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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:マクロスシリーズ総合
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マクロスから抜くべきなのは『アイドル(歌)』要素か『戦闘』か


元スレ/http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1504610105/

1: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 20:15:05.62 ID:aZvw7Hgp
どっちで?




4: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 22:12:25.94 ID:nlhS+XSt
ガウォーク便利すぎて人型形態が必要ない




5: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 22:17:19.35 ID:1GmwFJso
人型形態は正面からの被弾面積は広いしバランスを崩して倒れやすいし、
何一つ良いところが無い





97: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 17:43:02.82 ID:E/yprAj2
>>5
バト形態じゃ無いとゼントラの真似して輝一行助けに行けんだろう





6: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 22:26:58.92 ID:KIfkUx0y
ガウォークって偶然の産物だったんだよね




7: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 22:29:07.28 ID:l890zUG8
戦いなんて下らねぇぜ!俺の歌を聞けぇーーー!




9: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 22:34:49.19 ID:JksyepYs
アイドルじゃなくて>>7のようなロックでいい




12: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 22:39:39.33 ID:qY+lDXhq
まぁマクロス7こそが最高の名作である以上戦闘要素が要らないのは間違いないよな




13: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 22:52:31.43 ID:W7cPpkHd
セブンよりプラスのが面白い




16: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 23:26:36.04 ID:VdauTtYX
>>13
方向性のちがいやろ





14: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 23:10:12.62 ID:4Gb7dBM9
熱気バサラは自己中で暑苦しいから良かったんだよ
熱気バサラがたくさんいてもしょうがないんだよ





17: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 23:26:44.75 ID:C1K6+aI9
とりあえずヒロイン2りはやめろ




65: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 12:02:57.20 ID:HlgyvZqu
>>17
それ否定したらマクロスである必要がなくなる…





19: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/05(火) 23:46:08.89 ID:3uSbT35H
恋愛要素というより三角関係




20: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 00:43:43.72 ID:PMzdf3sT
マジレスすると劇中劇設定




24: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 00:55:56.31 ID:XAVI2cpq
歌はいるけどアイドルはいらん
つまりゼロと7が最高





27: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 01:46:17.42 ID:GNFQj+rx
どっちも抜かなくていい
どっちも面白くすりゃいいだけの話





30: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 02:00:31.16 ID:qmppoQKR
いらないのは「恋愛要素」だな。
三角関係の恋愛要素の薄かったゼロ、プラス、セブンは神がかってた。





32: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 02:10:10.39 ID:D4U1BV2/
でも、初代マクロスの売りは
三角関係とミサイル飛び交う戦闘描写ですよ?
どっちか捨てたらもうマクロスを名乗る必要ないって事になる


そうだ、戦闘だけにしてボトムズとかダグラムにしよう





33: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 02:24:57.80 ID:vkZlAzOB
歌う女は一人でいい




34: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 02:35:49.75 ID:zcplwtVV
なんでどちらか抜かないといけないのか




35: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 03:06:28.13 ID:Bszl+kzq
戦う人達と歌う人が違うからなんか感じるものがあるわけで歌で戦うとか7はふざけすぎじゃない?




36: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 03:46:50.37 ID:JV49aBQR
7は歌で戦ってるんじゃなくて、みんなに歌を聞かせたいだけなんだってばよ。




38: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 04:04:24.13 ID:JV49aBQR
銀河を震わせるんだよ!




41: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 06:31:02.62 ID:dtRjI4Ut
アイドル要素とパンチラ要素を強化
戦闘は一切排除がいい





42: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 06:56:36.41 ID:WO7n5JVD
ヒロイン2人いてどちらか片方選ぶんじゃなく両方選んではどうだろうか?




79: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 14:05:25.22 ID:t7QIT3SV
>>42
お前達が、俺の翼だ!





48: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 07:57:27.71 ID:MDiPROXS
言葉は通じないけど歌で分かり合えるはずだから戦争やめよう
みたいなのがいらない





51: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 08:41:05.38 ID:GuraH7U6
マクロスの歌やアイドルって、戦闘あるからこそのものなんじゃないの?





53: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 10:10:04.11 ID:wZhzdogJ
歌だな
マクロスシリーズの根本にある要素とは言え、シリーズ重ねる度に足枷になっている

デルタみたく、ご都合バリアに守られて戦闘のど真ん中に生身で出て、華やかな衣装で歌っているのは、シュール感を越えて、馬鹿や笑いを狙っているようにしか見えなかった





60: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 11:32:40.23 ID:F6XvTee5
両方抜いて異種間コミュニケーションアニメにすればいい




66: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 12:04:45.25 ID:3XGAGYWM
てかアニメ要素抜いてCDにすりゃいいんじゃね




67: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 12:07:13.83 ID:X8t+5jLw
ヒロイン(♂)が演歌を歌って最終回主人公と二人で兄弟仁義




68: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 12:15:00.02 ID:cBtAtugn
>>67
それ見たいんだけど





87: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 15:46:31.80 ID:CmnRW5Y+
歌も戦闘も無くさなくて良いだろ。
ただ歌をきちんと上手い奴にやらせれば良い。





94: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 17:03:24.19 ID:dRflmwkc
色々な部隊から歌が有効ということが広まって歌部隊作ったけど歌が有効じゃなく戦ったというマクロスあっても良いんじゃないですか?
ヒロインは最後まで敵に有効と信じて歌うとか





95: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 17:26:00.20 ID:DMcx4lU1
そんな悲劇の歌姫が居ってもいいかもしれんね!




104: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 20:02:56.39 ID:Ru5QKCxn
劇中作って設定のせいで薄っぺらく感じちゃうんだよなぁ
整合性を取るのがめんどうだからそういう設定にしたんだろうけど





108: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 20:31:59.82 ID:DxpJKfNZ
ゼントラーディと和平結んだせいで歌う必要性がなくなった
そのせいで、アイドル要素が足かせになってるね

最初のシリーズ時点では続き作る事になると思ってなかったから
大団円として和平むすんじゃったんだろうな





115: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 23:57:09.62 ID:KgIRcWsX
アイドルとの恋愛、歌(が戦闘で敵に大きな影響を与える)

この要素がマクロスシリーズには必須であり条件にされているが、多少見せ方変えようが、それをシリーズごとに毎回やられても飽きるわ





116: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/06(水) 23:58:52.52 ID:Ru5QKCxn
プラスがいい意味で異端過ぎた




212: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/08(金) 17:55:52.57 ID:jIaVB4xq
一番不要なのは三角関係要素だわ
初代から三角関係上手くまとめられた事ないよな





213: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/08(金) 18:07:05.13 ID:ILSE0GzC
そもそも三角関係まとめたら、一人あぶれるんじゃないの
Fはどっちも受けるぜ!みたいに終わってたけど、あんな展開のがいいのかな





214: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/08(金) 18:10:50.61 ID:vVewpOGG
>>213
風評被害を広げるな
アルトは誤解されてるがTVでも劇場版でもシェリルを選んでるから





215: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/08(金) 18:18:51.78 ID:ILSE0GzC
あれ、テレビ版選んでたっけ?
他の媒体まで見てないから、テレビで放送された内容以外になんかあったのなら、それは知らんかったわ、すまん





