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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
YY0F2po
ガンダムZZ観てない奴「ZZは駄作」


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1504783179

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:19:39.75 ID:ExXq7TjWa
面白いぞ




5: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:20:38.79 ID:TT41nqW20
試しに見たら以外とハマった




6: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:20:47.10 ID:094OQXDWd
最終話が最高




203: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:40:05.66 ID:uujrLKDW0
>>6
ブライトはん「殴って気がすむなら俺を殴れ!」
ジュドー「ボコー」





219: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:40:56.36 ID:SFZcP5GR0
>>203
あれは許されると思うわ





7: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:21:18.83 ID:BDoMJ6lt0
そらシリアスな戦争ドラマ大好きな原理主義は序盤みてクソアニメ扱いするわな
なお終盤





8: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:21:24.06 ID:oDW/ngR60
YY0F2po





19: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:24:44.52 ID:rTDrvNuT0
>>8
ZZの変形合体要素って無駄やないか?
Zみたいに変形だけでええやろ





28: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:26:26.52 ID:oDW/ngR60
>>19
ジェネレーターお化けやから分解してもそこそこ戦力になるんじゃね?の精神





10: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:21:55.26 ID:6q6E090Wd
終盤かなり面白いよ




13: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:22:29.52 ID:TT41nqW20
サイレントボイスが好きなんやが




14: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:23:06.83 ID:HJ+5+9j0d
結構重い話がちょくちょく来る




15: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:23:17.43 ID:Ggcaqiked
名作とは思わんが面白いクソゲーみたいな感じ




17: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:23:49.32 ID:a5kCmb3Z0
前半のノリはきついわ
OPだけ聞いても後半明らかにシリアスやもんな





20: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:24:49.27 ID:l2I7Hw2T0
後半もシリアスなるけど結局ハマーンとの闘いしか語られん




24: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:25:30.98 ID:m+t2csxs0
タイガーバウムの夢とかいう終盤でのガチャガチャ回すこ




27: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:26:14.27 ID:jXHOkN2l0
なんかトーレスの幼馴染みが出て来てからシリアスになったな




29: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:26:27.78 ID:WYHICuKB0
「泣き虫セシリア」でゴットンが死んでから作風変わるからな




41: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:27:43.45 ID:m+t2csxs0
>>29
大人になってから見直した時にセシリアはとんでもないクソ女だと再認識して評価がかわった。





31: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:26:44.57 ID:rTDrvNuT0
ジュドーにデレデレのハマーン様すき




32: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:26:44.98 ID:FCnOUssT0
ギャグ路線やりたかったならやりきれば良かったのに
シリアス路線に戻そうとして失敗しとるやん





57: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:29:54.76 ID:GzuSkY/wd
>>32
Zが暗すぎたから子供向けにせえや言われてその通りにしたらやりすぎや言われて戻したらしいな





39: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:27:29.72 ID:+gSYNldAd
ZZはカミーユが最後に復活してくれたから安心したわ
そのあと始まったドラグナーもはまった





40: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:27:31.27 ID:SFZcP5GR0
Zザクとかいうお遊び




42: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:28:11.35 ID:HDZo+n/M0
プルツー出てくるまではクッソつまらんやろ
ビーチャモンドが調子こく回とか地獄やで





43: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:28:13.55 ID:o+B0LeTe0
小説版は2巻しかないのに上手くまとめてたと思うわ




44: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:28:14.51 ID:8ft7xxob0
大人になって見直してみると
ブライト以下ラーカイラム組が御退場した時に大人の事情を感じた





47: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:28:52.96 ID:EtOZ95hKr
序盤のワイ「まーたマシュマーか」
中盤のワイ「マシュマーを出してクレメンス・・・」
終盤のワイ「ワイのマシュマーを返して」





48: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:28:56.75 ID:2eaZynZz0
ガンダムでやっちゃいけないノリをハゲが我慢できずにガンダムでやっちゃった感
たまに発作でザブングルみたいなアニメ作りたがるからハゲは





49: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:29:06.20 ID:8SE/i/qPa
富野がZZでやりたかったのはキングゲイナーだってそれ一番言われてるから




54: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:29:24.87 ID:SFZcP5GR0
カミーユが殴られてたおっさんにジュドーが蹴り食らわしてるのはさすがやなと思ったわ




59: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:29:56.24 ID:YScv+yXh0
ワイ序盤好き、形見がせまい




63: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:30:19.93 ID:ZCbpJ1gz0
序盤から最後までジュドーが良いキャラしてたから楽しめた




65: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:30:27.80 ID:/f+YdlQv0
プルが死んだ次の回ケロっとしてて草生えた




80: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:31:48.34 ID:ZCbpJ1gz0
>>65
プルみたいのにも優しくできるのはカミーユとかやないと





92: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:32:54.72 ID:h+R7OqQhr
前半のギャグすきじゃないけどきらいじゃない
後半のグダグダシリアスだいきらい
当初の企画通りシャアが出てきてハマーンと決着つけるならまだよかったのに





150: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:36:34.04 ID:gMxh9fEJ0
あんだけΖで策謀巡らして漁夫の利とって独り勝ちで覇権待ったなしのアクシズが
ネェルアーガマ一隻に負けるのってひど過ぎない?
4クールもあってアムロもカミーユも死んでる連邦も落とせなかったとか無能集団かよ





168: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:37:52.33 ID:EtOZ95hKr
>>150
グレミーが悪い





194: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:39:37.54 ID:gMxh9fEJ0
>>168
覇権取る前からジオンの正統後継者を主張するとか頭ティターンズかこいつら
ティターンズみたいに実効支配してた期間さえない分、あいつら以下だわ





152: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:36:39.17 ID:QeTEYX2Ya
ジュドーは過小評価だわ
ニュータイプとしてはメンタル面に問題がないという強い1点で最強まである





193: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:39:25.69 ID:IleI1nlY0
捨て回が圧倒的に多いのもZZの特徴




242: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:42:14.25 ID:G1ZPA8/D0
>>193
いらんシーン削ったら開戦まで8話もあれば充分いけそうよな





