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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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シン・アスカとかいう主人公の軌跡wwwwwwwwwwww


元スレ/http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1496888336/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:18:56.77 ID:eZCAuSXc0
・フリーダム含むMS戦に巻き込まれて家族が目の前で爆散する
・頼れる兄貴的上官が出来るも、(間接的に)フリーダムのせいで戦死する
・惚れた女を説得しようと試みるが、フリーダムに殺される
・辛くも因縁のフリーダムを撃墜するも、「あいつは悪いやつじゃない!」と、上官に鉄拳を食らう
・最新鋭機を受領するも、さらに化物になって復活したフリーダムに終始舐めプで圧倒される
・OPのタイトルバックがいつの間にかインパルスからフリーダムに変わる
・最終決戦では因縁のフリーダムと対峙すら叶わず、アスランに撃墜される
・フリーダム一行が悪の親玉を撃破、勝利のポーズで大団円を迎える中、月面で泣く
・エンディングのキャストクレジットが上から三番目に変更になる





4: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:19:37.54 ID:FeIUZASDa
ルナマリアとくっついたからええやん




5: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:20:42.34 ID:1ORjBT+w0
だいたいフリーダムとその搭乗者のせい




14: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:23:55.93 ID:Uvov4kyNa
>>5
脚本家やぞ





11: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:23:11.90 ID:sik1PfZ2a
素材は良かったんやけどなあ

プラモは買ったわ





12: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:23:44.47 ID:YTeGXDMB0
最終的にあんな彼女おったら勝ち組やろ




13: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:23:52.23 ID:tLaon4iA0
・スパロボZで過剰に持ち上げられる
・ガンダム無双2で過剰に持ち上げられる
・スパロボUXでファフナーの主人公になる


images



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:23:59.58 ID:3Aa5Xl0jK
ガイアに乗るガイジが全て悪い




17: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:24:11.91 ID:puJX3UFVa
これは劇場版で一発逆転やろなぁ




23: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:26:58.23 ID:VNAknz4a0
>>17
脚本はあったらしいけど読んだ責任者がこれはアカンとなって流れたらしいな





18: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:24:15.96 ID:+ZXsHkdb0
妹の形見の携帯の留守電を聞くシーンはめっちゃ悲しい




19: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:25:43.98 ID:sik1PfZ2a
>>18
妹の仇がキラさんや無くなったん悲しい





26: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:28:11.63 ID:puJX3UFVa
>>19
オルガってことになったんやっけ?
無印のほうでもニコルが死んだのは、キラは引いてるのに勝手に突っ込んできて自爆したってことにリマスターで改変されとったな





36: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:30:46.53 ID:eZCAuSXc0
>>26
これはほんとひで





33: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:29:43.82 ID:B+N2uIcs0
最終決戦のフリーダムの件に関しては
フリーダムは俺が討つからジャスティスを追えと指示したレイさんサイドにも責任はある





35: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:30:33.71 ID:LXoZch41E
>>33
精神攻撃で隙を作って一斉発射されるとはおもわんやろ





42: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:33:04.54 ID:B+N2uIcs0
>>35
俺はラウルクルーゼだと名乗って
先にキラさんサイドに精神攻撃しかけたのに落とせなかったレイさんサイドも悪い





44: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:33:35.92 ID:puJX3UFVa
新しい主人公は翼、対艦刃、大型ランチャー装備と各シルエット全部のせ??
しかも核エンジン!?光の翼!?必殺のシャイニングフィンガーまで隠し持ってる!?


強い(確信)





41: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/06/08(木) 11:32:58.68 ID:lcFbVXd70
ダークサイドに落ちた奴は負けるのが常なんだよなぁ
アナキンと同じ






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[ 2017/6/13 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:198 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:06 ID:5S1Cb0Yl0
  • 自由に翻弄される運命
  • 2: 2017年06月13日 17:16 ID:swJorsCr0
  • このコメントは削除されました。
  • 3:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:16 ID:3xXfRRyx0
  • 作劇的に言えば前作の問題点を上手く付く続編の主人公としては良いテーマ持った奴だったんだがな
    「国の理想のためにそこに住む人を犠牲にするのは是なのか?」とか「平和を正規の手順で得ることは出来ないのか?」とか
    前者はヅラとカガリが問題をすり替えて破綻(シンが祖国焼くことになったのは祖国がジブリを匿ったからだろ)
    後者は正規手順が突然キチガイになって破綻と

    両方ともシン自身の選択の結果でなく、前提の悪化で遂げられなかったというまさに脚本の犠牲なんだよな
  • 4:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:18 ID:RH8CO2VM0
  • ニコルが一体何をしたというのだ
  • 5:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:21 ID:uWqQJTxG0
  • はじめっから敵側として出てたらダークヒーローとして良い位置に付けれただろうにな
  • 6:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:23 ID:3xXfRRyx0
  • ※4
    彼の罪状は「アスランと親しくなった」だ
    ラスティは全くの無罪
  • 7:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:29 ID:oCW38K.X0
  • もう福田を出禁にしろ。
  • 8:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:30 ID:mdnGCEfO0
  • 主人公?
  • 9:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:32 ID:8nOq9NpG0
  • 本編はスパロボだから仕方ない
  • 10:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:33 ID:8tgTqH0V0
  • 戦闘技術以外成長せず、悪役の傀儡になって、メインターゲットとの最終決着もつけられずそのサポート役に圧倒されて泣き濡れる

    こんな情けない主人公初めて見たわwww
  • 11:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:35 ID:sVnltJY10
  • そのダークサイドも不自然な力で無理矢理落とされたんだよなあ
  • 12:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:36 ID:1JYMAmuj0
  • 最終回まで全話観て、シンに全く共感出来なくて「俺もおっさんになったんだなぁ・・・」と痛感した思い出
  • 13:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:39 ID:UJ3R.hpQ0
  • 中の人がシナリオライターこと監督のヨメにシナリオの酷さで意見したら嫌われて、シンが主役から引き摺り下ろされたのは今でも語り草。
  • 14:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:43 ID:OT1cyV5P0
  • 主人公?アホか
    モブの間違いだろ
  • 15:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:43 ID:swJorsCr0
  • たしかに酷かったかもしれないがオルフェンズよりはマシ
  • 16:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:43 ID:3xXfRRyx0
  • ダークサイド、つまり私欲での戦いが罪ならキラもなんだけどな
    ラクスを救うためにフリーダム乗るまでは良いとして、カガリを首長に戻すため武力介入するのはアウトだろ
    シンが街吹っ飛ばしたステラが死んだ復讐だからわかりやすいだけで、キラも身内贔屓で理不尽な死を振りまいてるのは一緒という
  • 17:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:44 ID:uoigq07h0
  • シンを応援しながら見ていた身としては
    ストフリと最終決戦すら叶わなかったのが辛い
    負けてもいい、なんでアスランなんかに説教されて泣かなきゃならんのだ
  • 18:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:47 ID:dApwwAzC0
  • >>ダークサイドに落ちた奴は負けるのが常なんだよなぁ
    アナキンと同じ

    それなら議長にトドメ刺してくれませんかね
  • 19:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:51 ID:k4W.h73u0
  • そのアスランは石田彰が演じた役33キャラ中2番目に嫌いなキャラらしい

  • 20:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:56 ID:tRe.XxKt0
  • 銃殺相当の罪を犯すが、議長の恩赦で許され増長し、ヒロインに「感じ悪いですよね」と陰口を叩かれるも鉄拳制裁パイセンに庇われる