220: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/08(金) 18:32:23.83 ID:vVewpOGG
>>215
上手いことミスリードされてて、監督脚本達の巧さが憎いくらいですがね……
アルトのキャラクターからシェリルを選んでますし
本編でも24話でちゃんと食い下がってるのが答え
そして劇場版は「TV版の答え合せ」と言われてて、最近出た劇場版の円盤のオーコメでもアルトはシェリルを選んでたと裏付けられてますから





148: 既にその名前は使われています@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 19:11:35.94 ID:H6r+/qQl
アイドルは要らんが歌は要る





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[ 2017/9/8 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:184 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:11 ID:yBHIKPdb0
  • 一番いらんのは三角関係
  • 2:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:13 ID:.BB96c.70
  • 歌はなくても面白そうなら見るけど戦闘って言うか戦争しないならそもそも見る気にもならない
  • 3:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:15 ID:wZdBXv0u0
  • 銭湯はちゃんと三段変形使えや
  • 4:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:19 ID:TA0Hfxeh0
  • 河森正治も三角関係いらないんじゃね?って思ってはいるらしいけど
    周りがそれがなくなったらマクロスじゃなくなるって言うもんだから入れてるらしい
  • 5:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:20 ID:NRONYDOM0
  • いらんのは「三角関係」だろ
  • 6:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:21 ID:tEcQsxEl0
  • 三本柱を今までのシリーズで押してきてるなら初志貫徹するべき
    でもそれに縛られすぎても良くないし、塩梅が難しいよね
  • 7:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:22 ID:bZAwYsjR0
  • プラスが恋愛要素薄いって奴は何を見てたのか…。痴情のもつれが戦闘に直結してる作品だろ。
  • 8:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:23 ID:CyxKd5L30
  • 「三角関係」「歌」「アイドル」「VF」この際全部捨てて
    デストロイドに乗ったオッサンがゼントランと殴り合う話でもやろう
    実はマクロス系プラモのメインはデストロイドの方だってHJに書いてあったし
  • 9:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:24 ID:Wi8lF7eR0
  • つまり7をリメイクすれば良いのか!
  • 10:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:25 ID:ZjNg2xB10
  • 天丼から天ぷら抜くような真似して何の意味があるんだ?
    ほかのタイトルでやればいいだろ
  • 11:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:29 ID:o9TqFC.o0
  • とりあえずカナメみたいなBBAをアイドルにするのはやめろ
  • 12:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:30 ID:.Ka2SWfm0
  • ネットじゃないかな
  • 13:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:34 ID:AklrJoOB0
  • アイドル要素がいらんと言うか、キャラを掘り下げられないくらいなら人を増やすなというか

    歌という括りじゃなくて文化という要素で残して欲しかったかなあ、とは前に思った
  • 14:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:36 ID:Ch7j7fS50
  • デストロイドのバトルというか当初のマクロスはぬえのメカが動くってんで
    バルキリーと共にトマホークの活躍期待されてたんですがね
  • 15:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:36 ID:Tj3uQSI.0
  • 三角関係が無いとマクロスである必要性がないだろ!いい加減にしろ!!
  • 16:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:39 ID:LY6guQZ00
  • アイドルは別にええねん
    でもデルタみたいなグループアイドルはいらんねん
    Fのバトロイドがどことなくアクエリオンっぽくなったりで前に作った作品の影響受けるのは承知してたけどどんだけAKBのアニメ引きずってんだ河森・・・
  • 17:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:41 ID:R9r.cbak0
  • アイドルというか音楽的要素は必要だが、人数を減らせw
  • 18:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:43 ID:18oR.1u70
  • 演歌でヤクザマクロスw

    面白そうだけど鉄血の二の舞になりそう
    でも軍人だけじゃなくて、宇宙海賊とかアウトローを主人公にしても良いかも
  • 19:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:43 ID:eEqw..HF0
  • 戦闘無くしてレースとか変えればいいんじゃね?銀河レースマクロスみたいにさヒロイン達は応援歌歌うRQみたいな扱いでさ?主人公はレースパイロットとかね?
  • 20:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:47 ID:0V9o0Cp90
  • 銀河を跨ぐ戦争物を描くならイデオンとかトップくらいでかいスケールで描いて欲しいんだけど、それが初代マクロスだったわけで後は絶望感もスケール感もないからなぁ
    ワルキューレの戦場ライブとかインメルマンダンスは新しい世界を開きかけただけで惜しかった
  • 21:Anonymous 2017年09月08日 19:49 ID:wIWINWzT0
  • 足りない物があるから駄目なんじゃない?
  • 22:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:49 ID:KlZlumzD0
  • キャラ死亡だとか大量殺りく展開はそろそろ無くして欲しい

    ガチで戦闘してる設定だから必要って話なんだろうけど、
    魅力的なキャラを率先して退場させてりゃ世話無いし、
    大量死に至ってはその回だけで後は触れる事すら無いってのが定常化してるから無意味
  • 23:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:49 ID:bA9g.PjO0
  • いっそ六角関係とかもっと人間関係ややこしくしてみれば…面倒か
  • 24:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:54 ID:VGDDyXgI0
  • 最終回のクライマックスでソーラン節を流したID-0というアニメがこの春あった。
    デルタに似て、銀河系規模の話なのに各惑星の混乱のシーンなどがほとんどなく、
    劇中でセリフでしか描写する余裕しかないのなら、デカいスケールのシナリオはやめるべきだと思った。
  • 25:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:54 ID:HlCz7Opt0
  • マクロスは初代劇場版で完結してるからな
    続きを作る意味がガンダム以上に無い
    ってか無理

    戦闘に特化したプラス、歌に特化した7、みたいにバラバラに特化は出来るけど
    全体的に初代を引き継ぐには初代が個性的過ぎて汎用性がない
  • 26:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:57 ID:wWn2zdYy0
  • デルタは商売臭がキツ過ぎた
  • 27:コメントげっとロボ 2017年09月08日 19:58 ID:M8JQXN.m0
  • デルタにおいては「潜入」だなw

  • 28:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:00 ID:nkfCK8jg0
  • 聞き分けのいい奴が敵ばっかりじゃないだろ。歌は雑音と切り捨てる奴らもいるだろ。広い宇宙なんだから。設定が日本の平和主義すぎて、気持ち悪くなるときがある。あにめではかけない、グロい戦いもあるって事だろ。または、触手のチョメチョメが目的で侵略するゼントラーディもいるんじゃないかな。
  • 29:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:01 ID:M8JQXN.m0
  • ※28
    とりあえず歌でカルチャーショック与えてそのすきに殲滅しましょうってのがミンメイアタックだぞw
  • 30:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:05 ID:ENsBpXzL0
  • ※10
  • 31:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:05 ID:giZrXYaq0
  • 歌も戦闘も必要
    ただアイドル出して萌えオタに媚びなくていい
  • 32:空缶 2017年09月08日 20:06 ID:taeynfTR0
  • どれを取ってもマクロスじゃなくなってしまうだろ!
    ...強いて選ぶなら戦闘だな。
    こっちの可変メカと敵戦闘員が同じ大きさという絵ヅラの面白さは捨てがたい。
    ミンメイさようならw
  • 33:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:06 ID:Qnfwfqx50
  • ※19
    マクロスRという作品があってな
  • 34:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:08 ID:Frh4y.700
  • 恋愛トライアングルだから駄目なんじゃね?

