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カテゴリ:作品・シリーズ単体 | 作品タイトル:機甲戦記ドラグナー
20150904093416e29
ドラグナーが80年代最後のリアルロボットアニメだっけ?


元スレ/http://futalog.com/512748476.htm

1 名無しのろぼ No.512748476
ドラグナースレ
スレ画はグランダルス


12969027033477




2 名無しのろぼ No.512750456
そしてこれはグランダスト

16639707468759




3名無しのろぼ No.512750690
ヒーロー性が失われ
少年達は醜い現実に敗れ
ロボ同士の対決は薄れた






4名無しのろぼ No.512751424
かわらない完成されたデザインD-3

4383949690443




5 名無しのろぼ No.512751925
現代的云々は貫徹できなかったよね・・・





6名無しのろぼ No.512751952
80年代最後のリアルロボットアニメだっけ?





7 名無しのろぼ No.512752242
ブランドでかくなりすぎて○○ガンダムになっちゃったけど
当時はまだ新しいもの作ろうって気概というか風潮はあったな






8 名無しのろぼ No.512752349
ガンダムでやってれば





9名無しのろぼ No.512753107
老け顔ヒロインで失敗
トミー投入で失敗
欠陥ラスボスロボでぐっだぐだ






10 名無しのろぼ No.512753302
似ている…そっくりだ!

11753250145317




11 名無しのろぼ No.512753319
回帰しすぎて新鮮味が無さすぎたんよ





12名無しのろぼ No.512753735
必殺技的なのがないのはスパロボで知ってる





13 名無しのろぼ No.512753889
リアルロボ飽きてるところに初代ガンダムの焼き直しってなあ





14 名無しのろぼ No.512753760
Newtypeのグラビアだけ盛り上がってた感





15 名無しのろぼ No.512754135
トップガンに乗っかろうとしただけかと思った





16 名無しのろぼ No.512754448
当時小学生だったけど俺の周りではZZよりは人気あった
グンジェム隊とカスタムMAが受けてた
あとギルガザムネの影響でプラバンやランナー削って剣を作るのも流行ったな~






17 名無しのろぼ No.512754449
最初はただの戦闘ポッドだった





18 名無しのろぼ No.512754570
残ったのはバリグナーだけだった





19 名無しのろぼ No.512754570
デザイン変遷

11024510510676




20 名無しのろぼ No.512754988
母艦を持たないロボットアニメ
空母からの発進はかっこよかったー






21 名無しのろぼ No.512755663
放送当時に1/100D1カスタム発売時のHJの作例が
当時日産でバカ受けしてたBe-1ってマーチベースの受注生産の車パロった
Be-1カスタムって作例だった位もう誰もどうしたら良いのかわからなくなってた






22 名無しのろぼ No.512755929
ちゃんと見た事無い
再放送で見た1話では面白そうだった
月に設置したマスドライバーで地球攻撃
戦闘ポッドに乗った味方が盾になって主人公達を逃がしたり






23 名無しのろぼ No.512756122
監督がバイファムの人だからドラグナーはあの雰囲気のトップガン版みたいな感じにしたかったんだろうな





24 名無しのろぼ No.512756684
電子戦と言う物をこれで知った





25 名無しのろぼ No.512757922
後から撃たれると弱い

19459473258900




26 名無しのろぼ No.512760153
商品化されないマン

13353395855397




27 名無しのろぼ No.512762480
あんな姿してるけどD-3が一番速いんだな





28 名無しのろぼ No.512764430
究極のドラグナー

4277059137933




29 名無しのろぼ No.512766944


21201601869591




30 名無しのろぼ No.512767115


3944621921223




31 名無しのろぼ No.512757953
ガワラさんはかなり力入れてたんだよなこの企画





32 名無しのろぼ No.512761916
MSと差別化出来なくて心残りとも言ってた






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[ 2017/10/4 08:02 ] 作品・シリーズ単体 コメント:139 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年10月04日 08:07 ID:N.yOAk4d0
  • パトレイバーじゃないの?
  • 2:コメントげっとロボ 2017年10月04日 08:45 ID:H6Qi.vhG0
  • D-2の初期デザインがガチでダセェwww
  • 3:コメントげっとロボ 2017年10月04日 08:49 ID:6wn.GpRD0
  • 山瀬まみの歌すこ
  • 4:コメントげっとロボ 2017年10月04日 08:56 ID:gwkc4GlQ0
  • ※1
    おれもそう思った
  • 5:コメントげっとロボ 2017年10月04日 08:57 ID:vdVQZeCF0
  • 初めはドラグナー1・2・3ではなくギルトール1・2・3だった
    ソースは当時読んでいたアニメディアかアニメVの記事の記憶
  • 6:コメントげっとロボ 2017年10月04日 08:58 ID:7qxnxzge0
  • ドラグナーの主題歌はレコードで発売されてた
  • 7:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:02 ID:IgV7AChj0
  • 今じゃ想像できないだろうけど、80年代後半から、2000年頃までの10数年間のサンライズは、
    マクロスとか、エヴァンゲリオンとかの新興勢力に押されて、なおかつ、社会全体がヲタ趣味を
    毛嫌いする風潮で、試行錯誤であがいていたんよ。
  • 8:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:06 ID:qzrF.3.Q0
  • ↑←↑
  • 9:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:08 ID:C9p30EKo0
  • 19のデザイン画見てるとレイズナーのSPTの面影残してるね
    銃を構えたポーズもそっくりだ
  • 10:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:10 ID:TuORpLZd0
  • ガンダム→MS
    ドラグナー→MS
    機体の総称(略称)が紛らわしいんだよ
  • 11:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:17 ID:SHPGdTGH0
  • プラモ再販しねーかな?
  • 12:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:21 ID:sKCEWecN0
  • パトレイバーだな
  • 13:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:26 ID:Ad8iIora0
  • バンダイさんにはHGドラグナー・シリーズを出してほしい
  • 14:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:33 ID:1ab2WYfk0
  • ※10
    ドラグナーはMAだぞ
    同じ機動戦記ガンダムを再構築した作品のフォー・ザ・バレルとごっちゃになってない?
  • 15:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:34 ID:F4CsjWr10
  • ※10
    そこは
    ガンダム :モビルアーマー→MA
    ドラグナー:メタルアーマー→MA
    じゃないのか?
  • 16:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:46 ID:jP0wN0Z30
  • 全部観たはずなのに
    思い出すのはグンジェム隊にコテンパンにされるシーン。
    あとプラート博士の肉まん。
  • 17:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:47 ID:nUMwcJgP0
  • ※7
    すまん
    小さかったンで記憶が曖昧でなんとも言えないけどマクロスっていうほどだったか?
    この後だと7とかでしょ?
    たまげて盛り上がってたようには思えんが
    なんだかんだサンライズは強かったように感じてたんだけど
  • 18:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:52 ID:SZ4zdH8V0
  • OP映像が完成され過ぎている
  • 19:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:52 ID:qgxkmFNz0
  • 主人公がその座を奪われるという展開を種死の遥か前にやってたこと
  • 20:コメントげっとロボ 2017年10月04日 09:59 ID:lGVN1lT90
  • 最終回の冒頭、勢いでさらっと流されるコロニー落とし
  • 21:コメントげっとロボ 2017年10月04日 10:07 ID:IpLlkznG0
  • ※17
    超時空シリーズの後発がオーガス、サザンクロスだからな。
  • 22:コメントげっとロボ 2017年10月04日 10:19 ID:xWZjv3UO0
  • ドラグナー以降はドラクエとかビックリマンのファンタジー路線とジャンプアニメが優勢で
    ロボはその影響受けたワタルとかSDガンダムが隆盛してくる時期
    その後勇者エルドランでスーパーが復権してガンダムもTVに帰ってくるもスポンサーあまりつかなかったエヴァヒットをきっかけに大友向けはディスク美男美少女販促路線にシフト
    立体物販促はしばらくビーストウォーズ一強
  • 23:コメントげっとロボ 2017年10月04日 10:20 ID:Bbt3BTQ.0
  • 新世代ミリタリーロボアニメを目指してたんだが、
    コンセプトを作り手にイマイチ理解されてなくて、
    ちぐはくなモノが出来上がった挙句、最後にはコメディータッチに・・・
  • 24:コメントげっとロボ 2017年10月04日 10:24 ID:6T.Go9yi0
  • ※7
    それはあんたの色眼鏡が強すぎる
    その頃のサンライズは
    ・原作付きアニメ路線
    ・TF(タカラ)から受け継いだ勇者シリーズ
    ・子供向け(ワタル等)