    が抜けている。
    そもそもステラに惚れていたのか?妹と重ね合わせていただけだろ。
    説得できたかどうか怪しいし、そもそも自分で連合に返したアホじゃん、
  • 21:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:57 ID:P.bsO.C00
  • ※19
    一番誰だよヅラ以上とか
  • 22:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:57 ID:lc37Z4QV0
  • シンの扱いはほんとなんだったんだろうな
    あんな扱いするんだったらキラにぶっころされればよかったと思うわ
    家族全員キラにぶっころとか何か胸にくるものがある
  • 23:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:59 ID:nT5Q32XB0
  • 最終決戦で有った事をざっと書くと・・・ 俺たち運命プロジェクトやります!>嫌だからお前ら潰すわ(ラクシズ) 要塞にバリアあるから無敵鉄壁!>特に何事も無く素通り(描写すら無し) 敵にエターナル(奪われた戦艦)が!>ザフト軍の船だから守るわ(手のひらクルー) 敵の戦艦を主砲で吹っ飛ばしたる!>おれは きおくが もどった!(主砲を無効化) 運命は半永久のエネルギー搭載!>謎のEN切れ(後に後付け) 主役(笑)と前作のライバルとの戦いだ!>一方的にやられてお仕舞  なぁにこれ?
  • 24:コメントげっとロボ 2017年06月13日 17:59 ID:tRe.XxKt0
  • ※12
    そう?
    放送当時、学生だった俺もシンは理解できなくて大嫌いだったわ。
    ザフトでは成人かつ職業軍人なのにヒステリックに喚き散らす、器の小さいクソガキのイメージ。

    「あの偽ラクスは何?どうして暗殺しようとしたの?」と議長に疑念を抱いたキラの方がマトモに見えたし、好きだったな。信念がぶれないし。
    アスランはザフトに戻った意味がわからなかった。なんだあいつ。
  • 25:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:01 ID:INRqGboD0
  • スパロボVじゃキラより使えるから多少はね
  • 26:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:02 ID:JqoI6E1l0
  • 鈴村先生シンといいレオといいなんで主人公から降ろされるんやw
  • 27:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:02 ID:tRe.XxKt0
  • ※23
    あんな雑で宗教臭い説明のデスティニープランを信じる方が頭おかしいわ。
    議長は多分、蓮舫に論破されるレベルのアホ。

    シンみたいなのが民主党政権誕生させたんだろうなぁ。現実味のないマニフェストに踊らされるカス。
  • 28:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:04 ID:JqoI6E1l0
  • フリーダムへの止めもエクスカリバーの謎ビームのおかげと言う扱いのシン
  • 29:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:06 ID:N.HZvzZW0
  • 本当は何と戦わねばならなかったのかを始終間違ってたイメージ
    ホイホイ甘やかしてくれるだけの人の声だけを聴き
    厳しいながらも諭してくれるような人を敵と認識して突っかかる辺りガキだなぁと
  • 30:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:06 ID:uoigq07h0
  • 当時俺もそれなりに若かったが無印のころから
    キラは何考えてるかさっぱりだったな
    アスランはもはや意味不明だった
    そんなシンの考えは理解できたし、応援できたんだけどな…
    まあ当時は思想とか本当どうでもよくてただロボアニメの責務としてちゃんと戦闘くらいは盛り上げて欲しかった
  • 31:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:07 ID:JqoI6E1l0
  • ※29
    でもあのアスランはなぁ・・・
  • 32:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:07 ID:fc8Kd6ZZ0
  • 惚れた女殺されるってなんだ?
  • 33:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:09 ID:x1NHyXVR0
  • 米23
    まずキラたちはDPを嫌だから潰すなんて言ってない
    レクイエムなんか修理して使用するから撃たれたんだが
    本編見てればわかることなんだよな
  • 34:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:09 ID:JqoI6E1l0
  • ※30
    キラの考えはシンプルよ
    戦いを止めたいってだけ
    やり方は意味不明で無茶苦茶だけどな
  • 35:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:13 ID:3xXfRRyx0
  • ※29
    シンの周りに厳しいながらも諭してくれる人間っていたっけ?
    諭す、目下の者に物事の道理をよくわかるように話し聞かせる。納得するように教え導く

    タリアやアスランは満たしてないぞ
    納得には当然理由が必要で、それを語ってもいないし行動で示してもいない
    タリアは不満を内内で処理してるだけだし、アスランは自分を棚上げにして理不尽に発散してただけ
  • 36:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:14 ID:ECfPeG2Q0
  • 身勝手な行動を全部議長に大目に見てもらってた描写と、個人的恨みで戦ってる姿勢が好きになれなかったから
    キラにコテンパンにのされるアノ展開は、スカッとして毎週楽しみで仕方が無かった
    流石に本当に敵キャラ化するとは思わなかったが、まあそんな展開もアリかと思った。
  • 37:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:15 ID:c.jtkYEx0
  • レスバで精神ボロボロなって惨敗したのはアナキンと一緒やな
    オビワンとアスラン比べるのはアレやけど
  • 38:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:15 ID:MBMnnID50
  • ※34
    いやラクス暗殺と偽ラクスの件が無かったら隠居したままだったんじゃね?
  • 39:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:17 ID:JqoI6E1l0
  • ※38
    それはマジであり得そうだから困る
    ザフトを警戒したのはあの襲撃とニセラクスが原因だからな
  • 40:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:19 ID:2PkGEFyJ0
  • UXのアスカさんはファフナーの前作主人公だろ! いい加減にしろ!!

    自身の前作主人公を反面教師にしているかのごとく
    次作の主人公を立てつつ自身もしっかり活躍する前作主人公の鏡
  • 41:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:19 ID:Z8tgM4GV0
  • ※35
    この手の話でいつも思うけど、自分を棚上げできない指導者は大体クソだぞ
    「俺もできなかったから」とか言って部下を甘やかすやつは大体ロクな指導者にならん
    自分の失敗をいかにして部下に繰り返させないかを考えるのが指導者

    議長だってタリアに未練タラタラだけど、それを他人に繰り返させないようにあえて棚上げしてデスティニープラン考えてるんだから
    結局タリアと一緒に死ねてとても満足そうだったから、自分に嘘はつかなかったって所だがな
  • 42:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:20 ID:5x.yl7Vq0
  • アニメ以外では主人公してるから…
  • 43:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:21 ID:Z8tgM4GV0
  • ※39
    福田が実際インタビューでそれ言ってた
    ラクス暗殺未遂が起きなければ、デスティニープランが実際に施行されてよほどの実害がキラに起きない限り議長に刃向かうことはなかった
    つまりラクス暗殺未遂がなければデスティニープランぶち上げた段階でキラが議長に何かする事は無かった
  • 44:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:22 ID:uoigq07h0
  • ※37
    オビワンが上司ならいい部下になれたと思う
    基本的に素直だし
    俺が若い頃にパイロットやりつつ上司がサイコパスのアスランだったら発狂して最悪死に至ると思うw
  • 45:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:25 ID:lc37Z4QV0
  • ※36
    キラ信者きっしょ
  • 46:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:27 ID:ECfPeG2Q0
  • ※45
    いや普通に見てたらシンを好きになれる要素が皆無だっただけだな
  • 47:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:27 ID:3xXfRRyx0
  • ※41
    問題はそこじゃないよね
    まずやってはいけない理由を言葉で説明出来ていないし、かといって行動で示して説明することもしてないよね
    ズラは諭すことが出来てないってのが本論
  • 48:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:28 ID:6h.i.n.s0
  • まあ中の人のキャリアに致命的な傷を残したわな
    カミソリ抜きにしても、以降の出演作は元ガンダム主人公と思えんレベルでクソだらけ
    念願(?)の特撮に出られたけれど、あんな扱いで満足できたとは到底思えん
  • 49:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:29 ID:Z8lq36s90
  • ※43
    結局議長がアホだったで終わってしまうのか種死
  • 50:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:29 ID:snh.9tE80
  • 未だに種運命叩いてる奴いるがシンの闇堕ちに関してはスターウォーズEP3のアナキンスカイウォーカーのオマージュだから別に何にも問題無いと思うが。
  • 51:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:33 ID:uoigq07h0
  • ※48
    キラの人?
    あの人はライガットやれてるし最近もp5にも出演してる
    まあ石田さんの方が扱いがいいのは確かだが…
  • 52:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:33 ID:8cZedo4u0
  • 鉄血よりは何百倍もマシだね
  • 53:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:35 ID:o5Pzshuu0
  • 鈴村の言う通りでキラと和解させちゃいけんかったな、自分で考えないで依存する対象が議長からキラになっただけだし
  • 54:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:36 ID:jjPg5S.G0
  • 目糞鼻糞を笑う
  • 55:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:37 ID:Z8tgM4GV0
  • ※49
    議長は本物のラクスがいつかプラントに戻ってくると思い込んでて、そうなればデスティニープランは破綻するってずっと警戒してたからな
    ラクスはキラとずっと一緒にいられたらそれでよかったから、そんな気は無く、フリーダムはキラの身を守る為だったっていうのは皮肉だけど
  • 56:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:39 ID:3xXfRRyx0
  • ※33
    ラ「議長はおそらくそんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう。議長のいう新しい世界、人々が決して争うことのない世界とは、生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。おそらくは」
    キ「それがディスティニープランだよ」
    ア「生まれついての遺伝子によって人の役割を決め、そぐわないものは淘汰・調整・管理する世界だ」