195: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:39:39.21 ID:1OCHmkHka
御大があんま評価してない要因って
ギャグシリアスがどっちつかずになったのもあるんかね





322: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/09/07(木) 20:45:55.32 ID:yY+9IoEJd
プレリュードZZとかいうおふざけ回
シャア「おいおいほんとに送るんじゃねぇぞ!」






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[ 2017/10/8 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:212 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:07 ID:MS4yeZgd0
  • え!!
    子供だけでネェル・アーガマを!?
  • 2:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:11 ID:aElJ7wKP0
  • 序盤がキツ過ぎる
    笑えるならいいけど、笑えないからな・・・
  • 3:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:14 ID:Jb04n95m0
  • ギャグのまま最後まで行くべきだった
  • 4:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:18 ID:J.kmkenI0
  • ZZこそ総集編を作るべきだったと思う
    バッサリ編集して映画2、3本くらいにまとめたらかなり見れるものになりそうなのに
  • 5:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:18 ID:8G4yl4g30
  • 序盤でチョコチョコ入る金持ちの家は好きだった
  • 6:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:18 ID:Q6JFnwnY0
  • マリーダのイメージぶち壊されるから観ないほうがいい
  • 7:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:20 ID:kJjyCOWp0
  • 中盤終盤も結局ジュドーの独走ばかりだし
    爆弾ぶら下げさせたり色々見るに堪えないシーンばかりだし
    戦闘シーンは大抵サーベル無双多過ぎだし
    物理描写もテキトーだし、戦術も意味不明
    序盤のギャグ調なんてまだ良い方。酷い部分は他に山ほどある
    少年冒険活劇物として見てもまだ酷い

    実際見ると子供騙し感が半端ない
    むしろ実際に見てない奴が、Gジェネとかの情報だけで妄想して過大評価してる感じ
    ハマーン様以外見るべき所はないよ
  • 8:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:22 ID:XrF33oPY0
  • >>1
    できらあっ!
  • 9:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:24 ID:RfcttclX0
  • むしろ序盤の方が好きだわ。
    半端にシリアスになってから
    何の見所もない退屈なアニメになった。
  • 10:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:24 ID:vNUGhjmq0
  • 観た上で言うが作品の出来はお世辞にも良いとは言えなかった
  • 11:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:25 ID:GwlvdBKS0
  • まぁそもそもZZは開始してすぐに逆襲のシャアが決定してしまったから
    禿げは殆ど弄る余裕がなくなった上にストーリー全体で見ても中核部分が映画送りになったんで
    重要なエピソードがスカスカになっちまったんだよな
    だから終了当初はジュドー君は改めてしっかり煮詰めたい(劇場版やりたい)的発言あったのに
    後にはZZは若手達の作品でボクの作品では無いとか言い出すようにまでなった
  • 12:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:27 ID:g3M.XWUR0
  • リアルタイムで観ていた。駄作だ。
  • 13:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:27 ID:Q6JFnwnY0
  • 昔旧シャア板でキチガイみたいに
    ZZマンセーしてたヌケサクくんは元気かな?
  • 14:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:29 ID:JZ1Fy3D60
  • 「うへっ、以外とモビルスーツの戦闘ってちょろいぜ!」みたいな流れが最初から最後まで続くギャグアニメ
    モビルスーツも合体だし、戦闘ど素人のガキ全員が最後まで生き残っているし、軽過ぎるわ
  • 15:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:31 ID:6bsgyjxs0
  • 序盤もガザの嵐ってシリアスエピソードあるけどね
  • 16:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:31 ID:6mHMG.iN0
  • ギャグから始まったのに無駄に人死にが多いよなw
  • 17:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:36 ID:LMNWWqcr0
  • UCがアニメ化し終えた今こそZZをリメイクするべきだと思うんだけどな、劇場版でもなんなら漫画でもいいからやらないかな
  • 18:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:38 ID:aQtegXkS0
  • ジュドーてNTとしては凄いけどパイロットとしては歴代最下位候補だよな
    カミーユは普通にハマーンのキュベレイをZで叩き落としてるのに
    ジュドーはZをはるかに超えるZZをさらに強化した強化型ZZで最後までハマーンのキュベレイに
    実力では勝てなかったレベル
    運動性云々とか言い出すヤツは確実にZZ本編見てない
  • 19:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:39 ID:2vCqDJau0
  • ひたすら寒いギャグをΖの戦闘狂キャラにやらせてうまくいくと思ったか?
  • 20:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:39 ID:z1Lx9hyf0
  • モンドとビーチャが最後までずっとルー盾にしたりクソガキ状態のままだったのが嫌だった
  • 21:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:41 ID:tOdJp08A0
  • ※6
    エアプキッズしねよ
    未視聴が書き込むな
    お前みたいな駄作を産んだママンの顔が見てみたいわ(呆れ)
  • 22:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:41 ID:LQIswl1P0
  • ガンダムZZ観た奴「駄作にもなっていない、論外」