    むしろロボットアニメだけではなく
    商売を広げていた時期

    あがいていたというよりも販路の拡張時期
    勉強しような?
  • 25:nns 2017年10月04日 10:26 ID:GO3bDTkB0
  • TVでは「パトレイバー」、OVAも入れると(ありなら)「オーガン」とかやってましたね。
    後半は、事実上ライバルキャラのマイヨ・プラートが主役になることで有名な?番組ですが、
    このマイヨ、「地球は住むに値する人間しか住むべきで無い」というギルトールの思想を
    最後まで信奉したままなんだよなぁ・・・
  • 26:コメントげっとロボ 2017年10月04日 10:43 ID:IpLlkznG0
  • 流れとしては、ガンダムからちょっと間を置いてザブングル→ダンバイン→エルガイム→Zガンダム→ガンダムZZ→ドラグナーだった筈。路線としてはドラグナーが一区切りだ。
    因みにマクロスはザブングルとダンバインの間くらい、パトレイバーはドラグナーの後くらいから始まってる。エヴァの登場はもっとずっと後。
  • 27:コメントげっとロボ 2017年10月04日 10:49 ID:yVyPjEy50
  • ※24
    つかこの頃って脱超合金とか色々変わった時期だよね。ゲーム機やビデオの普及、OVAなんかもガッチリ定着した頃だし、星矢やライガーでロボット以外のキャラクターを模索したりミニ四駆とかもあったからね。
    まあちょっと範囲広いがw足掻いてたと言うか模索はしてたよ。結局バブルでロボット頼みになるけど。

    あえてドラグナーで語るならリアルロボットアニメの終焉と言えなくも無いかな。
    ザンボットからのサンライズ路線の途切れだし。
  • 28:コメントげっとロボ 2017年10月04日 10:51 ID:qXwBiso30
  • ドラグナー 1987/2~1988/1
    逆シャア  1988/3
    ポケ戦   1989/3~12(OVA発売時期)
    パトレイバーTV 1989/10~1990/9

    80年代最後はパトレイバー
    ただ、オリジナルのリアルロボ系はドラグナーが最後
    この後リアルロボ系は一旦廃れるけど、逆シャア、ポケ戦で再びガンダムが脚光浴びて
    長いガンダムの時代がくる
  • 29:nns 2017年10月04日 10:59 ID:GO3bDTkB0
  • このあと、軍隊的な要素を話の基幹に据えた「いわゆるリアル系」のオリジナルは、
    「ガサラキ」でしたっけ。
    「エスカフローネ」は、どうカウントすべきなのか。
  • 30:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:02 ID:IpLlkznG0
  • パトレイバーはホントにリアル路線なんだけど、ここで言うリアルロボットとは毛色の違う作品だな。クウガとかシンゴジラみたいな「現実世界にロボットがいるとしたらどうなるか」という、ロボット物という枠組みからやや外れたある種の実験的作品だと思う。
  • 31:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:09 ID:oeuNyi.Z0
  • バイクロボのプラモ持ってたなぁ〜
  • 32:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:13 ID:VzqK.vE90
  • ガブリエルみたいにお流れになったロボアニメ企画1冊にまとめたらおもしろいと思うんだが
    やはり門外不出なんだろうなあ
  • 33:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:15 ID:nUMwcJgP0
  • 最近見始めたんだが、原点回帰なのは分かるんだけどガンダム色が強すぎてこれガンダムでいいじゃんって感じ
  • 34:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:16 ID:Wf5gEz940
  • ※30
    ロボットものなのにレイバーが出てこない回とか普通にあるしなw
  • 35:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:19 ID:x6H9JNNe0
  • ※30
    だね
    あれはちょっとジャンル違い
    SD系や少し後のエルドランシリーズ、勇者シリーズは成功したけど、Vガンは苦戦した
    87年時点で、もうドラグナーみたいな「いわゆるリアル系」は求められなくなりはじめてたんだろう
    GやWでガンダムは息を吹き返すけど、Gはアレだし、Wは主に女性からのキャラ人気だったしね
    80年代前半のリアルロボ人気とはかなり毛色が違ってる
  • 36:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:24 ID:Mgp06.kb0
  • バネ仕掛けでキットのバズから弾丸を撃てたよな?
  • 37:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:26 ID:dGf9cpoJ0
  • ※30
    クウガは従来の仮面ライダーと違い怪人による一般人の殺害をあくまで殺人事件として描いて警察まで割とリアルに描いてたしな。後のドライブの方がヒーロー色強い。

    ※22、※24
    サンライズに限らず東映もヒーローアニメやジャンプ系が多くぴえろも90年代にジャンプ系を製作してたしな。サンライズは聖闘士星矢に便乗しサムライトルーパーを製作しイケメン声優ブームの走りを生んだし、ママは小学四年生というサンライズには珍しい少女アニメも製作したもんな。サムライトルーパーが無ければ平成ガンダムのイケメン声優の多様化はなかったしママが無ければアイカツもなかったかも知れん。

    ドラグナーとパトレイバー辺りからロボットアニメに飽き始めたんだろうなぁ。パトレイバーはあくまで刑事ドラマにロボットがおまけで出る感じだし。
  • 38:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:32 ID:nKhff5pJ0
  • 菊正宗ことギルガザムネ
  • 39:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:41 ID:8Hh0x3H00
  • 21世紀になってからゲームへの出演や動画サイトによるバリグナーネタ拡散でそこそこの人気を新たに得られたように感じる