    ア「そんな世界なら確かに誰もが本当に知らない、自分自身や未来の不安から解放されて悩み苦しみことなく生きられるのかもしれない」
    キ「自分に決められた定めの分だけね。望む力を全て得ようと人の根幹、遺伝子にまで手を伸ばしてきた僕達コーディネイターの世界の究極だ」
    ラ「そこにおそらく戦いはありません。戦っても無駄だと、あなたの定めが無駄だと、皆が知って生きるのですから」

    ア「俺は……そんなに諦めが良くない」
    キ「空へ上がろう、アスラン。僕達も」
    キ「議長を止めなきゃ、未来を作るのは運命じゃないよ」
    ア「ああ」

    一部省略してるけどね
    レクイエム発射は口実で真の目的はデステニープラン阻止ってのはわかるし、キラと議長の舌戦もそこが本題だったよな
    ま、本編見てりゃバカでもわかることだけど
  • 57:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:43 ID:p2B0SZ.c0
  • 中の人たちの結婚を知らされてなかったのはガチで闇が深いと思う
  • 58:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:46 ID:uoigq07h0
  • ※52
    あの未完成品に勝ったところでなんの価値があるのだろう
    デスティニーはデスティニーの失敗を忘れてはいけない
  • 59:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:49 ID:JRVV9qNU0
  • 本編不遇だからと外野で散々優遇して貰える奴
    ファフナー君にはシンageを司る新しい聖戦士をやってくれ
  • 60:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:50 ID:6K.eREOu0
  • 復讐に取り憑かれたのでまるでダースベイダーみたいな主人公だったなシンは。ザフトに入隊したのも妹を殺されたしその際フリーダムいたしな。ステラも殺され憎しみだけで生きる闇堕ち主人公。そらアスランにも馬鹿野郎言われるわ。ボンボン版は兎も角、追加版のアニメでらキラとアスランと和解したが和解できるわけないだろ普通w
  • 61:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:53 ID:Z8lq36s90
  • ※60
    キラに関しちゃ恨まれたのはステラの件でただの敵でしかなかったからまだわからんでもない
    だがアスランは意味不明だったわ
  • 62:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:53 ID:VFc0tlu50
  • >>18
    本編中の何処かで携帯を失って立ち直って前を向いてくれる…そんな風に思っていた時期が以下略
    ※26
    レオが主人公の頃(第一作)の声は鈴村じゃなかったんですが…?
  • 63:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:54 ID:6h.i.n.s0
  • 遊戯王AVの黒咲の顛末を見てたらシンを思い出した
    ・・・結論、キャラが悪いのではない。脚本とシリーズ構成こそ糾弾されるべきなのだ
  • 64:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:55 ID:GC66h62u0
  • シンジ・アスカスレと勘違いした
  • 65:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:57 ID:5wym3TH.0
  • ブタ・ペストが彼女になったんだから勝ち組だろ
  • 66:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:57 ID:5REHXoPj0
  • >・フリーダム一行が悪の親玉を撃破、勝利のポーズで大団円を迎える中、月面で泣く
    笑う
  • 67:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:57 ID:5wym3TH.0
  • ※65
    ルナマリア
  • 68:コメントげっとロボ 2017年06月13日 18:58 ID:TQZZy23y0
  • 名前がウルトラマンダイナと同じなのがずっとモヤッとしてた
    同じ枠だし
  • 69:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:00 ID:3xXfRRyx0
  • ※60
    よく誤解されてるけどザフト入隊の動機は復讐ではないぞ。自分の無力に泣かないために力を求めた
    妹が吹っ飛んだ原因がフリーダムとは認識してない(そもそもフルバで粉々になる瞬間に見てたのは携帯)
    シンが憎んでるのは戦争とそれをやったオーブの為政者。だからカラミティーに差し替えても話が通る

    フリーダムとの海上戦は妹の仇と見てたわけでなく、単純に戦場荒らすわけわからん奴としか認識してない
    個人的感情でフリーダムを仇にしたのはステラが死んでから
  • 70:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:00 ID:uoigq07h0
  • ※63
    あれも酷かったらしいな
    まあ確かにアスランをいくら叩いてもシンの扱いは変わらんからね
    ただ、こんな批判された作品があるのは参考例として幸運だったのに
    なぜ鉄血はああなったんだろう
    まるでシンの犠牲がムダだったかのようだ
  • 71:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:01 ID:Z8tgM4GV0
  • ※55
    実際ラクスがデスティニープランに批判的な思想を持ってるのは事実だし
    それを揺るがすだけの影響力を持っているのも事実だからな
    いくらラクスにそんな気がなかったとはいえ、実行する側からすればそんな不安要素は未然に摘んでおくのはリスクマネジメントとしてはあり、
    世界規模の管理計画なんてそれくらい大それた覚悟持ってやらないと

    そこはキラのためとはいえ、万一に備えてフリーダムなんてジョーカーを忍ばせておいたラクスが一枚上手だったって事かな
  • 72:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:01 ID:dnQRVurS0
  • 復讐に縛られ過ぎた子供って感じだった
  • 73:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:01 ID:03vVZCfr0
  • シン・アスカとアスカ・シンどこで差がついたのか
  • 74:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:02 ID:3xXfRRyx0
  • ※68
    マクロスゼロでは主人公がシンでCV村健だぞ
  • 75:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:07 ID:Z8lq36s90
  • ※62
    ZOE一作目のパイロット版のレオ(確かアトランティスとか言うコードネームの頃)鈴村先生や
    TGSでめっちゃ(本人曰く)刺々しく言ってたぞ
    なお、続編のANUBISで返り咲いてビックバイパー乗れたのは自慢するぐらい嬉しかった模様
  • 76:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:08 ID:Y92rSmr50
  • 先輩パイロットに人生台無しにされると言う点でZの流れと同じ

