックスみたいに知識が無いのでそこまではやっていない。
    カトキ程度ならヤマダもガワラもアニメーターである越智ですらやってるけどね。
  • 45:コメントげっとロボ 2017年06月09日 01:12 ID:PIqrpfHd0
  • カトキの話になると必ず工業製品、工業製品って言われるけど
    具体的にどういうのを工業製品的って言うんだ?

    カトキは独自色の強いデザインやってるときの方がおもしろいんだよね
    だからこそウイングの続編やりたがったのかもしれんが
  • 46:コメントげっとロボ 2017年06月09日 01:15 ID:DUYeE.Va0
  • ※37
    ここでもマックのバーガーが世界一うまい論争するか?
  • 47:コメントげっとロボ 2017年06月09日 01:23 ID:u1xcw2g80
  • ※45
    それくらい自分で調べれば良いと思うが。
    大雑把に言えば玩具やプラモも入る。具体的にはコストを意識した量産された製品を意識してる。
    だからあながち玩具的なのも間違いでは無いが、カトキはそこまで玩具についての知識が無いので読みは甘い。
  • 48:コメントげっとロボ 2017年06月09日 01:44 ID:rA.Yzpnv0
  • カトキハジメのデザイン方法論をベースに後進のメカデザイナーが育ってそれらのメカデザインが蔓延している現在、Ver.kaへのある種の畏敬の様な、有り難みの様な、そんな感覚は今の子にはないのかな

    実際カトキハジメという天才が現れなかったら今のガンプラシーンは存在しえないと思うのだが

    ただVer.ka名義でνガンダムの装甲を細切れにする意義は感じられなかったけども
  • 49:コメントげっとロボ 2017年06月09日 01:46 ID:QOUMs7VR0
  • ※45
    画稿を立体化するとき、各部品の形状を極力いじらずに済むのは、”工業製品的デザイン”といえなくもないかな
    古いとこだと、旧1/100マスターガンダムの背面ウイングみたいに「設定画通りにパーツ作ったら、ちゃんとマントにもなった」なんてのがいい例

    宇宙世紀MSで”立体化前提で意匠変えた”例だと、ドム(0083ドムトロ→HGUCドム)の下腕部なんかそう
    袖口部分が一段ぷっくり膨らんでるのは、大河原の元デザインにも、そのリファインたる出渕リック・ドムIIにも無かったもの
    ただ、こういう段差を設けることで、ガンプラにする際にプラの厚みが増え、手首パーツを受けるためのポリキャップ・プラジョイントが仕込みやすく・壊れにくい構造になってる

    '00年代初期頃までのMG画稿とか見ると、パーツの組み合わせやディテール構成に複数アイデアがあって、
    「A案のように分割したら金型抜けるかと思います。ダメだったらB案の方で」
    みたいに、本来バンダイの金型設計者がやるべき、金型からの抜けやポリキャップクリアランスを意識・考慮した仕事を先回りしてやっているのね