    ここはひとつ憎悪トライアングルにするってのはどうよ?憎しみ合ってる三人の血生臭いトライアングル
  • 35:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:08 ID:ENsBpXzL0
  • ※10
    チャーシュー麺のチャーシュー抜きみたいだなw バルキリーは抜いたら駄目だなとりあえず。

    どのアニメや特撮にも言えるが「この要素を抜いたら最早別番組」ってのはあるよな。最近の仮面ライダーはバイクシーンないし。バイク乗りだから仮面「ライダー」なんだし。

    しかし今のキラキラプリキュアアラモードみたいな作品はどちらも抜いたら駄目だから中途半端になってしまう。だからマクロスはアイドルと戦闘を両立してる方じゃないですか?
  • 36:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:09 ID:yUvqJ4Tc0
  • ※31
    初代からアイドルいるんですが…
  • 37:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:11 ID:Wtae9zQX0
  • 三段変形はゲームのマクロス30をやればそれぞれの重要性がわかる

    ガチャガチャ変形して使いこなしてる感覚を味わいたいんだよ
  • 38:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:13 ID:cs28XJub0
  • どっちか抜いた時点でマクロスではなくなる
  • 39:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:14 ID:BIEaPeqS0
  • ※35
    ライダーでそれ言ったら真なんかモロにそれだろ、つかまだそうやってバイクが無いからライダーは認めんとか言うのかと思うと呆れるが

    マクロスで話すならそこで用意されてるのを外さなくても構わんにしてもそれならそれで上手く活かせる展開にするのが一番でしかないな、と
  • 40:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:15 ID:gun4eBvI0
  • ◯◯がなければマクロスじゃないって考えを捨てたらいいと思う
  • 41:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:16 ID:O7ze7UMV0
  • あー、ゲリラライブ宇宙海賊みたいなの面白そうかも
    これだと歌うのが男でもけっこうしっくりくるかも
  • 42:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:20 ID:PccBFLHM0
  • ・グループアイドルにしたろ!これでオタクが大量に釣れるやろ!
    ・イケメンパイロットたくさん出したろ!これで腐女子が大量に釣れるやろ!

    ちょっと、商売っけが露骨過ぎやしませんかね・・・
  • 43:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:22 ID:jpenrzyw0
  • 発想がちとまわりくどいな
    歌か三角関係がない可変戦闘機ロボアニメを求めているなら最初からそれを作ればいい
    今更、それ系のロボアニメを作ったところでマクロスのパクリなんて憤慨する奴はそういないだろう
    だが、マクロスでそれを求めるならその時点で構成三要素の比率の好みの問題になってくる
  • 44:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:22 ID:eKbm..7y0
  • 三角関係は誰得、あとΔ1話みたいなバトロイドの活躍をもっと増やしてくれ
    ファイターとか移動中くらいでいいよドッグファイトは嫌いじゃないけど華が足りない
  • 45:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:23 ID:BHxSUy.B0
  • 歌姫と王道のボーイミーツガールやれば良いだけなんだよな
  • 46:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:32 ID:KTUK91QW0
  • いろいろ迷走してるけど
    歌というテーマと固守してるところは
    マクロスはエライよ
    ガンダムなんてガンダムって名づけりゃガンダムだと思ってんもんな
  • 47:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:33 ID:PBxksny60
  • アイドル要素もういらね

    なんで歌にひるむ連中ばっかりにしか遭遇しないん?
  • 48:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:37 ID:gCBl4Uss0
  • ※47
    何でも何もそんなもん、
    俺が即堕ちヤックデカルチャーやアへ顔アニマスピリチアをもっと見たいからに決まってんだろ
  • 49:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:39 ID:uUgIwd3Z0
  • とりあえずΔみたいな過剰にファイター形態でドッグファイトするのはやめてほしい
    ただの追いかけっこの繰り返しなんて見てて楽しくないわ
    ガウォークの壁登りとバトロイドの格闘をしっかり使いこなしてほしい
    Δは9割型ファイターだったからクソ
    新型デストロイドも出ないし
    アイドルに関してはいらねーだろと思ってたけどライブ見て気が変わった
    でも一曲くらいは菅野よう子の曲がほしい
  • 50:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:40 ID:qgqKowvp0
  • 足りないものを足そうよ
    飛んでるだけのヒコーキなんかもう今の若者には退屈で退屈で。プラモほしくならない
    ゲーム脳で考えた装備たそうよ
  • 51:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:40 ID:gun4eBvI0
  • もうマクロスじゃなくていいだろ
    マクロス自体いらない
  • 52:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:44 ID:m4tKYdCv0
  • 「アイドル」はいらんが「歌姫」はほしい。
  • 53:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:49 ID:3M0JCmrv0
  • いっそ敵もゼントラーディとメルトランディに戻せばいいんじゃ、文化拒否した残党が惑星で要塞作ってるくらいはありそうだし。
  • 54:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:55 ID:BHxSUy.B0
  • ※50
    足りない部分(シナリオの面白さ、戦闘の面白さ)を実現するにも
    余計なものが足引っ張ってると思うがなあ

    三角関係やいじいじ恋愛の縛りがあるとテンポ悪くなるし
    歌が出来悪いと戦闘から緊迫感や盛り上がりが削がれる
  • 55:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:56 ID:O4tw8vlZ0
  • 三角関係なんていらないだろ歌を絡めたスペースオペラがマクロスで良いじゃん
  • 56:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:57 ID:wE51i6BD0
  • 歌を主軸に持ってきて自縄自縛になってるからねぇ
    歌と恋愛は無くさなくてもいいけどあくまで添え物で良いんだよ
  • 57:コメントげっとロボ 2017年09月08日 20:59 ID:nkfCK8jg0
  • 初代は国威発揚のためにうたったら、敵にもたまたまきいたってはなし。これからはもううたは兵器ではなくなった事を認めてから、新しい話を構築しないと。それとも、コンプライアンスで戦闘シーンはNGなのか?
  • 58:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:00 ID:5rFUmEMZ0
  • なぜカツ丼からカツと米を抜こうと思った
  • 59:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:05 ID:BHxSUy.B0
  • ※58
    カツ丼じゃないんだ
  • 60:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:06 ID:Ja2juFUY0
  • 歌・戦闘・三角関係
    それがマクロスたる所以なんだから
    別にどれかを削る必要はないよ
    要はバランス

    今はあまりにもアイドル(歌)の要素が強くなりすぎて
    物語として嘘のつき方が下手糞になりすぎたから面白くなくなってるんだよ

    辛い物ばかり食べてる時にちょっと甘い物を食べたくなるだろ?
    だからこそその甘いものが引き立つのと同じで
    歌だけ無理やり押し付けられても
    「あ~、わかったわかった歌でしょ歌。それで万事解決、はいはい」
    そりゃ、もういいやってなるよ
  • 61:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:12 ID:GQ.8ryLV0
  • 歌を兵器に直結するのやめーや
  • 62:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:15 ID:OLzyAka80
  • スレにデルタの話題皆無でワロタ。

    アイドルグループはいらない。薄っぺらいシナリオになるし。
    歌姫でいい
  • 63:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:18 ID:Wnxc7uGS0
  • なんというかバトロイドorガウォークでしか戦えない状況が近年の作品では無さすぎるんだよな。

    ほぼ初めの数話でお披露目程度。ドッグファイトが強すぎて近接ですらファイターで済んでしまう。
    歌は愛おぼみたいに歌自体に意味を持たせなくなって誰が歌ってるかがポイントになってしまってる。
    三角関係は全然マクロスらしくていいけど、デルタはりんごちゃんだけしか焦点あててなかったな。
  • 64:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:18 ID:OPTG.sh30
  • 音楽は欲しいが歌は要らん。
    純粋に兵器としての効果の高い至高のメロディーを探求する!!
    そんな部署の人達が悪戦苦闘する話は如何でしょ?