    一方、アスカ・シンは自分の身を犠牲にして銀河系を救った英雄に。ちなみにダイナの時代設定が2017~18年の出来事で、もう現在がネオフロンティア時代(火星にはまだ行けてない)。
  • 77:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:09 ID:Hg6LAN4d0
  • キラのやり方が正しいとは思わないけど、そもそも議長がラクスを暗殺しようとしたからああいう行動に出たわけで、まさにやぶへび
  • 78:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:13 ID:K7W2Z.UB0
  • カガリもスパロボで別人のkガリ様に代えられるくらい酷かったし多少はね?
  • 79:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:21 ID:snh.9tE80
  • 鉄血は虚淵に脚本を書かせるべきだった。
    ワンパターンな脚本しか書けないマリーに比べれば有能な訳だし。何より虚淵脚本の作品は外れが無いからな。
  • 80:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:28 ID:x1NHyXVR0
  • 米56
    すまんが何話の会話だい?
    プラン発表後の回を見てもそれらしい会話が見つからないのだが
  • 81:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:33 ID:3xXfRRyx0
  • ※80
    プラン発表から最終話の内のどれかだよ。重要回でもある

    ぶっちゃけ他人をエアプ認定した以上、自分の目で全部見て確認すれば?としか言えんね
    挙げた会話以外にもプラン阻止が根本的な動機ってわかるセリフや描写多いし
  • 82:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:45 ID:lzxtjrTu0
  • >>41
    オビ=ワンに比べてあのズラは落ち度ありすぎる
  • 83:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:46 ID:xlqYrO.10
  • 種死での不遇っぷりは劇場版で救済させる為の布石だと思ってた
  • 84:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:47 ID:lzxtjrTu0
  • ※79
    ガンダムフレームは元人間になるんだろ?
  • 85:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:50 ID:2y2IfD1s0
  • 命の恩人のトダカさんを殺した時点で
    主人公は終わったわ。
    主人公がやったらあかんやつ。
  • 86:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:50 ID:D1S4HAM50
  • 主人公とは視点中心人物
    主役とは物語の中心人物
    よってシンちゃんは主役ではあるが主人公ではない
    あんだすたん?
  • 87:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:55 ID:3xXfRRyx0
  • ※84
    ただのキマリスヴィダールやんけ
  • 88:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:57 ID:djgsN2Ps0
  • シンが不遇街道を突き進んだのはキラのせいじゃなくアスランのせいだぞ
    福田曰くアスランに尺奪われて主役落ちしたそうだし
    本編でもアスランに振り回され最初からくっつくはずだったヒロインのルナをアスランハーレムに加えられ訳わからんブーメラン説教食らわされ錯乱させられると最早アスランageの為の踏み台でしかない
  • 89:コメントげっとロボ 2017年06月13日 19:59 ID:ER4it.cZ0
  • ※80
    横からだけど、たしか44話「二人のラクス」の終盤の会話
    プラン発表は47話「ミーア」のラスト
    発表前なのにプランについてアレコレ話せてるのは、議長と直接話をしたアスランやメンデルで見つけた議長のノートから情報を得ていたから
  • 90:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:10 ID:zaHOG4Ir0
  • ウルトラマンなんとかも変身前はこんな名前じゃなかったっけ?
  • 91:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:13 ID:Hi9USt640
  • アスランは既に少し錯乱している
  • 92:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:15 ID:7EGbj3FM0
  • 序盤からクソみたいなキャラやったし残当
  • 93:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:21 ID:ximv4r0w0
  • クソみたいな主役が周りもクソのおかげで成長できず、叩かれボコボコにされる話
  • 94:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:24 ID:hLpXhRpL0
  • そういやいつの間にか核搭載になってたっけな
  • 95:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:27 ID:tT1RCIzr0
  • 種からのキラ派だったからシンがうざかった
    悪夢の回とかイライラしっぱなしだった
    シンの最後らへんの扱いは良かった、しんざまあ
  • 96:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:28 ID:a.aWAtBj0
  • 中の人が結婚してルナマリアとの関係が盤石になったぐらいかな幸せな要素は
    アニメ本編だと余り物同士無理やりくっ付けただけにしか見えなくて幸せになれる未来が見えない不遇っぷりだったけどリマスター版に付いてきた後日談だと嘘のようにラブラブしてたし
    10年経って嫁も丸くなったのかシンへのせめてもの慈悲だったのかね
  • 97:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:29 ID:3xXfRRyx0
  • ※94
    なおエネルギー切れする模様
    消費に対して供給が追い付いてないという考え方も出来るけど
    ストライクフリーダム以上にエネルギー使うとも思えないし、デュートリオンシステムにも対応してるはずなんだがな
  • 98:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:30 ID:bVWmIzg10
  • キラの気持ち悪さに比べたらシンは可愛いもの
  • 99:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:33 ID:tT1RCIzr0
  • シンはザフトの訓練を受けて赤服
    キラは素人学生のくせにザフト最高クラスのアスランと互角
    これが才能の差か
  • 100:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:36 ID:tT1RCIzr0
  • シンはキラのお情けで生きているキャラ
  • 101:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:39 ID:1MfBMcnf0
  • ルナマリアとくっついたからええやん言ってもそのルナマリアとくっつく描写すら適当っていうね
    仮にも主人公とヒロインなのに
    福田も全て失くしたシンにとってルナマリアだけが救い言うならそこぐらいちゃんと描いたれよ
    シン含め新キャラに関しちゃなんもかんも適当すぎる
  • 102:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:43 ID:3xXfRRyx0
  • 福田が知らん内に結婚してたから描写の仕様がなかったんやろ(適当)
  • 103:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:44 ID:rbodczB40
  • 種はファーストのオマージュ、種死はゼータのオマージュなんだから、主人公が交代するのも予定の内だったんじゃね?
    まあカミーユは勝利して廃人に、シンは敗北してリタイヤだから目くそ鼻くそって感じだけど
  • 104:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:49 ID:LPyiFSXz0
  • ※96
    なおリマスター版のEDでシンが少し救済されたのに対してリマスター版と同時期に出たドラマCDでアスランはメイリンをヤリ逃げしてオーブに戻る
    という優柔不断&錯乱っぷりを更に強調されてトドメを刺された模様
  • 105:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:49 ID:Atf0dcn.0
  • キラさんとその周りの仲間たちageするための物語なんだから主人公が踏み台なのもま、多少はね?
    でもアスランはハゲて死ね増毛すんな
  • 106:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:49 ID:6o0ry4ir0
  • 微かな記憶だが
    主人公視点でスターして
    前作主人公にコテンパンにされて泣いて終わりみたいな感じだったな
  • 107:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:52 ID:tT1RCIzr0
  • 種死はキラの扱いが悪かった
  • 108:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:55 ID:3xXfRRyx0
  • まともな扱いされてたキャラが限りなく少ないと思うの
    ミーアくらいじゃね?作品通して成長できたのって
  • 109:コメントげっとロボ 2017年06月13日 20:55 ID:K.Wpstm30
  • 無印の頃はキラ割と好きだったんだけど、Dになってからは悟りきった感じでなんか不気味だった
    シンの方が心の動きは理解できる
  • 110:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:00 ID:uR1.KtGv0
  • シンから絶えず見える俺が可哀そうだ俺以外が悪いんだの思考が半島っぽくて嫌
  • 111:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:04 ID:ttdgi.8p0
  • こうして見ると本編での扱いは悪いけど他でのサポートが厚いから悪くない
    先も未来もクソもない鉄血の話、する?
  • 112:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:08 ID:tWkqcJwy0
  • だいたいなんでもかんでも人のせいだからなあ
    家族が死んだのはアスハのせい
    戦争が起こるのはロゴスのせい
    ステラが死んだのはキラのせい