    ※24
    特に原作モノは、サンライズはロボットアニメしか作らない会社というイメージを払拭するために力入れてたよな
  • 40:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:44 ID:jW3T1wmX0
  • ドラグナー→ワタルで世代交代した感がすごいあるんだよね
    ちょうどこのころ小学生だったから肌で感じ取れたわ
  • 41:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:45 ID:bMecHOQp0
  • ダンクーガ!
    マシンロボ!
    ドラグナー!
  • 42:コメントげっとロボ 2017年10月04日 11:53 ID:6b0g3GxR0
  • リンダ老け顔とか言われてるが、俺は好きだったぞ
    後になってテニスのシャラポワが出てきたときにリンダを思い出したのはオレだけではないはず
  • 43:コメントげっとロボ 2017年10月04日 12:10 ID:g0nAcb.K0
  • ドラグナーってデザインかわったんか?
    話の途中で?
    みたことないから途中の比較画像が意味わからんのやけど
  • 44:コメントげっとロボ 2017年10月04日 12:39 ID:U.AmAxZw0
  • この頃のグネグネした大張デザイン大嫌い
    最近まぁまぁ落ち着いてきたから許せる
  • 45:コメントげっとロボ 2017年10月04日 12:43 ID:BRLxODCI0
  • コミックボンボンの
    連載は途中で終了してしまった。
  • 46:コメントげっとロボ 2017年10月04日 12:45 ID:IpLlkznG0
  • ※43
    ドラグナー3機のうち1と2は物語中盤で改修強化されデザインも変更されてる。
  • 47:コメントげっとロボ 2017年10月04日 12:46 ID:CJAF.DBA0
  • そして2017年現在、ドライブヘッドがヒットしてるという
  • 48:コメントげっとロボ 2017年10月04日 12:48 ID:CJAF.DBA0
  • 聖闘士星矢に負けたロボアニ
  • 49:コメントげっとロボ 2017年10月04日 12:55 ID:yYsOBZ.k0
  • ※43,46
    アニメーターが張り切りすぎたせいで
    場面によって全然別物になってる
    顕著なのはメット?の出っ張り度とか
  • 50:コメントげっとロボ 2017年10月04日 13:08 ID:68AWL.Gr0
  • バリグナー
  • 51:コメントげっとロボ 2017年10月04日 13:25 ID:PeUxJf2U0
  • 第15話のD艦隊危機一髪のお話が自分の中のピークだったかなぁ。
    大森さんの作監だったけど、時期的には逆襲のシャアのメカ作監と同時期のお仕事だったと思う。
    あのスピード感と音楽がドンピシャだった。
  • 52:コメントげっとロボ 2017年10月04日 13:28 ID:ph48yopH0
  • ※43、46、49
    割と頑張ったせいでOPで凄まじい別物にと視聴者からスポンサーにまで大評判、
    結果、OP(主にD-1)の絵を差し替えて放送されましたとさ。
    なので、前期後期OPの前期に初期後期タイプがあるということに。

    何気にバイファムで登場した体の正面を前に見せる翼の付け方を、さらに固定型としたパイオニア(…だと思う)
    これのお陰でD-1の開口部が自然に吸気に見えるのはいいやね。
  • 53:コメントげっとロボ 2017年10月04日 13:29 ID:xJOSsoo70
  • ドラグナーでサンライズのリアルロボは一旦終了
    シティーハンターや味っ子で食い繋ぎ
    Vガンダムで復活
  • 54:コメントげっとロボ 2017年10月04日 13:51 ID:pL6s168Z0
  • ドラグナーがリアル色薄く感じるのは、序盤地味過ぎた影響で後半色んなてこ入れされた影響やろな
  • 55:コメントげっとロボ 2017年10月04日 14:02 ID:UsR4YpjJ0
  • このころのサンライズはまだ新しいものを生み出そうという気概があったね
    今はガンダムにしがみつくだけの哀れな会社
  • 56:コメントげっとロボ 2017年10月04日 14:04 ID:vr9fe4fP0
  • 80年代後半からTVゲームが一般家庭に普及したから
    親も子供もロボットのおもちゃやプラモデルを買う予算が減ったのでしょうね
  • 57:コメントげっとロボ 2017年10月04日 14:11 ID:4EXhmtM30
  • ※54
    視聴率も玩具売上も余りに良くなくてスポンサー命令で色々やったみたい。
    ギャグ描写入れたり、北斗要素入れたり、カンフー映画要素入れたり。
  • 58:コメントげっとロボ 2017年10月04日 14:21 ID:BRLxODCI0
  • ※55
    なんでバンダイの
    子会社なったんだ?。
  • 59:コメントげっとロボ 2017年10月04日 14:33 ID:e6FrE1Kz0
  • まあドラグナーの玩具は食玩位しか出なかったのだが・・・レイズナーも同じ様な状況だね。
    プラモしか無いんじゃ数出さないと儲けにならない。
    ガンダムブーム以後売れたのはダグラムとイデオン、オマケでアクロバンチくらいで後は落ちる一方だったし。
    ドラグナーが頑張っても無理な状況だよ。

    そういや逆シャアの頃はSDがジワジワ人気あったね。
    ドラグナーも少しSD展開はあった。
  • 60:コメントげっとロボ 2017年10月04日 14:49 ID:qpATlMhH0
  • ドラグナー→サムライトルーパー→ライガー→エクスカイザー、だっけ?
  • 61:コメントげっとロボ 2017年10月04日 14:51 ID:KwC.SMmO0
  • ※59
    この頃のガンダムはどちらかと言うとガチャガチャのSDガンダム消しゴムが俺らキッズの間ではブームだった。あとはカードダスの騎士ガンダム。
  • 62:コメントげっとロボ 2017年10月04日 14:56 ID:K3uPivSt0
  • ユリシーズって謎の外国アニメはさんでからのサムライトルーパーって流れじゃなかったかなバンダイがいったん手をひいてタカラが番宣時間の権利を手に入れた感じ
  • 63:コメントげっとロボ 2017年10月04日 15:12 ID:Cn9jWsr30
  • 同時期にうる星やつら、タッチ、北斗の拳、キャプテン翼などの圧倒的人気作品群が闊歩していた時代

    しかも、社会現象アニメどころか日本の経済の一端を担うドラゴンボールがいよいよスタートする

    ドラゴンボール、聖闘士星矢、セーラームーンなど、それまでロボットアニメの旗手だった東映動画が
    完全無敵の天敵を作り出したんだから、リアルロボットとかじゃニッチ過ぎて太刀打ちさえできなかった

    ロボットだけじゃなく地上波オリジナルアニメの氷河期がやってきたのだ
    そして、その氷河期を終わらせたのが新世紀エヴァンゲリオン。
  • 64:コメントげっとロボ 2017年10月04日 15:15 ID:V5.IDfuM0
  • 大張か
    イクサーロボがゴツくなったのには辟易とさせられたな
  • 65:コメントげっとロボ 2017年10月04日 15:41 ID:IpLlkznG0
  • フロントミッションの地獄の壁を見てグンジェム隊を思い出したのは俺だけではないはず。
  • 66:コメントげっとロボ 2017年10月04日 16:12 ID:Pwohv0qr0
  • ※63
    エヴァ以降ハイターゲットアニメは大友にはロボより美少女で販促した方が良いって転換したから氷河期終了というより隕石落として大絶滅の方が正しい気がする
    アニメで何を販促するかのマジンガーZ以来のパラダイムシフトというか

    ドライブヘッドの枠で毎週この時間にロボに会える枠確保してほしい
  • 67:コメントげっとロボ 2017年10月04日 16:25 ID:7JSn.XHu0
  • デザインをスッキリさせた関節バーニアはいいアイデア
  • 68:コメントげっとロボ 2017年10月04日 16:42 ID:KiEi5eoL0
  • エヴァが決定打だろうけどOVAとか全話ビデオ化とか波は来てたな。
    ドラグナー辺りになるとアニメファンと子供ファンの剥離も明確になった辺りか。まあゴーショーグンとかヤマトも浮いてはいたが、まだアニメ単体で商売出来るのは映画とかに限られていたし。

