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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
mia_gp01_damage09
ガンダム0083観た結果


元スレ/http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1503983465/

1: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:11:05 ID:9AZ
コウ・ウラキがアムロカミーユに次ぐ俺の好きな主人公で驚いた。
なんだこのオールドタイプ…すげえ。
OPと戦闘曲も好みだし、なんで今まで見てなかったのか不思議なレベル。





4: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:21:52 ID:Zrt
シーマ様…




5: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:25:14 ID:qZb
紫豚…




6: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:26:42 ID:RDz
ウラキいいよな
弱み見せるし最後の扱い雑だが……





7: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:28:19 ID:Vxt
コウの可愛さとかっこよさに悶え、シーマ様の妖艶さと哀しさにしんみりし、ニナの身勝手さと裏切りに般若となってた。




9: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:30:00 ID:RDz
ガトーは賛否分かれるが2chじゃ否寄りかな?
シナプス・バニングあたりも好きだ





12: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:31:58 ID:Vxt
>>9
バニングは良い上官だったな





15: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:33:47 ID:RDz
デンドロVSノイエジール最高だよな

それはそれとしてステイメンの戦闘増やして欲しかった





20: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:35:48 ID:Vxt
武装がゴテゴテ付いてて制御するのは難しそうだけど、それでもデンドロビウムの俺的価値は落ちない




22: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:36:41 ID:RDz
目立たんがアデルさんも好感




25: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:38:21 ID:znp
コウ「Iシールドがぁ…」

新しい技術っぽくて好き





28: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:39:28 ID:T7l
>>25
フィールドじゃね?





33: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:42:46 ID:znp
>>28
そーだよ
言い間違えたんやろな





29: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:39:37 ID:Vxt
>>25
ガンダムにめっちゃはしゃいでたコウも可愛かった。
欲しいおもちゃが目の前にある子供みたいで。





34: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:43:55 ID:znp
>>29
??「いやぁー私のガンダムがぁ」





38: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:45:16 ID:Vxt
>>34
まあその頃はまだ許せたんだよなあ。
自分の子供みたいな存在だし…





31: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:40:59 ID:RDz
漫画版では豚がガトー知ってる描写追加されてたな




35: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:43:56 ID:Vxt
ニナの元彼がガトーなんやろ?
で、ガトーとコウ(今彼)を比べてみてガトーを取り、コウを撃った…
視聴者俺「はァ!?」

どう描写が追加されようとニナを許す気には全くなれない。





37: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:44:56 ID:znp
>>35
今彼に殺人させたくなかった
元彼なら尚更
って考えよう





41: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:46:46 ID:Vxt
>>37
「なので私が殺す!」とならない所がもう擁護できない…





42: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:49:31 ID:Vxt
元ジオン軍→許せる
星の屑作戦従事者→逮捕して裁判にかける
星の屑作戦中核を担ってる→どの道殺す

こんな感じだろあの状況って。





46: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)14:59:09 ID:x2p
ニナはガンダムにありがちな悪女なんでね。擁護不可能
自分が作った機体を我が子のように思っていて
それが活躍することに悦びを感じる変態。
コウやガトーに取り入ったのもパイロットとして優秀だったからに過ぎない





47: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:00:04 ID:x2p
その点、シーマ様は健気で可愛いんだよなあ




56: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:05:36 ID:Vxt
>>47
シーマ様は本当に惜しかったと思う。
悪い人じゃないし、もうすぐで生き延びれたんだよね。





72: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)16:20:13 ID:Mue
>>56
シーマ様「ガイドビーコンなんか出すな!やられたいのか!」

声優が良くてよく叫ぶシーンが多く面白いよな





48: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:00:30 ID:594
ニナは終盤までは普通に良ヒロインだったのになぁ・・・
最後の最後でどん底の最低評価に落ち込んだ





49: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:01:11 ID:Vxt
駄目だ、0083の話したらすぐにニナの話になってしまう。
コウとガトーの話なんだよ0083は!
ガトーの勢いに飲まれてつい「は、はい」って言っちゃってそれに唖然とした顔をしてしまうガトーのあの一連の流れが好きです。





50: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:01:43 ID:RDz
>>49
あそこ笑う
コウ君可愛すぎ





55: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:04:50 ID:Eih
>>49
それまで上官との模擬戦しか経験の無い若手将校と常に戦場にいるものの違いがよくわかるシーンだよな





58: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:07:11 ID:Vxt
コウ・ウラキとベジータとラインハルト・フォン・ローエングラムが同じ人とか冗談やろ…?




65: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:31:04 ID:QyO
ガトーらの目的がいまいちわからん




78: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)17:17:04 ID:znp
>>65
地球の畑潰してコロニーへの依存度上げて宇宙と地球を対等にしようとした
ティターンズっての出来て逆効果ではあったが、F91以降は思惑通り対等になって行くのは皮肉やろな





66: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:31:07 ID:RDz
宇宙世紀の主人公じゃ珍しく型にはまったいい子よね




67: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:34:15 ID:Vxt
地球連邦軍に打撃を与えて「ジオンの理念は後世の人もずっと引き継いでいってんだぞ、いつかぶっ潰すから覚悟しておけよ!」って事なのかな星の屑作戦って。
ジオンのためにジオンのために言ってるけどそれはザビ家なのかダイクン家なのかでまた違うしね。
なんならハマーン様がミネバ様捕まえてるからそのうちネオジオン出てくるしね





69: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:36:56 ID:RDz
てかジオンの残光にはハマーン様出てたよな確か




71: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)15:49:15 ID:Vxt
>>69
ハマーン様信者へのサービスシーンだと思ってる





74: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)16:27:00 ID:qNR
ソロモンよわたしは帰ってきた
は震えた





86: 名無しさん@おーぷん: 2017/08/29(火)17:52:45 ID:Vxt
コウの後日談とかないのかな…
宇宙世紀はニュータイプのアムロばっかり取り上げられるけど、オールドタイプのコウも魅力的なキャラクターなんだということを知って欲しい。






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[ 2017/8/29 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:290 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:11 ID:FCx0AwF20
  • ティターンズになったアルビオンのクルーたちはどうなったんだろかと言う疑問。
  • 2:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:18 ID:5htEh5CO0
  • ひよっこ少尉がテストパイロットをしてる謎
  • 3:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:21 ID:nS23uzne0
  • 途中で監督だかが変わったんだっけ
  • 4:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:23 ID:8EcGtMZo0
  • モンシアに関しては「A.O.Z Re-Boot ガンダム・インレ-くろうさぎのみた夢-」って作品見るといいで。
    それ以外の小隊員は不明。
  • 5:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:23 ID:c2nxTCAe0
  • ※2
    しかし正規の軍人なだけマシというガンダム界の闇
  • 6:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:29 ID:aTizAd5j0
  • やっぱ空気の無い宇宙空間で小型核爆弾で艦隊全滅…は認識が半世紀前のレベルで止まってるよなー。「原理とかよく知らねーけど原爆ってすげーんだろ?」程度の頭。
    10年後に作られた種シリーズはその辺解ってるからコロニーや要塞などの目標に直接当てる、又は放射線だけレーザー兵器に転用する、という形に工夫してたが。
  • 7:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:33 ID:IiX8pBVn0
  • 良い上官にも恵まれ順調に成長してたんだけど、最後はヒロインに裏切られてライバルに実質勝ち逃げされた上、艦長死刑に自分はエリートコースから僻地に左遷と中々悲惨
  • 8:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:34 ID:c2nxTCAe0
  • ※6
    どう見ても核弾頭発射してる光りかたじゃないのでせふせふ
  • 9:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:38 ID:2nuGgWVK0
  • ※6
    機動戦士ガンダムSEEDは1989年の作品じゃなくて2002年の作品
  • 10:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:38 ID:tSQz4tUy0
  • ※2
    無くはないが
    最終決戦時のコウくらいの技量で妥当って感じ
  • 11:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:41 ID:LJGsGgJt0
  • 戦艦を一撃で落とすGP03の砲塔をぶっ刺されたうえに塵にされるシーマ様
    ガンダム界でも屈指のオーバーキル
  • 12:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:44 ID:03I3bkor0
  • 恋愛要素は艦長の独断出撃辺りで、淡く立ち消えしときゃよかったのに。

    08小隊も、シロウの大絶叫で、交尾!交尾!しか記憶にない。
  • 13:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:48 ID:GLlyoMpG0
  • ※6
    後付けなのか元々あった設定なのか知らないけど、あの爆風もミノ粉が何かしている設定があったはず
  • 14:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:50 ID:F1EPi4BW0
  • コウのセリフはちゃんと「Iフィールドが」だよ
    聞き間違えてるだけだろ
  • 15:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:55 ID:nhDRyYkV0
  • ※6
    今も昔も原爆ったら小中学生でも理解できる単純な構造の爆弾だぞ
    反応効率を問わなければ広島で使われたシリンダー型でも達成できる程度の
  • 16:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:55 ID:rF1jc0cq0
  • MK82「戦術核弾頭」ってのはあくまで書類上の事で、あれは「宇宙世紀の技術の粋」を集めた核爆弾に似た「何か」だって説を聞いたな・・
  • 17:コメントげっとロボ 2017年08月29日 19:55 ID:dXoy.26G0
  • ノイエ・ジールとかいうジオンの精神好き。ただエンブレムとはそんなに似てないと思う。
  • 18:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:02 ID:NlFdIHyt0
  • >>58
    良い意味で分かり易い声質だと思うけどな、堀川りょう
  • 19:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:04 ID:sMexCRYA0
  • ガンダムシリーズっていっつも惜しいよな。
  • 20:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:04 ID:u8Bjverz0
  • UCのバイアランのパイロットがコウって噂あったよねw
  • 21:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:05 ID:QBeOYuZF0
  • 小型核融合炉が量産されてる世界の核弾頭だから
    原爆レベルじゃないだろ
  • 22:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:10 ID:C9QnJUc40
  • >>41には無茶言うなと言いたい…
    そんなの訓練受けた女コマンドでも難しいわ

    0083のキャラはどのキャラも良い味しとるので皆好き
    コウもガトーもシーマもデラーズもここじゃ嫌われ気味のニナさんだって良い
    時々パラレル時折他作品からゲスト出演もあるよが許せるならダムA連載中の0083Rebellionもお薦めだぜ
    今ちょうどソロモン直後くらいまで来たところ
  • 23:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:11 ID:C9QnJUc40
  • ※20
    結局全く違う人が乗ってることが明らかになったけどな…
  • 24:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:11 ID:KT3USYdi0
  • 全ガンダム含めた勢力の中でデラーズ・フリートが一番嫌いだな
    見ててこめかみがピクピクする
  • 25:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:13 ID:JjRj.9DI0
  • 0083のハイライトはアナハイムガールズ大集合
  • 26:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:23 ID:bmCWD.GC0
  • ※19
    よく分からない恋愛要素とそれに準じたニナの後付けさえなければ完璧だった
    元が出てくる女はゼロのセンチネルなんだからそんなの求めてた人間は居なかったのに
    勢力描写偏ってるけどそれは所詮みたい人間だけ金払ってみるOVAだから問題じゃない
    それ踏まえてもこれからも知る人ぞ知る渋い作品の立ち位置で居て欲しいかな
    これらからも良い意味でガンオタの聖典であって欲しい
  • 27:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:24 ID:9u4b1EW80
  • シーマ様の「バッタか!?」っていう言い回しには正直感心した
    本当にその通りだとしか言いようがない名台詞だわ
  • 28:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:31 ID:PjQuzTeN0
  • >>58
    あと神様とかな、金色のモーター…モビルスーツに乗せてたり、MADでネタにしてる人いるわ。
  • 29:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:34 ID:.yIu9WCx0
  • トリントン基地って小説やゲーム含めて何回襲撃されるんだよって思ったw
    配属された人かわいそすぎる
  • 30:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:39 ID:RMhBVBQH0
  • ※29
    一年戦争の時点で戦略的価値の無いさいはて基地扱いだからな
    だからこそ核の保管施設に使われたんだが
    0083でやらかして以降は完全に何の価値も無い基地だし、あそこに配属された時点で出世の道は閉ざされって感じだろ
  • 31:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:45 ID:tSQz4tUy0
  • ※9
    これが半世紀前の幼稚園児ぐらいの脳みそで
    生きてるガノタおじさんですか
  • 32:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:47 ID:PNxJ.zbs0
  • 最終決戦前の「待っていたのか…俺のために…」でコウとガトーの溝が埋まった感じ本当に大好き
  • 33:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:48 ID:CH9qq7L80
  • ※20
    それバイアランカスタムじゃなくて1話のスタークジェガン
    もちろんただの噂
  • 34:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:49 ID:elEWYadD0
  • ※31
    そいついつもの基地外だぞ
    触るな
  • 35:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:51 ID:R..Wnav.0
  • キース曰く、コウはお坊ちゃんばかりの士官学校でも筋金入りだったらしいから、連邦軍人に拘らなくても実家に戻れば充分食っていけそうな裕福そうなイメージがある。
    あのまま札付き軍人を続けて終わるぐらいなら、さっさと退職してアナハイム辺りに再就職した方がマシな人生になる気がする。
    MSパイロットよりは技術者の側面が目立っていたし。
  • 36:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:53 ID:2nuGgWVK0
  • ※31
    機動戦士ガンダムは1979年の作品
    機動戦士ガンダムSEEDは2002年の作品
    機動戦士ガンダムの23年後に機動戦士ガンダムSEEDという作品が世に出た
    人を幼稚園児ぐらいの脳みそと罵倒してる暇があるならよく調べてから言おうな
  • 37:コメントげっとロボ 2017年08月29日 20:56 ID:YUgfa4Qn0
  • ニナが終盤まで良ヒロイン……?
    パイロットよりMSを優先する発言をしたヒロインが良ヒロインかぁ……たまげたなぁ
  • 38:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:00 ID:WjL6tjXt0
  • ニンジン要らないよ
  • 39:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:02 ID:Y.6.7.cI0
  • またまとめ速報民の種信者が他作品叩きしてるのかよ
  • 40:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:08 ID:Eeklmuwg0
  • >>コウ・ウラキとベジータとラインハルト・フォン・ローエングラムが同じ人とか冗談やろ…?