    特にステラは自分が連合に返したことも気にしてないみたいだし
    とにかく自分本位なキャラもまあいて良いとは思うけど主人公は無理でしょ
  • 113:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:09 ID:l.eksEfr0
  • ※88
    脚本家の嫁がアスラン厨だしな
    何でか嫁はキラ大好きでキラマンセーしてると言われるがよく見ればアスランマンセー物語だと分かる
    どう見てもブーメラン説教なのにアスランの言ってることは正しいみたいな描写になるし裏切ってもみんな普通に許してくれる
  • 114:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:14 ID:8cZedo4u0
  • 種死>>>>>>>>>>>>アークファイブ>>>>>>>>>鉄血
    こんぐらいの差はある
  • 115:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:22 ID:3xXfRRyx0
  • ※113
    アスランに関してはカガリと別れさせたのが最悪ですわ。ディアッカとミリアリアもだが
    前作でナチュとコーデの和解のテーマを恋愛に落とし込んだのに続編でわざわざ潰すとか正気とは思えん
  • 116:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:33 ID:DVrw.MOP0
  • 純粋な性格(単純バカとも言う)ゆえに議長みたいな悪い大人向けに利用される・・・ってのは中々にリアルな話だよな。主役でやることかというのはともかく。
    てか種死はシンが負けたからクソ!とかキャラやストーリーの断片だけを見て文句言う奴ばっかりでまともに作品を批評してる意見が少な過ぎだわ。ブライトがアムロを殴るとこだけ見てファーストを叩いてるようなもんだぞ。
  • 117:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:39 ID:MQ2RidGI0
  • ※114
    種死>=鉄血>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>AV
    実際はこうだぞ
  • 118:コメントげっとロボ 2017年06月13日 21:59 ID:l.eksEfr0
  • 目くそ鼻くそだが主役の扱いに関しては
    鉄血>>>>種死=AV
  • 119:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:01 ID:JxjkFh5O0
  • 小さい頃フリーダム堕とされた時シン死ねって思ってたけど最終回見たらちょっと可哀想に思ったな てれびくんとかでも主人公って紹介されてたのにあんな最後とは
  • 120:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:02 ID:uR1.KtGv0
  • ※116
    いやシンやアスランの感情的な好き嫌いでのみ元事が進んでいくのが問題なんだよ
    ファーストではアムロを諭すブライトが結局囮専門独立部隊を拝命するに至り、アムロが悔し紛れに呟く「連邦はもっと良い兵器を考えるまでの繋ぎなんだよ」が当てはまる矛盾が生じる。
    良くも悪くも大人が居ないから子供の好き勝手がまかり通る種死においてキャラの自由度はファーストより上だよ。
  • 121:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:05 ID:vvI7.PhX0
  • 18:
    妹の形見の携帯の留守電を聞くシーンはめっちゃ悲しい

    19:
    >>18
    妹の仇がキラさんや無くなったん悲しい

    26:
    >>19
    オルガってことになったんやっけ?


    オルガ・イツカ最低だな!
  • 122:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:17 ID:QBDxAoXg0
  • 風評被害も止まるんじゃねえぞ…
  • 123:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:23 ID:5IfD3mMh0
  • ※99
    つーか対MS戦に関しちゃキラはそこら辺のザフト兵より経験積んでるからな
    OS弄くったりと才能もあるが経験もでかい
  • 124:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:26 ID:oDYf55gK0
  • この作品以降キャラのカップリングや派閥の激しい作品は近寄らないと決めてるわ
    裏でメーカーが儲けるために手ぐすね引いてるだけっつうのにみんなよくやるよ
  • 125:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:35 ID:cDskRUMQ0
  • ※5
    それはいつも思う
  • 126:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:35 ID:XCu..QPE0
  • フリーダムを盗んだ上で戦後になってもザフトに返還せず、アークエンジェル始め戦艦を勝手に私物化し、ストフリ始め最新鋭機のデータ・現物を盗んだりなんやりして軍備を整え、自分たちの主張を通すために状況を大きく混乱させた『民間人のラクスとキラ一行』があの後なんのお咎めもなく終わったのが信じられない

    "前大戦の英雄"とか言われてても実体は思想犯=テロリストみたいなもんだし、ラクスは議長にとって政敵になりかねない相手だし、軍備拡張とかデータ盗難を繰り返してる危険分子に違いないんだから、暗殺に踏み切るのも無理ない気がする

    シンは命令違反も多く機体を私物化してる面もあるが、基本的には軍務に忠実な職業軍人だから嫌悪感も少ない
  • 127:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:41 ID:1MfBMcnf0
  • ※116
    種氏にしろ鉄血にしろ負けエンドが問題なんじゃなくて過程が問題なんだぞ
  • 128:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:42 ID:rvkjYQrV0
  • 条約違反のMSを政治的に影響力のある人物が保管してるなんて、暗殺されてもいいわけできない案件じゃないですかねえ…
  • 129:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:46 ID:5IfD3mMh0
  • ※128
    殺り損ねたのが最大の問題じゃないっすかねぇ
    殺り損ねるぐらいなら手を出すなとは思った
  • 130:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:47 ID:XCu..QPE0
  • 百歩譲ってフリーダム保持&戦艦の私物化は看過したとしても、ラクスはなにを思ってストフリやドムのデータ盗んでたんだ? 
    一介の民間人(過去に色々やらかした経歴持ち)が軍の最新鋭機のデータ盗んでる時点でアウトだと思うし、フリーダム修理して動態保存してた=いざという時の自衛手段を既に持ってたなら、ストフリ始め最新鋭機のデータを盗んで建造するのは明らかに武力行動を起こす意図があってのこと。そりゃ殺されかけるよ、やってることが完全に一線級のテロリストそのものだもの

    議長は暗殺ではなく逮捕に踏み切るべきだったな。あとはミーアなんて替え玉を用意せず、正々堂々ラクス達を『不当に軍備を整える危険因子』として断罪しておけば良かった
  • 131:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:49 ID:3xXfRRyx0
  • ※129
    流石に隠居した民間人が核動力機を3年の間で修理維持してたらええーって棒読みになりますわ
    その戦闘に参加しなかったが戦艦も保有してるし
  • 132:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:50 ID:rvkjYQrV0
  • ※129
    おっしゃる通りでございますわー。
    しかしキラ&ラクスの暗殺が成功していたら、少し窮屈ながらも大きな戦乱のない時代(十数年程度だとしても)が来ていたかも知れんね。
  • 133:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:51 ID:5IfD3mMh0
  • ※131
    乗り込む前に仕留めろよコーディネイターの特殊部隊!と見ながら思ってた俺
  • 134:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:52 ID:5IfD3mMh0
  • ※132
    運命プランに全部が素直に賛同するとは思えんから結局しばらくは戦争になりそうよね
    その後平和になるかは知らん
  • 135:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:54 ID:3xXfRRyx0
  • ※133
    カフェテーブル盾に銃撃戦を生き残る虎がサイコガンを装備していればこうもなろう
    一番活躍してたのは乳だった気がしないでもないが
  • 136:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:54 ID:5IfD3mMh0
  • つーかユニウス条約逃れはザフトもやってて人のことは言えないんだよな・・・
    ラクスらがお咎めなしなのはおかしいのは確かだが
    まぁ、勝ったもんが正義か
  • 137:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:57 ID:5IfD3mMh0
  • ※135
    ナチュラルなのにコーディネイターの特殊部隊とやりあうマリューさん化け物で笑う
  • 138:コメントげっとロボ 2017年06月13日 22:57 ID:3xXfRRyx0
  • いやユニウス条約の前に民間人が軍事行動したらあかんやろ
    領空侵犯からの国家元首拉致までやらかすし
  • 139:コメントげっとロボ 2017年06月13日 23:00 ID:5IfD3mMh0
  • 一番の問題なのは大人なマリューさんや虎がまだ若いキラやラクスを導いてやらんことだと思うのだよ
  • 140:コメントげっとロボ 2017年06月13日 23:05 ID:5IfD3mMh0
  • ※130
    結局議長もラクスの影響力を利用しようとしてたからな
    それにそこまで好き勝手やられてるの断罪してもことがことだけに議長も無事じゃすまんし
    あの時点だとほっとくか殺すかの二択やろ
  • 141:コメントげっとロボ 2017年06月13日 23:05 ID:6EuTIIMt0
  • ※139
    その通りすぎる
    ミサトさんの呪いかな?
  • 142:コメントげっとロボ 2017年06月13日 23:24 ID:ECfPeG2Q0
  • ※126
    >基本的には軍務に忠実な職業軍人だから嫌悪感も少ない