    と言われてもまあ仕方ないか、と思えてしまう作品ではある。
    でも、完全に無かったこと扱いにするには捨てがたい部分もあるんだよ……。
  • 23:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:44 ID:kJjyCOWp0
  • ※22
    実際勿体なかった感はある
    所々好きなシーンはあるし。酷いシーンも多過ぎるけど
  • 24:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:45 ID:iGbxNYuQ0
  • 後半のインフレ感満点のMSデザインだけは好き
    なお、立体化には恵まれない模様
  • 25:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:45 ID:5JBOK2ns0
  • むしろ序盤の感じで最後まで見たいけど
    そうするともうパラレル扱いでもしないとアカンのか?
  • 26:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:47 ID:m8EKJY600
  • いつまでたってもZガンダムを見てなかった人が支えていた作品というところを認めてもらえない作品
    そのへんの感覚は種と運命よりも酷い
  • 27:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:49 ID:SifkesFR0
  • オカルトパワー多すぎて萎えたな、これはUCにも言えることだけど
  • 28:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:50 ID:SPHsnM4k0
  • Zと逆シャアが傑作なだけで、ZZも駄作ではないよな
  • 29:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:51 ID:kJjyCOWp0
  • ※27
    OVA版UCは見るからにZZ好きが作ってた感があったなw
    オカルト全部を否定する気はないが
  • 30:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:54 ID:K1fPWgUb0
  • ガキの頃は今ほど作品数も多くなくてガンダムに飢えてたから
    再放送やってる度に見てはいた上であえて言うけど前半が特につまらないと言うか寒かった
  • 31:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:56 ID:.gJDkw8b0
  • イーノがライフルのコクピット乗ったまま合体、戦闘に突入したのが一番記憶に残ってる
    良くて気絶、鞭打ち、最悪脳の血管が切れて死んでいてもおかしくない
  • 32:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:56 ID:PMw29F9a0
  • 逆シャアの制作決定でお禿の企画書そのものが中盤で没って、
    ストーリー自体グダグダになっちまったんだからしゃーないわ。
  • 33:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:57 ID:0t7K2.170
  • 前半は逆シャアの準備で余りかかられなかったってハゲが言い訳してたけど本当なのか?
  • 34:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:58 ID:.pqFhq0O0
  • 時を超えて駄作だのそこそこで面白かっただの語り合われる程度には面白かったしつまらなかたりするという訳だな。

    リアタイ組としては迷走具合が半端なかったが逆シャアで帳尻はなんとか合わせたかなって印象。
  • 35:コメントげっとロボ 2017年10月08日 17:58 ID:zzlL58MU0
  • >ガンダムZZ観てない奴「ZZは駄作」
    何をソースに?
    観たけど駄作だよ
    いらない話多過ぎ、展開変わりすぎ
    1stガンダムの序盤もいらない話多いって言われるけど描かれる人間ドラマが全然違う
  • 36:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:02 ID:SzpQeNC50
  • 普通に駄作
  • 37:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:02 ID:Jb04n95m0
  • シャアが反乱起こす予定だったんだっけ
    逆シャアが決定して予定が変わったために無理矢理グレミーなんかが反乱起こすハメに
  • 38:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:05 ID:kJjyCOWp0
  • ※35
    大筋上、要らない話であっても面白ければ良いんだけどね…
  • 39:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:08 ID:xbFf27Ra0
  • 終盤もビーチャ艦長にミネバの脱走幇助に知障の砂浜ダッシュとギャグ多かっただろ
    全編通してはつまらないとは言わないけど、ムーンムーン関係はつまらなさ過ぎて地獄だった
  • 40:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:11 ID:dMIPAPFC0
  • ビーチャの前中盤の悪行からの終盤の取って付けたみたいな
    ネェル・アーガマの艦長代理は流石に無理があると思った
  • 41:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:12 ID:5GW6a3fL0
  • 子供の時に観るのと、大人になってから観るのとじゃあ違うのかもね。
  • 42:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:13 ID:2aOkUcYz0
  • 鉄血のほうがゴミだぞ
  • 43:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:14 ID:b3afy0Fh0
  • ×=普通に駄作
    ○=問答無用で普通以上に駄作

    ZZなんてゴミはいらないから
    Z終了後から逆シャアまでの話をやる新作を作ってほしいわ
  • 44:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:16 ID:yuJ0F6Mw0
  • なにが駄作なのか本気でわからん。
    自分が初めて視聴したのはジュドーと同じ14歳(再放送だったが)だったから
    彼の天真爛漫な行動力と明るさはすごく眩しく見えて大好きだったけどな。
    嫌いと言う人はもう大人だったんじゃないの?
  • 45:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:16 ID:N88KAXco0
  • そういやあZZの小説は富野さんじゃないんだっけね
    これもCCAの影響かも知らん
  • 46:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:18 ID:kJjyCOWp0
  • マイナーかつ宇宙世紀本編だから、斜に構えたにわかヲタに持ち上げられやすいのがZZ
    実際に見れば酷さは分かるのに…

    ※44
    少年冒険活劇と見ても酷いシーンが多過ぎなんだよな
    ある種AGEとかに近い。子供だましをしようとして滑ってる感じ
    …個人的にはAGEよりはかなりマシだとは思うけど(でもMoEとどっこいかも)
  • 47:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:19 ID:RkUy7Urc0
  • 駄作とは考えた事ないが、アニメじゃなぃ♪って部分聞くと何故か歌ってる奴殴りたくなる
  • 48:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:21 ID:.pqFhq0O0
  • 他人が名作と言うものにだって自分が駄作と思うものはあるしその逆もまた然り。

    作品を名作駄作と論議するのは永遠に終わらない水掛け論だから必死に名作だって主張するのも駄作扱いするのも時間の無駄に過ぎんから好きにやってればいいのさ。
  • 49:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:22 ID:.pqFhq0O0
  • 因みに個人的には駄作の方に近い作品だと思ってるが他人がネットで駄作扱いするとなんかムカつくw
  • 50:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:25 ID:dl9Nb2EH0
  • ハマーンの格好が聖闘士星矢を意識した感じなのが嫌いだった
    ガンダムにはそういう流行りとか媚びたものは見たくなかった
  • 51: 2017年10月08日 18:27 ID:80lILu5w0
  • ワイの感想(´・ω・`)
    ガンダム←最後危なっかしかったけど、皆、無事に生き残って良かったな~
    Z←なんだこの暗いの
    ZZ←Zの登場人物たちがいい感じ
    V←なんだこの糞アニメ・・・
  • 52:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:28 ID:4.uttTcr0
  • ZZは連邦が降伏してるような状態であるから
    戦略上表舞台に出る戦いは殆ど出てないし
    だから正直どうでもいいエピソードが多いのは当然といえば当然
    ハマーンとグレミーの勢力でほぼすべての兵力だし