    大河原や河森が自分でモックアップ作って「立体化しても破綻しない。だから立体化は出来る」っていうやり方から、さらに一歩メーカーの方に踏み込んだデザインワークで、CADや3Dプリンタがなかった時代にコレはメーカー側から重宝される
    それがカトキの凄いとこであり、バンダイに余計なお世話を売る超ウザイとこでもあるんだがw
  • 50:コメントげっとロボ 2017年06月09日 02:04 ID:B9qnvWgR0
  • NAOKI知らなかったけどこれはひどい
  • 51:コメントげっとロボ 2017年06月09日 02:12 ID:j.tkad3Z0
  • ※49マスターガンダムに関してはホビー事業部で色々やったけど上手くいかなくてカトキ氏にアドバイス求めたらポリキャップの配置をこうしたらいいですよと言われて半信半疑でやったら再現できたって川口名人が(雑誌だったかな?)のインタビューで答えていたのを読んだことがあるよ。それとカトキ氏は空間把握力が高いとも答えてたね
  • 52:コメントげっとロボ 2017年06月09日 02:19 ID:oAa2lyCW0
  • 一度作ったものを手直しするなと
    一番いいのはアニメのイメージなのに、み~んなスリムになっちゃう
  • 53:コメントげっとロボ 2017年06月09日 02:24 ID:I5PPOPu30
  • ブッちゃんのメカデザは上手にハッタリを効かせてるから巨大兵器感がある
    カトキっつぁんのメカデザは一つ一つのパーツにリアル感があってその集合体の結果としての人型が組み上がってる感がある
    どちらも魅力があって好みも分かれるが、エンターテインメントとしてのロボット企画としてはブッちゃんの方が適してるんじゃないかな
  • 54:コメントげっとロボ 2017年06月09日 02:29 ID:usYoOTOt0
  • 正直に言うと何がそんなに悪いのかが理解できない
  • 55:コメントげっとロボ 2017年06月09日 02:43 ID:g2xkE5.e0
  • 曲者
  • 56:コメントげっとロボ 2017年06月09日 03:23 ID:6O6kBVHI0
  • シリーズで出るのはそれだけ欲しい人がいて売れ続けてるからなんだし
    カトキデザインのガンプラしか出てない訳でもないんだから文句言う理由が分らん
  • 57:コメントげっとロボ 2017年06月09日 03:56 ID:2FiMyKGU0
  • カトキハジメがいなかったら
    プロポーションが悪い、合わせ目も多い、可動範囲も狭い
    昔の棒立ちガンプラのままだったと思う
  • 58:コメントげっとロボ 2017年06月09日 04:06 ID:8VdY9o810
  • METAL ROBOT魂のリアル騎士ガンダムがカトキ顔で心底ガッカリした
    なんでカトキが監修してない物まで無理矢理カトキ顔にする必要があるんだよ
  • 59:コメントげっとロボ 2017年06月09日 05:05 ID:P9lk33ay0
  • ※57
    そこら辺はカトキ関係無いぞ。そもそもバンダイが可動に着目したのはモデルボーグの頃からだし。
    合わせ目はコストを掛けれるようになったからの発展だよ。それすらも昔から意識していたし。
    勘違いもいいところだな。カトキは単なる雇われで開発の人間では無いぞ。
  • 60:コメントげっとロボ 2017年06月09日 06:54 ID:.tflTjLg0
  • カトキアンチのYS君は今何してるのかな?
  • 61:コメントげっとロボ 2017年06月09日 07:09 ID:BUTB643M0
  • カトキは装甲に重厚感が無い。戦闘機っぽいやつなら良いけど、ザクとか地上でドンパチやってるイメージのヤツには合わん。
  • 62:コメントげっとロボ 2017年06月09日 07:14 ID:C1R.wmHs0
  • ※22
    それは海老川兼武の方が当てはまるわ
  • 63:コメントげっとロボ 2017年06月09日 07:20 ID:Ng9wLdOo0
  • カトキ版しかない機体なら文句言ってもしょうがないけどνとか意味わからん
    嫌なら手出さないとくか好みに改造しとけ
  • 64:コメントげっとロボ 2017年06月09日 07:40 ID:Hs3gTzCe0
  • 海老川>カトキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NAIOKIだからしゃーない
  • 65:コメントげっとロボ 2017年06月09日 07:40 ID:x2P1aVun0
  • バーチャロン:おれは?
  • 66:コメントげっとロボ 2017年06月09日 09:03 ID:ll8dFcz10
  • 今カトキをdisってホクホクしてるのはNAOKIとそれを持ち上げてるバンダイのプラモ事業部のアイツ
  • 67:コメントげっとロボ 2017年06月09日 09:03 ID:IfNXK1Ax0
  • ※58
    本当それ…
  • 68:コメントげっとロボ 2017年06月09日 10:21 ID:0xLQgyso0
  • NAOKIのデザイン画初めて見たけどひでぇな。関節や接合部を誤魔化す気マンマンで草生えるわ
  • 69:コメントげっとロボ 2017年06月09日 10:37 ID:Xh3S4s7O0
  • NAOKIのアレンジが万人受けしないのはもちろんなんだが
    カトキや瀧川も含めて画稿で良かったとこをバンダイの方が立体で再現してくれないからなぁ
    本当にちゃんと出来てたの重田監修の種関連だけじゃないの
  • 70:コメントげっとロボ 2017年06月09日 11:06 ID:I0L.O7jy0
  • ※46
    的はずれもいいところ。
    誰もカトキハジメが世界一センスがよくて世界一うまいデザイナー等言っていない。
    売れているから使われる。それを望む人が多くいる。何が間違っているのか詳しく言ってみろ。
  • 71:コメントげっとロボ 2017年06月09日 11:44 ID:0YjBTt.f0
  • デザイン本とか見るとガンダムでない正当なリアルメカもデザインできるから、ガンダムのアレンジは求められてのデザインなんだよね
  • 72:コメントげっとロボ 2017年06月09日 13:20 ID:U8uL1Dk00
  • 要するに
    「Zで新進のデザイナーさんたちがはっちゃけすぎてえらいことになったMSデザイン」に
    統一感を出させるアレンジができた、
    30年前当時ほとんど唯一の人材なんだよな。