    ユリシーズでザンボット枠が消えたのは区切りだったね。そこにタカラが入って来たけど。
    昔は戦隊見てからリアルロボアニメだったんだよね。
  • 69:コメントげっとロボ 2017年10月04日 17:00 ID:K3uPivSt0
  • 勇者シリーズの別時間帯へのアプローチも見事だったんだけどね
    毎週土曜日夕方五時から放送で次回予告をやるっていうあれでいったん見るのやめたのを再び見たくなるっていう
  • 70:コメントげっとロボ 2017年10月04日 18:28 ID:r1ziXOLG0
  • キャバリアーって後ろスカスカ、手足不自由そう、使いにくそう…とか思ってたが、
    遠距離砲撃メインなら、前面装甲を厚くしてぶっ放し続ければ良い。
    って事はアレはある意味正解なんじゃ無いかと思えてきた。

    あれで突撃したり、接近してパージしてぶつけるとかいう使い方する物では無いだろうし。
  • 71:コメントげっとロボ 2017年10月04日 18:35 ID:KiEi5eoL0
  • ガワラはキャバリアー好きだったらしいね。
    悪く無いけど一般には受けないと思うが、それ以前に商品化が無いし。
    ガレキとか高くて買えんよ。
  • 72:コメントげっとロボ 2017年10月04日 19:31 ID:PpLDPiSJ0
  • 昭和ガンダムSEED
  • 73:コメントげっとロボ 2017年10月04日 19:40 ID:B9DtggaC0
  • 家に当時のキットの量産型ドラグナ-のやつとドラグナ-武器セットキットがあった
  • 74:コメントげっとロボ 2017年10月04日 19:51 ID:XwotBDsl0
  • エヴァでとどめが刺さっちゃったのって、作り手も観る側もエヴァの魅力が謎とか女性キャラとか裏設定とかだと思い込んだせいよな。
    何よりもまず「ロボットアニメ」として面白かったのが大きかったんだよ。その上で謎とキャラの魅力でブーストかかった訳で。
  • 75:コメントげっとロボ 2017年10月04日 20:29 ID:XIR6fOEs0
  • ※74
    それはあるね

    エヴァの真髄は演出が面白かったんであって
    伏線やキャラやどんどん返しは記憶に残る
    味付けでしかなかった
    そこをはき違えてもどきを量産したから
    衰退したよね
  • 76:コメントげっとロボ 2017年10月04日 20:35 ID:KiEi5eoL0
  • ドラグナーもせめてDX玩具くらい出せば買ったのに・・・
    一応プラモは全部買ったけど。
    レイズナーもバイファムも玩具出ないんだもんな。
  • 77:コメントげっとロボ 2017年10月04日 21:57 ID:hmsDNzPq0
  • Zは数年間空けた上で満を持してガッツリ出したんでしょ?
    先行ガンダムと世界観が大きく異なるでもないのだからZZとドラグナ―のアイデアを合わせて(合わせなくてもいいが)とにかくバタバタせず時間かけしっかり時代性を掴むなり内容を練るなりすればまだ…。見なれたリアル分野では出来合い出たとこがもう通じなくなってたんじゃないかと。
    でもエヴァ出るまでの「なんか違うんだよなァ…」昭和ひきずり感思うにそれでも空振ったかな。
  • 78:コメントげっとロボ 2017年10月04日 21:59 ID:64c.Hcm00
  • 80年代のマジェプリ感
  • 79:コメントげっとロボ 2017年10月04日 23:00 ID:xWZjv3UO0
  • ガンダムの敵はジオンではなくヤマトで、ヤマトの敵はガミラスでなくハイジ
  • 80:コメントげっとロボ 2017年10月04日 23:15 ID:G.kaSczF0
  • ※77
    数年分ガッツリ時間かけてってほどでもないんじゃない?
    ガンダムの続編としてZを作るのが決まったのはわりと後になってからでしょう
    それでなくても富野はイデオンやダンバインやザブングルなど色々やってたわけだし
  • 81:コメントげっとロボ 2017年10月04日 23:19 ID:ujwfV9P.0
  • ストーリーがつまらない
    戦闘がつまらない
    ヒロインが可愛く無い
    主人公3人組が軽すぎて魅力が無い

    と無い無いづくしだったな
    ほんとツマランかった
  • 82:コメントげっとロボ 2017年10月04日 23:51 ID:t2B.MMNZ0
  • ドラグナーの前後を見ると今は扱下ろされてる冨野が偉大だったと実感できるね
    その時間帯のロボアニメでドラグナーと何が違ったかって冨野が居るか居ないか以外無いもんね
    ドラグナーだけ手を抜いてるわけじゃないし予算が少なかったわけでもないし
    ドラグナーが駄目な理由って明白なんだよね
  • 83:コメントげっとロボ 2017年10月05日 00:02 ID:QpQWKJ.x0
  • 放送当時のドラグナーの感想は
    途中まではシナリオ強引でノリ軽いけど
    なんとか見れてた
    中盤からはリアル臭がしなくなって脱落

    マジェプリよりも種やマクロスに近い感想
  • 84:コメントげっとロボ 2017年10月05日 00:03 ID:bZgItgfR0
  • キャバリアーを装着したD1を見た目で選んだケーンは異質な主人公
  • 85:コメントげっとロボ 2017年10月05日 00:14 ID:dpu2hpQC0
  • 主役ロボより高性能な量産ロボであるドラグーン。主役が最強!!っていうロマンあふれるお約束設定を覆した点である意味最後のロボアニメ
  • 86:コメントげっとロボ 2017年10月05日 02:10 ID:rZHDc3250
  • ※82
    当時のアニオタから神田武幸が富野由悠季や高橋良輔に比べて劣る扱いだった理由が分かる1作だよね…
    嫌いじゃないけどさ
  • 87:コメントげっとロボ 2017年10月05日 04:11 ID:MEgLkLo50
  • そして誰の記憶からも忘れ去られる アイ アム ア 獣神ライガ~♪ ww (ユリシーズ➡ ライガー ➡トルーパー➡勇者シリーズ)
    プリキュアシリーズに対するナージャみたいだヮw
  • 88:コメントげっとロボ 2017年10月05日 05:01 ID:twA82B3v0
  • ※63
    ドラゴンボールとかはあまり関係ない気がするんだがな。
    東映動画はダンガード、バラタック辺りでとっくにロボットアニメから撤退してる。それはロボットアニメがゴールデンタイムで放送される一般層向けのアニメでなくなったと言う事でもあった。以降は完全にオモチャを売る事で存続していくしかなくなる。
    つまり他に人気アニメがあっても、一定の男児が見てくれてオモチャが売れればOKだったわけ。
    しかしそのオモチャさえ売れれば好きにやっていいと言う緩さが、ガンダムを、マクロスを、あるいはJ9みたいなアニメを生み、結果的にアニメファンの年齢層を上げていく事になる。
    ロボット玩具の対象年齢は主に就学前、ドラグナーとかのリアルロボットアニメは中高生辺り(のオタク層)を対象としてて、ドラゴンボールの主要な視聴者はその中間に入るから、あまりぶつからない。
    まあうる星やつら辺りはファン層が被ってるだろうけど。
    玩具と言う点で言えば、ロボット玩具のノウハウも生かされたセイントクロスがブームになって、翌年にはファミコンブームを取り込んだワタルが登場する。その一方で、トランスフォーマーが、そして戦隊が続いていた。他に人気アニメがあろうがなかろうが、続いていたのが事実。
    低年齢向けのロボット玩具は結局TF勇者系と戦隊ロボに飲み込まれてしまい、そのせいでアニメやる必要も無くなっただけ。
    中高生向け以上のロボットアニメは、元々オモチャを売る事を隠れ蓑に好き勝手やってきた結果であり、そこにガンプラブームで拡大はしたけどそのブームが終わって、他にハイターゲット向けのアニメも増えて来た事で、そもそもが矛盾に満ちていたその役目を終えた、と言えなくもないのかもしれない。
  • 89:コメントげっとロボ 2017年10月05日 05:49 ID:XQ.UJI000
  • ※82
    当時のB-CLUBの
    読者コーナーでも
    コキ下ろされていた。
  • 90:コメントげっとロボ 2017年10月05日 05:49 ID:om2y1Oap0
  • レイズナーのスカルガンナーの頭部を分解すると、ゲバイとドラウになる
    ファルゲン、ゲルフ:バイファム
    ダイン:レイズナーの死鬼隊メカ
    フォルグユニット:バイファム
    クラゲのような形のギガノスの宇宙戦艦も、よくみるとレイズナーのシャトルと構造が同じ