    アマテラスと、ソープもな!
  • 41:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:08 ID:NZYMmlsV0
  • メカデザが全部アタリ
  • 42:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:09 ID:qg4cPKTe0
  • 最終決戦時のコウはオールドタイプの中でどのくらいの実力なのか
    ジェリドには勝てそうだがヤザンまではとどかないくらいか
  • 43:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:11 ID:y4JBU32m0
  • ※36
    ここでの10年前の作品って話の流れから1991年放映の0083ってわかるだろ....
    だから頭幼稚園児並みってバカにされるんだよ
  • 44:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:13 ID:y4JBU32m0
  • 間違えた※9
  • 45:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:18 ID:JVCbKSOn0
  • モンシアのウゥゥラキィィって発音好き
  • 46:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:18 ID:SwsXR2x00
  • ※36
    馬鹿スギィ!
    ガチのアスペか
  • 47:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:19 ID:yE1ChUUf0
  • ニンジンいらないよ!
  • 48:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:21 ID:05EFE4Qp0
  • >>40
    ア、アンドロメダ瞬…
  • 49:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:22 ID:SCSKJWJj0
  • ジャブローを囮にエゥーゴを核爆発で一掃する作戦を思いついたティターンズと連邦軍は
    ダメ軍人もジャブローに召集したんだろうな
    で、その中にはコウも。
    ジムスナイパーかジムキャノンの旧式MSに乗らされて訳も分からず防衛戦に駆り出される
    で、カミーユかシャアにあっさり撃破されるかタイムアウトで核爆死

    残念だけどこれが運命
  • 50:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:26 ID:VTFaI.Ww0
  • ※40
    服部平次「ワイもやで」
  • 51:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:30 ID:Z21.emBN0
  • ※40
    スカイプのナビの人も堀川さんだな。
  • 52:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:32 ID:EScBRAU00
  • 優先順位が途中でガンダムより上に変化してわりと甲斐甲斐しかったりしたのに
    だいたい最終話だけの醜態が篤農なんだな
  • 53:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:35 ID:fHppquba0
  • ※22
    わざわざ危険地帯に出かけていって、コロニー落としの主犯格を庇う為に恋人を撃つとか、流石に擁護出来んやろ
  • 54:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:39 ID:fHppquba0
  • ※52
    シーマのエピソードがCDドラマの宇宙の蜉蝣になってる辺り、映像でガトーやダラーズのsageになる要素を排除しようとした結果なんだと思う。
  • 55:コメントげっとロボ 2017年08月29日 21:53 ID:C9QnJUc40
  • ※53
    いろんな問題をごっちゃにしすぎだDT
  • 56:コメントげっとロボ 2017年08月29日 22:12 ID:1.n4aVuN0
  • ガーベラテトラのデザインが神すぎる!
  • 57:コメントげっとロボ 2017年08月29日 22:21 ID:2nuGgWVK0
  • ※43※46
    ファーストガンダムとガンダム試作2号機(アナベル・ガトー機)は別世界のガンダムワールドのロボットだったのか・・・(棒)
    知らなかったわ・・・(棒)
    俺はてっきり機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORYは機動戦士ガンダムの世界観で繰り広げられる作品だと思ってたわ・・・(棒)
    初耳だわ・・・(棒)
  • 58:コメントげっとロボ 2017年08月29日 22:24 ID:fHppquba0
  • ※55
    それじゃあ問題を整理して擁護してごらんw
  • 59:コメントげっとロボ 2017年08月29日 22:41 ID:5.YLF.UI0
  • 0083スレはすぐ荒れるから嫌

    女の生々しさ、嫌らしさ(誉め言葉)を全面に出したニナは今西監督らしくないキャラだと思う
    あのおっさんが好きなのはシーマ様やキャデラックみたいなドSエリートお姉さんだから
    ニナは途中退任した前監督の置き土産なんだろうね
  • 60:コメントげっとロボ 2017年08月29日 22:47 ID:CWIuXX1y0
  • 女が理屈で動くわけないだろ、て言われて妙に納得した記憶
  • 61:コメントげっとロボ 2017年08月29日 22:47 ID:eue8fbw90
  • ガトーのファンには嬉しいニナの助太刀
  • 62:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:11 ID:C9QnJUc40
  • ※58
    まず危険地帯=コロニーへ行ったのは別にガトーに会うためじゃないぞ?
    そこで会えるなんて根拠は無いし、エンジニアのニナだけにコロニーの最終調整でなんとか被害を軽減しようとしたとみるべき
    そこで偶々鉢合わせしたのが本編状況ということをまず君は理解してなかったろw

    またコロニー落としの主犯格を庇った~言うけど
    コウがあそこで”無抵抗丸腰”のガトーを撃ち殺しちまうのもダメなんだってばよ
    (ガトーがニナの元彼でなかったとしても)
    コロニー落としの主犯だからというなら、捕縛して裁判して刑罰を決めるという手続き取らなきゃね
    OKかな?DT
  • 63:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:11 ID:87wtymKs0
  • ※40
    ウイングマンの広野健太・・
    シンケンジャーのアクマロ・・
    ゴーストスイーパ美神の横島・・
    タルルート君の原子力・・・
  • 64:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:20 ID:gTGft9e40
  • 「アイシールド」て発音してるだろウラキの中のヒト
  • 65:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:23 ID:ehSlCor90
  • ※57
    0083とSEEDの話をしてたのお前の中ではファーストの話になってたんか....
    もうちょい読解力を養おうね(´∀`)
  • 66:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:26 ID:JgB5w3LT0
  • モンシアらの新人イジメを取り締まりきれないバニング大尉の株、
    見直すと下がりまくりよ。
    というかモンシアの悪行が酷過ぎる。
    後のティターンズに対する裁判でどうなったことやら。
  • 67:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:27 ID:UlecIyYQ0
  • ※2
    ザクばっかりで飽き飽きだって言ってたじゃん。
    年功序列じゃないけど、バニング大尉がNo1で、いきなり殺られたザコがNo2。
    ウラキとキースは標的機役だろ。

    1号機についてはモンシアは機種転換訓練する暇がなかったからな。ハードを理解して操るウラキの方がまだしも適性が有る。
  • 68:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:34 ID:5.YLF.UI0
  • ※66
    某AOZRebootだとグリプス戦後は火星まで逃げてるからねモンシアは
    それ相応の目に遭ってるんじゃないかな
  • 69:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:34 ID:CH9qq7L80
  • ※66
    俺はシナプス艦長が昔は理想の艦長って思ってたけど
    今見ると割と融通きかなかったり派閥の論理で動いてるんだなと思うようになったな
    それはそれで好きなんだけど
  • 70:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:36 ID:bnGG9JLe0
  • ※6
    あれソロモンに集結してる艦隊は全滅してるわけじゃないぞ。

    小説版が詳しく書いてあるけど、直接核で轟沈したのはそこまで多くなくて轟沈した戦艦の破片が高速で周囲の戦艦にぶつかって破損、さらにその破片が~って感じだったらしい。それで修復のためにソロモン殺到&指揮系統混乱でデラーズ・フリートに組織的な部隊の派遣が難しくて、無理くり編成した部隊を追撃のために月に送ったらコロニーの目標がまさかの地球に変更で部隊の推進剤とかが切れてに合わなかったって話だから。
  • 71:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:36 ID:TJfJSCpG0
  • そろそろスパロボに復帰しても良いのよ
    第三次αで俺の中の理想のアニメーションは完成されているが…
  • 72:コメントげっとロボ 2017年08月29日 23:56 ID:csZQQ..10
  • ※69
    俺も同じだわ
    大人になってから見直したら上からの信頼に応えたいけど部下は思うように動かないしで
    イラついて怒鳴っては反省したり酒飲みすぎたりと人間臭くて親近感が湧いた
    本部の運営方針の変更で営業所潰された、長年真面目に勤務してた中間管理職みたいで見てて切ない
  • 73:コメントげっとロボ 2017年08月30日 00:15 ID:vOfsnAjx0
  • ガトーやデラーズの振る舞いからいかにも崇高な作戦という印象だが結果的に後の時代へ余計な火種をばらまいただけなんだよな。
    結局のところ連邦に一矢報いたという事実が欲しかっただけのようにも思える。
  • 74:コメントげっとロボ 2017年08月30日 00:24 ID:.NjfQuQp0
  • ※65
    中国人の※65はSDガンダムと機動戦士ガンダムSEEDが大好きで機動戦士ガンダムは大嫌いなのは分かったから日本語をしっかり理解してからコメントしような
    これだから毛沢東の犬共は・・・(`ハ´)
  • 75:コメントげっとロボ 2017年08月30日 00:51 ID:8jYfz2mR0
  • デラーズフリートもシナプスもコウもニナも良かれと思って余計な事して状況を悪化させていくのがミソだな
    大人になって見直すと見方が変わる
  • 76:コメントげっとロボ 2017年08月30日 01:00 ID:PuBAwy960
  • 0083から10年後に作られたSEEDという作品、って話をしてるのにアタマ悪いなあ
    いきなり毛沢東とか言い始めるし、変な薬を投与し過ぎたか?

  • 77:コメントげっとロボ 2017年08月30日 01:17 ID:cKTARHXT0
  • ※62
    無抵抗つっても少しでも地球に打撃を与える為に進路を調整している敵兵がいたら
    コロニーの進路をずらす為にやって来た連邦兵としちゃ撃とうとするだろ
    それをガトーを止めるならまだしもコウを問答無用で撃ってるんだから擁護なんかできなくないか?
    結果コロニーがおちて何万人、穀倉地帯潰れたの考えると飢えて何億人、て死んだかも知れないのに
    それでよく間接的にコロニー落としに加担しといて笑顔でいられると思うわ
    絶対サ◯コパス
  • 78:コメントげっとロボ 2017年08月30日 01:22 ID:br6t1urT0
  • ※76
    横からだが、お前の言い分の方が普通だし、一般人は理解してるから安心しろ。あんまりアホと関わるとおかしくなるぞ。
  • 79:コメントげっとロボ 2017年08月30日 01:33 ID:00jtSbxk0
  • Mk-82は核爆発の熱線をミノフスキー粒子を使って数秒間一定の範囲に留めさせて、特定の範囲内を焼き尽くす兵器みたいなのをどこかで見た気がする。ソースはわからんから参考までに
  • 80: 2017年08月30日 01:37 ID:.NjfQuQp0
  • このコメントは削除されました。
  • 81:コメントげっとロボ 2017年08月30日 01:40 ID:.NjfQuQp0
  • アメリカ人と中国人は気に入らないからって散々機動戦士ガンダムをネタにして反日デモの道具にしやがってよ
  • 82:コメントげっとロボ 2017年08月30日 01:54 ID:CtcujE4V0
  • ニナは脚本の犠牲者なので、好きとか嫌いとかいうレベルではない
  • 83:コメントげっとロボ 2017年08月30日 02:12 ID:thx4qdGE0
  • ニナは前半だけでも好きなキャラでは無いが。
  • 84:コメントげっとロボ 2017年08月30日 02:48 ID:2DKXP.p50
  • ガトーかっけえ
  • 85:コメントげっとロボ 2017年08月30日 05:51 ID:f4JXac8h0
  • 最後のノイエ特攻が切ない
    旧収録のちょっと裏返った叫びがたまらない
  • 86:コメントげっとロボ 2017年08月30日 06:10 ID:nsbc9WFW0
  • ※15
    単純だからこそ反応効率上げても弾頭の質量が小さけりゃすぐ限界に達する
    そもそも0083のスタッフは空気の無い宇宙で“爆風”による被害を発生させる人々だし
  • 87:コメントげっとロボ 2017年08月30日 06:13 ID:nsbc9WFW0
  • ※70
    それを映像で伝えられず、ノベライズでの補完に頼る時点でアニメとしては失格
  • 88:コメントげっとロボ 2017年08月30日 06:45 ID:GIOCH3fu0
  • ※77
    ニナが止めた時点ではその進路調整妨害は失敗した後で、コウにはもう何もできない状態
    そのあとに怪我人丸腰の相手を撃ち殺しても八つあたりにしかならんのよね
    コウを撃ったといってもあくまで威嚇射撃、そもそも口で言っても止まらんからそうなったのを忘れてはいかん