    ビッグネームになった現在でも「元デザインを作った人たち」にはとても気を遣いながら仕事してるそうな。
  • 73:コメントげっとロボ 2017年06月09日 13:56 ID:MZBebs9K0
  • 二次元で引いたラインがそのまま三次元の立体物にした際に破綻なく再現できる事が工業製品と同種とされる
    有名なマスターガンダムのマントはその一例
    玩具会社でこんな事が出来るのはカトキハジメくらいだろう
    要は他所からその筋のプロを引っ張ってこなくても済むし何より一ファンとしてガンダム作品にも詳しいからガノタ受けする造詣をやれるという事が長い間重宝される理由
  • 74:コメントげっとロボ 2017年06月09日 14:03 ID:WJFqypuO0
  • ガルパンovaに混ぜてもらった戦車も大好きおじさん
  • 75:コメントげっとロボ 2017年06月09日 14:05 ID:UtbGZdpu0
  • ※73
    玩具会社のデザインしてる人間なら誰でも出来て当たり前だぞ、商品化前提なのだから。ビスマルク知らんのか?
    バンダイがカトキ使ってるのは切っても痛く無いから程度の理由だよ。
    Vガンダムでは知識が無いから商品化に失敗してる。野中の方がまだマシだぞ。
  • 76:コメントげっとロボ 2017年06月09日 14:27 ID:NITfFd5I0
  • ガワラデザインはプラモ化すると胴長短足幅広になるからいけない・・・
  • 77:コメントげっとロボ 2017年06月09日 14:30 ID:NITfFd5I0
  • ※75
    切っても痛くない様な人間を30年近くも使い続け、何作もヒット作のメカデザイナーにするわけねーだろバーカw
  • 78:コメントげっとロボ 2017年06月09日 14:34 ID:UtbGZdpu0
  • お前子供だな。カトキ信者はこんなのばかりなんだろうな。
    少しはプレックスの仕事を調べればいいのに。立体化どころかネジ穴配置も意識してデザインしてるぞ。
  • 79:コメントげっとロボ 2017年06月09日 15:40 ID:.OFEGAqd0
  • スタイリッシュ加減は似合うのと似合わないのがあるけど、変形なんかの説得力は凄いと思うけどなー
  • 80:コメントげっとロボ 2017年06月09日 16:15 ID:.dLojEcV0
  • 俺は出渕が苦手なんだが、それでも無くてはならない存在のような気がする
    ダメなデザインも偶然が重なって結果として作品の妙になってる部分がある
    NAOKIはまあ・・・理解できる
    成立のさせやすさと分からない人間への提示力だから早い話が日本車のデザインだよね
  • 81:コメントげっとロボ 2017年06月09日 16:52 ID:JKyrDsis0
  • お前ら一度はカトキの出てくる前のガンダムとガンプラ見てから物言えや
    初代ガンダムのアニメ設定完全準拠の立体なんて放送から20年以上たってからようやく出たんだぞ
    ゼータですら謎変形するのに(ex:WR形態時、フロントアーマーはどこにある?など)それを今の形に直してきたのがカトキハジメ(とそのフォロワーたち)だぞ
    ぶっちゃけカトキがいたからガンダムというコンテンツが今あるのであって逆はないと断言できる。
    逆襲のシャアが大きくこけて、もうダメだとなった時、ガンダムを救ったのはSDガンダムとセンチネルだ
    もしどっちかがなかったら宇宙戦艦ヤマトか銀河鉄道999みたいに「ああ、あったね昔そんなアニメ」って感じになってた
    もしガンダムが市場で頑張っていなかったらそのあとに続くロボアニメも皆こけてた可能性が高い
    その場合、アニメに出てくるキャラクターの立体物を売るという商売そのものが無くなっていた可能性すらある
    プラモ買って、箱絵にドキドキしながら箱を開け、組み立てて見たら別物でした、みたいなことが無くなったのはカトキハジメのおかげです
    もう一回言うぞ、カトキがプラモに関わる前のプラモをよく見てから発言しろ、話はそれからだ
  • 82:コメントげっとロボ 2017年06月09日 17:07 ID:509OAq5S0
  • 批判中は全然調べてないってのはわかる
  • 83:コメントげっとロボ 2017年06月09日 17:19 ID:64K6SMl40