    さらにいうとZZの合体分離機構は主人公ジュドーに華を持たせつつ
    ガキども活躍させる必要があるけど、各々にMSを支給するほど余力もないから
    あぁいうことにしただけ
    デカくて火力マシマシの時代に合体分離はさほど辻褄合わないからな
  • 53:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:33 ID:X8UnnZUl0
  • リアルで見てたが、あんまし覚えてないなあ
    戦闘もなんか盛り上がりに欠けてた印象
  • 54:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:34 ID:kH0Iacxq0
  • ※13
    たまに覗くけどまだ旧シャア板にいるぞ(絶望)
    ここ数年は新たにAOZ3とTwilightAxisに粘着するようになってたはず
  • 55:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:34 ID:zmvRqpA.0
  • ああ見えても登場人物はみんな真剣にやった結果でたとえ不恰好でもやったるぜ、的な所が好き
    嫌いな人が多くて悲しい…

    様々な民間人の様子が垣間見える所はもっと評価されていいと思う
  • 56:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:39 ID:8.43QI9x0
  • 1クールで収まる内容ものを4倍に薄めたアニメって感じ
    普通に見ると苦痛でしかないんだけど
    ネットに上がってる編集した動画を見ると結構面白く感じるから
    一番、劇場用向きだと思う
  • 57:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:41 ID:AK3x2xoz0
  • 当時は人気あったんだよなぁ…
  • 58:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:43 ID:MOBmR7DC0
  • BGMが好きじゃないな
    なんかすごく80年代っぽいというか他の作品(ZZより古いのを含む)と比べてもえらく古臭く感じる
  • 59:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:43 ID:T0jBf2ZG0
  • 終盤のハイエンド機同士の戦いは最高
  • 60:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:43 ID:3b1GKQD70
  • ZZクソとか言ってるやつがOO最高とか言ってるゴミなんだよなぁ
  • 61:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:56 ID:NuW9Sttk0
  • 見てみたくはあるな。
  • 62:コメントげっとロボ 2017年10月08日 18:59 ID:eFKUFlJd0
  • Zでガンダムは終わりにすべきだった。
  • 63:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:01 ID:G4Ya7oR60
  • Zガンダムの悲劇的な終末から、次はどんなハードな物語が始まるのかと
    胸を高鳴らせながらの「アニメじゃない♪(アニメジャナイ」の衝撃
  • 64:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:03 ID:LE.spjJt0
  • Zを名作と呼ぶ奴がZZを駄作というのは理解できる
    俺は逆にZよりZZの方が楽しめたけど
  • 65:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:05 ID:V2eXXH740
  • 正規軍同士の内戦の次に
    正規軍vsゲリラコマンドな非対称戦争
    しかも少年兵という時代を先読みしすぎ。
    単に日本では子供が主役なだけじゃないかとはい言ってはいけない
  • 66:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:06 ID:2zMeFSzP0
  • ワイプル大好き
  • 67:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:06 ID:JFVJqR.f0
  • ZZは好きというほどでもないけど
    対立煽りに使うアホが一番視聴してないと思うわ
  • 68:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:08 ID:UaB5oXRb0
  • ハンマ・ハンマとかゲーマルクとかドーベンとかイカすMSが多い
  • 69:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:09 ID:g4Y1Ilfg0
  • それまでの作品ではあまり触れなかったコロニー住民の生活について描かれたのは面白かった
    水や空気への税金が重すぎて生活がギリギリだったりするのも珍しい描写かな?
  • 70:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:09 ID:2zMeFSzP0
  • ZよりZZのが好き、初代は大人になってから見たら面白かった
    子供のころアムロがガンダムに乗るのおせえし操作下手くそでつまらんと思ってすぐに切ってた
  • 71:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:10 ID:xD6yyzfk0
  • ウルトラでもライダーでも戦隊でも、長期シリーズで明らかに見てないクセに駄作扱いする奴は大勢いる。
    ホントに止めてほしい。
  • 72:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:13 ID:TAcugQ700
  • ほとんどの奴が観てから駄作と言っているんだけどな。
    観てないヤツが―!!!って言い散らかしてまでどうにかしたい輩っているんだな。
    どこかの政党や団体みたいだな。
  • 73:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:15 ID:o.9BGDae0
  • 初代のラストのNTは人の革新、というか可能性に光をさしたような展開からZの終始キチガイだらけのNTに心底ゲンナリしたから反動でZZ大好きだったわ
    むしろ終盤のシリアスいらんから序盤のクソバカ展開でやり続けて欲しかった
    俺から言わせればキチガイなのはZの方
    ZZはクソバカお猿の集団だがZより遥かに人間としてNTとしてマシ
  • 74:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:16 ID:avG9yack0
  • ガキが2・3人死んでたらもう少し評価のし様が有ったと思う
  • 75:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:18 ID:qqgti5BF0
  • 普通に大半が観てからの判断ですよね
    ストーリーは勿論、マシュマー関連以外にもMSの追いかけっことかバタ足とか細かいギャグも非常に寒い…(どうせやるならダイターンくらいやってよね)
    あと盛りすぎのカタログスペックもいけない…明らかにそれ相応の活躍してるとは言い辛い機体が多い
  • 76:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:19 ID:aQtegXkS0
  • つーかビーチャとモンドがクソガキ扱いされてるけど
    主人公のジュドーも結構なクソガキだったような
    少なくとも後年のガロードみたいに好感の持てる少年では無かったと思うぞ
  • 77:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:23 ID:8MAF23MW0
  • 女の子が可愛いからセーフ
  • 78:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:24 ID:bII4vf6P0
  • ネットなんかでつまらないと言い切る奴のが、大半エア視聴か1話切りなのはZZと言うよりアニメ全体における問題点だけどね。
    そういう連中が1話から面白くないのがいけないとか言い出すのを真に受けた結果、設定スカスカで勢いだけの作品が中心になってしまったのが残念な所。
  • 79:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:24 ID:uehwR2JP0
  • 前半のドタバタも後半のシリアスも好き
    だがビーチャてめーはダメだ
  • 80:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:24 ID:yhuTQkjG0
  • ※64
    右に同じく
    やっぱ希望、救いのある物語の方がいいわ
  • 81:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:27 ID:luEibgsm0
  • まぁUC大好きな厨二病患者は嫌いだろうなあZZ
  • 82:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:29 ID:.pqFhq0O0
  • そういうレッテル貼りがうざいんだよ
  • 83:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:31 ID:aQtegXkS0
  • >>81
    マジな話、UC無かったらZZなんてなかった事になってもマジで不思議じゃない流れがあったんだから
    お前らはUCに感謝した方が良いぞ
    ハゲが1st劇場版→Z劇場版→CCAで繋がるようになった、なんてガクトの対談ではっきり言ってるんだから
  • 84:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:38 ID:AeEWVH910
  • リアルタイムで観て駄作言ってる層と観ないで駄作と言ってるけどがいるのを理解して頂きたく存じます
  • 85:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:39 ID:m8EKJY600
  • 確かにあのZガンダムよりはクソ猿レベルのダブルゼータのほうがましなのは確かだったけどね
    そこに気がつくにはちょっとだけ遅かったかな
  • 86:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:40 ID:Dkbph0yf0
  • 地球に降りる辺りからは結構面白かったな
    敵が勝手に自滅してるわ、ほとんど戦力ないはずのエゥーゴ一人勝ちだわのご都合主義は…うんまあそうね…
  • 87:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:42 ID:Fe7iG7lc0
  • ビーチャとモンドが不快
    処刑しろよあいつら
  • 88:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:46 ID:t0Ic89uV0
  • こういうスレを立てちゃう奴こそ。ZZのこと食わず嫌い的に駄作だと思ってたんだろうなぁ…。