    ついでに言うとアクシズへニナが行ったのはニナの意思じゃないからな?ガトー側の行動。
    ニナはとりあえず二人を引き離すまでしかやってない

    ちなみにコロニーが落ちること自体はニナが動くとっくの昔に決定してることで彼女の責任じゃあないな
    ニナの行動でコロニーの落下の成否も進路さえも変わったことはないんだよ

  • 89:コメントげっとロボ 2017年08月30日 07:06 ID:jxEVTVZ90
  • コウとニナはトレンディードラマのカップルみたいだね
    やはり作られた時代を反映してる
  • 90:コメントげっとロボ 2017年08月30日 07:41 ID:cTCfGclh0
  • コウは、アムロみたいに人間が性能高すぎて機体が付いてこない系でもなく、ベテラン勢の様にマシンとして乗りこなすのとも違って、メカに通じてて潜在能力を存分に引き出す相棒と二人三脚な感じで戦ってる感じが良い。
  • 91:コメントげっとロボ 2017年08月30日 07:53 ID:EPwwyh.I0
  • フィクションの演出が許せない人たちは
    ドキュメンタリーでも見てろよ
  • 92:コメントげっとロボ 2017年08月30日 08:31 ID:7Xn5d84.0
  • ※2
    ひよっこ少尉がテストパイロットしてるのは
    テストパイロットでもないのに勝手に乗って交戦したデータを見たメーカーが要請したから

    初対面の自己紹介の時にキースが言ったのはニナの気を引くための嘘

    0083見たことないの?
  • 93:コメントげっとロボ 2017年08月30日 08:40 ID:9ZogQBXO0
  • ※88
    殺人の現行犯を既に実行済みで防げなかったから流しても良いという謎理論
  • 94:コメントげっとロボ 2017年08月30日 08:48 ID:Y6zVIM580
  • ※86
    ちなみに核融合による高速中性子を利用して核分裂反応の効率を飽和的に上げたのが核融合爆弾
  • 95:コメントげっとロボ 2017年08月30日 08:50 ID:9ZogQBXO0
  • ※82
    オリジナルのキャラを脚本から切り離したら、それはもうキャラの否定でしかないんだが
  • 96:コメントげっとロボ 2017年08月30日 08:53 ID:Y8BPpODq0
  • 紫豚の話はいつも前提部分からして根本的な勘違いしてる奴が多すぎなんだよなあ

    ニナは連邦軍の艦船に同行してるとはいえ最初から最後まで民間人の一技術者であって
    曲がりなりにも軍属になったセイラさんやファやエル達みたいな軍人キャラとは基本的な立場が違う
    だから他のパイロット系のヒロインと違って戦場では是非なく戦わなきゃいけないという義務も負ってない

    あのシーンはあくまで手傷を負ったガトーを一方的に殺させたくないという女性(民間人)的な気持ちから
    突発的な判断で丸腰状態のガトー(弱者)側に立って止めよう(逃がそう)と行動した結果がああなっただけで
    恋愛感情的に元彼を選んでコウを裏切ったとか戦況がどうこうなんて深く考えて動いた訳じゃない
    (小説版の「(コウに)人殺しをさせたくなかった」ってのは軍人同士のコウには些か変だし過剰な理由付けだと思う)

    ただ問題はコウがとどめを刺そうとするのを止めた後のニナの「そういうことじゃないのよ」の部分が
    感情を抑えた含みのあるような表情とセリフの言い回しになってるから変に裏切ったように見えてしまう原因になってるんだと思う
  • 97:コメントげっとロボ 2017年08月30日 08:55 ID:9ZogQBXO0
  • 作品の前半はともかく、後半はホント酷い
    ニナの件もそうだけど、最後のコロニー落としについて被害描写が皆無な上「男達の魂の輝き」とか
    子供ながらに、1stのバランス感覚と違いすぎて気持ち悪かった
  • 98:コメントげっとロボ 2017年08月30日 08:57 ID:9ZogQBXO0
  • ※96
    戦わなきゃいけないという義務も負ってない(主人公に銃を向けないとは言ってない)
    ってか
  • 99:コメントげっとロボ 2017年08月30日 09:01 ID:9ZogQBXO0
  • ぶっちゃけニナについては、問題の場面の後もガトーの心配ばかりしてる
    擁護しようとすると、長文になって気持ち悪くなるだけだからね
  • 100:コメントげっとロボ 2017年08月30日 09:05 ID:9ZogQBXO0
  • ※91
    脚本の犠牲者とか
    まさにフィクション作品観る資格が無いよね
  • 101:コメントげっとロボ 2017年08月30日 09:14 ID:Y8BPpODq0
  • ※98 ※99
    コウに向けたのはあくまで威嚇射撃が一発だけで後は撃たせないように牽制してるだけだろ
    ガトーは一度は本気で撃とうとした相手だし負傷してんだから心配するに決まってんじゃねえか

    そんな単純なことも分からないとか今までどういう見方してきてんの?
  • 102:コメントげっとロボ 2017年08月30日 09:28 ID:9ZogQBXO0
  • ※101
    素人の威嚇射撃は安全で問題ないって事か?
    負傷してるガトー>いつ死ぬか分からない戦場にいるコウや皆&コロニーの被害
    自分で擁護してて、色々おかしい事に気付かんのかな
  • 103:コメントげっとロボ 2017年08月30日 09:37 ID:9ZogQBXO0
  • 0083好きですらラストの場面でキースに踏ませたくなるクソキャラ
    まあ小説やら漫画やらで必死に補足してる辺り、今西監督の意図とは全く別なんだろうけど
    作品を普通に観てたらそうなるのが当たり前だよね
  • 104:コメントげっとロボ 2017年08月30日 09:42 ID:Y8BPpODq0
  • ※102
    いつ死ぬか分からない戦場にいるのはニナも含めた全員だっつうの
    「コウやアルビオンの皆は大丈夫かしら」とか不自然極まりないセリフを
    あの状況でわざわざねじ込まないとガトー以外誰の事も心配してないとでもいうのかと

    素人の威嚇射撃は当たるかも知れないし安全じゃないからそんな事させるのは問題ありとか
    おまえは擁護がどうの以前にいちゃもんレベルの言いがかりしてる自分がおかしい事に気付け
  • 105:コメントげっとロボ 2017年08月30日 10:00 ID:F.XRNumL0
  • 登場人物に好きになれるキャラが1人も居なかった
    俺の中ではかなり評価低い
  • 106:コメントげっとロボ 2017年08月30日 10:06 ID:tDTyKS2c0
  • 反論できないから長文!としか言えないチルドレン
    つかこの程度で長文とかw
  • 107:コメントげっとロボ 2017年08月30日 10:12 ID:CXJoQoqo0
  • ※15
    地上で核爆発の威力が尋常じゃないのは大気が存在するから。
    核爆発の威力の本命は通常爆弾と同じで爆風がメイン、放射線や熱線だけでは都市一つを壊滅などは出来ない。
    広島型原爆(15kt)の場合は核分裂によるエネルギー解放で直径300m、6千度の火球が形成→火球形成の時に押し出された大気が200m/s以上の衝撃波として半径4㎞を壊滅、半径8㎞まで半壊された。
    宇宙空間だと被害を甚大にする爆風(大気)が存在しないから、核兵器も火球半径×2(熱線影響)くらいが有効距離になるかと。
    歴史上最大の核爆発であるツァーリー・ボンバー(50Mt推定)で火球は2.3㎞なので、宇宙空間で観閲式で密集していたとはいえ艦隊を壊滅させる威力を出すのは難しい。ツァーリー・ボンバー(50Mt)は広島型の1500倍と言われるが火球サイズが純粋な比例で1500倍になっていないから、これを100Mtにしても火球サイズが4㎞にはならない。また火球自体の形成も大気に依存している部分が多いため、宇宙空間では大気中と同等のサイズまでは形成できない。
    なので宇宙空間での核兵器は、直接の破壊よりも大量の放射線をばらまくための兵器という性格になる。
  • 108:コメントげっとロボ 2017年08月30日 10:19 ID:9ZogQBXO0
  • ※104
    ガトー以外をって事じゃなく
    ガトーを最優先してたってニナの言動の優先順位を指摘しただけだよ
    だからこそ0083好きの中でもキースに踏ませたくなるクソキャラになれたんだよ
  • 109:コメントげっとロボ 2017年08月30日 10:30 ID:9ZogQBXO0
  • ニナのエピソードは1stセイラのオマージュなんだろうけど、比較すると酷いな
    ・ケガしたアムロを体で庇うセイラ(ケガをしたのがシャアでも同じだろう)と銃で威嚇射撃するニナ
    ・シャアとは永遠の別れである事を理解しているからアムロの心配をするセイラと明らかに死ぬ気満々のガトーばかり心配するニナ
  • 110:コメントげっとロボ 2017年08月30日 10:41 ID:Lkxf4pm90
  • ※9
    0083の話題なのに何故ファーストガンダムの1979年との比較になるんだよ
    知能低いのか精神狂ってるのかどっちだ
  • 111:コメントげっとロボ 2017年08月30日 11:42 ID:p6uBm1pd0
  • 連邦の主人公にイライラして序盤でいったん切ったわ
    その後に見たのはデンドロビウムの戦闘シーンのある回
    ストーリーや結末は全く知らない
  • 112:コメントげっとロボ 2017年08月30日 11:53 ID:peH29Usa0
  • ※92
    元々トリントン基地のテストパイロットだぞ
  • 113:コメントげっとロボ 2017年08月30日 12:32 ID:tDTyKS2c0
  • ※108
    重傷者と無傷の奴がいて重傷者のほうを優先するのは人道上何もおかしくないぞ
  • 114:コメントげっとロボ 2017年08月30日 12:41 ID:QgmliDIu0
  • ニナで一番気になるのはあたしのガンダム発言だな。
    最後のガトーの件は女臭いで済むけど、お姉さんキャラ的存在にしといてあたしのガンダム発言は浮きすぎてるしそんな話でも無いだろと思う。
    つか好かれそうな描写もカリスマ描写も無い。エンジニアとしてもうちょっと見せ場があれば魅力が出なくも無いが、あれじゃただの飾りでは。
    少しはそう言う描写も有るが、コウの方がまだエンジニアぽい描写が強いし。
    アナハイムのキャピキャピ女エンジニアですわ!程度の存在な上にラストであれでは好かれる要素が足りなさ過ぎ。
  • 115:コメントげっとロボ 2017年08月30日 12:57 ID:vOfsnAjx0
  • ※113
    ガトーはテロの首謀者なんですが?
    撃たれた犯罪者と撃った警察官がいたら犯罪者の方に加勢すんのか?
    コウの立場としてはガトーは拘束、又は射殺して無力化しなければならなかった。それを個人的感情で逃がすとか擁護不可。
  • 116:コメントげっとロボ 2017年08月30日 13:05 ID:37va.uAo0
  • 子供のころのワイ「ガトーかっけー!ジオンさいこー!」