    嫌悪感しか無かったわ
    軍務に忠実だったというより、独断専行やっても事後承諾で正当化されてるのは悪役のイメージしかつかなかった
  • 143:コメントげっとロボ 2017年06月13日 23:29 ID:3xXfRRyx0
  • ステラ関連がアレなだけで他は軍人やってたけどな
    ズラがおかしいのに正義として扱われるから相対的に間違ってるように見えるだけで
    ヒーローごっこじゃないの件とか戦闘中に偽装された前線基地見つけたらそりゃ潰さざるを得んだろっていう
  • 144:コメントげっとロボ 2017年06月13日 23:38 ID:dcyz1db50
  • キラやシンにはある程度理解を示す人いるのにアスランにはいない不思議
  • 145:コメントげっとロボ 2017年06月13日 23:41 ID:OoPXSnKQ0
  • まあ今ではザフトの青き稲妻なんて異名で呼ばれて結構楽しくやっている
  • 146:コメントげっとロボ 2017年06月13日 23:44 ID:vQgzVCdG0
  • まだキラやシンには抗ったり悩んだりする事があったからマシ。

    流れに乗りまくったビッグウェーブアスランさんの軌跡の方が良い自叙伝書けるわ。
  • 147:コメントげっとロボ 2017年06月14日 00:02 ID:eNn25Fo20
  • そもそもラクスは種死開始時に議長になってもおかしくないんだよな、シーゲルクラインの娘だし
    それをデュランダルとかいう奴が議長になったあげくラクスを殺そうとした
    これはいかんでしょ、ラクスやキラが動くのも無理はないな
  • 148:コメントげっとロボ 2017年06月14日 00:04 ID:0ayOB0LC0
  • 前作の主人公が幅を利かせたらダメ
    ジョセフを見習え
  • 149:コメントげっとロボ 2017年06月14日 00:05 ID:myrbX0oS0
  • ※144
    私人として恋人を助けたい←わかる
    地球の危機に今回限りザフトの人間として出撃させて欲しい←わかる
    状況わからんからプラントの様子見に行くわ←わかる

    ザフトに復帰したわ←ファッ!?
    秘密裏に最近戦場荒らしてるAAメンバーに会うわ←ファッ!?
    キラは敵じゃない←???????

    命危ないから脱走するわ←身から出た錆やんけ
    オーブ焼くなとシンに言う←ジブリール逃げ込んだんやからしゃーなしやろ
    過去に捕らわれたまま戦うのは止めろ←ある意味最大級の説得力だぜ!
  • 150:コメントげっとロボ 2017年06月14日 01:51 ID:SRlhn8v20
  • アスランは後日談で完全にクズキャラになってたな
    メイリン以外から距離置かれてるのもネタっぽいけどやってきたこと考えたらしゃーないと思える
  • 151:コメントげっとロボ 2017年06月14日 02:13 ID:dE02BN9z0
  • メタ的にも虐められた子
  • 152:コメントげっとロボ 2017年06月14日 02:16 ID:dE02BN9z0
  • やっぱ女に脚本書かせたらアカンわ
  • 153:コメントげっとロボ 2017年06月14日 02:17 ID:MOI4xj7B0
  • ※144
    理由は単純だろ、キラやシンは組織の理屈だって無視してでも個人のために命かける事が出来る
    そこまで他人から自分の為に必死になられて気分が悪くなるやつはいない、
    実際自分を銃殺刑覚悟で返してくれた事でラクスはキラに惚れた

    じゃあアスランにそれが出来るだろうかって話になる、奴は結局個人のためには動けない
    恋人のカガリのことすら最優先にできなかった男だ
  • 154:コメントげっとロボ 2017年06月14日 02:22 ID:2EasiBAN0
  • 当時デッテニーガンダムが大大大好きだったのにキレたアスランに軽くズタボロ雑巾にされて白目になった中学生僕。
    懐かしいなぁ(遠い目
  • 155:コメントげっとロボ 2017年06月14日 02:26 ID:MOI4xj7B0
  • スパロボじゃ
    白い旋風
    赤い閃光
    青い稲妻
    ってあだ名らしいけど


    蒼天の翼

    閃紅の光

    鬼神の剣

    こっちの方がいい気がした
  • 156:コメントげっとロボ 2017年06月14日 02:50 ID:FkVnuZaU0
  • 内容は全く知らないけど、シン・アスカ、シンは男性名っぽい、アスカは女性名っぽい、つまりシン・アスカはオカマなんだなということしか分からない
  • 157:コメントげっとロボ 2017年06月14日 03:15 ID:U0.yx7vx0
  • ※81
    プラン発表~最終回じゃなくてプラン発表前だよ
    レジェンド受領後に「議長は戦士としての自分しか必要としていない」と気付いたアスランの証言やラクスがメンデルで発見したプランの書かれたノートを基にした話し合いがそのシーン

    ちなみにキラ達が宇宙に上がった後のラクス暗殺未遂でミーアが死んだ次の回(プチ総集編)のラストでプラン発表ね

    貴方の指摘じゃいくら探してもその重要回とやらは見られないんだなぁ
  • 158:コメントげっとロボ 2017年06月14日 03:29 ID:U0.yx7vx0
  • ※155
    スパロボで「鬼神の剣」なんて渾名にしちゃうと参戦作品によっては"正義の味方"が登場する某作品の主題歌(鬼帝の剣)と被るからね…
    ただでさえアニメ版が参戦だとキャラデザも同じ人なのに
  • 159:コメントげっとロボ 2017年06月14日 03:29 ID:myrbX0oS0
  • ※157
    (作品が視聴者に)プラン発表後なんだけどね
    誰も、お前さえも(議長が作品内の民衆に)プラン発表後なんて言ってない
    主語と目的語を省略した会話って面白いね

    そんで「自分の目で全部見て確認すれば?」ってちゃんと言ったぞ俺?
    本当に本編全部見てる人間なら速攻で辿り付いて引用できるはずだし、言葉遊びで作ったフェイクにも引っかからんはずだしな
  • 160:コメントげっとロボ 2017年06月14日 06:30 ID:5OpvpuMJ0
  • ネオがムウに変身したとたんシンとステラへの思い出がふき飛んでしまったのが本編でいちばん残念なとこである

    作り直してムウは別の組織それこそロウにでも助けられてたことにしてれば
    ネオをかえせよと思う
  • 161:コメントげっとロボ 2017年06月14日 07:03 ID:exR6KSqy0
  • ※130
    ラクスを不当逮捕とか無理じゃね?
    全てのコーディネーターはラクスの声を聞くと気持ちよくなって言うことを聞いてしまうって公式設定やし
  • 162:コメントげっとロボ 2017年06月14日 08:09 ID:MOI4xj7B0
  • そもそもラクスを逮捕なんかしようとしたら逆にクライン派に議長の後ろ暗いところほじくり返されて返り討ちだろ
    そうなるとこれはもう政争のレベルになる
  • 163:コメントげっとロボ 2017年06月14日 08:37 ID:b5turUSk0
  • ※156
    オカマなのは知らんがホモなのはキラとアスランだぞ

    ※出典:ヤッタネ!ウレシード
  • 164:コメントげっとロボ 2017年06月14日 08:52 ID:oUK.F8JL0
  • ※163
    確か種キャラ劇場でシンがラクスのふりしてたな
  • 165:コメントげっとロボ 2017年06月14日 09:25 ID:0OeJte8b0
  • シンはなーキラ&アスランを超える人気があればまだ救いがあったんだがなー
  • 166:コメントげっとロボ 2017年06月14日 09:57 ID:yXCvqVdd0
  • シン厨も終わってから文句だけだしな
    序盤の主人公やってるときにプラモやグッズ買ってやれよ?
  • 167:コメントげっとロボ 2017年06月14日 10:21 ID:peZz58Gk0
  • アラタカンガタリのライバルポジションが近い存在だったけど、あっちはライバルとして成長してしまった…
  • 168:コメントげっとロボ 2017年06月14日 10:51 ID:QDUMemZ.0
  • もう女にガンダムの脚本やらせるなよ
  • 169:コメントげっとロボ 2017年06月14日 11:38 ID:ybDMGStO0
  • ※13
    ずっと前から思っているんだがこれ、本当なのか?どこがソースなんだ?