    で、一回ちゃんと見直してみたら面白くて興奮冷めあらぬまま、ついついスレ立てちゃったパターン。

    ZZ馬鹿にしてる奴を煽ってるようで、実は今までZZを馬鹿にしてきた自分の恥ずかしさを必死で隠してる実にかわいらしいスレッド。
  • 89:コメントげっとロボ 2017年10月08日 19:56 ID:hIBowGSS0
  • 観たとか観ないとか関係ないでしょ
    この作品は神でこっちはクソ駄作とか、何の評価基準もなくデタラメ垂れ流してるのがネットのオタク
    気にするだけ無駄でしょ
  • 90:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:05 ID:jALNJzjJ0
  • 当時Zが見る間に人気失って、特に後半子供は見向きもせず、だからZZ序盤がああなった。
  • 91:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:08 ID:POnjyWun0
  • まあ好みってもんがあるからしかたがないでしょ。
    俺は全部観たけど
    キャラデザ、メカデザ、ストーリーのすべてが駄目だった。
    ここまでダメなら前半のノリでとことんぶっ壊してほしかったな。
  • 92:コメントげっと(凸) 2017年10月08日 20:11 ID:6b9xVWfo0
  • (凸)<ザブングルダンバインの頃はサンライズが「ガンダムの続編絶対作らない」って言ってたのよ

    (凸)<「えーじゃ<もし続編があったら>想定でノート作って見るか」て思って書いたんだが

    (凸)<その後ゼータが始まって「あー俺の考えたのとは全然違うな」と思ってたんだけど

    (凸)<ダブルゼータが始まると「なん・・・だと・・・」(ほぼ同じ内容じゃん!)てなって

    (凸)<Vガンまで見ると「おい・・ほぼ、で外した部分が使われてるww」てなったよ(死んだ顔

    (あーゼータでもメガバズーカランチャーの「足ペダル」は当たってたなぁ)
  • 93:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:12 ID:CSNN.qGH0
  • >終了当初はジュドー君は改めてしっかり煮詰めたい(劇場版やりたい)的発言あったのに
    >後にはZZは若手達の作品でボクの作品では無いとか言い出すようにまでなった

    どこにも矛盾点ない気がするんですがw
    富野がきっちり手を入れたZZ総集編も見たかったが
    新約Ζ作っちゃったから、この望みは無くなったな
  • 94:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:12 ID:2aOkUcYz0
  • 鉄血のほうがゴミだぞ
  • 95:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:30 ID:nqj3RVDy0
  • 全話観たけどそれでも今までのガンダムシリーズの中でも酷い方。
    Gレコですら展開が訳解らんと思いながらも全編楽しめたのに
    ZZはイラっと来る事も多かった。
    序盤はビーチャとモンドの行動の酷さ、
    中盤はジオン兵の馬鹿な行動や
    ジュドーがコアファイターだけでアクシズに行ったり
    ムーン・ムーンとか本気で面白くない蛇足な話があったり
    後半はプルが死んでも全く気にも止めて無かったり
    そんな余裕無かったかってぐらいやるべきところが端折られていたりした。
    ZZのキャラはそれぞれ良かったのもいれば
    悪すぎるキャラもいるし本当に勿体ない。
    面白くないのには理由があってグレミーがそもそもラスボス扱いじゃ無かったのを
    ジオンの遺児としてラスボスにしたり
    話がそもそもちゃんと作られてなかったりしたから総合すると
    他のシリーズに比べて面白くなかった。
  • 96:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:32 ID:gSKZ2uLb0
  • ZZ大好きだわ
    むしろ前半のノリで最後まで行ってほしいくらいw
  • 97:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:34 ID:PtCh.Tep0
  • アニマックスだかで再放送するから楽しみにしてるわ
  • 98:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:53 ID:JnADRik80
  • MSのデザインにワクワク感を持てたのは
    ZよりもZZだったな
    ハイリスクハイリターンを地でいくのが
  • 99:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:54 ID:o.9BGDae0
  • あと当時ZZが人気なかったって言ってる奴いるけど大嘘だからな
    ネット(パソ通はあったかも)もなかった時代にそいつの身内周りだけはどうだか知らんがアニメ誌やホビージャパンは断然明らかにZより盛り上がってた
    原作とはかけ離れたスピンオフだけどZZくんとか今からZZ知ってさも当時を知ってるかのように叩いてる奴は知らないだろうな
  • 100:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:55 ID:xeg2Sx9h0
  • 毎回粗だらけご都合主義だらけのZを傑作扱いしてる奴がZZや他のガンダムを叩いてるとか失笑ものだわ。結局オタクなんてハードだのシリアスだのじゃないと真面目に取り合わない、中身が無いって決めつける中二病だってのがよく分かる。
    まあZZが傑作かと言われるとあれだけど。
  • 101:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:56 ID:zmvRqpA.0
  • 終盤もあの気の良い連中があんなことにって物悲しい感じでいいけど
    砂漠編まで、特に前半が好きなのでタイガーバウム回もお気に入り