    取り合えず、戦場のど真ん中で歌う様な頭の螺子がいかれた連中は、人道的にも排除の方向で。
  • 65:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:26 ID:TCsuVvhx0
  • アイドルがアイドルに収まりきらないレベルで多才&有能すぎて軍人涙目
    歌の有用性とマクロスの戦闘力がシリーズ経るにつれどんどん高くなりバルキリー要らず
    恋愛要素がクドい&単純にヘタ過ぎ、話のスケールは大きいのに個人の事情で痴話喧嘩

    抜くとか加えるじゃなくてもっとちゃんと煮詰めろ
  • 66:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:29 ID:.BhtoSCl0
  • なんかさ、時代なせいかもしれんが
    アイドルが軽い存在になってきてない?
    現実と同じぐらいの一部にだけ人気な存在にしかみえない
    それこそAKBみたいな軽さ
    マクロス市民の皆が歌えるような圧倒的スタアに見えない
    もう一度ミンメイみたく市民みんなのアイコンみたいなカリスマを出して
    そして圧倒的な歌のパワーで相手が怯むだけでなく味方の勇気を呼び起こす
    そんな歌姫とパイロットの物語がみたい
  • 67:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:29 ID:BHxSUy.B0
  • ※60
    それをうまく消化できる脚本家や監督が
    ごろごろ居るなら俺も何も言わん

    お前はここ最近の作品見て
    それらの要素を面白いと思えたのか?
    いや、例えお前が面白いと思えたとしても
    面白くないと思った人が多数なら
    コンテンツは消え続編は作られない運命だ

    それで良いのか?
  • 68:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:29 ID:dRO8Lo0d0
  • プラスやダクラムなんかが硬派だと思ってる中二さんはイラン。方向性が違うだけでキモオタに媚びてるのは変わんねえよ。
  • 69:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:34 ID:ajSCqUXY0
  • ヒロインの歌がジャイアンの歌と同質の破壊力を持っているとか
  • 70:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:42 ID:t4hflp7S0
  • ※69
    マーズアタックでよくね?てなりそう
  • 71:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:44 ID:I0zd4xpa0
  • 三角関係って恋愛にこだわる必要無くないか?
    家族と仕事とか二者択一の事を三角関係だって言い張れば応用利くと思う
  • 72:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:46 ID:u5.Be.jP0
  • ※69
    むしろヒロインがジャイアンそのものでジャイアニズム全開にしたほうが話がまとまる気がする
    ビジュアルだけは美少女にしないとだけど
  • 73:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:51 ID:BHxSUy.B0
  • ※71
    それは三角関係捨てて普通にドラマ考えたらそうならないか?
  • 74:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:53 ID:DBBMiy1s0
  • とりあえず歌に変な効果とか機能持たせるな
  • 75:コメントげっとロボ 2017年09月08日 21:57 ID:KlrEaIAi0
  • バトロイドは必要
    マックス=バトロイドみたいな外連味のある奇想天外なアクションがあるから、
    マクロスはSFとして成功した

    Δもそういう意味では、一話のバトロイドダンスに大いに期待したのだが・・・・・・
    一話だけね
  • 76:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:02 ID:ghEasjRw0
  • 歌要素はリリー・マルレーンみたいな戦地での心の支え系が見たいな
    オカルトパワーを持たない地方歌手が歌声一つでその戦線を象徴する存在になる、みたいな感じで

    あと個人的にはプラス以来となるAIキャラの解禁もお願いしたい
  • 77:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:05 ID:HzhOUhBE0
  • 2つの対立する陣営が歌合戦すればええねん。
    空中乱れ飛ぶパフォーマンス&心震えるミュージック。
    それを聴いた視聴者が点数を入れて高いほうが勝利。
  • 78:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:13 ID:tfEj.Wjq0
  • 歌も戦闘もマクロスの醍醐味だろうに
    三本柱ではあるけど無くても別にいいしそれこそストーリーの足枷になってるのは三角関係
  • 79:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:19 ID:p.wk0gar0
  • 戦艦が変形するという醍醐味を奪ったマクロスZEROは絶対に認めない
    絶対にだ
  • 80:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:28 ID:0Qx5U5fj0
  • 米78
    ああ確かに、、お陰で他のキャラもおろそかだし
    正直どっちとくっ付こうがどうでもいいしね・・・
    片方途中退場するぐらいが調度いいかも
  • 81:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:45 ID:UDWHC8c.0
  • 当時のアニメ誌でクリエーターの自薦、他薦の評価特集があった。
    マクロスが結構人気高かったんだけど、それはアッと言わせるエンターテイメント性があったからと評価されてたよ。
    大きな戦艦が変形したり、歌や恋愛が大きく絡んだり。

    マクロスの魅力はそこにあるとしたら、歌や三角関係はただの薄っぺらい結果なんだよね。
    本当はアッと言わせる物がなきゃいけないのに二流の二番煎じ三番煎じしてれば落ちるだけ。
    勘違いして突っ走ってる印象しか受けないな。上っ面だけなぞってる。

    当時みんなが度肝を抜いた・・・それをやらなきゃマクロスじゃないでしょ。
    シリーズ化するなら超時空シリーズにすべきだったな。
  • 82:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:45 ID:fjMGFrFs0
  • 眉毛は同じ事やりたくない人なのに、三要素全部無いとマクロスじゃないとかいう層がおかしい
  • 83:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:47 ID:fjMGFrFs0
  • あと、眉毛はノリはいいけど脚本は微妙だからその辺を助けられる人がいるといいね
  • 84:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:49 ID:a56TZ7rs0
  • 最近の流れだとロボ戦闘描くの大変だから恋愛日常ものにシフトしていくんじゃないの
    デルタ見てないけどあんま変形してないって話だし、やたら人数多いしな
  • 85:コメントげっとロボ 2017年09月08日 22:54 ID:Yk6a5PrY0
  • マクロスVF-X2はゲームだが歌なしでマクロスしてた
    特殊部隊ものに生意気新人 鬼教官とか
    女も歌もなくてもいけた
  • 86:コメントげっとロボ 2017年09月08日 23:02 ID:.bdTkwJi0
  • ※84
    作り手の事情と視聴者のニーズがずれたら
    衰退の道を歩むだけやね
  • 87:コメントげっとロボ 2017年09月08日 23:05 ID:.bdTkwJi0
  • ※82
    そやね