    作画が「脚本上がるのおせーよ!」って愚痴ってたブログは当時見たが
  • 170:コメントげっとロボ 2017年06月14日 11:44 ID:UjLCzs0e0
  • 皆が好きなのはスパロボとかで大多数の理想通りに成長する主人公シン・アスカであって、本編のシンにはイライラしかしない。

    まともな登場人物が主要キャラの中に居ない種死で共感とかはいやぁキツいっす
  • 171:コメントげっとロボ 2017年06月14日 11:48 ID:U0.yx7vx0
  • ※159
    言い訳すげぇなwwwwwww
    普通は「作品が視聴者にプラン発表」なんて書き方しないだろ

    まあ言い訳が事実だとしても
    自分本位に主語抜いて意図の伝わらない回答して満足とかコミュニケーション能力的にどうかと思うよ?
  • 172:コメントげっとロボ 2017年06月14日 12:21 ID:myrbX0oS0
  • ※171
    満足してるとこはそこじゃないんだよな
    忘れてるようだけどこのやり取りで肝心なのは※33で言い出した『>キラたちはDPを嫌だから潰すなんて言ってない』の真偽
    『意図の伝わらない回答』が呼び水になって俺とお前とあと一人がそれぞれ言っていた証拠を出した

    つまり命題は偽で、本編見てればわかるって発言が見事ブーメランだったと証明してくれたわけだ
    お前にも感謝するよ
  • 173:コメントげっとロボ 2017年06月14日 13:32 ID:CTKLxNTV0
  • カミーユの出来損ないですな。いやジェリドか?
    感情に流されやすい若者からの、広い視野、自分は何をすべきかを見つけ出させ、成長させるつもりが、
    感情と恨みが激しすぎて、コントロールできなくなってしまった
    ステラをキラに殺させて因縁を作るつもりが、怒りに身を任せすぎたというか
    ステラはシン自身にやらせるべきだった

    というかシンもキラもアスランも自分で考えてないよな。指導者に寄りかかってるだけで
  • 174:コメントげっとロボ 2017年06月14日 13:51 ID:.ZzW5b1I0
  • 昔はシンを崇拝する人ばかりで、少しでも否定したりキラやラクス側の肩を持つ意見を言ったりするとすぐに全員で徹底的に叩き潰そうとしてた状態だったのよね・・・
    それを思うと今は随分進歩したなぁ・・・
    (それでも未だシンを崇拝し、シンを僅かでも否定する人やキラ・ラクス派の人は徹底的に叩き潰さないと気が済まない人はいるみたいだけど)
  • 175:コメントげっとロボ 2017年06月14日 14:23 ID:3CSrzO4J0
  • 普通の作品ならシンをどっかで挫折させてこのままじゃいけない的な事言わせるよね。鉄華団もそうだけど。

    この両方に通ずる所だけど、この手の流れをやらないのは普通につまらないし、そればかりか物語の流れの本筋から追い出して、他キャラを物語の中心に据えてしまうと「こいつ居た意味あった?」って思われても仕方無い
  • 176:コメントげっとロボ 2017年06月14日 14:26 ID:.yW3PkMx0
  • ※97

    戦闘画激しかったのでエネルギー供給が間に合わなかった説

    偶然のシステム不良説

    偶然を装ったクライン派のスパイによる潜入(もしくはミネルバの中にスパイ)工作説

    の3つがあってだな
  • 177:コメントげっとロボ 2017年06月14日 14:36 ID:rRiA62iy0
  • ※174
    シンとキラ逆にしても成り立つ定期
    正直ここまで来るとマウント取れりゃ何でもいいわけだからねつ造だろうがゴリ押しだろうが言ったもん勝ちだしその時に肩入れする方の声のデカい方が優勢に見えるだけよ
    決着なんてつけようがないからお互いにその場の自己満足の為にオウムみたいに相手をsageては意味のない勝利宣言を繰り返す、そんな事を十年以上繰り返して来たわけだからな
  • 178:コメントげっとロボ 2017年06月14日 14:51 ID:nlT3FA890
  • この話題本当に荒れるな。
    シンという主人公に関しては大嫌いすぎて何で嫌いなのか必死に考察し続けたのは良い思い出だわ
    個人的に第一話の「また戦争がしたいのか!あんた達は!!」の台詞が終盤で皮肉にもブーメラン状態だったような印象を覚えているな。コイツ

    一話→シンから敵へ
    終盤→キラ達からシンへ


    一話見てシン主人公への期待がMAXだったんだがなぁ・・・・






    >>174

    昔はシンを崇拝する人ばかりで、少しでも否定したりキラやラクス側の肩を持つ意見を言ったりするとすぐに全員で徹底的に叩き潰そうとしてた状態だったのよね・・・
    それを思うと今は随分進歩したなぁ・・・


    確かに。
    当時からシンは大嫌いだったけど、今までそれをいうだけでフルボッコされてたから、時の流れを感じるよ


  • 179:コメントげっとロボ 2017年06月14日 17:33 ID:74BC78Ie0
  • ローエングリンゲート突破作戦までのアスランはそこそこいい先輩やってたと思うんだけど、キラが介入始めて以降やたら癇癪おこす厄介な子になってしまった
    戦闘中もセイバーをガッションガッション変形させてるだけで大した役にも立たずに最終的にバラバラ
    艦に残っててもキラは敵じゃないと申す、戦闘中にバンバン撃ってくるのに
    本人に直撃させる意図がないとしても、撃たれる側はそんなこと知らんがな
    そりゃこんな上官みくびられますわ
    シンにしろニコルにしろ、最大の不幸はアスラン・ザラという上官を持ったことではなかろうか

    ところで戦争はヒーローごっこ~のあれは、1stでアムロが独断で採掘基地を破壊したけどほとんど無意味でした、ブライトさん激怒、みたいなことをやりたかったのかね
    命令無視して基地破壊した結果当然怒られて、命令通りにフリーダム撃墜したのにやっぱり怒られるシン・アスカさんマジ可哀想
  • 180:コメントげっとロボ 2017年06月14日 17:54 ID:Zo6JP0CC0
  • 劇場版ガンダムSEED楽しみだよな(すっとぼけ)
  • 181:コメントげっとロボ 2017年06月14日 19:36 ID:R32iSN.H0
  • ※179
    命令無視して基地破壊した結果当然怒られて、命令通りにフリーダム撃墜したのにやっぱり怒られるシン・アスカさんマジ可哀想


    可哀想っつーか、話数重ねてくたびにドンドン言われた指令を忠実にこなす指示待ち人間みたいになっていったのがなあ
    たまに自分の意志で動いたかと思ったら敵を逃がしたり庇ったりするし
    お邪魔キャラみたいになっちゃったよね。
  • 182:コメントげっとロボ 2017年06月14日 20:39 ID:zq5XwnfO0
  • シン厨は不幸な自分に酔って自己投影してるやつが多いから過剰な表現ばっかなんだよな
    そしてそれが一般論だと勘違いしがち
    その結果がスパロボZみたいな同人感満載のシナリオをさも認められたと勘違いして正史とか言っちゃうとこでしょ