    プチモビでバス倒そうとしたりズゴックをクレーンで撃退したり、そんな骨董趣味のMSが然り気無く技術改修されていたり
    民衆から搾取する悪徳領主が「中立」コロニーをモットーに運営していて、それでもネオジオンの力の前に長い物に巻かれてしまい、そんな対応をするコロニーの人間もいたとか
  • 102:コメントげっとロボ 2017年10月08日 20:59 ID:kJjyCOWp0
  • ※98
    ハイリスクハイリターンのハイメガキャノンって
    実際見ると全く使ってないけどね。全話通して4回?ぐらいしか使ってなかった筈
    別に脅しでも使わず、碌に言及されず、忘れ去られてるのがハイメガキャノン
    設定上は百式のメガ・バズーカ・ランチャーより強い筈なのに、作戦上も使われないし戦艦も落とさない

    ZZ=ハイメガキャノンっていうのが典型的な「本編見てない人のイメージ」だと思う
  • 103:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:01 ID:kJjyCOWp0
  • ※99
    マラサイさんが好きでした
    雰囲気が良いよね。あれ
  • 104:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:01 ID:aQtegXkS0
  • ※99
    その割にはZZの商品化って全然恵まれてない感じがするけどな
    この時代てレジスタンス的な活動をしてる連邦の特殊部隊とか
    そーいう話作りやすそうなのにそういう外伝も全然ないし
    当時としてもプラモに全く力入ってなくて一年戦争系の金型つかったヤツと
    新規キットの出来に歴然とした差があったのは有名な話
  • 105:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:05 ID:kJjyCOWp0
  • ※104
    むしろZZ本編の人気は大した事なくて、SDガンダムあたりが流行ってたイメージ
    SD武者とかで龍将飛将(バウ)とか、獅子ガンダム(ZZガンダム)とかが記憶に残ってる
  • 106:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:08 ID:Ld9vRF7Q0
  • 全部見た俺から言わせれば
    ZZは駄作だったよ
    時間損した気分になった
  • 107:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:13 ID:fWoYC.Ey0
  • グラサンノースリーブ大嫌いだからZと逆シャア嫌いな身としてはZZの方がまだ見れる
  • 108:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:19 ID:EwgzTEql0
  • ジュドーがZZでないとハマーンとって本当に見てたのか?
    その前にZ大破して放棄してるからZで出撃なんてありえないのに……
  • 109:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:19 ID:JEyP7MpX0
  • プルツーはかっこいいから好きだという俺の意見は
    見た奴にしか理解されない
  • 110:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:23 ID:kJjyCOWp0
  • ※109
    見た人は、地味にプルよりプルツーが好きって人は多いと思うよ
    ぶっちゃけ、年齢加味しても、プルよりプルツーの方がマトモだし
    某艦長代理屠った事以外は、見た人からすればプルツーの方が好かれると思う

    プルが仲間になる時より、プルツーと心が通った時の方が説得力はあるし
  • 111:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:25 ID:JeoO7gCF0
  • ※94
    要するにZZは鉄血の次に糞ってわけか
    十分すぎる糞アニメじゃんw
  • 112:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:25 ID:2aOkUcYz0
  • 鉄血のほうがゴミだぞ
  • 113:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:28 ID:kJjyCOWp0
  • 実際鉄血はマリーの○○ニーだから
    他作品と比較する方が他作品に失礼
    あれは擁護出来ない
  • 114:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:28 ID:q7HDboxG0
  • Zガンダムからいきなりギャグ路線やったから視聴率が下げって冨野とスポンサーに怒らたんだよ、それで冨野が入って視聴率が元に戻ったらしい、とうして見るとグダグダで見れたもんじゃないぞ、むしろアナザーでやったら名作と言われただろうけど
  • 115:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:28 ID:aQtegXkS0
  • ※110
    つーかプルてガチでクソガキだからな
    美少女だから変な事やっても許されるしぃ~的な作劇の砂漠のあたりとか
    今だったらガチでボロクソに叩かれると思う

    むしろ洗脳の被害者と言って良いんで人格的に叩かれる部分も薄いし
    言動も精悍でかっこいいプルツーの方が普通に人気出て当然
  • 116:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:31 ID:I9eS6s330
  • 他の記事の※と被っちゃうんだけど、その後シリーズを重ねて行く折に大量発生する事になる「地球に潜伏するジオン軍兵士」の映像モデルを描いたのも、プルシリーズ誕生やロボ好きの琴線に触れる怪獣MS軍団と併せてZZの重要な要素だと思うぞ。
    上や他記事でさんざん言われている事でもある「この時代の生活圏と市民の様子」描写は、その後のUC作品に、ひな形として与えた影響も少なくないだろうしね。

    因みにジュドーは、何でズゴックがあんなに早く動けるんだ?!と、戦った相手に言わせるくらいにMS操縦も達者なのでは?
  • 117:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:31 ID:aQtegXkS0
  • ※116
    アクシズの兵隊はほとんど素人だし
  • 118:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:35 ID:kJjyCOWp0
  • ※115
    ま、まぁ、頑張ってプルを擁護すると
    閉ざされた環境で育てられて、常識がなく、甘やかされるのが当然だった奴な訳で…
    水の無駄遣い等含めて、無知なガキだった(から仕方ない)という言い訳は可能だよね…好かれるかはともかく

    問題は、プルは仲間になる経緯が、正直意味不明というか、都合が良過ぎるからなぁ…
    プルツーはしっかり敵対した関係で、理解し合うまでに説得力があるけど…
  • 119:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:36 ID:HWb3D..d0
  • 正直、ヤザンがいい味出してたって位しか覚えていない
  • 120:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:56 ID:J16.xYlX0
  • ZZは駄作とはいわないけど、Zよりもさらに迷走してた感があったな
    明るく展開する前半と次第に重くなっていく中~後半のギャップが物語っている
    ジュドーに関してはMSを短期間で上手く動かせるセンスや話上手なところがうらやましかったので好きといえば好きだが
  • 121:コメントげっとロボ 2017年10月08日 21:58 ID:UYwiM0CW0
  • なんか知らんけど、Ζ好きが必死に叩いてる印象>ΖΖ