    今のワイ「なんやコイツ・・・ただの狂信者(テロリスト)やんけ・・・。ジオンこわっ」

    何故なのか
  • 117:コメントげっとロボ 2017年08月30日 13:11 ID:9ZogQBXO0
  • 普通にコウの立場で考えてみれば、銃口向けられて威嚇射撃とか完全に悪夢やろ
    威嚇射撃ってのは、余計な事をしたら本当に撃つぞって恐怖を与えて警告する為の行為やからな
  • 118:コメントげっとロボ 2017年08月30日 13:14 ID:9ZogQBXO0
  • ※116
    子供のころのワイ「なんや、このガトーマンセーな展開。1stの雰囲気まるで無しやん。」
    今のワイ「今西はあかんな」
    ワイはこうや
  • 119:コメントげっとロボ 2017年08月30日 13:40 ID:t.4sYBtf0
  • 未視聴の時は最後の方のコウの凄い顔を笑ってたけど
    本編見たらあの顔も納得
  • 120:コメントげっとロボ 2017年08月30日 13:56 ID:3sUDUM5A0
  • 8年前だけじゃなく3年前にも大量虐殺やらかしてるからこその
    ティターンズがただ一人悪者になってるグリプス戦役時の不思議

    ブレックスはティターンズをジャミトフの私兵とか言ってたけど
    ビスト財団に踊らされてる事すら気付かず
    ラプラス事件からグローブ事件に至るまで極悪非道残虐無比な連邦軍に居続けた
    お前の方がよっぽどピエロじゃと
  • 121:コメントげっとロボ 2017年08月30日 15:20 ID:tDTyKS2c0
  • ※115
    たとえ警官だって犯人が重傷者で抵抗の意思を見せない状況で勝手に銃殺はダメだからな
    あのときのガトーは無抵抗だったの忘れてないかい?
    ましてやニナは警官じゃないから殺したり捕まえたりの義務はねーぞ

    ※116
    高2病のお子ちゃまだからさ…
    マンセーも狂アンチも人間に完璧を求める時点で同じ穴の狢
  • 122:コメントげっとロボ 2017年08月30日 15:24 ID:tDTyKS2c0
  • ※117
    ショッキングなのは同意
    元々そう演出されたシーンだからね
    だがショッキングだからって相手が悪いとは限らないのも事実
  • 123:コメントげっとロボ 2017年08月30日 15:25 ID:h5FWry9R0
  • ※6
    当時から「Mk82レーザー核弾頭」だぞ


    ※120
    サイド1の30バンチ事件以外は全部後付けなのでそんな事言われてもブレックスは困ると思うぞ
  • 124:コメントげっとロボ 2017年08月30日 15:35 ID:3sUDUM5A0
  • そういうのこそが高2病症例だと思うけどなw

    そして、そうだな義務はないよな
    ただし、無抵抗風であろうが(無抵抗であろうが果たして
    あの武人(笑)ガトーが大人しく縄目の辱めを受けるであろうかw)
    大規模虐殺弾き起こしたテロ実働首謀者を
    正当な統治機構でもあり、己が所属からそこへ出向・協力している人間が
    協力組織の一員相手に攻撃してまで庇護した上で免罪される権利もありませんがねぇ
  • 125:124 2017年08月30日 15:44 ID:3sUDUM5A0
  • ※124は※121だからね

    ※123
    そこは後付け言っても仕方が無いんじゃない?
    正史なんだから
    実際の所はブレックス自体はおかしくないと思うけどねw
    劇中でも綺麗ごと言ってる割に、旧ジの所業ガン無視
    アナハイム(ビスト家ではなく)から出資貰って民間企業に首輪付けられてる身で
    ひたすらティターンズ憎しジャミトフ憎しだったから
  • 126:コメントげっとロボ 2017年08月30日 16:03 ID:9ZogQBXO0
  • ※121
    警官でも軍人でもないニナが銃で威嚇射撃とか
    これ程恐ろしいものは無いな
  • 127:コメントげっとロボ 2017年08月30日 16:05 ID:SoR3wUch0
  • ガンダムは途中で監督代わるとメロドラマになる
  • 128:コメントげっとロボ 2017年08月30日 16:08 ID:9ZogQBXO0
  • ※125
    勝手に本編の設定に絡んでくる二次創作外伝出されて、正史とか言われても困ってしまうわ
    UCのビスト財団とか、設定的なメアリースーみたいなもんで気持ち悪いし、必死な連邦下げも勘弁してほしかった
  • 129:コメントげっとロボ 2017年08月30日 16:28 ID:EPwwyh.I0
  • ガトーはテロリスト!ジオン星人!今西ヘイト!
    とやってるのは
    ウルトラマンは町を壊してるから悪!と喜んでる高二の子を彷彿とさせる
  • 130:コメントげっとロボ 2017年08月30日 16:59 ID:Lkxf4pm90
  • ※123
    レーザーだろうが九条貴利矢だろうが弾頭自体が小さい以上
    100%エネルギーに変換できたとしても高が知れてるだろう。
    サイコフレームやGNドライブのようなエネルギー保存法則に
    喧嘩売るような技術ならともかく、少なくとも0083年当時の
    科学では物質が内包するエネルギー以上の出力は無理だろう。
    そもそもが0083はニュータイプやサイコッパーワーの奇跡とは
    無縁の話だし。
  • 131:コメントげっとロボ 2017年08月30日 17:06 ID:Y6zVIM580
  • ※107
    通常型爆弾で主な威力は破片で、爆風は至近の場合に限られるのね。
    で、地上の核爆弾の主眼が熱風なのはその通りなんだけど、これが真空・無重力だと
    初速を維持したまま拡散する破片の破壊力が地上とは比較にならない。
    上でも書かれているけど、0083だと艦が密集しているから疑似ケスラー・シンドロームにもなり得る。
    電磁パルス/放射線も大気がないので散乱せずに直射になるんだけど、
    そこはもともと太陽の放射線にさらされる前提の宇宙艦だと至近以外は存外持つような気も。
  • 132:コメントげっとロボ 2017年08月30日 17:07 ID:pUeBA1OK0
  • ガンダムで軍人主人公スタートにした罪深い作品
  • 133:コメントげっとロボ 2017年08月30日 17:11 ID:Lkxf4pm90
  • ※129
    ジ・オリジンのブリティッシュ作戦篇を見た後でもなお
    「ガトーらの行動はスペースノイドの大義()に基づいた
    正当な独立戦争()の一環」と思える奴の方が人間的には
    危ないと思うのだがな。
    死にもの狂いだった一年戦争当時ならともかく、終戦後
    三年間諜報活動や各地の残党との連絡等で飛び回ってた
    ガトーには、戦争の惨禍と自身の生き様を顧みる機会は
    幾度もあったはずなんだよね。全力で背を向けただけで。
  • 134:コメントげっとロボ 2017年08月30日 17:14 ID:tDTyKS2c0
  • ※124
    少なくともそれを決めるのは君じゃないのよね~
  • 135:コメントげっとロボ 2017年08月30日 17:37 ID:3sUDUM5A0
  • ※134
    え?何それ怖い
    戦時中に敵軍負傷兵を庇い友軍に威嚇射撃をしてまで逃走の手助けまでする事の是非が分からない人とか・・・

    第一あの時のガトーは無抵抗wって散々言ってる奴いるけどさ
    そりゃ、一方的に不利な状況じゃすぐ抵抗するのは無理だよね
    でも、ガトーたんはどんだけ綺麗に言いつくろってもただの敵兵、普通に言えばテロリスト
    発砲を許されないのは無抵抗だけじゃ足りないんだよ、投降の意思が一切なく
    実際、彼は逃走しその後も活動を続けたんだから
  • 136:コメントげっとロボ 2017年08月30日 17:40 ID:9ZogQBXO0
  • ※133
    1stで良く例に出されるアムロの実家の連邦兵だけど、ちゃんと作品の中で見捨てられた様な状況だという説明がなされている
    ジオン兵に良い人がいる描写も、背景としてジオンの無差別攻撃の被害を描いてるからこそバランスが取れてる
    この作品には、そういったバランスが後半になる程失われていってるんだよね
  • 137: 2017年08月30日 18:04 ID:tDTyKS2c0
  • このコメントは削除されました。
  • 138:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:34 ID:GIOCH3fu0
  • >発砲を許されないのは無抵抗だけじゃ足りないんだよ
    これを言い出すと結局コロニー落としやそれに伴う虐殺すら否定できなくなる
    殺さなきゃ安心できない、少しでも抵抗の可能性があればテロリストとして殺していいなら
    1stでジオンが連邦側コロニーを攻撃したのも「抵抗の可能性がある、テロリストになる可能性がある」で肯定できちゃうね

    ※136
    むしろ作品によってバランスが違うからこそ全て含めた宇宙世紀ワールドがリアルに感じるよ
    どの作品もバランスを完全に1stに合わせろ―なんて逆に作りもの臭くて嫌だね俺は
  • 139:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:38 ID:3sUDUM5A0
  • ※137
    結局、あなたは責任をもってどこかしらの組織に所属した事のない
    反社会性を帯びた人間なんでしょうね
    それ以前に個人で許す許さないとおっしゃるのなら
    コウを許す許さないもまた同じ事なのでは?

    時と場、人、状況によってその行為の正当性は変わりますよ
    それはごく普通にどんなに遅くとも社会に出れば自覚される事だとは思いますが
    ガトーは負傷しているとはいえ、テロ行為を行った、そして今も作戦行動中の敵軍人であり
    投降した訳でも拘束された訳でも致命傷を負い一切行動がとれない訳ではありません
    ニナは戦時中に威嚇射撃をすれば、敵対行動を取ったとみなされてその場で射殺されても当然の行動ですが
    それが、テロ行為を行い、出向組織と敵対する勢力の軍人を、保護下に置く為の行為で
    今その時戦闘中にも拘らず、全くの拘束・投降勧告をしないまま、出向組織の人間にと言う事であれば
    特に民間人とはいえ連邦軍と提携している軍需企業の出向者である以上、企業に対しても
    出向先の連邦軍に対しても重大な背信行為です
    さらにその結果より重大な被害を出向先にもたらす結果となった事は、彼女自身の行動に起因します
    通常、テロリストでなくとも軍人であり行動が制限されなければ
    彼らなりの作戦を遂行するのは当然です
    ましてやテロリストに近い行動を取っているのであれば、自分の身を犠牲にしてでも
    目的を達成しようとする事は、常人でも容易に推察出来ますが
    軍需企業から軍に出向している人間であれば、戦時下真っただ中において当然起こり得る
    リスクとしてそれに対応した行動をする事が求められます
    半島とか小2とかおっしゃられていますが、真っ当な大人であれば
    責任が重い職であればあるほど、己の行動そのものだけではなく
    それによって引き起こされた結果に対しても責任を取る、取らされるものですよ?
  • 140:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:41 ID:EPwwyh.I0
  • 例えばこっちもテロリストと叩かれてる閃ハサは、戦争の惨さを認識しつつ悩みながら
    最終的に処刑されても仕方無いという覚悟でテロリストやってるんだよな
    (原作ちゃんと読まないにわかゲーヲタが叩いてるけど)
    対してデラフリはそういった観念を通り越してるから市民の犠牲云々は話題にならない
    それは連邦、というか一市民感覚の立ち位置を担当するコウ達の役割

    序盤でコウ達がガトーの話を聞いて「何でこいつら未だに戦争やってんの」と違和感抱かせたが
    この浮世離れした雰囲気を持たす為に敢えてデラフリ側に市民感覚を持たせなかった気がする
    ハサのようにテロとは云々の哲学やりだしちゃうと「こいつらは別の世界の人間なんだ」感が薄れるからな
    あと0083はどっちかてとトップガンみたいな戦争娯楽作品をモチーフにしてるから哲学は不要ではないかと
  • 141:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:44 ID:3sUDUM5A0
  • ※138
    戦闘中です
    ガトーは作戦継続中であり投降の意思も示していません
    ニナはガトーを拘束すらしていません

    あんたの言うそれとは状況条件が違います
  • 142:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:45 ID:sDQCNsvX0
  • ※114
    ほんこれ
    ラストを語るまでもなくニナには説得力と魅力を感じない
    洋画であたし帰る!キー!と喚いて足引っ張った挙げ句味方犠牲に生き残る女のスメルがする
    せめてメカニックとしてストイックな部分でもあれば良かったのだが
  • 143:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:46 ID:9ZogQBXO0
  • ※138
    おいおい、ガトーはテロの現行犯だから抵抗の可能性とか以前に射殺されて当然だぞ
  • 144:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:52 ID:9ZogQBXO0
  • ※138
    >発砲を許されないのは無抵抗だけじゃ足りないんだよ
    これを言い出すと結局コロニー落としやそれに伴う虐殺すら否定できなくなる
    殺さなきゃ安心できない、少しでも抵抗の可能性があればテロリストとして殺していいなら
    1stでジオンが連邦側コロニーを攻撃したのも「抵抗の可能性がある、テロリストになる可能性がある」で肯定できちゃうね