  • ダム(ふくらはぎのくびれ、トニーたけざき命名w)を大事にしてくれてるだけでカトキデザインは意味がある。
    出渕デザインは当時その辺判ってくれてなかったのでアレックスもνもイマイチな印象。
    0080のデザインは基本好きだし格好いいけど前後の時代設定をブッチ切り過ぎ、
    カトキがいなかったら0083辺りで公式はgdgdのガッタガタになってたと思う。
  • 84:コメントげっとロボ 2017年06月09日 17:30 ID:.lt5MKKN0
  • なんでロボのブログでこんな頭の悪いカトキ叩きの記事なんて作るかなぁ……
  • 85:コメントげっとロボ 2017年06月09日 19:50 ID:i4XZqNzU0
  • ※82
    逆だな。例えば※73あたり全く見当違いの事を言ってるし。
    新田や青木も知らんだろうな。しかも思い込みも激しい。カトキがガンプラを変えたみたいな言い方してるしな。
    カトキがバンダイの開発担当だと勘違いしてそうだな。
  • 86:コメントげっとロボ 2017年06月09日 21:12 ID:yTbAvUD40
  • ガンダムのメカデザインにおけるカトキの後継は海老川兼武さんと形部一平さんだと思うの。
    ガンブラではどうなのかしらないけどNAOKIお前はダメだ。
  • 87:コメントげっとロボ 2017年06月09日 21:57 ID:IfNXK1Ax0
  • NAOKIも嫌いだけどKaも嫌い。
    MG.Ka最初の作品出たときからもう受け付けなかった…
    バーチャロンは、めちゃくちゃ好き。
  • 88:コメントげっとロボ 2017年06月09日 22:43 ID:ZzFhP72O0
  • YS君とかいうカトキアンチの糞ガキの醜態には笑わせてもらったわ
  • 89:コメントげっとロボ 2017年06月09日 22:51 ID:HMqDtAY40
  • NAOKIが全くダメとは思わないが、一年戦争時のジオンMSも連邦MSも、アナザーガンダムMSも、素の体型がほぼ一緒(頭小さい、足首小さい等)ってのは納得しかねるわ。
    ガレキ原型師として立体化した時のバランスに一家言あるのかもしれんが、『立体にしたとき、この方がカッコいいから』という理由でシルエットを統一させるのは、ガンダムシリーズのデザインワークとしてはアカンでしょ。
    彼のやり方ではいわゆるダサカッコいいMSが作れないし、良くも悪くも『立体化しやすいスタイリッシュガンダム風ロボット』ばかりになっちゃう。
  • 90:コメントげっとロボ 2017年06月10日 00:01 ID:svqUILgF0
  • ガンプラは基本飾るものだし、設定とかリアルどうこうよりスタイリング重視でいいんじゃないかね
    カトキデザインはその点で最強だと思う
  • 91:コメントげっとロボ 2017年06月10日 00:23 ID:pgjqHitr0
  • 百式みたいなのなんかフルメタのASを思い出した
  • 92:コメントげっとロボ 2017年06月10日 01:14 ID:IgjfzvgC0
  • ※81
    すまんがカトキが関わるようになってからはガンプラ買わなくなった。
    アレンジ前提でつまらんわ。
  • 93:コメントげっとロボ 2017年06月10日 01:26 ID:xtnRuTgY0
  • NAOKIはガレキだけやってりゃ文句も言われなかったろうに
    現に昔のドーベンウルフは結構かっこいいと思ったが…あれは足首も大きくて変な造詣じゃなかったし良い意味で角度キツめのヒーロー体型でよかったわ
    ガレキ買い始めた時分「これだけのものが手に入るからこの値段でも皆買うんだな」と思わせるくらいには感動したのに
    いつからおかしくなっちゃったのかねぇ
  • 94:コメントげっとロボ 2017年06月10日 09:31 ID:CZR8.DhS0
  • リックディアス結構好きだけど。まあ確かに爪先立ちはイラッとするね。
  • 95:コメントげっとロボ 2017年06月10日 09:51 ID:oYwzBnKt0
  • ※92
    同意
  • 96:コメントげっとロボ 2017年06月10日 10:11 ID:OmoRyrXJ0
  • 大河原が考えて
    安彦がフィニッシュ
    永野が飛躍させて
    藤田がまとめて
    出渕が見直し
    過渡期が間をつなぐ