    眉毛が同じことやりたくないかはわからんが
    (毎回シナリオぐだって微妙作品にしてる印象)
    三角関係を楽しんでる奴見たことないわ
  • 88:コメントげっとロボ 2017年09月08日 23:24 ID:sBdqeHaZ0
  • 年取ったバサラの放浪してる作品とかやらんかなぁ
    福山芳樹もまだバリバリ声出るし

    何よりFirebomberの新曲が聞きたい
  • 89:コメントげっとロボ 2017年09月08日 23:32 ID:S7yTv16W0
  • ※84
    巨大ロボットが出てきてきらら系に連載されるようなのは想像もつかんな
  • 90:コメントげっとロボ 2017年09月08日 23:33 ID:MzytN4k90
  • メカ見たくてメカものを見るとして
    恋愛もの見たくてマクロス見る必要ってある?
    それなら美少女アニメとか恋愛アニメ見れば良いよね
  • 91:コメントげっとロボ 2017年09月08日 23:39 ID:fjFV8lVG0
  • プラスは3角関係どころじゃなかったろ
    イサム、ガルド、ミュン、シャロン、ルーシー、マージの6角関係だぞ
  • 92:コメントげっとロボ 2017年09月08日 23:57 ID:3PYRaT6u0
  • 君マクロスのヒロインにならないか?って枕がありそうだからアイドルを抜け
  • 93:コメントげっとロボ 2017年09月09日 00:07 ID:hqCL95N00
  • こんなゴチャ混ぜな要素を伝統にしなきゃならんなんてマクロスは大変だな
  • 94:コメントげっとロボ 2017年09月09日 00:08 ID:OZNke4FS0
  • ※79
    奪うも何も時系列的に初代より前やし精々が辺境の島国での些事程度に
    当時としては超貴重な戦艦を持ち込めるワケ無いやろ
  • 95:コメントげっとロボ 2017年09月09日 00:23 ID:MaBTmk6P0
  • 次やるなら男アイドルだろ。
  • 96:コメントげっとロボ 2017年09月09日 00:40 ID:ElsV9Pul0
  • 歌ってる時の過剰な演出
    7は歌ビームが出る程度なのに。
    固有結界じゃないんだから変な演出要らない
  • 97:コメントげっとロボ 2017年09月09日 00:43 ID:REx2W.WR0
  • ※85
    歌のサウンドウェーブだけ抜き出して流してたろ
  • 98:コメントげっとロボ 2017年09月09日 02:12 ID:7hnb7SAd0
  • 歌、三角関係、可変機体
    どれを抜いてもマクロスじゃなくなるんだから……あとは他の味付けの問題よ
  • 99:コメントげっとロボ 2017年09月09日 02:23 ID:Nw8Rk0td0
  • この議論が無駄。どれを抜いてもマクロスにはならない。
  • 100:コメントげっとロボ 2017年09月09日 02:57 ID:koVcFbRW0
  • 公式が今だにFに頼り切ってるところを見ると内容ではなく
    強いキャラクターが生み出せていないということなんだよなぁ
  • 101:コメントげっとロボ 2017年09月09日 03:03 ID:xBrlTvqD0
  • 牛丼から抜くべきは牛肉か飯か、なんてこと言ってんじゃありませんよ
  • 102:コメントげっとロボ 2017年09月09日 03:35 ID:vz.8J.it0
  • 戦闘は無いと、ロボットアニメとしてやりにくい。スポーツとかはスピンオフのマンガくらいならいいけど、テレビシリーズクラスでは弱い。
    もちろん三段変形のバルキリーが登場するのも必須。でも戦闘機じゃない変形メカを出して、そっちにもうちょっと重点を移すとかはやってもいいかも。
    歌は兵器として使ったり、話の中心にしようとするから枷になるんであって、劇中に出てくるだけなら問題は無い。
    三角関係も、主人公にヒロインが二人絡んでくるって程度に考えれば、特に気にするほどではない。
    要素を色々絡めて、相乗効果を狙おうとするから苦労するんであって、もっと気楽になってもいいんじゃないかと。
  • 103:コメントげっとロボ 2017年09月09日 03:43 ID:Z7XrV7zX0
  • 三角関係抜くとアイマスとかAKBになるんじゃないの
  • 104:コメントげっとロボ 2017年09月09日 04:02 ID:IIMwMIvY0
  • ※85
    VF-X2良かったよな。あれをアニメでやってくれんかなー
    オペレータや部下も可愛かったし、隊長もカッコ良かったし。
  • 105:コメントげっとロボ 2017年09月09日 05:04 ID:.gMG31Il0
  • ※49
    全作品ファイター基本だぞガンダムじゃあるまいし
  • 106:コメントげっとロボ 2017年09月09日 05:23 ID:.gMG31Il0
  • ※102
    ガンダムでも観てろ
  • 107:コメントげっとロボ 2017年09月09日 05:53 ID:wnkIO6FD0
  • 要素抜けば面白くなるって言う発想がおかしい
    うまくまとめて昇華しろよ
  • 108:コメントげっとロボ 2017年09月09日 05:58 ID:HqNIxsDK0
  • ※107
    何度も聞くが、今まで三角関係が面白い作品あった?

    ていうか三角関係無いとマクロスじゃない
    なんてそもそもあったっけ?
    歌、恋愛、可変メカじゃなかった?
  • 109:コメントげっとロボ 2017年09月09日 06:24 ID:TjwZmlZi0
  • >>ヒロイン(♂)が演歌を歌って最終回主人公と二人で兄弟仁義

    これいいな面白そう
    パイロットは総受け君でヒロインはガチムチ兄貴でどうよ
  • 110:コメントげっとロボ 2017年09月09日 07:14 ID:LSl5ayN10
  • 大衆うけを狙いつつやりたいようにやってくれればいいよ
    狭い方には行かないでほしい
  • 111:コメントげっとロボ 2017年09月09日 07:39 ID:7jfWfOED0
  • つまり声優にバンドやらせれば良いんですね!
  • 112:コメントげっとロボ 2017年09月09日 07:58 ID:3rOOr2s.0
  • マクロスなんて元々狭い方面のごっちゃ煮だぞ
  • 113:コメントげっとロボ 2017年09月09日 08:01 ID:9CIxcw6P0
  • 「マクロスに歌は必須要素!」→「歌は兵器!」
    絡め過ぎて辿りついた先がこれだからな。
    常識の裏をかいてインパクトを与えよう、なんて妙竹林な展開に使うくらいなら削った方がいいわ。
  • 114:コメントげっとロボ 2017年09月09日 08:25 ID:s.e47.lf0
  • 歌→いる
    可変機体→いる
    三角関係→いるか?
    7とか三角関係ほぼ無かっただろ
    ガムリン→ミレーヌ→バサラ
    ギギル→シビル→バサラ
    ほぼ一方通行だったろ
  • 115:コメントげっとロボ 2017年09月09日 08:42 ID:BdNV51.L0
  • 抜いたら別物になるだけやん。
  • 116:コメントげっとロボ 2017年09月09日 08:43 ID:F57BjKg50
  • セブンはミレーヌを取り合うのかと思ったら、バサラを取り合ってたから,,,
  • 117:コメントげっとロボ 2017年09月09日 09:19 ID:vLQ.Bb9s0
  • メカ→必須
    三角関係→あっても構わない
    歌→邪魔