    ※136
    むしろ作品によってバランスが違うからこそ全て含めた宇宙世紀ワールドがリアルに感じるよ
    どの作品もバランスを完全に1stに合わせろ―なんて逆に作りもの臭くて嫌だね俺は
  • 145:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:54 ID:GIOCH3fu0
  • ※139
    横からすまんが君の頭の中では人間には予想外の事態は起こりえず
    NTよりも精度が高い状態で全て予測している!って思い込みがあるようだな
    あと背信行為とか当然とか強い言葉を使っても説得力増さないよ?
    まとめたら結局ぼくちゃんの思う正義に反するから罪なんだ以上の事言ってないじゃないか
    しかも所々日本語になってないし

    脇腹撃ち抜かれたガトーは最初は実際抵抗してなかったんだから
    コウはまずこの時点でニナの言うことを聞いて殺害をやめて、やるなら捕縛に切り替えるべきだった
    この切り替えをしてない時点でコウにも非はあるし、止めたニナには一定の理はある

    ガトーが結果的に抵抗できたからといっても、それは結果論で、結果論で罪は問えない
    ガトーが更に立ちふさがることを予測してなかったのはコウでさえそうなんだから
    (そうでなきゃ待っていたことに驚いたりしない)
    民間人ニナがガトーの抵抗を予想できないのは余計に当たり前のことでな
    そりゃリアルにも極まれには船坂弘みたいな生命力の強い奴いるけど、ガトーがそれレベルの根性みせるのは普通に予測できる事態でもなんでもないぞ

  • 146:コメントげっとロボ 2017年08月30日 18:56 ID:GIOCH3fu0
  • なんか2重投稿になってる部分あるな、操作ミスかもしれんすまん
  • 147:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:00 ID:GIOCH3fu0
  • ※143
    0083をちゃんと全部見たか?
    作中で連邦派デラフリ兵であってもちゃんと条約にのっとって扱っている
    (だから無視したモンシアは注意されている)
    問答無用で射殺していいなんてなってないんだよ
    ちなみにこの点は現在ダムAで連載中のリベリオンでも守られている

    リベリオンでのベイトのセリフにこんなのがある
    「パイロットの戦場はコクピットの中だけで十分だ」と
  • 148:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:09 ID:9ZogQBXO0
  • ※147
    兵士だとしても投降した訳でもない作戦行動中
    射殺しても何ら問題ないやろ
  • 149:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:10 ID:fgQIVyIM0
  • ※145
    えーと、戦時下において敵軍兵士が何を目的とし行動するか、から始める気ですか?

    あと、コウは警察官でもなければ
    犯罪現場でもありませんよ
    撃たないという選択は、コウの呼び掛けによるものではなく
    ガトーの投降降参の意思表示があってのものです。
    なぜ、コウ側が相手が一切その意思をしめしていないのに、危険を犯してまで(自分の身も、遊軍、地上の民間人もすべて)リスクを
    戦場でとらなければいけないのですか?
  • 150:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:17 ID:GIOCH3fu0
  • ※149
    丸腰重傷生身の相手に何の危険が?
    コウも一応訓練受けた軍人なのに見くびりすぎじゃないかな?

    ちなみに地上の民間人はあの時点じゃもはや関係ないな
    ガトーを殺害したところで犠牲者数は減りも増えもしない、コロニーのコースは決まっちゃった後だから
  • 151:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:20 ID:fgQIVyIM0
  • ※147
    キンバライト基地はしっかり投降の意思を伝えたから、受け入れられたんですが、
    むしろきっちり作戦完遂後に
    条約利用して人名保持する駆け引きを楽しむところでしょうに
  • 152:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:25 ID:fgQIVyIM0
  • ※150
    身体検査もせず、投降の行動もとらない相手が
    直近においても、作戦行動においても、
    危険がありませんと分かっちゃうのは
    エスパーですよ 戦場なめすぎじゃないですかねぇ
  • 153:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:27 ID:GIOCH3fu0
  • ※151
    投稿の意思を伝えてなくても重傷者(抵抗の手段なし)ともなれば
    本人の意思確無しでも捕虜にし手当てするのは国際条約上は一般的
    上で例えにあげた船坂弘だってそれで捕虜になったんだし
  • 154:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:29 ID:9ZogQBXO0
  • そもそも連邦がデラーズフリートの人間を兵士扱いするのが不思議なレベル
    ホントガトーを持ち上げるために全てが回る作品だよね
  • 155:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:32 ID:9ZogQBXO0
  • ※153
    義務もなければ義理もない
    どう考えても極刑は免れないしね
  • 156:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:32 ID:GIOCH3fu0
  • ※152
    生身での危険なんぞたかが知れてるし、そのための軍での訓練ですよ
    何も筋力不足で運動不足で動きの鈍い君にやれと言ってるわけじゃないんだから勘違いなさるな
    軍人のコウは君より生身でもずーーーーーーっと強いよ
  • 157:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:35 ID:GIOCH3fu0
  • ※155
    極刑かどうかと国際条約無視していいかは別問題
  • 158:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:38 ID:9ZogQBXO0
  • 作戦行動中の兵士を撃とうとしたら、味方だと思ってた民間人協力者から、威嚇射撃とはいえ撃たれました
    普通に考えて、異常過ぎる状況でむしろ笑えるね
  • 159:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:40 ID:9ZogQBXO0
  • あそこで撃っても条約違反でも何でもないよ
    捕らえるという考えのないコウが頭おかしいのは確かだけど
  • 160:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:47 ID:GIOCH3fu0
  • ※159
    >捕らえるという考えのないコウが頭おかしい
    そう、だから頭おかしくなってたコウを止めるべくニナがああいう行動に出たわけだよ
    そういう話
  • 161:コメントげっとロボ 2017年08月30日 19:57 ID:9ZogQBXO0
  • ※160
    その結果が威嚇射撃とか
    全員頭いかれてるな
  • 162:コメントげっとロボ 2017年08月30日 20:26 ID:GIOCH3fu0
  • ※161
    止め方が最良ではない点は同意
    結局のとこ最良の手段がとれなかった、コウへの説明が下手だったって程度なんだよニナの非ってのは
    その非にしても仕方ない、むしろ民間人女性としては頑張ったほうとも言える部分だし
    一部の奴が言うようにニナが全部悪いみたいな思い込みはそれこそ頭いかれてるわけでな

    あの瞬間は誰もがどっかネジ飛んだ行動しつつ、それでも彼らなりによかれと思って行動してるわけよ
  • 163:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:10 ID:9ZogQBXO0
  • ※162
    最良でないどころか最悪に近い
    銃で威嚇するって事は、コウを犯罪者みたいに扱ってる様なものだからね

    コウの頭もおかしいけれど、この行為については愚かという程度で、条約に違反したり悪というレベルではない
    味方になったシーマ艦隊を攻撃するのに比べれば、まだ正しいと言って良い範疇
  • 164:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:14 ID:9ZogQBXO0
  • この後でガトーが自己満足の為に連邦兵を道連れにする事を考えれば、ここで殺しておくのが極めて正しい判断だったと言える
  • 165:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:17 ID:EPwwyh.I0
  • ※162
    >あの瞬間は誰もがどっかネジ飛んだ行動しつつ、それでも彼らなりによかれと思って行動してるわけよ
    コウは精神高揚剤まで使って戦い続けた挙句に憎い敵を追い詰めた瞬間だし
    ガトーも無休で戦って作戦成功目前で満身創痍だし
    ニナに至っては民間のお嬢さんがいていい状況じゃないし、今彼が元彼撃とうとしてるし
    多分銃なんて持ったことも無さそうな子だしでみんなネジ飛んでなきゃおかしいわな
    只の人間が極限状態で冷静沈着に行動出来る訳が無いけど、それを想像出来ないアレな人は
    神の視点で好き勝手な事言ってるだけ

    なんかキャラに絶対正義で設定どおり動く完璧超人を求める子ほんと増えたよね
  • 166:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:22 ID:EPwwyh.I0
  • ID:9ZogQBXO0は一体どんな0083なら満足だったんだろう
    これまでのレスから推測するに、キャラの感情というものは一切存在せず軍人なら軍人という設定どおりに動き
    全員模範的な道徳観念を持ち、物語全体から見て間違いなく正しい選択をするとか?
    面白くもなんともないなこれ
  • 167:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:29 ID:9ZogQBXO0
  • いやいや、0083好きでもキースに踏ませたくなるほど紫豚はクソなキャラだよね
    って事を再確認してるだけですよ
  • 168:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:31 ID:peH29Usa0
  • 0083はニナとガトーの話題で荒れる
    SEEDはキラの話題で荒れる
    これ様式美ね
  • 169:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:32 ID:9ZogQBXO0
  • まあ確実に言える事は、ニナがガトーを助けた事でかなりの数の連邦兵が死んだという事
    事実を知った遺族から普通に殺されてもおかしくないレベル
  • 170:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:40 ID:EPwwyh.I0
  • ※167
    それに関しては心から同意
    ラスト関係無く序盤からのキャラ造形がそもそも魅力が無いという意味で

    エリートエンジニア、年上のおねーさんヒロイン、コウと同じ趣味のガンダムマニア
    あれこれ個性を盛り込み過ぎて失敗したように見える
    というかあのハリウッドヒロインのダメな所全部混ぜたような設定したの誰だよ…
  • 171:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:40 ID:9ZogQBXO0
  • ※165
    >なんかキャラに絶対正義で設定どおり動く完璧超人を求める子ほんと増えたよね
    むしろ無理に擁護する事こそキャラの正義を求めてる事になるでしょ
    擁護ってのはそういう事だよ
  • 172:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:47 ID:GIOCH3fu0
  • ※165
    ほんとね、中二が高二になっただけでしかない
    いやむしろ中二から進歩してないというべきかな?
    結局俺の好きなものなんだから完璧なはず!から
    完璧ではないから完全にクソ!って思考なんだからその場から一歩も動いてないよな
    あっちの正しさを追えばこっちの正しさが損なわれる二律背反な事態とか
    誰も悪くない責任もないけど酷い状況になるって事態もありうることを知らんのかなって感じ

    ※167
    いやニナより君のほうがたぶんクソ
    二次元にそこまで敵意持って粘着できるって実在の人間と思いたくないw
  • 173:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:52 ID:EPwwyh.I0
  • ※171
    それはちょっと論点がズレてる
    自分が言ってる「絶対正義で~」というのは、たとえば昔の戦隊物のヒーローみたいに
    規範的に常に正しく間違える事も無く、設定集に書かれた肩書き通りに動くってことね
    物語の世界に生きてるキャラに所謂視聴者の視点で動けというのは無理な話であって
    そんなことをしたら人間ドラマという物に意味はなくなるって事

    戦隊物に詳しくないんでそのあたりの突っ込みはご容赦を
  • 174:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:53 ID:GIOCH3fu0
  • ※166
    うーん、聖書?
    といいたいところだが聖書の神様って結構理不尽だったわw

    つーか模範的に動く機械みたいなキャラばっかりだったらあの世界1年戦争どころか
    その前段階のスペースノイド弾圧とか更に前の宇宙移民滞りも無く全員宇宙に上がって
    平等社会を築いて万々歳で済んだかも?
    あの世界的にはハッピーかもしれないがとりあえず
    ガンダムは誕生せずアムロはちょい変な少年で終わるわけか
  • 175:コメントげっとロボ 2017年08月30日 21:57 ID:EPwwyh.I0
  • ※172
    なんというか二元論と設定でしか語れないってつまんないよね
    複雑な人間ドラマを見たことないのか、見てもやっぱりこいつら非合理的で理解不能だから糞ってなるのか
    こういっちゃ何だが0083程度(バカにしてる訳では無い)で発狂してたらそこらへんの邦画や小説読めないよね…
  • 176:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:05 ID:tDTyKS2c0
  • ※175
    だから※171みたいなのが嫌う0083は人気でたんじゃない?
    普通の思考に合わせた物語で
    出てくるのも感情ある人間の物語だから
  • 177:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:13 ID:EPwwyh.I0
  • ※176
    逆に※171みたいなのが好むアニメって何なんだろうね
    ネット見てると、どこかで養殖してるとしか思えない程こういう手合いが増えてるんだけど
    何か語ろうにも無能!悪!バカ!ばかりで話にならないどころか場を荒らされて迷惑千万だから
    できればどっかで隔離してて欲しい
  • 178:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:26 ID:thx4qdGE0
  • またいつもの無理な擁護君が連投か。
    言ってる事が的外れだから毎回訂正されてるだけでしょ。
    単にニナもガトーも糞だから叩かれてるだけ。
  • 179:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:32 ID:GIOCH3fu0
  • ※177
    俺TUEEEのなろう系の何かとか?
    たまにはそんなのも面白いけど他ジャンルのもん見るなら頭の切り替えくらいはしてほしいね