  • 91:コメントげっとロボ 2017年10月05日 08:22 ID:aZVkMgO70
  • デザインだけみるとミリタリーテイスト溢れるハードなリアルロボット物に見えるが
    作り手の作風なのか本編はとほほ感の漂うかなりアホっぽい作品
    ちょっと前だと「銀河機攻隊 マジェスティックプリンス」最近だと「異世スマ」
  • 92:コメントげっとロボ 2017年10月05日 08:33 ID:tSFDGm9o0
  • プラモは出来が良いのに
    なぜかBB弾を発射するバズーカが付いていて
    最初から迷走している
  • 93:コメントげっとロボ 2017年10月05日 10:01 ID:gNauLQpZ0
  • >>27
    そりゃ、偵察機なんだから武装が低い代わりに速度がなきゃならないだろ?
  • 94:コメントげっとロボ 2017年10月05日 10:18 ID:8mKR2TLJ0
  • ※88
    視聴層が被るとか関係なく、ドラゴンボールの登場でオリジナル物が地上波で脚光を浴びることが無くなり
    ロボット物はもっぱら、ダロスの一定の成功でオリジナルアニメビデオの方向にシフトしてしまう
    メガゾーンやイクサー1などのシニア層を狙った傑作も生まれたが、もはやマニア向け作品となった

    ワタルとか勇者シリーズとか出てくるけど、ロボットアニメの地位は向上することは無く
    アニメ版レッドバロン放送時期など局側がオリジナルロボットを放送させるつもりが全く無く
    企画自体がまるで通らなくなってしまった
    仕方がないので、以前人気番組だった作品の名義借りで企画を通すなどオリジナルロボット作品は冷遇される時代だった

    で、この状況が続く中でオリジナル(リアル)ロボットがアニメで頂点に復権した作品が、新世紀エヴァンゲリオン。
  • 95:コメントげっとロボ 2017年10月05日 10:30 ID:S1kqe1Yz0
  • ※94
    90年代前半はガキ向けロボットアニメの最盛期じゃないか
    その辺がエヴァブームによるロボットアニメどころかアニメ業界の変質により
    子供向けはその割をモロに食らう形に
  • 96:コメントげっとロボ 2017年10月05日 11:10 ID:8mKR2TLJ0
  • ※95
    だからリアルロボットの終焉だろ、今の日朝ライダーの歴史みたいに
    オモチャを売るためのライダーになって、シリアスは好きなヤツが金出して見ろ!ってことになっちゃった

    90年代から続いた長い氷河期が明けて、深夜アニメ枠が出来て、やっとガキ向けじゃないロボットが出てきた
    そんな氷河期の中でもWOWOWノンスクランブル枠はロボットアニメのオアシスだったなあ。
  • 97:コメントげっとロボ 2017年10月05日 11:22 ID:8mKR2TLJ0
  • あ、ノンスクランブルってエヴァの後だった。
  • 98:コメントげっとロボ 2017年10月05日 13:21 ID:wFEV8iVN0
  • 神田監督がロボットアニメには不向きな感じだったな
    (タイプ的に湯山邦彦とかぶる印象で、バイファムが奇跡的にマッチングした唯一無二の作品だったと思う)
    ドラグナー自体も当時勢いのあった大張や大貫(南町奉行所)を売りにいけるかな?ぐらいで惰性の企画に見えた。
    平たく言うと覇気の無いどこにもやる気が見当たらない作品だった。
    (結果的には両OPと中村プロは素晴らしい仕事をしたが)
  • 99:コメントげっとロボ 2017年10月05日 15:08 ID:6To.vvef0
  • ※96
    オモチャを売るためって元々そうだろうがロボアニメは
    80年代後半、90年代前半のリアル路線は玩具が売れないから消えただけ
    視聴率よかろうがオタ人気あろうが玩具売れなきゃバッサリTV番組打ち切ってた
    しかしながらキッズに玩具売れてたSD路線やトランスフォーマー路線は続いていく
  • 100:コメントげっとロボ 2017年10月05日 16:54 ID:ozsnupMK0
  • ロボットアニメというかアニメ自体どう言ってももともと子供のものだしな
  • 101:コメントげっとロボ 2017年10月05日 17:05 ID:twA82B3v0
  • ※94
    視聴層が被るかどうかが関係無いわけないでしょ。
    鉄人やマジンガー直後のブームを除けば、ロボットアニメはたまにヒット作が一般層の目にとまるってだけで、メジャーアニメの影響の少ないニッチな所で生き残ってきた存在。
    そこまで潰すほどのパワーがドラゴンボールにあったら、その前に他のメジャーアニメが大打撃を受けてるわ。
    まあボンボンを見ながらガンプラ作ってた層には影響あったかもしれないけど、そこら辺はすでに世代交代してるし、玩具やプラモに打撃を与えたのはむしろファミコンブーム。
    で、ドラゴンボールのゲームもまあヒットはしてるけど、マリオに勝ったわけじゃない。
    大ヒット作ではあるけど、影響力としてはその程度だよ。
  • 102:コメントげっとロボ 2017年10月05日 17:40 ID:8mKR2TLJ0
  • ※101
    既にファミコンが登場している中で、始まったのがドラゴンボールで
    ファミコンブームの影響をまったくモノともしないでコンテンツとしての経済効果を生み続けてお化け番組化
    さらに、類似バトル漫画タイプのアニメを量産していたのに、ロボットアニメに影響が出なかったとか本気で思っているのか
    アニメ見てるヤツは大人でもほぼ全員観てたんだから、視聴者層はほぼ全域にかかってくる

    ドラゴンボール、聖闘士星矢、セーラームーンの影響で、世の地上波アニメが一時期
    バトル系、クロス系、美少女戦士系で埋め尽くされてたのに影響が無かったワケないだろ
    3作品とも全世界的ヒットを飛ばしたアニメだぞ

    ジャンプもバトル漫画一色になるほどだったのに、新作アニメ制作に影響が出なかったとかあり得ないだろ。
  • 103:コメントげっとロボ 2017年10月05日 17:42 ID:twA82B3v0
  • ※90
    元がレイズナーの没デザインだったり、なんか閉店前の残り物大安売りみたいな……

    名古屋テレビサンライズ枠って、何度か終末を感じさせる物があるな。
    リアルロボットブームの終末がドラグナー。
    勇者の終末がガオガイガー。正統派のロボットアニメも終わって、ついでにサンライズもいったん離れるし。
    そして全ての終わりがヘボット……