    これでいんじゃね?
  • 97:コメントげっとロボ 2017年06月10日 12:49 ID:Ue32wkib0
  • 出渕はモッサリしたMSデザインに
    今の基本となってるディテールを持って来た功績が大きいわ
    面が退屈しないように意味のない凹つけたり
    姿勢制御用バーニアを至る所につけたり
    面のエッジをそいだり二重関節とかマクロスがやってた事を
    全部取り入れてうまく融合させた
  • 98:コメントげっとロボ 2017年06月10日 13:17 ID:PFgrQrKU0
  • >「Zで新進のデザイナーさんたちがはっちゃけすぎてえらいことになったMSデザイン」に
    >統一感を出させるアレンジができた、30年前当時ほとんど唯一の人材なんだよな。

    RX-78とGP-01とMk-ⅡとVが同じ顔してる事に違和感を感じんのか
    これはガンダムだから同じ顔って意味じゃなくカトキの手癖の問題な
    リアルだの年表だの異常なまでに詰めた設定してるサーガ的なものなのに
    開発者やメーカーすら違うのに全部カトキ顔(短い顔、穴から出たバルカン射出口、泣きそうな目)にしてしまうだろ
    そこ統一するのおかしいよって言い続けてるんだけどね
  • 99:コメントげっとロボ 2017年06月10日 15:36 ID:xtnRuTgY0
  • 連投失礼
    昨今のNAOKIのデザインが変なのはガレージキットではなく玩具会社の制約ありきのプラモだからなのかと思い始めた
    金型等の兼ね合いからプラモではガレキと違って自分の線を好き勝手引く訳にはいかんからな
    その結果ああいうどっちつかずの中途半端なデザインになってしまったのではないかと
    やっぱかっこいいもの作れるからと違う畑から無理矢理引き抜いてきても駄目って事だね
    所詮プラモはどこまでいってもおもちゃ

    カトキスレでNAOKIの話したらまたうざいと言われちゃうが昔からの仕事知ってる人間からみても今の氏の仕事は違和感あるって事が言いたいんです
    大々的に起用されると聞いた時「安価なガンプラであのドーベンみたいなのが手に入るのか」と内心期待していた身としては尚更がっかりした
    特に百式
  • 100:コメントげっとロボ 2017年06月10日 15:43 ID:7MLBThFC0
  • 好きな人は好きで、ver.kaブランドで商売成り立つくらいに売れてんだからそれでいいんだよ
    それだけの話だ
  • 101:コメントげっとロボ 2017年06月10日 17:56 ID:So8rK.Z10
  • オッサンの頭の固さが如実に表れているコメ欄
  • 102:コメントげっとロボ 2017年06月11日 02:36 ID:r8dw131W0
  • 統一感は良いけどカトキ好きじゃなきゃマイナスにしかならんわな。
    つか最初はアニメ的には藤田がやってたけどトラぶって降ろされて、ゼータのデザインは当時グチャグチャと批判された。
    ZZでブチが統一してくれるかと思いきや、いつの間にやら女子高生に変わってるし。
    でもそれは悪い面ばかりでも無かったからね。統一感出せば良いってもんじゃ無いし。