    いまんとこはこんな感じだな
    せめて、音波攻撃が必要なんですっ!・・・てのが
    一見して分かるようにかつ説得力持って描ければ歌はあっても良いんだろうけど
  • 118:コメントげっとロボ 2017年09月09日 09:26 ID:ng38S.iz0
  • 見てて一番眠くなるのは恋愛パートなのよね
    三角関係やりたいなら裏で猫がメスを狙って三角関係とかでいいよ
    犬でも良いよ
  • 119:コメントげっとロボ 2017年09月09日 09:28 ID:EePl1npX0
  • マクロスは結構縛りプレイだよな、設定に脚本に…
    7とプラスはパラメータを極端に振ってたよな、
    ゼロが割とバランス取れてると思う、歌要素弱いかもしれないけど、そりゃ歌の定義を狭く取ってるだけだしな。

    ※37
    その系統は肝心のファイター形態のフライトモデルがお粗末にも程があるんだよなあ…
    PS2のエアダンチームが関わってる奴が一番だよ、三段変形もだし。
  • 120:コメントげっとロボ 2017年09月09日 09:31 ID:1jfOtW2Z0
  • どれも抜いちゃ駄目でしょwww
    それマクロスじゃないから

    ⊿のアイドル路線はもったいないよな
    JUNNAみたいな突出したボーカルはソロで売ってほしい
  • 121:コメントげっとロボ 2017年09月09日 09:49 ID:C06pQzJl0
  • もうホモの演歌歌手が主人公でいいよ
    ズンドコズンドコ歌うの
    ヒロインも兼ねて新機軸だろww

    彼氏はホモのオッサンエースパイロットで!
    毎回、オス同士の交尾シーン付き
    腐にスゴイ受けると思うぞ!!売り上げ10倍
  • 122:コメントげっとロボ 2017年09月09日 10:18 ID:RNEs6o8n0
  • 一番いらんのは河森!いやそうじゃなくてさ
    今のマクロスに足らんのは年上ヒロインじゃないんでせうか?
    ここはマクロスにインスパイヤされたトップガンを逆輸入パクリして
    バンドのボーカルやってる色っぽい女性教官をだな…
  • 123:コメントげっとロボ 2017年09月09日 10:27 ID:RNEs6o8n0
  • ※121
    女性向けは甘すぎる!ガチ御用達、キャラ原案田亀源五郎氏で…
    しかしゼントランがそっちにめざめたらどうなるんだろ?
    ミンメイアタックならぬ髭熊アタックとか
  • 124:コメントげっとロボ 2017年09月09日 10:29 ID:ozbyn.wP0
  • デルタはいろいろ言われているけどFからの期間が短かったんでないかな。
    初代→7→Fが全然違うものに感じられるようにもっと空白期間を伸ばして久々感を出してあげれば面白く見れた気がする
  • 125:コメントげっとロボ 2017年09月09日 11:31 ID:J.aMDbUG0
  • 三角関係は必要ない派だけど
    逆に、もっと掘り下げてドロドロな鬱展開にするのはありだと思う
  • 126:コメントげっとロボ 2017年09月09日 11:52 ID:pWaRW1PD0
  • 面白けりゃ文句は言わんよ

    ただ、無いとマクロスじゃないとか
    そんなことは思わん
    むしろせっかくの素材をくだらない
    恋愛要素で台無しにしてると感じる

    三角関係をうまく消化できたのなんて
    プラスくらいだろ
    あとは全部足引っ張ってる
  • 127:コメントげっとロボ 2017年09月09日 12:14 ID:Tc9kbcHf0
  • +みたいに男2人での三角関係逆バージョンが失敗したから、
    女子増やしたらそれはそれで失敗した(くっそつまらなくなった)しね。
  • 128:コメントげっとロボ 2017年09月09日 12:16 ID:AF2f2JOx0
  • 実質最後まで一人勝ちで、三角関係でも何でもなかったデルタという作品の評価こそアレなのに
    三角関係がどうとかぬかしているヤツは、意見述べる前に眼科か耳鼻科か精神科に行け
  • 129:コメントげっとロボ 2017年09月09日 12:38 ID:KKtC.Rok0
  • 可変人型戦闘機さえ出てくれば問題ないという真理
  • 130:セクシミリアン・ジーナス 2017年09月09日 12:47 ID:.L0goRRa0
  • 歌と三角関係が必須ってのが思い込みなんじゃないだろうか(特に製作者サイド)
    マクロスから歌を抜いてSF要素を濃くした→オーガス マクロスとは別物だけど俺は好き
    ガンダムは一部作品を除き人間どうしの戦争だけどマクロスは異星人や巨大昆虫と戦ったりするし
    ワープ移動したりとSF要素もあるのが好きなんだ
    バトロイドは勿論デストロイド、リガード、グラージ等のメカデザインも好みだ
    俺はマクロスにはメカとSFと戦闘シーンを期待してるんだ

  • 131:コメントげっとロボ 2017年09月09日 12:51 ID:xE51bbd90
  • 戦闘要素はいらないだろ
    それこそあだち充の漫画に野球要素がおまけみたいな感じで
  • 132:コメントげっとロボ 2017年09月09日 12:55 ID:.gMG31Il0
  • マクロスΔ
    2016年春アニメ円盤平均売上一位
    放送中の配信ランキングで一度だけの恋ならが宇多田ヒカル退けて一位取ってフジテレビで緊急にインタビューが放送される
    セカンドライブに及ぶライブ敢行セカンドライブで客席数国内最大の横浜アリーナを二日間とも全席埋める
    iTunesとmoreのダウンロードランキング一位
    配信と円盤売上両方で判断されるゴールドディスク大賞アルバム部門受賞←マクロス7も受賞してる賞
    海外二カ国(米国中国)でのライブ経験済み
    CDTVのBlu-ray売上ランキングでワルキューレはとまらないin横浜アリーナが一位獲得その後三週以上にわたりランクイン
    ロッキンフェスに参加
    映画化発表
    以上

    マクロスF
    まめぐ新人賞
    その他ノミネートや候補止まり
    以上

    成功の定義とは?
  • 133:コメントげっとロボ 2017年09月09日 12:56 ID:.L0goRRa0
  • OVA1,2本くらいの尺で様々な脚本家に自由にマクロスの脚本を書かせたら
    歌や三角関係を入れてくるだろうか
  • 134:コメントげっとロボ 2017年09月09日 12:57 ID:.gMG31Il0
  • 戦闘だけしてればいい!ってやつはダイナマイト観てないのがよく分かる
  • 135:コメントげっとロボ 2017年09月09日 14:24 ID:s.e47.lf0
  • 三角関係ってガンダムにおける「仮面の男」ぐらいのもんで、無理に入れるもんじゃないと思うわ

    むしろ無理に仮面の男を出してスベってるガンダムも多いし
    (ミスターブシドーとか)
  • 136:コメントげっとロボ 2017年09月09日 14:28 ID:q9XT.pUN0
  • >>132
    実力も無いブス5人組の信者は要らんから
    お前らがいるから、作品が劣化するんだよ

    Fと比較する必要はない
    SFアニメーション作品として面白いかどうかなんだ
    アイドル路線がどうとか、そんなものは副次的な要素でしかない

    重ねて言うが、ブス5人組の信者とかがあれこれ言うから、
    制作側も戸惑って駄作を作ることになっているのだから、自重しろ
  • 137:コメントげっとロボ 2017年09月09日 15:18 ID:Djfdlbyi0
  • 米132