    最初からのスポンサーだったクローバーがひっそり消えたダンバインとか、タカラスポンサー最後の爆外伝V、クラッシュギアとかバトスピとかのシリーズ終了もあるけど。

    ガオガイガーはタカラがビーストウォーズのヒットでやる気が薄れる中、サンライズ側主導で動き、エヴァンゲリオンへの対抗意識も込めた意欲作となった。
    ヘボットはどの時点で枠の消滅が決まってたのか分からないが、実はSFチックな終末観とメタネタをギャグ山盛りで誤魔化したヤケクソ気味の内容。子供には分からないネタ満載で置いてけぼり、大人はストーリー無視して連発されるギャグのテンションについていけないと言う怪作に……
    それに比べると、ドラグナーは悪い意味でもパッとしなくて、寂寥感しか感じないなぁ。
  • 104:コメントげっとロボ 2017年10月05日 17:47 ID:VBsB59LM0
  • だがドラグナーの没メカは後年にバイク戦艦となって復活したのだからw
  • 105:コメントげっとロボ 2017年10月05日 17:51 ID:2EXr7whv0
  • ※102
    ファミコンブームの時期のゲームの影響力や、アニメ業界を変質までさせたエヴァレベルじゃないというだけで
    影響が無かったなんて言ってないだろ
  • 106:コメントげっとロボ 2017年10月05日 18:04 ID:8mKR2TLJ0
  • ※105
    エヴァが凄かったのはオタクに市民権を与えたことで
    DBが凄いのは、大多数の一般人をその影響下に置いてしまったこと

    特にセル編辺りをやっている頃のDBは、普通のサラリーマンのオッサンでも普通にジャンプを購読していた
    集英社が一番恐れていたのが、DBの連載が終わる事によって継続して買っていた「子供だった大人」が
    一斉にジャンプを買わなくなってしまう事だった。
  • 107:コメントげっとロボ 2017年10月05日 18:08 ID:QcoU6nGO0
  • ニチアサ三作品みたいにいつもこの時間にロボが見られるガキ向けの枠を確保しないと毎年流行りの要素取り込もうとか今の人気の絵柄とかそういういい意味での代謝がなくなって、毎度毎度一年戦争から逆シャア前後の隙間を埋めて埋めて埋めまくって代謝しない大友のご機嫌伺うだけのモノばっかりになってしまう

    俺の目が節穴なのかもしれないけど、今のロボメカはステルス機とかスマホ、古いけどASIMOとかペッパー、ボストンダイナミクスの延長上のデザインに見えなくてもうレトロフューチャーに片足突っ込んでるように見える
  • 108:コメントげっとロボ 2017年10月05日 18:11 ID:tsCMPQWY0
  • ※99
    同意ではあるがドラグナーはろくな玩具が販売されずプラモのみだったよ。
    レイズナーもバイファムもそんな感じ。
    高価格帯の商品無しで、どうやって稼ぐつもりだったのか知らないが、トランスフォーマーが今でも続く世界ナンバーワンロボアニメなのはやっぱり玩具の力なんだよね。

    子供の数が多くてブームであればプラモでも行けただろうが・・・計画自体が無茶としか思えない。
  • 109:コメントげっとロボ 2017年10月05日 20:40 ID:twA82B3v0
  • ※102
    ドラゴンボールが始まった時にすでにいい歳こいてたおっさんからすると、聖闘士星矢がDBの後追いみたいに言われるのはちょっとね。
    DBはバトル物の元祖でも無ければ、ブームの始まりでもない。
    当初は冒険物の要素が強かった作品が、より受けやすいバトル路線に転換して大ヒット、そのトップに立ったと言うべきだろう。

    ロボットアニメももちろん、流行に左右されてきた。
    初期の作品にはその前に流行ったスポ根物の影響があるし、リアルロボットブームはSFブームの一環とも言える。ワタルなどがファミコンRPGブームに乗っているのは言うまでもない。
    で、バトル物がロボットアニメに影響するかと言うと、マスターフォースで人間がトランスフォーマー化とかグレート合体の元祖になるゴッドジンライのシステムには聖闘士星矢の影響が見られなくはない。でもプロテクター装着的なギミックはむしろアーマードバルキリーとかのロボットアニメの方が先でちょっとややこしい。
    ロボットアニメはもともとバトルしてるわけだし、かめはめ波みたいに手からエネルギー弾撃たなくても飛び道具はある。
    Gガンダム辺りは格闘技要素を入れてるけど、過去にガ・キーンやダイモスもあって、格闘技モチーフの作品が継続的に製作されてない所からすると、あまり影響は無かったと言うべきだろう。
  • 110:コメントげっとロボ 2017年10月05日 20:48 ID:twA82B3v0
  • ※109の続き

    結局、低年齢向けのロボットアニメの制作は「こんなオモチャ作ったから宣伝にアニメ作ってよ」って言うスポンサーの玩具メーカーにかかってる。
    何度も言ってるけど、クローバーやタカトクが消えて、バンダイは戦隊、タカラはTF勇者で幾つものロボット玩具を発売できる状況になった時点で、製作本数が限定されるのは必然だった。
    そこにドラゴンボールが影響したかと言うと、DBのスポンサーでもあったバンダイに真正面から対抗できる唯一の存在だったタカラが、聖闘士星矢に対してはサムライトルーパーを出したのに対して、DBに対抗する物は特に出していない事を見ればわかるだろう。
    ハイターゲット向けの作品については、ガンダム見てた層がDBにはまって見なくなると思ってんの?としか……
  • 111:コメントげっとロボ 2017年10月05日 21:31 ID:PZlulF8U0
  • ドラゴンボールは基本徒手空拳だから玩具化はフィギュアとかせいぜいスカウターで主力はカードダスだったような記憶実際どうだったかうろ覚えあとロート子供ソフト
    とにかくドラゴンボールは人気に対して徒手空拳バトルで玩具化しずらいフォーマットの作品だから他所は敬遠したんじゃないかな?

    あと格闘要素は90年代以前にもあるだろうけど、ワタル以降搭乗者もヒーローとして戦闘する、戦闘者の格好をしているってのが増えてる気がす(求むフォロー)
    パイロットスーツから戦闘服になってそのグッズも売られるみたいな、ダガーン、ガンバルガー、ダグオン、ガオガイガーとパイロットのヒーロー化というか、サイボーグガイは変身サイボーグの流れを汲んだ玩具が出ててあの髪に黄金と意識してないってのは嘘でしょう
  • 112:コメントげっとロボ 2017年10月05日 21:40 ID:PO8qhrDr0
  • ※104
    バイクメカの扱いは神田監督と富野監督の戦闘演出の技量の差が露骨に見えて悲しくなる
    つか神田監督ってバイファムでも戦闘は別に面白く無かったもんな
    バイファムは子供たちがパイロットだからイマイチ盛り上がりに欠ける言い訳があったけど
    ドラグナーじゃ言い訳利かないからね
  • 113:コメントげっとロボ 2017年10月05日 22:35 ID:idQZRrZD0
  • 何故、BB戦士SDガンダム・新機動戦記ガンダムW・機動戦士ガンダムSEEDや美少女戦士セーラームーンと比べて機動戦士ガンダムとプリキュアは海外で不評なのか話そう
    そしてどうしたら評価されるのか話そう
    ガンダムの場合は変に大人ぶってるのより単純でガキ臭いほうがいいと言われてるのに対しプリキュアの場合はセーラームーンと違ってガキ臭いからと言われてると意見が対立してる
  • 114: 2017年10月05日 22:48 ID:idQZRrZD0
  • このコメントは削除されました。
  • 115:コメントげっとロボ 2017年10月06日 01:39 ID:.8OmJJ900
  • ドラグナーと関係無い脱線した話はその位で止めておけ
  • 116:コメントげっとロボ 2017年10月06日 02:01 ID:tM4jNxBJ0
  • ドラグナー好きだけど面白くはなかったな
    グンジェム隊が出たときはがっかりした
    小説版をアニメ化したほうが良かったんじゃなかろうか
  • 117:コメントげっとロボ 2017年10月06日 06:37 ID:DxityIWb0
  • ドラグナーの主題歌はロボットの歌ではなく当時人気だった2輪レースをテーマにしていた