    プルはなんつうか、昔のロボットアニメに出て来る足手まといのガキを美少女でやった感はある
    ガワが違っても、やっぱああいうキャラはいらんわ
  • 122:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:00 ID:.pqFhq0O0
  • 2017年の今この場でこれだけ語り合えるなら駄作だろうが名作だろうがどっちでもいいなw

    さて、アニメ化されたサイバスターでも語ってもらおうかって言われても困るだろお前ら。
  • 123:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:07 ID:Mri9tqLa0
  • ※121
    リアルタイム組の不評も半分はZからの
    落差で叩かれてたからな
    最近一気見なんてしたらそりゃあな
  • 124:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:08 ID:rCYqORek0
  • ジュドーが途中で「おかしくなられた」扱いだったのはワロタ。

    プルは俺も嫌いだったけど、強化人間=感情の抑えられないケダモノ化、と考えると犠牲者だったんだろう。
    作中でもうちょっと説明/示唆があるといいけど、異様にわがままなガキにしか見えなかったのが惜しいね。
    OP曲からして、糞ダサいし、迷走は大きかったと思う。
    でも、あのだめなDQNジュドーのお仲間たちが、成長していった話としては良かったんじゃないか? 面白かった敵のライバル辺りが強化されて使い捨てにされる辺りも、残酷だけど、それが戦争という感じは出てたと思う。
  • 125:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:15 ID:TQQvsUjx0
  • 全部見た上で駄作だと思う。
    ただ不快なだけのビーチャ、モンド。
    プルもムカつくしか思わなかった。
    意味不明で、未だになぜジオン後継者を名乗ったのか不明なグレミー。
    エゥーゴ、連邦は量産機を出さず、ガンダムチームまかせ。
    グリプス戦記末期で量産機程度の力しかない百式とmk-2まで大活躍の謎。

    ただジュドーだけは好きだよ。
  • 126:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:17 ID:aQtegXkS0
  • ※124
    成長してねーだろビーチャとか最後までボンクラだったし
    ジュドーですら終盤になってアストナージに相当怒られてた
    アムロやカミーユみたく終盤になって人間性が成熟した感は全くない
  • 127:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:22 ID:xTWG.oJt0
  • 中盤からは本当に面白いし、終盤はシリアス過ぎるくらいシリアスなんだよな、ただ、ビーチャが終始クソなのは割とキツイ、何ならカツよりキツイ。

    モンドは言っても一種のスネ夫ポジだし、後半は割とマシになるんだけど、ビーチャは1話から妹の為に稼ぐジュドーに難癖付けて稼ぎを奪おうとするクズだし、後半も「俺は艦長だ偉いんだぞ!俺のいう事きかいなら拗ねて嫌がらせしてやるからな!」みたいな行動を重要な局面でも平気でやるし、最終話付近まできてやっと改心した程度じゃどう考えても好きになれない、ぶっちゃけ序盤で死んでくれた方が良かった。
  • 128:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:24 ID:I9eS6s330
  • ※122
    次回、なんならZはZでも、マジンガー辺りからバッチコイなのだぜwに行くぜ、サイフラーッシュ!
  • 129:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:28 ID:zhpqvWAU0
  • 子供の頃は何となく見てたが
    終盤、ラカン隊相手に孤軍奮闘するマシュマーがカッコ良すぎた

    その記憶と期待を抱いて近年アニマックスで最初から見たが
    DQNクソガキの不快なおちゃらけだらけで
    我慢して我慢して我慢して結局5話で挫折した
  • 130:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:35 ID:kJjyCOWp0
  • ※129
    マシュマー無双だったせいで、本編をしっかり見てた人からすると
    クイン・マンサもドーベンウルフも大した性能には見えないんだよな

    逆に本編未視聴のニワカ組はこの二機が大好き。超性能扱い
    実際後付けのカタログスペックでは性能高いからね。本編無視で数字しか見てないと凄い扱いになる
  • 131:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:38 ID:g.Ge1JcK0
  • プレリュードZZがタイトルからしてイカれてた
    当時超絶人気車のPrelude XXを意識しないわけもなく。(グレードZZはなかったがXZはあった)
  • 132:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:40 ID:m8EKJY600
  • ※127
    ビーチャってそんなに社員ごっこしたい屑なやつだったのか
  • 133:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:41 ID:aQtegXkS0
  • ※130
    クィンマンサもドーベンも普通に見てて思わねーよ
    前者はガンダムチームを圧倒したし
    ドーベンはモブが乗っててネームドキャラいたぶったって時点で
    どっちも普通に超性能なんだなって思うわ
    逆にザクⅢ改が大したこと無いみたいな事言ってるヤツは100%見てないと思うけど
  • 134:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:47 ID:NcxyzIeI0
  • ジュドーが百式乗る回好き
  • 135:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:48 ID:kJjyCOWp0
  • ※133
    ガンダムチームに対しては別に圧倒って程でもない割に
    非戦闘艦に手こずったとかいう描写がなぁw

    ドーベンもラカン含む多勢に無勢で1機を囲んだ挙句、四肢を掴む搦め手戦法で、って所業だし
    全然ドーベンが強いって描写は無いよね?