    ※178
    君の中ではそうなんだね、君の脳内でだけは
  • 180:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:33 ID:EPwwyh.I0
  • ※178
    論理的に説明できないなら無理に書きこまなくていいよ
    色々可哀相だから
  • 181:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:47 ID:9ZogQBXO0
  • ※172
    だから自分は、ニナをキースに踏ませたいとまで言ってた人の評価に、作中の描写を踏まえて同意してるだけですよ
  • 182:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:53 ID:9ZogQBXO0
  • ※173
    >所謂視聴者の視点で動けというのは無理な話であって
    何度も言ってる通り、誰もそんな事言ってませんよ
    普通にニナというキャラは酷いねと言ってるだけで、それ以上でもそれ以下でもありません
  • 183:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:57 ID:thx4qdGE0
  • ※179
    残念ながらそうでは無いようだぞ。
    何回擁護しようが粘着しようがいつまでも結果は変わらない。
    無駄に引き延ばして悪化させるだけだな。別に俺は構わんが。泥沼だぞ。
  • 184:コメントげっとロボ 2017年08月30日 22:57 ID:9ZogQBXO0
  • なんか作品の内容を語るでもなく、反応がない事をいい事に個人攻撃
    この作品の信者って、そういう性格なのかな?
  • 185:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:01 ID:GIOCH3fu0
  • 随分主張を後退させたもんだな
    ま、『ぼくちゃんは意地でもニナ嫌いなのですう~』と言いたいだけならこちらもフーンで済むが。
    ただ今後は他の人がニナ(も)好きとか、別に嫌いじゃないだと言ったからって
    今回みたいなイチャモンつけるのは止めろよ
  • 186:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:05 ID:9ZogQBXO0
  • 作品のキャラについての評判を分析しただけでイチャモン扱い
    それこそフィクションのキャラぐらい自由に語らせろよ
    無理な擁護した上個人攻撃始めるとか本末転倒もいいところ
  • 187:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:05 ID:EPwwyh.I0
  • ※182
    >ぶっちゃけニナについては、問題の場面の後もガトーの心配ばかりしてる
    下でもレスされてるが重傷者>軽傷のコウは割と自然な流れだしニナの勝手
    どっちも心配しろよというのはそれこそID:9ZogQBXO0の主観の押し付け

    >捕らえるという考えのないコウが頭おかしいのは確かだけど
    そこでベストな選択が捕えるという考えって冷静な判断が出来るのはID:9ZogQBXO0が視聴者だから
    頭に血が上った状態の登場人物にそれを押し付けるのは無理な話

    これが「視聴者の視点で動け」ってこと、わかる?
    それとキャラの好き嫌いは完全に別物だって事も分かるかな?
    自分は前述の理由でニナ嫌いだけどニナが好きであの行動を支持する人間がいてもいいと思うがな
  • 188:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:08 ID:9ZogQBXO0
  • ※187
    >これが「視聴者の視点で動け」ってこと、わかる?
    単にキャラの状態を分析してるだけで、何も「動け」なんて言ってないよね
  • 189:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:08 ID:EPwwyh.I0
  • こっちは理論的にわかりやすく話そうとしてるのに個人攻撃とか逆ギレかよ
    がっかりしたわ

    フィクションのキャラ語るのは勝手だが反論されたくないならツイッターに鍵でもかけてろ
  • 190:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:08 ID:tDTyKS2c0
  • ※183
    つまり今も0083は人気です!ガトーも人気ですよ!か
    うん、知ってる
    ダムAでも持ち上げ方向だもんな
    売り上げは正直なり

  • 191:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:10 ID:EPwwyh.I0
  • だからー、分析というのは主観を含めないんだよ
    どこからが自分の主観でどこからが事実(誰から見ても同じ事)なのか区別できる?
    それが分からないならもう書きこむな
  • 192:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:10 ID:9ZogQBXO0
  • ※189
    ちゃんとレスには答えてるやん
  • 193:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:13 ID:EPwwyh.I0
  • ID:9ZogQBXO0
    お前さんはどうしたいんだ
    俺はこの噛み合わない非建設的なレスの応報にちょっと疲れた
    まともに話す気無いなら別の人と会話する
  • 194:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:16 ID:9ZogQBXO0
  • ※191
    客観性の高い分析は有っても、完全に主観を排した分析なんて現実にはありえんよ
    仮定や観点といった視点のベクトルは必ず必要になるからね
  • 195:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:18 ID:9ZogQBXO0
  • ※193
    どうもこうも、こっちはこっちの観点で作品を分析して語ってるだけ
    それにレスがつくからやりとりしてるだけですよ
  • 196:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:20 ID:EPwwyh.I0
  • ※194
    それとお前さんのレスに全て「ニナ憎い」「コウ無能」「ガトー糞」等のフィルターかかってるのとは全く関係ないよね
    結論ありきの感想文とある程度のデータが元になってる仮説・観点とは違うって分かる?
    分からんならツイッターに鍵かけて好きなだけ吐いてろ
  • 197:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:24 ID:GIOCH3fu0
  • ID:9ZogQBXO0のは徹頭徹尾只の感想だな
    感想のくせに分析と称して押し付けるから駄目なんだよ
  • 198:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:26 ID:9ZogQBXO0
  • ※196
    >「ニナ憎い」「コウ無能」「ガトー糞」
    全部的はずれ
    そんな的はずれなまま方法論を論じる事に逃げるくらいなら、作品の内容についてちゃんとレスしてね
  • 199:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:27 ID:9ZogQBXO0
  • ※197
    そういう御託は、ちゃんと作品の内容でレスを返してから言ってね
  • 200:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:28 ID:EPwwyh.I0
  • ※197
    賛成も反対も感想書き合ってる分にはいろいろあるねで問題無いんだけど…
    ぼくのかんがえてることみんなもかんがえてるでしょーと共通認識にすり変えるのがもうね
    ニュータイプかよ

    人の話聞かない馬鹿の相手するのは疲れた…おやすみ
  • 201:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:34 ID:sDQCNsvX0
  • さわらぬ基地外に祟りなし
    感想文を分析とかw中学生が顔真っ赤にして屁理屈捏ねてるみたいで草
  • 202:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:35 ID:9ZogQBXO0
  • まあ作品の内容で語れなくなると、皆そうやって逃げてくよね
  • 203:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:38 ID:9ZogQBXO0
  • 自分が気に入らない意見は感想って事にしておけってね
  • 204:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:44 ID:GIOCH3fu0
  • ※199
    上で全部返してるんだけど?
    その上でこっちの説明にに※159で同意しつつ意地で僕には最悪に見えるもん…とウジウジしてんのは君だろう
    だから感想文って言われちゃうんだよ、実際に感想文なんだが
    乾燥まで他人に押し付けんな
  • 205:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:46 ID:9ZogQBXO0
  • ※204
    何か返し漏れあったっけ?
  • 206:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:48 ID:9ZogQBXO0
  • ※204
    振り返って見れば、そもそも最初に条約違反にならないって返してるやん
  • 207:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:52 ID:GIOCH3fu0
  • ※206
    そもそも条約違反にならないの根拠無いんでw
    で、その枝葉の言葉に気を取られてあの時のコウがおかしいって認めた時点で君の負け
  • 208:コメントげっとロボ 2017年08月30日 23:59 ID:M7zxR8Hm0
  • ※207
    むしろ、あれが条約違反になる根拠がない
    ガトーはあの時点で立派に作戦行動を遂行中(というか済)な訳で、それを撃って阻止する行為を妨げる法はないよ
  • 209:コメントげっとロボ 2017年08月31日 00:05 ID:qTlONfj.0
  • だが捕縛を思い付かないコウはおかしいとあんたも認めてた
    その時点でおかしい仲間を止めるっつう大義名分を君も認めたわけだ
    君も立派なニナ擁護だねおめでとさん
  • 210:コメントげっとロボ 2017年08月31日 00:10 ID:Y0mrHmAL0
  • ※209
    それを止めるのにニナが威嚇射撃とか笑えるほど酷いよね
    完全にコウを犯罪者扱いですよ
  • 211:コメントげっとロボ 2017年08月31日 06:17 ID:XK47cktL0
  • 丸腰無抵抗の相手を射殺してたら犯罪者のような屑に実際なってたはずだからなコウ
    あとで誰より自己嫌悪で後悔するのはコウ自身
    威嚇射撃でそれが避けられたんだからその点は感謝しなくちゃな(実際あとでコウはそこに気付いている)
    「パイロットの戦場はコクピットだけで十分だ」

    っていうかコウ自身が納得してるのにID:Y0mrHmAL0が口出すことでは無いわな
  • 212:コメントげっとロボ 2017年08月31日 07:50 ID:qTlONfj.0
  • ていうか話も聞かないおかしいコウをとめる手段、あのくらいしかないよな…
    ニナがウラキを取り押さえるのは無理だし
    あるならバケツの水でも掛けたいとこだがそんなもんないし
    言えて精々まず天井撃ったらどうかな程度か
  • 213:コメントげっとロボ 2017年08月31日 08:25 ID:acPgJV5J0
  • つか単なる修羅場ってるだけだし。そんなに深い描写でも無いよ。
    最後のコウはちょっと情けなくて可哀想だが。
    ガンダムでそんな昼ドラやってるから批判される訳だし。ガトーも痛い描写ばっかりだからな。
  • 214:コメントげっとロボ 2017年08月31日 08:26 ID:JbCjVg3d0
  • 夏休みはもう終わりだぞいい加減にしとけ
  • 215:コメントげっとロボ 2017年08月31日 08:54 ID:FJy1ozen0
  • ※211
    >丸腰無抵抗の相手を射殺してたら犯罪者のような屑に実際なってたはずだからなコウ
    兵として無能ではあっても、条約に違反してる訳でもなく全然屑ではない
    士官学校まで出ててパイロットである以前に連邦軍人だって意識皆無なのは流石コウと言うべきか
    ガトーに殺された兵の遺族を前にして同じ事を言う場面を想像してみたいところ
  • 216:コメントげっとロボ 2017年08月31日 09:00 ID:FJy1ozen0
  • ※212
    ぶっちゃけ客観的には、そこまでして止める理由は皆無
    自分の身を投げ出すでもなく、銃で脅して止めるあたりをどう評価するか、後は視聴者次第でしょうね
    結果として、紫豚という名前まで貰ってる訳ですが
  • 217:コメントげっとロボ 2017年08月31日 09:02 ID:FJy1ozen0
  • ※213
    >つか単なる修羅場ってるだけだし。そんなに深い描写でも無いよ。
    浅く適当に突っ込まれたエピソードだからこそのニナの評価ですね
  • 218:コメントげっとロボ 2017年08月31日 09:58 ID:qTlONfj.0
  • ※215
    ま、そのへん全てをまとめて事故でしたテヘッしちゃったのは他ならぬ連邦軍だからな
    意味のない仮定だし機体ボロカスの重傷者相手にそこまでの被害出したほうが情けないとも言える
    戦場に出てる戦闘員が以上殺し殺されで文句いうのは情けないね
    君にとって連邦軍は軍じゃないとでも言うなら別だが
  • 219:コメントげっとロボ 2017年08月31日 10:38 ID:FJy1ozen0
  • ※218
    事実を知るコウやニナにとっては普通に意味のある仮定でしょう
    まあ、士官学校まで出てるのにパイロット的?ヒロイズム全開で、味方になったシーマ艦隊まで潰したコウにとっては味方の無駄死になんてなんとも思わないのかもしれませんが
    いつでもガトーが一番なニナにとっても(以下略)
  • 220:コメントげっとロボ 2017年08月31日 12:44 ID:qTlONfj.0
  • そもそも味方の被害を言おうにも、味方ごとと分かっててソーラーレイかました某氏いるからな
    それも理由が腹いせという…
  • 221:コメントげっとロボ 2017年08月31日 13:07 ID:FJy1ozen0
  • ※220
    つまりコウやニナは某氏と同類って事か
  • 222:コメントげっとロボ 2017年08月31日 14:01 ID:qTlONfj.0
  • むしろ連邦軍全員同類で死んだやつも自業自得だ、君の理屈ならね(笑)
    何せそのバスクに従った結果でバカ上官を放置した責任だもんな

    とまあ、正直バカらしい主張だな君のは
    何がなんでも悪だと言い張ろうとした結果、誰も彼も悪ってことになっちまった
    だから昨日から言われてり
  • 223:コメントげっとロボ 2017年08月31日 14:06 ID:qTlONfj.0
  • 途中送信した。すまない。