    だが、ドラグナーのデザイン自体がホンダやヤマハから発売されたレーサーレプリカを真似ていたのだから
    全く問題ない

    ただ、戦争描写する際に非常に向いてないカラーリングになるのだった
    敵のメカにリアル系カラーが出ると更に感じた

    だから、敵味方双方で目立ちたがりのマーキングを入れても良かったんだが、
    当時はまだセルに絵の具で塗って撮影していたので、塗り専門の会社からうるさく言われるので敵にまで派手なシャークマウスとか描けないのだった

    制約に制約が重なって、あまり尖れなかった感じの作品だった
    あ、グンジェム隊は好きですよ
    やっぱテコ入れはあれしかないでしょう
    俺は死鬼隊も好きだし
  • 118:コメントげっとロボ 2017年10月06日 07:58 ID:zfdssR8h0
  • ※110
    その肝心のハイターゲットは、その頃は地上波に見切りをつけてOAVに全員移行してしまっただろ
    トップをねらえ!を金を出して見て地上波のドラゴンボールを観てただろう

    実際にリアルロボット路線が地上波から消滅してるのに、DBに対抗するオモチャをタカラが出してないから影響が少ないって?
    過去のマジンガーZやガンダムがそうだったように、世間の話題を集めるアニメが出てきたら
    トレンドはそちら側のジャンルに移ってしまう
    ドラゴンボールによってカードダスは驚異的な売り上げを伸ばして、その関連商品は飛ぶ鳥を落とす勢いだった
    それは戦う次元が地上戦から航空戦に移ってしまったようなもので空から攻撃するバンダイの1人勝ち状態だった
    トレーディングカードの時代になったんだよ
    タカラにはマネすることさえ叶わなかっただけだろ

    ポケ戦や0083だって見たけりゃ金を払って見なければならない時代になったことを忘れたのか?
    よりリアルさを追求したロボットにはなったが、タダで観られた時代が終わったんだよ。
  • 119:コメントげっとロボ 2017年10月06日 12:34 ID:vlKanAU40
  • D1D2はカッコいいとは思ったけどなんか特徴が少ないデザインだからあんまり印象に残らないんだよなー
    D3の皿頭は強烈な印象だったけどw

    今ではD3が一番すき
  • 120:コメントげっとロボ 2017年10月06日 16:57 ID:DPS0GCSK0
  • ※118
    ハイターゲット向けの作品がOVAに移行した事と、ドラゴンボールの間に何の因果関係があるんだよ。
    むしろOVAなんてプラモより高い物買ってるじゃないか。そいつらがカードダスに群がってたのか?
    結局DBの主要ターゲットはお小遣いで低額の商品を買う小学生層だって事だろ。
    ハイターゲットでは無いし、高額の合体ロボット玩具を親に買ってもらう低年齢層とはある程度重なるにしてもズレている。
    しかもドラグナーの翌年にはその小学生層をターゲットにしたワタルがヒットしてるし、タカラはその後もビーダマンやベイブレードをヒットさせた小学生向けホビー系玩具の有力メーカーだ。
    何よりロボット玩具自体はドラグナーの後もずっと発売され続けてる。
    DBのアニメシリーズの終了は1997年?
    ガオガイガーと同じ年だぞ、それ。
    ロボット玩具の最盛期と言ってもいい時期と重なってる事になるし、勇者シリーズが終わったのはビーストウォーズがヒットしてタカラがそっちに力を注いだから。
    どこにDBの影響があるんだよ。
  • 121:コメントげっとロボ 2017年10月06日 18:13 ID:zfdssR8h0
  • ※120

    なんでロボットアニメ全般の話をしているんだ?
    リアルロボット路線の隆盛とテレビからの撤退とOAV黄金期の話をしているんだが

    ドラグナーの終了と共にバンダイはガンダム以外のプラモから手を引いて
    表舞台からそれまで継続させたリアルロボット路線が消えてなくなった、と言うか
    誰もロボットアニメが全部消滅したなんて最初から言っていない
    表舞台で覇王級の人気を持ったドラゴンボールが始まったと言ったのだ

    どこに影響があるのか?ってか
    それは、バンダイ以外の玩具会社は、今度はバンダイのマネをして超合金だのプラモだのって
    二匹目のどじょうを狙えなくなってしまった事で、自分たちで新ブランドを立ち上げるしかなくなったことだろう
    超合金もガンプラも、そもそもロボットもリアルロボットも商売として成立させたのはバンダイの大手柄だ
    そのバンダイが手を引いてしまったのが一番の影響だろうが。
  • 122:コメントげっとロボ 2017年10月06日 21:49 ID:St5teNO50
  • お互い相手の発言の粗をつつき合うマウント合戦になってて吹くw
  • 123:コメントげっとロボ 2017年10月06日 22:51 ID:DPS0GCSK0
  • ※121
    バンダイがドラゴンボールで儲けてたとしても、他の事業をやめるわけじゃないって事だ。
    プラモ事業を縮小したのはプラモが売れなくなったからで、そことドラゴンボールとの間に関連性が無いって事だよ。
    何度も言うけど、DBの商業的ターゲットはお小遣いでカードダスとかの低額商品を買ってくれる小学生。
    そしてドラグナーの直後にはその小学生向けで、お小遣いでも買える低年齢向けプラモのワタルがヒットしてる。
    バンダイならSDガンダムがこの頃に来るんじゃないのか?
    DBのヒットが他を圧迫したとしても、年齢でも価格帯でも最も重なり合うはずの所で、その時期には少なくない他の商品が発売されてそれなりに売れている。
    ましてやターゲットの異なる商品への影響なんか、あったとしても限定的だ。市場が無くなるほどの物じゃない。
    だいたいリアルロボット物のプラモはバンダイがやめたせいで無くなったんじゃない。
    ガンプラブームが起こった後、頂点と言えるのはダグラム、その後に段々と市場が縮小して各社が撤退していく中で、バンダイだけがなんとかこの時期まで続けてた。
    ドラグナーがDBに叩き潰されたんじゃなくて、その時期にもうこれ以上は無理ってギブアップしただけだよ。
  • 124:コメントげっとロボ 2017年10月06日 23:35 ID:pKGj.9qC0
  • ドラゴンファング好き
  • 125:コメントげっとロボ 2017年10月06日 23:45 ID:zfdssR8h0
  • ※123
    どうにも、こうにも
    ブームと言う物の移り変わりでドラゴンボールを出したんだがね、社会現象的作品の影響として
    ガンダムに始まったリアルロボットブームの最期を飾ったのがドラグナーで
    世間的にはドラゴンボールの特大ヒットの波が押し寄せて来て、ロボットが脚光を浴びた一時代が終わり
    再び大きな波でロボット物のブームを起こすのがエヴァンゲリオンだって書いたものを