    やっぱデルタはヒットしてるやんけ
    たたいてるやつなんなん?
  • 138:コメントげっとロボ 2017年09月09日 15:20 ID:qpeh.SGY0
  • ※132
    君前のマクロスの記事でずっと荒らしてた人でしょ?
    同じことしつこく書いて荒らさなくていいよ
  • 139:コメントげっとロボ 2017年09月09日 15:22 ID:CAh8h8XD0
  • ※135
    ミスターブシドーは馬鹿受けしただろ
  • 140:コメントげっとロボ 2017年09月09日 15:38 ID:pCoBmElb0
  • ※130
    まさにそれだと思うよ。
    マクロスが面白かったのはアッと言わせる娯楽性だもの。
    歌や三角関係でも良いけど同じ物じゃインパクト無いし。外装は今のエンタメ入れなきゃ意味が無い。
  • 141:コメントげっとロボ 2017年09月09日 15:47 ID:BSrFSUk70
  • 整理するためにまず一度全作品の全要素入れた作品をつくろう
  • 142:コメントげっとロボ 2017年09月09日 16:36 ID:vz.8J.it0
  • 本来なら、基本設定とタイトルのマクロス艦(都市のオブジェと化しててもOK)、戦闘機・ガウォーク・ロボの三段変形メカが揃ってればマクロスだったんだろうけどな。
    三角関係と歌をマクロスの条件みたいにしたのは、実は一時期黒歴史化してたⅡ。
    そう言えばオーガスには歌要素はほぼ無いけど、ロボテックの元になるサザンクロスとモスピーダには入ってるんだな。あとメガゾーンにも。
  • 143:コメントげっとロボ 2017年09月09日 17:06 ID:4gSGelrz0
  • 全部ぶっこんで中途半端とか
    本末転倒なんだよなあ

    何かと比べられるガンダムは
    毎回一要素特化みたいなことしてるよね

    おかげでアタリ外れはあるけど、
    売れ行きや評価を見て徐々に売れ筋に
    近付けたり試行錯誤してると思う
  • 144:コメントげっとロボ 2017年09月09日 18:15 ID:G6bnvGes0
  • 監督から河森を下ろせばいいと思うんよ
  • 145:コメントげっとロボ 2017年09月09日 18:30 ID:.m57tK6.0
  • 歌も戦闘もあってもいいけど、とりあえず過去作と絡めるのはもう限界
  • 146:コメントげっとロボ 2017年09月09日 18:39 ID:krSwGXWx0
  • マクロスの曲聞いてる層ってロボいらなくて曲だけ出てればいいと思ってそう
  • 147:コメントげっとロボ 2017年09月09日 19:01 ID:vLQ.Bb9s0
  • 歌は実際、なんでこの人、戦場で歌ってるん?キチガイなん?としか映らんからなあ
    イチから見ればキチガイ行為ににも意味があるのが分かる、でもそれじゃ駄目なんだよ
    歌自体は武器になるんだから設定ちゃんと練らんとどうもならん
  • 148:コメントげっとロボ 2017年09月09日 19:06 ID:wJS.Sglv0
  • 正直三角関係要らない
    初代とかは良かったけど、河森が総監督やってるのはあんまり
    というか、河森はマクロス以外のエスカフローネとかアクエリオンとかノブナガ・ザ・フールでも三角関係やってるから、三角関係がマクロスの色じゃなくて河森の色になっちまってる
  • 149:コメントげっとロボ 2017年09月09日 19:22 ID:jtJjj65v0
  • ※148
    そしてどれもドラマ部分はあんまり良くないよね…
  • 150:コメントげっとロボ 2017年09月09日 19:43 ID:jtJjj65v0
  • ※128
    デルタなんて見てないから耳鼻科も眼科も
    必要ないけど、デルタ三角関係無かったん?
    そのわりには誰もそんなこと言ってる人
    いないけど
  • 151:セクシミリアン・ジーナス 2017年09月09日 20:27 ID:.L0goRRa0
  • ※140 レスありがとうございます
    >マクロスが面白かったのはアッと言わせる娯楽性
    初代マクロスで初めて巨人(ゼントラーディ)が輝の前に出てくるシーンをリアルタイムで見たとき凄く怖かった
    そして巨人と戦うためにバトロイド形態があるのも明らかになってマクロスにハマったのを覚えてる
    今でこそ巨人と言えば進撃の巨人だが、マクロスも最初は巨人が敵だったんだよね
    巨大な敵と戦う絶望感とスリルは強い娯楽性があると思う
    そして巨人が歌という形でカルチャーショックを受けるんだが、正直歌でなくても伝われば何でも良いと思うしそれがストーリーに絡めば尚良い
    そういえばマイクローン技術ってゼントラーディの技術だっけ?あの技術こそカルチャーショックだよ
    マクロス軍側が必ずしもカルチャーショックを与える側ではない、受ける側にもなりうるのが異星人との交流の面白さなんだからそこをもうちょっと強めてほしいなとは思う
  • 152:コメントげっとロボ 2017年09月09日 20:33 ID:.L0goRRa0
  • 歌と三角関係は必須!戦闘は要らない!っていう人は別にマクロスじゃあなくていいんじゃないかな
    普通にアイドルやバンドが主役の芸能界モノでそこに三角関係を入れればいいのでは?
  • 153:コメントげっとロボ 2017年09月09日 21:24 ID:ygieBBR.0
  • ※152
    マクロスダイナマイト7とマクロスFB7とマクロス7トラッシュとマクロス7thコード知らないの?
  • 154:コメントげっとロボ 2017年09月09日 21:26 ID:ygieBBR.0
  • ※153
    それとミレーヌビートも
  • 155:コメントげっとロボ 2017年09月09日 21:39 ID:pWaRW1PD0
  • し、知らない…
    全部爆死したんじゃ
  • 156:コメントげっとロボ 2017年09月09日 22:16 ID:.L0goRRa0
  • ※153
    見てない
    マクロス7はバサラがうっとうしくて全部は見られなかった
  • 157:コメントげっとロボ 2017年09月09日 23:23 ID:zAnob8Hc0
  • デルタがいくら酷評されようとワルキューレが求心力あるってことは、もう今後のマクロスには期待できないでしょ。
    結局若い声優たくさん起用して声豚に媚びてれば何とかなるって気付いちゃったんだから
  • 158:コメントげっとロボ 2017年09月09日 23:59 ID:bX5wQ6t40
  • 歌なんかくだらねぇ!コレ(反応弾)でも食らえ!
    って主人公がいてもいいと思う
    実際、某マクロスゲーでそういうプレイスタイルしたし
    或いは、歌はあくまで敵を混乱させるための思考ジャミングでしかない、音楽を徹頭徹尾兵器として扱う作品でもいい
    とにかく、歌で戦争止めるだののくだらないセンチメンタル、幼稚なラブ&ピースには辟易だ
  • 159:コメントげっとロボ 2017年09月10日 00:17 ID:eLhxy7Mf0
  • 最近のアニソンも米津玄師とかamazarashiとかKANA-BOONとかが歌ってるってことは…
    サブカル系ロックバンドで勝負や!
  • 160:コメントげっとロボ 2017年09月10日 01:04 ID:wl.HLa2B0
  • ガンダムサンダーボルトでジャズが聴こえるとき奴が来るみたいのがあったけど(うろ覚え)
    マクロスでも「あの歌が聴こえるとき撃墜王が来る」みたいないわゆる歌が恐怖の危険信号のような扱いがあってもいいのかもね
  • 161:コメントげっとロボ 2017年09月10日 01:23 ID:qx7gOMya0
  • ※157
    マクロスというよりサテライト作品に期待できないんだけどね
    その若い声優起用して声豚に媚びるやり口もバスカッシュで大ゴケしてるからいつも成功するわけじゃないんだ
  • 162:コメントげっとロボ 2017年09月10日 02:05 ID:2h81ZOJz0
  • ※146
    ウチの妹がそれだわ
    ロボアニメ嫌いなのにデルタ見てるからなんで?って聞いたら、歌がいいのとロボットというより戦闘機だからって返ってきたわ
  • 163:コメントげっとロボ 2017年09月10日 02:05 ID:fsULENTs0
  • 逆に考えるんだ、抜くんじゃなくて足した方がいいと
  • 164:コメントげっとロボ 2017年09月10日 02:19 ID:krRHFTaG0
  • http://i.imgur.com/i0zV2KC.png
    ロクロルも忘れないで上げて
  • 165:コメントげっとロボ 2017年09月10日 02:42 ID:.xIEnk3D0
  • マクロスの今後で一番問題になるのは、アイドル路線しか許されなくなる事かもな。
    音楽的に他の事をやりたいと思っても、アイドル風のキャラで声優に歌うたわせるのが売れるんだからやれって言われたら、商業作品を作ってる以上抵抗し辛い。
  • 166:コメントげっとロボ 2017年09月10日 03:08 ID:kXCMifU00
  • ※165
    初代の時点でアイドル出してるのに何を今さら
  • 167:コメントげっとロボ 2017年09月10日 03:12 ID:kXCMifU00
  • ※162
    それがマクロスファンの基本意識だよ
    バトロイドばかり活躍させて歌を二の次にしたらそれこそガンダムでやればいいだけって話になるし歌やアイドル好きな人も戦闘機や空戦好きな人も視聴するから集客できてる
  • 168: 2017年09月10日 14:03 ID:ykf.7TqN0
  • このコメントは削除されました。
  • 169:コメントげっとロボ 2017年09月10日 14:11 ID:ykf.7TqN0
  • 天の川銀河を二分するゼントラーディと監察軍の陣営は互いに軍を形成し、
    もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を50万年間継続していた。
    その“50万年戦争”の末期、監察軍の一兵器だった主人公「マクロス」は、未知の惑星を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
    作戦中、マクロスは「人類」と呼ばれるよく分からない連中に見つかったためゼントラーディ軍から追われる身となり、星から星へ、街から街へと幾多の「戦場」を放浪する。
    その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては人類の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく

    すまんマクロスはボトムズだった(笑)
  • 170:コメントげっとロボ 2017年09月10日 19:49 ID:qTU8y9rJ0
  • 確かにマクロスでなくても良いよ

    ただマクロスのメカはくれ
    ついでに設定も
  • 171:コメントげっとロボ 2017年09月10日 21:29 ID:WuQWRet.0
  • マクロス以前に超時空ファンだからなあ・・・
    つかマクロスから歌と三角関係抜いたら超時空シリーズになるな。それでも良いぞ。
    マクロスはSF的娯楽性があるから見てた。特に歌や三角関係は重要視していない。
  • 172:コメントげっとロボ 2017年09月10日 22:19 ID:qAbfduUg0
  • 3組バンド出して争わせたらいい
    一組はガールズバンド出せば恋愛もいけるだろ
    バルキリーに変えて主役機はケーニッヒモンスターの後継機種とかで頼む
  • 173:コメントげっとロボ 2017年09月10日 22:58 ID:c9nJu8pA0
  • 普通に考えて歌が一番いらんわな
    しかしなあ本当はメカも三角関係も歌もあって良いんだ
    余計に映るのは上手く消化できてない証拠
    ただ歌で戦闘ってどうしてもアホな絵になってしまうから
    無理に戦闘に歌要素を絡めるのがダメなんだと思う
  • 174:コメントげっとロボ 2017年09月10日 23:48 ID:kXCMifU00
  • ※173
    初代から全否定だぞそれ
  • 175:コメントげっとロボ 2017年09月11日 00:58 ID:bIeYByrm0
  • ジャズバンドのマクロスなんて面白そうじゃない?
    若者に受けるかどうかは別として
  • 176:コメントげっとロボ 2017年09月11日 01:08 ID:qGNUnMm10
  • 歌(アイドル)なのは当時のエンタメの象徴なだけで実際にはマクロスの本質では無いよ。
    歌!ロボ!巨大戦艦が変形!とかビックリ・エンタメ要素てんこ盛りがマクロスだから。
    形骸化して本質忘れてるし、そうでなければならないに囚われてるから見失ってるんだと思うが。
    かと言ってロボが出なければ俺も見ないけどw
  • 177:コメントげっとロボ 2017年09月11日 16:21 ID:GstXd2Xh0
  • 歌もアイドルもイラン
    つまりマクロスは、今までのは勝手にすりゃいいが新作は必要ない
  • 178:コメントげっとロボ 2017年09月11日 20:19 ID:.2hLDe7K0
  • 現状で歌は必要無いどころか邪魔になってるしなあ
    でもメカも美少女も金脈だから手放せないし
    その上で歌は大きな武器になる
    使い方が下手なんだよ
    アイドル要素をミリタリー要素に無理に絡めようとするから無理が出る
  • 179:コメントげっとロボ 2017年09月12日 18:20 ID:k4kHZPZp0
  • 歌はあっていいが
    もうアイドルが歌で戦うなんて設定が通用する時代じゃない
  • 180:コメントげっとロボ 2017年09月12日 20:17 ID:YxenlC0v0
  • 面白けりゃ誰も文句言わないんだよなぁ
    面白くないと思う人が居て、面白くないと思う部分も大体意見一致してる

    結局は有りで面白く作るか、抜いて挑戦するか、二択になる
  • 181:http://i.imgur.com/i0zV2KC.png 2017年09月13日 01:35 ID:KVtUgzKe0
  • http://i.imgur.com/i0zV2KC.png
    かわいい
  • 182:コメントげっとロボ 2017年09月14日 01:28 ID:yq90nwYE0
  • もう男と女の三角関係止めて

    男歌手+男パイロット+女パイロット

    女歌手+男パイロット+女パイロット

    このどっちかで行って欲しい
    ネタでホモが上がるなら百合があがったってかまわんだろう!?


    個人的には戦闘>歌>>>>>三角関係
    だとおもってる
  • 183:コメントげっとロボ 2017年09月16日 16:27 ID:I3oWDs1i0
  • なんで片方抜くん?
    両方あってのマクロスじゃね?
    初代は両方あってちゃんと成り立っているから。
    要はシナリオの問題。
  • 184:コメントげっとロボ 2017年09月18日 11:33 ID:.Ny.3pip0
  • あんま活躍しないマクロスは要らない。

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