    つかまあカトキが名前出してるだけで商品デザインしてる人はもともといるけどな。
    結局カトキがやっても玩具屋じゃ無いから手直しする訳だし。カトキ1人でガンプラ作ってると勘違いしてる人がいるけどさ。
    そこまで商売単純じゃないのよ。
  • 103:コメントげっとロボ 2017年06月11日 09:00 ID:EvLoj.Jn0
  • むしろヨシヒコヨシカズの方が謎
    どっちかが絵描きでどっちかがミリタリー監修だったと思うが
    どっちがどっちかは分からん
  • 104:コメントげっとロボ 2017年06月11日 16:07 ID:sw1y3Oon0
  • 超同意。
    カトキデザインほんとゴミ。
    ΖはPGがでるまでこいつのせいで手が細小さい足ふと長いいびつデザインでことごとくダメにされた。
    ウイングガンダムもユニコーンも全然ダメデザイン。こいつのデザインは魅力ゼロ。

    Ζ、ν、キュベレイ、百式、ガンダム、グフ、ジ・0、マークⅡ、F90・91、00とかデザインしたデザイナーは神。
  • 105:コメントげっとロボ 2017年06月11日 19:31 ID:BGciM33f0
  • ※104
    YS君!久しぶり!
  • 106:コメントげっとロボ 2017年06月11日 19:39 ID:nKZtT00h0
  • カトキってオリジナルのデザインしてないと思うよ
    いまだにスタイリングばっかでしょ
  • 107:コメントげっとロボ 2017年06月11日 23:51 ID:l.JuhPLN0
  • NAOKIって人、知らなかったけど>>27のイラストとか見るとひどいね
    好き嫌いはあってもカトキはやっぱりうまかったんだなと思う
  • 108:コメントげっとロボ 2017年06月12日 02:06 ID:6ITKDI0h0
  • ※107
    百式のようなモノの前垂れに百ってセンスなさすぎやろ
  • 109:コメントげっとロボ 2017年06月12日 12:51 ID:NbR2HQB80
  • ※73
    プレックスで検索してみそ。三面図やパース画当たり前だから。
    玩具デザイナーなら誰でも出来ると言うか出来ないと商品にならない。
    パーツ分解構成図とか実寸の図や金型や予算の兼ね合いも検討しながらデザインしているので、線一本が非常に考えられている。

    カトキは確かに多少は知識が有るがプレックスのデザイナーとは比べられないレベル。
    結局提灯程度だぞカトキのやってる事は。似た様な事はアニメーターである越智氏も可能だし、やまだたかひろの方がデザイナーとしてはレベルも知識も上。
    カトキは精々ガワラよりは知識がある程度だぞ。玩具デザイナーには到底追い付けない。
  • 110:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:46 ID:D58NptQY0
  • 誰が何と言おうとMGの初代Mk-IIの胴短脚超長のバランス悪いデザインは忘れん…!
    あれ以来ガンダムにおけるカトキデザインは手を出さないことにしている→買わなくなった
    チャロンのカトキは好きだよ
    グリスボック大好き
    でもガンダムのデザインは嫌い

    ※98
    >RX-78とGP-01とMk-ⅡとVが同じ顔してる
    RX-78とGP-01とVは垂れ目でMk-IIは釣り目なんだよね
    顎を引いた形にすると釣り目になるけど標準角度では垂れ目のガンダムもいるんだよ
    っていうかカトキがデザインするとほぼすべて釣り目になるのが嫌
  • 111:コメントげっとロボ 2017年06月14日 07:20 ID:kgnudSWk0
  • カトキがツリ目好きとか何の冗談だよ
  • 112:コメントげっとロボ 2017年06月15日 12:35 ID:ZMM7Y7bZ0
  • カトキやあさのはセンチネルで痛さ振りまいてたからな。カトキはまだマシだが。
  • 113:コメントげっとロボ 2017年06月15日 17:46 ID:7ygFVo8X0
  • バーチャロンまだー?

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