    だから昨日から言われるとおり君は中二病のままなんだよ
    人間はすべてにおいて完璧でなければ悪だなんて思い込みを捨てるとこから始めるんだな
    君の基準からすれば君はニナ以上、バスク以上の悪になっちまうぞ?
  • 224:コメントげっとロボ 2017年08月31日 15:02 ID:qTlONfj.0
  • ま、結果論と責任の有無の区別がついてからおとといおいで
  • 225:コメントげっとロボ 2017年08月31日 15:08 ID:FJy1ozen0
  • ※222
    味方から兵器を強奪する様な兵でもなけりゃなかなか命令違反はできないよ
    一応「敵を撃つために」味方を巻き添えにしたギリギリのラインだから尚更ね
  • 226:コメントげっとロボ 2017年08月31日 15:13 ID:FJy1ozen0
  • >何がなんでも悪だと言い張ろうとした結果、誰も彼も悪ってことになっちまった
    誰も悪なんて言ってないですが
    貴方がその結論に達したのなら貴方の中ではそうなんでしょうね

    >人間はすべてにおいて完璧でなければ悪だなんて思い込みを捨てるとこから始めるんだな
    やたら悪という単語を使った考えに染まってるのが自分だと気付かないあたり、鏡に向かってシャドーボクシングしてる様ですね
  • 227:コメントげっとロボ 2017年08月31日 15:24 ID:FJy1ozen0
  • ※224
    ケガをしてるとはいえ、しっかり任務を遂行している手練れの兵士を捉えも殺しもせずに逃がしてしまえばどうなるかは自明なので、少なくともニナにとっては結果論ではありませんよ
    まあ、どんな時でもガトー第一のニナはそんな事を思い巡らすキャラではないでしょうが
  • 228:コメントげっとロボ 2017年08月31日 16:45 ID:qTlONfj.0
  • ※227
    自明の理(笑)
    結果を知ってる視聴者だからガトーのど根性を知ってるだけの話じゃんw
    脇腹に風穴が空く傷ってのがどれだけ重傷と見なされるかちょっと調べてからにしといてくれよ
    やっぱり神の視点とキャラ視点の区別がつかない子だな
  • 229:コメントげっとロボ 2017年08月31日 18:49 ID:XK47cktL0
  • >どんな時でもガトー第一のニナはそんな事を思い巡らすキャラではないでしょうが
    妄想乙
    君のオリジナル同人の話は他でやろうね
  • 230:コメントげっとロボ 2017年08月31日 19:57 ID:FJy1ozen0
  • ※228
    まさにその風穴を埋めたのがニナです
    この戦意旺盛な武人()を拘束するでもなく治療して何をしたかったんですかね
  • 231:コメントげっとロボ 2017年08月31日 19:58 ID:.pC1nibm0
  • ガトー信者はこんなのばかりなのか。キャラが痛いと信者も痛いとは・・・
  • 232:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:00 ID:FJy1ozen0
  • ※229
    であれば、ニナがそんな事を思い巡らせていたという説明をして頂きたいものですね
  • 233:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:16 ID:XK47cktL0
  • ※231
    ???ここではガトーについての話はしてないんだが誤爆かね

    ※229
    サルでも分かるレベルで分かりやすいのを求めるなら公式小説読め
    そこにきっちり公式としての説明が記されている
    どんなに足掻いても君の妄想は公式を上回ることはできない。その現実を受け入れたほうがいいよ
  • 234:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:17 ID:XK47cktL0
  • 安価ミスった
    ※233の後半は※232へのもの
  • 235:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:27 ID:qTlONfj.0
  • ※230
    腹部銃創があんな短時間で塞げるわけないだろ
    ニナがやったのは服の穴を塞いだ程度で応急処置とすら言い難いもんだ
    それこそ常識で考えろ
    宇宙世紀でも人間の身体が変わる訳じゃないんだぞ
  • 236:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:34 ID:FJy1ozen0
  • ※233
    スレタイにもある通り、ここは映像作品について語る場
    ガンダムで小説なんて持ち出したら、どれも別物ですよ
  • 237:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:43 ID:XK47cktL0
  • ※236
    ガンダムシリーズをあまり知らんのだな君は
    初代やAGEなど別物になってるものもあるが、本編の補完型のノベライズのもある
    00小説版なんかもそうだが、0083の小説も映像版の補完型だ

    ともあれ読んでからまた来い、話はそれからだ
    一度も読みもしないで別物と決めつけるとかそれこそ妄想乙だぞ?
  • 238:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:45 ID:FJy1ozen0
  • ※235
    そもそも怪我の有無に関わらず、あの状況のガトーは拘束されでもしなければ戦う以外の選択肢がある訳がない
    仮にニナがアクシズに逃がしても、怪我が治れば同じ事
  • 239:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:51 ID:FJy1ozen0
  • ※237
    だから、記事に沿って映像作品の内容で語ってくれ
    まあ、小説の内容を語りたいのなら、どういった内容が書かれているか、ちゃんと書いてくれたらコメントしてあげるよ
  • 240:コメントげっとロボ 2017年08月31日 20:55 ID:XK47cktL0
  • ※238
    もう指摘されたことを忘れたのか?
    腹撃ち抜かれた傷はそんな判断されるような軽い怪我じゃないんだよ
    生命の危険を考えなきゃいけないレベルの傷だっつーの
    (むしろあれだけ意識保ったガトーが頑張り過ぎ)
    そしてこれも2回目の指摘だがコウはひ弱で鈍い君とは全く違う、訓練を受けて身体も鍛えてる軍人だぞ?
    重傷の怪我人すら拘束不能な無能じゃないしヘタレでもないんだよ
    いい加減諦めろ、お前の知識が間違いだらけなんだよ
  • 241:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:07 ID:FJy1ozen0
  • ※240
    だから問題はニナですよ
    コウを銃で脅してガトーを助けて怪我を治したとして、その後は?って事です
  • 242:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:14 ID:qTlONfj.0
  • ※239
    では無知な子に映像と共通の公式設定を教えようか

    ニナはコウのためにあの行動に出ただけ
    コウを優先したからこそ、あの場で撃たせずに二人を引き離した、後々コウが後悔と自己嫌悪に陥らないために。
    (コウがガトーに抱いていた感情は憎しみとかのマイナス感情だけではないのは分かるよな?)
    それで自分がコウに嫌われることも覚悟の上でな

    ちなみに小説版のあとがきには、映像版の副読本の面を押し出した旨も書かれている
    というわけで君の納得するしないは関係なく、これが公式。
  • 243:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:21 ID:XK47cktL0
  • ※241
    ニナは怪我治すまではできねーよそんな技術ないし

    ニナがどうするつもりだったかは正直なところ映像版でも小説版でも分からない、が答え
    引き離して間もなく腹パンで気絶させられちゃったし。
    後の事までは考えてなかったのか、ニナの口から投降を促すつもりだったのかそれも不明
    ちなみにアクシズ艦隊の場所なんてニナには分からんだろうし、コネも無いからアクシズに逃がすつもりがあったってのは限りなくゼロに近いだろうという予測ができる程度だな
  • 244:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:28 ID:FJy1ozen0
  • ※242
    >コウを優先したからこそ、あの場で撃たせずに二人を引き離した、後々コウが後悔と自己嫌悪に陥らないために。
    銃で脅してね
    散々ネットで流れてて、無理ありすぎと言われてる補足ですね
    そして、当然の様にコロニー落としの被害やガトーの特攻に巻き込まれた連邦兵の事は考えていないと
  • 245:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:33 ID:FJy1ozen0
  • ※243
    >ニナがどうするつもりだったかは正直なところ映像版でも小説版でも分からない、が答え
    つまりは、そういうキャラでありキャラ描写だって事ですね
    まあ、コロニー落としまでしたガトーが生き残ったとして、戦うのを止めるなんて考える事が出来るかどうか
  • 246:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:40 ID:XK47cktL0
  • ※244
    おや、コウを優先しろと散々言っといて実際優先したのが明らかになったら叩くんだ?
    コウを優先しないと言って叩き、優先したらしたで叩く
    わ~みっともない。叩きが目的とか最低だなID:FJy1ozen0

    コロニー落としの被害はニナのせいじゃないと既に言われてるね、健忘症乙
    ガトーがあの状態で戦い続ける事自体予想不能だし、そもそもその責任はガトー本人のものでしかない
    こちらもニナに責任はないな
    つーか『巻き込まれた』とか連邦兵に対しても失礼極まりないなお前さん
    連邦兵は戦闘員では無いと言ってるかのようだw
  • 247:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:45 ID:XK47cktL0
  • 戦う義務も無い民間人の女に守ってもらわなきゃ連邦兵(屈強な男の集団兵器付)が死んじゃうの~かわいそうなのおおおお
    守ってくれない女(民間人一人)が悪いのお~とか情けないわ
  • 248:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:46 ID:FJy1ozen0
  • ※246
    >コウを優先しろと散々言っといて
    言ってないよ、映像ではガトーの心配しかしてないねと指摘してるだけ
    あと、小説ではガトーを助けた後でコウの心配してるの?
  • 249:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:52 ID:XK47cktL0
  • ※248
    >映像ではガトーの心配しかしてないねと指摘してるだけ
    それが間違いだと明らかになったね

    >ガトーを助けた後でコウの心配してるの?
    してる。ガトーのノーマルスーツの穴だけふさぎつつコウのことを考えてるシーンが書かれている。
    また再会時には最初はためらうような表情をしてて→コウから笑いかける→ようやくニナが笑うの流れな
  • 250:コメントげっとロボ 2017年08月31日 21:57 ID:FJy1ozen0
  • ※246
    >コロニー落としの被害はニナのせいじゃないと既に言われてるね
    コウたちが何の為に戦いニナたちが協力してたのか、その目的を考えれば責任以前に被害の事を思いもしないのは凄いよ

    >ガトーがあの状態で戦い続ける事自体予想不能だし、そもそもその責任はガトー本人のものでしかない
    状態関係なく、ガトーの立場の問題だよ。そして、散々追いかけてたニナがその立場を理解してない訳が無いよね
  • 251:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:01 ID:FJy1ozen0
  • ※247
    民間人の愚かな判断で迷惑被る事なんて普通にいくらでもあるよ
  • 252:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:01 ID:XK47cktL0
  • っていうか、映像版でもニナのセリフを普通に受け止めればいいだけなんだけどな…
    ニナのセリフはほんと素直に言葉通りの意味だから。
    「もう戦う理由は無いはずよ」
    「そういうことじゃないのよ」
    この二つだけでもうガトーに対して恋愛沙汰とかそういう意味じゃないのは分かるようになってるんだよね
  • 253:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:07 ID:FJy1ozen0
  • ※249
    ※248
    >それが間違いだと明らかになったね
    小説は、心配してる相手を銃で威嚇する笑えるキャラですねという印象になるだけ

    >ガトーを助けた後でコウの心配してるの?
    >ガトーのノーマルスーツの穴だけふさぎつつコウのことを考えてるシーンが書かれている。
    それ助けてる最中
    その後のガトーが死ぬあたりの事を言ってるんだけど

    >また再会時には
    そりゃ、目の前の人間の事を考えないとかありえんでしょ
  • 254:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:09 ID:XK47cktL0
  • ID:FJy1ozen0
    もうやめとけ、こじつけにも程がある。
    結局は100%お前の好み通りに動かなかったから許さんってことしか言ってないじゃん

    結果的に失敗したら問答無用で関係する者全て殺しつくしてOKだとでも?
    結果的に失敗したらそれまでの努力も心配も全部無視できるとでも?んなわけないだろうが

    お前がニナ好きになれないの~うえええん(泣)って言いたいのは分かった
    そこは好みだし別に否定する気はない。ただお前の好みと正しいか間違ってるかの問題は切り離しとけ。
  • 255:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:11 ID:FJy1ozen0
  • ※252
    >「そういうことじゃないのよ」
    想像すれば分かるけど、銃を突きつけながらこのセリフ言われても何の説得力も無いよ
    じゃあ、その銃口の向き先はどういう意味だよってなるわな
  • 256:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:12 ID:FJy1ozen0
  • ※254
    そういうコメントはもういいよ
  • 257:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:13 ID:XK47cktL0
  • ※253は銃で威嚇したのがよほど気に入らないようだけど
    状況も加味したうえでそこまでアレルギー反応示すのが異常なんだよ(しかも2次元相手に!)
    あと、心配するのと甘やかすのは違うからな
    状況によっては心配するからこそ厳しくすることも普通にある。