    キラもラクスもムゥも同等におかしいしシンだけ悪いって言うつもりもないけどどちらか片方に都合の良い視点で善と悪の対立としてしかモノゴト判断できないやつはアニメに限らずあらゆる創作作品を楽しめないと思うよ

    ただアスランだけはおかしさが他の奴に比べて頭ひとつ抜けてる
  • 183:コメントげっとロボ 2017年06月14日 21:31 ID:cIMv.GTI0
  • わだかまり無しならアスランよりキラになつく模様
    まあ残念だが当然の結果とはいえる
    なんにも因縁なくてもアスランにイライラしそうな雰囲気あるし
    キラもキラでよく友達続けられるなってくらいグチグチグチグチ言われてるらしいし
  • 184:コメントげっとロボ 2017年06月14日 22:02 ID:z4.kU2r50
  • 新旧主人公自体が本編でまったく会話してないからな
    どっちの勢力にもいたアスランが為人を説明してやれば良かったのに
  • 185:コメントげっとロボ 2017年06月14日 22:19 ID:myrbX0oS0
  • 花話だけだったな
    花(平和)が咲いてもまた吹き飛ばすに対して、いくら吹き飛んでもまた花を植えるって、噛み合ってるようで今一噛み合わん話よ
    いやシンって大切な人失ったから軍人やってて、話の力点が置かれてる場所は吹き飛ばす(死人が出る)とこちゃうんかいと
    それは植え直しが効かんだろ
  • 186:コメントげっとロボ 2017年06月15日 05:33 ID:X8LdPWK00
  • ・地球連合が一方的に仕掛けてきた強奪戦争行為の結果家族が目の前で爆散する
    ・上官ハイネを殺したのは自分が後に救いたいと願う少女
    ・叱られても反省はせず増長を繰り返し、自身では考えず他人に依存していくが
     依存先に選んだアスランが使えなさすぎて舐めプに変わりイライラが募りまくる
    ・オーブと戦う事になって嬉々として戦い、自らを救ってくれた人も殺し、平然としている
    ・敵を救いたいと言い、すぐに倒せば被害も最小で済んだ戦闘で邪魔をする
    ・結果コロされかけてしまって助けてもらったのに助けてもらった相手をさらに逆恨みする
    ・逆恨みから倒すことに執着し、この時点で依存していたレイとともに考え撃退に成功
    ・その結果さらに増長し、依存先に議長を視野に入れ始める
    ・最新鋭機で脱走兵と対峙したが、真偽不明であり圧倒的機体差があるのに鹵獲ではなくはじめから殺すための爆散を選ぶ
    ・オーブ侵攻も嬉々として行う
    ・議長が批判し破壊を命じた大量虐殺兵器をシレっと自分で使って大量虐殺しても疑問もたず平然と従う
    ・最終対決では散々舐めプしてた元上官にやられてしまう

    だからな。
    シンが作中で一歩も成長を遂げなかったことが問題なんじゃないかな。
    実際の戦争を目の当たりにしてきて向き合ってきて、戦争だから恩人を知らずに殺すことも有ったり、
    救いたい守りたいと思ってても敵として対峙することもあることもしって、救えない事もあると知って、
    それでも、それでも成長をしなかった。
    砂漠編キラの増長した殺すことに疑問持たない状態のまま一歩も進まなかったみたいなもんだもん。そりゃダメだよな…。
    主役だったんだから成長劇を描いてほしかったわ。
    そしたら議長よりもラクスよりもミーアよりもタリアよりもキラよりも、あのカガリよりも、
    ずーっとずーっとアスランこそが最悪最低であり諸悪の根源だとわかったのに。
  • 187:コメントげっとロボ 2017年06月15日 11:43 ID:IyhFMqBq0
  • 本編以外ではほぼ優遇されるんだが、いかんせん本編の扱いが酷すぎる。別にアスランに負けるのはええねん。アスランノーダメってどういうことやねん…仮にも主人公の扱いじゃないだろって話だよ。

    別にキラやアスランは嫌いじゃないけど、もうちょい扱いなんとかできんかったんか…
  • 188:コメントげっとロボ 2017年06月15日 13:13 ID:b.in350B0
  • デステニ見てて思ったのは
    はじめっからシン嫌いだろこの脚本ってこと。
    イカれとる
  • 189:コメントげっとロボ 2017年06月15日 13:29 ID:rnziIIUJ0
  • ※187
    シンからすればアスラン倒せばokでも
    アスランからすればシンはレクイエム破壊前の通過点に過ぎないから
    レクイエム破壊をさせる為にもダメージ負った状態にはできないだろ
    演出的に
  • 190:コメントげっとロボ 2017年06月15日 15:35 ID:fCqstLa10
  • >>189
    どのみち壊すんだから、正義も中破してた方がかっこよくね?
    無傷で両方ともぶっ壊したら不公平に見えたな
  • 191:コメントげっとロボ 2017年06月15日 16:07 ID:sh6CVAdt0
  • リフターぶっ壊してたらミネルバクルーは死にませんでしたね……
  • 192:コメントげっとロボ 2017年06月15日 16:29 ID:h4V5jOgs0
  • 数字は同じ1000万SEEDかもしれんが、運命の見てくれだけの種割れと違い…
    アスランたちオリジナルSEED超人は…

    鍛え方が違う!
    精根が違う!
    理想が違う!
    決意が違う!
  • 193:コメントげっとロボ 2017年06月15日 18:24 ID:SBfaqBqc0
  • シンにうだうだ言ってるやつは馬鹿なの?
    シンってキャラは現実には居ないぞ、作品が生み出したキャラクター
    シンを馬鹿や無能とか言ってるやつは、監督と脚本家が馬鹿(無能も追加w)って言ってるようなものだぞw
    まぁ、実際、映画潰した負債がすごいなって思うのは種廚くらいだけどなw
  • 194:コメントげっとロボ 2017年06月16日 08:25 ID:EmuEIIGi0
  • ※193
    オマエがひねくれている上にバカだっていうのは判った
  • 195:コメントげっとロボ 2017年06月16日 13:20 ID:cb6pgaXE0
  • オーブ軍准将にしてオーブ国の代表の弟でありプラントを牛耳るクライン派の長の夫である世界で唯一のスーパーコーディネーターキラ・ヤマトさんが絶対正義だから
  • 196:コメントげっとロボ 2017年06月16日 20:21 ID:y5eJ9oY60
  • おいシン、貴様スパロボZでセツコに手を出そうとしやがって
  • 197:コメントげっとロボ 2017年06月18日 11:35 ID:cw0kGbJ.0

  • いちゃいちゃするアムロ(キラ)とシャア(アスラン)に、出番取られたカミーユ(シン)
  • 198:コメントげっとロボ 2017年06月26日 22:56 ID:.Q35cMdu0
  • 英雄は怪物に勝ち、怪物は人間に勝ち、人間は英雄に勝つってある作品で言ってるけど真理だと思うよ
    ギアスや村正、ドラクエモンスターズ+はここら辺ちゃんと描いていたから良かった
    強大な英雄(キラ)は争いの一端を担い人間(シン)の恨みを買い、やられてこそ英雄足り得ると思う
    責任はとらないと
    その後の谷口作品やガンダム作品が平和のための戦いでの殺人の矛盾をこれでもかと描いているのは種死があったからこそ
    シンが主人公のまま勝って終われば英雄を倒した人間の物語として評価されたのに、AGEに譲ってしまったのが惜しいよ
    余談だがオルフェンズでは主人公が怪物として英雄に倒される話なのも面白い

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