    SDガンダムだのワタルだのダグラムだのと、なんで社会現象的ヒットを起こしてない作品が出てくるのかね?
    ダグラムはただ単にバンダイのガンプラブームに便乗してたくさん売れてよかったねってだけのことだろ
    いちいちオモチャが売れた作品のこと列挙する意味なんてあるのか?
    超合金ブームやガンプラブームやトレーディングカードの話をしているのに
    ブームを起こしてもいないプチヒット作品を出して来られて論点のズレたこと言われても困るわ。
  • 126:コメントげっとロボ 2017年10月07日 00:45 ID:G2C2B.XW0
  • いい加減ドラグナーをダシにした蘊蓄語りはその辺で止めておけ
  • 127:コメントげっとロボ 2017年10月07日 03:33 ID:Pz5TXXKK0
  • ※欄が伸びてて嬉しかったけど
    キモイ常駐ソフトがバグってるだけだったので萎えた
  • 128:コメントげっとロボ 2017年10月07日 04:04 ID:3lbIDwZO0
  • ※117
    俺もグンジェム好きだわ。後半の方が面白いし。
    前半はガンダムに似せ過ぎて面白く無かった。ゲルポック隊は良かったけど。
    カラーリングはショー用の戦闘機だと思う。内容もトップガンだし。

    ちなみに超合金はポピーな。バンダイは親会社で後に統合したけど。
  • 129:コメントげっとロボ 2017年10月07日 16:14 ID:c4n..GXo0
  • ※125
    ダグラムが頂点と言うだけで、ダグラムブームとは言ってないんだがな。
    そしてその後のリアルロボットアニメは、ダグラムと放映時期の重なるマクロスに始まる変形ブームが来た後は、大きく盛り上がる事はなく、段々と縮小してゆく。そのプチヒットすら無かったんだよ。
    ダグラムって言うのは、ガンプラブームが来る中でサンライズがリアルロボットを意識し、「ミリタリー路線だ。プラモを売るぞ!」ってやった最初の作品。後に続くボトムズもガリアンもレイズナーも、そしてザブングルもダンバインもエルガイムもバイファムも、それぞれ意欲的な作品でダグラムと比べれば内容的な評価はむしろ上なのに、商業的には勝てなかった。
    まあダンバイン辺りを見ると、チャレンジし過ぎだったのが悪かったのかも、と言う気もするけど……
    そしてバンダイ以外は全て市場から消え去る中でついに大元のガンダムを復活させたものの、2年で終了して、最後を飾ると言うよりは灰の中の微かな燃え残りみたいな作品がドラグナー。そこが寂しい。
    逆に言えば、それでも5年は商売できた。プチヒットでも来てくれていれば、もっと延命できてたかもしれない。でもその方法がわからない。
    ドラグナーだって企画意図は分かるんだよ。ガンダムのコンセプトで、Zみたいにその設定やデザインに囚われずに、新しくやる。
    でもブーム最中の作品に比べると、やっぱり個性が弱い。評価がイマイチなドラグナーだけど、出来がもっと良かったとしてもどうせここで終わってたんだろうなって思わせてしまう。そんな気がしてしまうのもドラグナー。
    ヘボット終了で枠も消滅した今、その寂寥感が余計に身に染みる……
  • 130:コメントげっとロボ 2017年10月07日 23:30 ID:KVe.0p8Q0
  • ダグラムどころかアクロバンチまで売れてたからなあ・・・まさに雨後の筍か。
    ドラグナーのプラモ好きだったけどね。システムインジェクションとかBB弾発射とか、組み立て済みフレームとか。
    シールと成型色でカラーリング再現もがんばってたし。

    この頃のバンダイはプレバンならぬガレキ行きが定番だったね。
    まあグンジェム隊とかは改造しろやって話だけど。
  • 131:コメントげっとロボ 2017年10月08日 02:22 ID:K4v5se2k0
  • ※129
    怪獣ブーム(ウルトラマン)→第2次怪獣ブーム→変身ブーム(仮面ライダー)
    変身ベルトでマーチャンダイジングが確立、以降キャラクター玩具に商品化権が発生

    →ロボットブーム(マジンガーZ)ロボットアニメ黄金期→リアルアニメ路線(ヤマト)
    →リアルロボットブーム(ガンダム)ガンプラブーム→バトルアニメブーム(DB、DBZ)トレーディングカード
    →ポケモンブーム(ポケモン)→セカイ系ブーム(エヴァンゲリオン)


    ゴメン、こういうこと書き込んでたのにコレのドコに、SDガンダムやダグラムが入ってくるのかサッパリ意味がわからない

    ※88
    ドラゴンボールとかはあまり関係ない気がするんだがな。

    ↑先ずこのスタート時点で食い違ってるんだから、まったく無駄なレスバトルだということに早く気が付いてもらえると助かる。


  • 132:コメントげっとロボ 2017年10月08日 02:58 ID:K4v5se2k0
  • ただプラモの歴史を長々と書き込みたいだけだったなら、他人に的外れのレス返しと言う形をとらないで
    最初から、勝手にうんちくでも書き込んでれば、こっちも巻き込まれずにすんだのに。
  • 133:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:23 ID:DCL2roPa0
  • ※131、132
    これ以上蒸し返すのもアホらしいが、80年代リアルロボットブーム最後の作品としてのドラグナーを語る以上、それを商業面で支えてきたプラモとその盛衰の話になるのは当然だろ。
    何度もターゲットと価格帯の違いについて言ってるのに、ポケモンとエヴァを同列に並べるとかわけわからんし。
    SDガンダムじゃなくてワタルを出したのは、ちょうどドラグナー終了の直後に始まって、それこそまさしくDBやカードダスとぶつかるターゲット層の作品だからだよ。少なくとも3年シリーズが続いて複数の後追い作品もあった成功作だ。
    同じ会社が作ってるロボットアニメのワタルが関係無いと言うのなら、DBはましてや関係無い。
  • 134:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:08 ID:K4v5se2k0
  • ※133
    それを当然と思って主張するのはそちらの勝手だが
    表舞台のブームの移り変わりの話をしているこちら側とは最初からテーマが違い過ぎて意味が無い

    社会現象系の作品を話していてポケモンをエヴァと同列に比べられないと言うよく分からない基準では
    もう、何を言っているのかさえ理解できない。
  • 135:コメントげっとロボ 2017年10月09日 23:37 ID:avrAFRlo0
  • ガンプラブームからの流れがあるからプラモは切り離せんでしょ。当時を知る人なら。
    ここら辺は差が出るわな。
    まあどっちにしろドラグナーメインで語って貰いたい物だが。
    せっかくドラグナーのスレなんだしね。ドラグナーそっちのけで知識合戦してもしゃあないでしょ。
  • 136:コメントげっとロボ 2017年10月11日 07:28 ID:v5ayPE500
  • 何気にルーニー軍曹好きやった。
  • 137:コメントげっとロボ 2017年10月11日 12:22 ID:vsXMoRUW0
  • 主人公三人も結構好きよ。予告とかワイワイやってて楽しいし。
    グンジェム隊も好きだったが。
  • 138:コメントげっとロボ 2017年10月13日 02:15 ID:v6ZCXv7M0
  • ガンダムのスレに現れては「ドラグナーの方が面白い」「ダグラムの方が人気があった」などと自演しまくって場を荒らすジジイが「ドラグナーメインで語って貰いたい」とは笑える
  • 139:コメントげっとロボ 2017年11月24日 21:06 ID:bfvnT1Xt0
  • ドラグナーは紆余曲折があったにしろ
    全般的には良かったと思います、悲劇性とかもあんまなかったし
    まあ最後はプラート大尉が主役の地位を簒奪してしまったけどね

    あと、この作品は親子関係はわだかまりがあっても丸く収まったんだよな

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