    お~お~よちよちするだけが愛情じゃないわけだが
    その程度も分からんの?
    分からないなら是非そのまま一生独身で宜しくな
  • 258:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:15 ID:FJy1ozen0
  • ※257
    >状況によっては心配するからこそ厳しくすることも普通にある
    銃口向けて威嚇射撃はやりすぎと思わないのか
  • 259:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:34 ID:pXp3ulz.0
  • テロリストで現行犯を庇ってる事自体おかしいと思わんのか
    しかしどうていってニナ好きだったのかよ意外だな、むしろああいうの嫌いそうだと思ったが
    ああでもコウも騙されてたし引っかかりやすいのかな

    まあ確かに「渋い声優が出てるからこれは武人だぞ硬派なんだぞ」って安っぽいガンダムだからねぇこれ
    こんな中身薄いものによく必死になれるものだ
    リアルタイムで追ってたけど作画に反比例するかのごとくあまりに薄いストーリーで驚いた記憶がある
    そういやどこぞのエ□ゲとかも好きなんだっけか誰かさんは
    これまた「男キャラ(イケメンじゃなくオッサンなのが笑えるが)が沢山出てくるから恥ずかしくないんだぞ」というやつでしたか
  • 260:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:39 ID:XK47cktL0
  • ※258
    思わんな
    口で言って止まらなかったんだから猶更。他の方法もあの状況じゃ取れないし
    まさか民間人女性のニナが徒手空拳で軍人のコウを力ずくで抑えられるとでも?無理だろ
  • 261:コメントげっとロボ 2017年08月31日 22:51 ID:FJy1ozen0
  • ※260
    普通に自分の体を盾にする手はあるね
    まあ、威嚇射撃したって事は言う事を聞かなけりゃ当てるって事だけど
    客観的に見て、大量虐殺を行った敵兵に対面してる味方に対してそれを行ってる状況
    それが妥当と思うかは人次第
  • 262:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:01 ID:XK47cktL0
  • ※261
    自分を盾にするのは既にしてるじゃん
    その上でどいてくれ!って言ってなお攻撃をやめる気配がないからああなったわけで
    非力なニナとしては力ずくで引きはがされたらおしまいだからな

    あと3行目以降おかしいぞ
    敵ヘイガーウダウダって部分は銃の有無では変わらないからな
  • 263:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:13 ID:FJy1ozen0
  • ※262
    一応庇ってたのか、結構忘れてるね
    しかし、実際に引き剥がされてもいないのに行動が飛躍しすぎ

    あと、3行目以降は銃の有無と銃口がどっちを向くかは極めて重要だよ
  • 264:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:22 ID:XK47cktL0
  • ※263
    コウがひっぺがそうと行動する前にガトー(素手)がニナを突き飛ばしたからな
    ガトー自身は撃たれる覚悟を決めてる風だったのでニナを巻き込まないためと思われるが
    ともあれガトーが突き飛ばさなかったらコウがひっぺがしたはずで
    その場合は同じようにニナの力じゃ抵抗しきれず吹っ飛ばされてたろうな

    そういう状況だからもうニナにはあの方法しか残されてなかったんだよ
    ちなみにコウがガトー射殺するのを見逃せってのは解決方法にならんからね?

    あと君の個人的こだわり(銃口が~)を他人にも押し付けんのは止めてくれ。
  • 265:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:24 ID:FJy1ozen0
  • コロニー落としによる大虐殺という、とんでもない戦争犯罪を犯した敵兵に相対してる味方に銃口を向けて脅してる
    その状況でニナというキャラにどんな感想を抱くか、結局のところ人次第って事だろうね
  • 266:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:26 ID:FJy1ozen0
  • ※246
    >ともあれガトーが突き飛ばさなかったらコウがひっぺがしたはずで
    正直状況的に些細な話だけど、これ確証のある説明あるの?
  • 267:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:31 ID:XK47cktL0
  • まだコロニー落としとニナを繋げようと無駄な努力してんのか
    1stのコロニー落としと混ざってるようだし、悪意フィルターありきの人間はどうしようもないな
    0083のコロニーは元々無人
    北米穀倉地帯の人口密度は不明で(大都市圏より少ないのは確実か)作中では一度も虐殺とは言われておらず
    あのバスクですら演説で犠牲者に言及することは無く
    映像が~と言う割にそういうところは勝手に捏造するのが得意のようですなw
  • 268:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:31 ID:FJy1ozen0
  • ※264
    >ちなみにコウがガトー射殺するのを見逃せってのは解決方法にならんからね?
    客観的にそこまでして解決する問題かという話で、それは個々の感想

    >あと君の個人的こだわり(銃口が~)を他人にも押し付けんのは止めてくれ。
    状況について話してるだけ、別に銃口が嫌なら、包丁向けて脅してる状況を想像すればいいよ
  • 269:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:35 ID:FJy1ozen0
  • ※267
    コウもニナもそれを止める為に行動してたし、ニナとの繋がり関係なくガトーがコロニー落としによる大虐殺を行った戦争犯罪者である事実は変わらないよ
    まさか、被害の具体的な描写が無いからって(この作品を象徴してる演習)被害者がいませんなんてお花畑な事言わないよね
  • 270:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:38 ID:FJy1ozen0
  • 落としたのは山奥とかじゃなく穀倉地帯
    普通に考えてかなりの農民が生活してる
    まさか都市に落とさなきゃ虐殺じゃないとか言わないよね
  • 271:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:53 ID:XK47cktL0
  • おやおやとんだダブスタっぷりだねえID:FJy1ozen0
    映像で語られてない部分を勝手にねつ造しちゃいけないんじゃないかったっけ?
    公式が補完として出してる小説さえ別物と言い張ろうとしたくせに、自分の根拠なき想像は認めろっての?

    推測で言っていいなら、いまでさえ北米とかの巨大農場は広さの割にかなり機械化されてるわけでね
    宇宙世紀ともなればオートメーション化はどれだけ進んでるかもしれないね
    更にコロニーが無人な以上はその分の虐殺はまずない
    少なくとも1stのときみたいな「大」虐殺は無理だねー

    ※268
    武道を身に付けた人間に抵抗するのにそうでない普通の女性側が武器を持って応戦しても正当防衛になるの知ってた?
  • 272:コメントげっとロボ 2017年08月31日 23:58 ID:XK47cktL0
  • ※629
    うんうんだからコロニー落としはコウやニナのせいではないんだな。
    なんとか一つの文章に固有名詞をブチ込んでまるで責任があるかのように捏造するのはまるでどこぞのマスゴミのようだね
  • 273:コメントげっとロボ 2017年09月01日 00:08 ID:N4.LeWCt0
  • ※271
    >映像で語られてない部分を勝手にねつ造しちゃいけないんじゃないかったっけ?
    捏造はいけないけど、誰もそんな事は言ってないよ、映像を元に話すっていってるだけ

    推測で言っていいなら、今でさえ穀倉地帯だから町や都市が無いわけじゃなく、地方都市が近くにあれば簡単に万の被害が出るよ
    まあ、「大」がつかなきゃ良いというなら虐殺で良いけど、民間人の財産被害も考えれば十分過ぎるほど戦争犯罪です

    ※268
    >普通の女性側が武器を持って応戦しても正当防衛になるの知ってた?
    コウはニナに危害を与える意図がないので的はずれもいいところ
  • 274:コメントげっとロボ 2017年09月01日 00:12 ID:N4.LeWCt0
  • ※272
    >うんうんだからコロニー落としはコウやニナのせいではないんだな。
    誰も責任の所在なんて語ってないよ
    コロニー落としの阻止は彼らの目的だし、それとは全く無関係にガトーは戦争犯罪人で連邦軍人であるコウの敵だという事
  • 275:コメントげっとロボ 2017年09月01日 06:11 ID:xme2AreJ0
  • 映像を元に話すといいながら、
    映像では一言も言及のない虐殺があると断言するダブスタID:N4.LeWCt0=ID:FJy1ozen0でした~w
    コウやニナたち、そして連邦軍全体がジャブローが目標だと思ってたのを忘れてるあたりも酷いな

    やっぱり悪意フィルターのかかった奴に分析なんぞ期待できんという好例でした
  • 276:コメントげっとロボ 2017年09月01日 07:28 ID:N4.LeWCt0
  • ※275
    描写が無い部分は推察になるからね
    貴方が人は死ななかったと思ってるならそれで良いんでないでしょうか

    そして、ジャブローが目標でなければ完全に無関係になると考えてるなら、それもそれで良いんでないでしょうか
  • 277:コメントげっとロボ 2017年09月01日 08:01 ID:.ux9XnqN0
  • むしろ銃向けといてニッコリコウと一緒にいるのが気になるが。
    ニナは悪い意味で女臭いからな。
  • 278:コメントげっとロボ 2017年09月01日 08:15 ID:Cmk9q9X10
  • 「私は敵だぞ!」→「腕を上げたな・・・」
    教本にも載る敵エースパイロットに存在を覚えてもらい、腕も認めてもらうって、ぶっちゃけかなり嬉しいよね。
  • 279:コメントげっとロボ 2017年09月01日 14:09 ID:HJZnRM8U0
  • まだやってんの?お前らニナのこと大好きなんだな
  • 280:コメントげっとロボ 2017年09月01日 19:52 ID:PRL4Eqnv0
  • 私はニナさんはスペースノイドだから地球にさほどこだわりがないからだと思うな・・。

    コロニー云々よりコウとガトーに争ってほしくなかったんだよ。立場は中立でも思想はスペースノイド。 
  • 281:コメントげっとロボ 2017年09月02日 07:30 ID:csPw0j.g0
  • 小型の熱核融合炉が実用化されている世界で、現実の核兵器と比べるのはどうよ。
    Zとか収まる場所すらないのに変形稼働していることから人間サイズまたは
    それ以下の動力炉なんででしょ
    そんな世界の核兵器ってどれだけ小型化できるのよ、アトミックバズーカサイズでも
    明らかに熱核融合炉より大きい弾頭でしょ。
    威力はケタ違いだとおもうぞ。
  • 282:コメントげっとロボ 2017年09月02日 10:24 ID:.gGlzhvg0
  • いつもの訳わからん粘着が粘ってただけだよ。
    そんなんじゃ意見は変わらんとか言いそうだなw
  • 283:コメントげっとロボ 2017年09月02日 22:34 ID:DAwbLC9.0
  • ※279
    紫豚なんて呼ばれてネタにされるぐらいには皆大好き

    ※280
    >コウとガトーに争ってほしくなかったんだよ
    1stのアムロとシャアは共にザビ家が敵だという意味で戦う理由がないけど
    コウとガトーは逆に戦う理由しかない状態で、ニナさんのエゴ都合だけなんだよね
  • 284:コメントげっとロボ 2017年09月03日 00:00 ID:yjUid1gN0
  • ※280
    ニナはルナリアンだからただのスペースノイド以上に無関心だよってのは設定段階である

    ジオンと連邦の戦争なんて正直どうだって良いって思ってるし
    地球にコロニーが落ちるのだって「まぁ落ちない方がいいんじゃない?」レベルでしか考えていないよ
    軍人じゃないってのもあるし、相手が大量破壊兵器を使うからといって「敵」っていう見方なんて出来ないよ


    ※283
    シャアとアムロはぶっちゃけ、私怨では戦う理由はあると思うけどな
  • 285:コメントげっとロボ 2017年09月03日 03:00 ID:dFSZIpYS0
  • 0083に対するネガの根底にはF91境遇や、0083発売以後のバンダイ&サンライズのZ~CCAの扱いに対する不満なんだろうな・・・・・
  • 286:コメントげっとロボ 2017年09月03日 23:14 ID:cioMpKOk0
  • 0083に八つ当たりされても正直困るけどな
    0083落としたところでF91の人気が上がるってわけでもないんだし
  • 287:コメントげっとロボ 2017年09月06日 18:54 ID:RMqgUzCn0
  • 単純に0083がメチャクチャなんだと思うが。
    当時から脚本は叩かれてたよ。戦闘シーンの作画目当てが多かったな。
  • 288:コメントげっとロボ 2017年09月06日 21:07 ID:YKBifMN.0
  • そんなことよりピースするゲルググの可愛さについて
    語ろうじゃないか
  • 289:コメントげっとロボ 2017年09月07日 13:59 ID:.qu2layH0
  • なんで83信者は理由付けをしたがるのか分からん。しかも見当外れだし。
  • 290:コメントげっとロボ 2017年09月08日 14:28 ID:HnjQWIKH0
  • どう足掻いてもニナは叩かれるだけなのによう頑張るわ

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