    あと、ザクⅢ改は無双して大型クインマンサすら追い返してたけど
    あのシーン見て「ザクⅢ改すげー」って感想は無いと思うよ
    「マシュマーまじ凄ェ」って感想が大多数だと思う。ザクⅢ改だからこその無双に見えるシーンじゃない

    後付けされたスペック知識での色眼鏡が顕著なのがZZの評価w
  • 136:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:50 ID:18T3Z0xR0
  • ※133
    それこそリアルタイムの感想じゃないな

    クインマンサなんて一番どこがどう強いか全然わからなかっただろ
    その前でZZ無双見せすぎたせいで、なんで
    いきなり苦戦するのかわからなかった
    ってのがリアルタイム組の感想だよ
  • 137:コメントげっとロボ 2017年10月08日 22:52 ID:adzMPVts0
  • 俺、ZZ見る前にザブングル見てたから、ZZは前半のノリのほうが好きだわ
  • 138:コメントげっとロボ 2017年10月08日 23:09 ID:zmvRqpA.0
  • ※124
    いいよね、そこw
    ジュドー当人はおそらくNT的な確信の上なんだけど、辛いことが重なって心労で病んじゃって…みたいに扱われて傍からはそう見えもするよねって

    強化処理は特定の感情を増幅,封印させ人格のバランスを弄くり、極限状態にして能力を引き出す代物だと自分は解釈してる
    プルは過大な力を持って生まれてしまった哀しい子供ってイメージ
    アニメじゃないは力強く希望を説いてる良い歌なんよ……
  • 139:コメントげっとロボ 2017年10月08日 23:17 ID:Px.7iPBX0
  • 終盤にいつものシリアスガンダムに戻ったイメージ
    髪下ろしたエルがすげー好きだった
  • 140:コメントげっとロボ 2017年10月08日 23:20 ID:Px.7iPBX0
  • やっぱポニーテールのエルもくっそ可愛いかったわw
  • 141:コメントげっとロボ 2017年10月08日 23:24 ID:m8EKJY600
  • やっぱりエマリーなんだけどね年下に慕われるのはステキなことで…はあっ
  • 142:コメントげっとロボ 2017年10月08日 23:51 ID:Gbyneyd.0
  • よくカツやシャクティが槍玉に上がるけど、俺はビーチャとモンドが鬱陶しい
    こいつらが好き勝手やるときは、必ずストーリーがグダる
    スパッと問題を起こせばいいのに、グズグズ足踏みをしてイラっとくる
  • 143:コメントげっとロボ 2017年10月09日 00:20 ID:Z8Txywpa0
  • クイン・マンサはネットとかで言われる
    「ガンダムチーム全員を圧倒」ってイメージで見るとかなりガッカリするわな
    キャラやマシュマーに負けてもおかしくない感じだったし
    そもそも、ガンダムチームにしてもΖΖ以外は戦力外だったし
    後、ハマーン戦のアンテナが溶けるハイメガも割とあっさり描写で
    勇者ロボみたいなのを期待すると拍子抜けするな
  • 144:コメントげっとロボ 2017年10月09日 00:25 ID:cq0MJm2r0
  • 最近流行のかわいいキャラで黒い事やるの原型的位置だと思う

    今やったらだいたい24話構成になると思うからグダグダだったところが消え去りいい具合にまとまりそう
    序盤数話ギャグから徐々に重くなっていくストーリーは今のアニメ環境にはちょうどいい

    何を言いたいのかと言うと全部まとめてリメイクしてくれと言いたいのよ
  • 145:コメントげっとロボ 2017年10月09日 00:28 ID:IDS61o9S0
  • やっぱコメ欄見てもZZage厨はエアプしか居ない感じが酷いなw

    現実にはドーベンウルフは集団戦で卑怯プレイしてたようにしか見えないし
    クインマンサはエマリーごときに手こずり、マシュマー一機に逃げ出す始末

    エアプならエアプで構わないけど、なんで知ったかぶってZZageするのか訳が分からない
  • 146:コメントげっとロボ 2017年10月09日 00:35 ID:t3BB.ITX0
  • ※145
    軍隊なら戦場で自軍の損失を減らし、敵の損害を増やすのが仕事でしょ。
    後がないならまだしも、勝てないなら逃げるのが普通だし、
    集団で少数の敵を集中攻撃とかも普通でしょ。
    卑怯とか何バカなこと言ってるの?
  • 147:コメントげっとロボ 2017年10月09日 00:36 ID:SSNonSRZ0
  • 拙者のzzで印象に残ってる3選

    1.ハマーン様万歳~!!
    2.プル死んだ次の回のジュドーのプル黒歴史感
    3.なんの光ぃっ!!
  • 148:コメントげっとロボ 2017年10月09日 00:37 ID:IDS61o9S0
  • ※146
    ドーベンウルフが強いかどうかって話で
    劇中じゃ集団戦挑んできたから単体で強いとは到底思えない描写やったって話やぞwww
  • 149:コメントげっとロボ 2017年10月09日 00:44 ID:t3BB.ITX0
  • ※148
    同じような目的で設計された同時期のMSなんかどんぐりの背比べに決まってるじゃん
    どれも大して変わらないよ。

  • 150:コメントげっとロボ 2017年10月09日 00:46 ID:1DNUBgGZ0
  • 最終決戦でエウーゴ陣営が子供だけってのはどうかとおもう。
  • 151:コメントげっとロボ 2017年10月09日 01:32 ID:JTxLsYEW0
  • 俺は後半より前半の方が好きなんだけど、前半のノリを維持できずに後半でZの路線に戻してしまった事で
    「いつものガンダム」のイメージが曖昧な癖に完全に固まってしまったというのはあると思う。
    以降のガノタは「いつものガンダム」のイメージに引き摺られて固執し続け、
    富野監督ですら修正できなくなる程面倒な人達になった決定打となる作品がZZ。
  • 152:コメントげっとロボ 2017年10月09日 01:32 ID:y9m.7RWp0
  • それだけ連邦上層部に腐った人物が多かったと
  • 153:コメントげっとロボ 2017年10月09日 02:08 ID:fGc8aB710
  • 日本人の嗅覚すごいよな見なくても糞ってわかるんだもん
    途中でダレて3回見ることになったけど本当に糞だったよ
    当時はどうかわからんが目の超えた現代の視聴者の基準だとこれは本当になにも得るものがない
  • 154:コメントげっとロボ 2017年10月09日 02:25 ID:tBQwz.Zq0
  • 序盤観てて子供ながらにめっちゃスベってんじゃんて感想しかなかった
    強盗するようなクソガキ共が「戦争する大人ガー大人ガー」言いながらMS をオモチャにして遊ぶように戦争してるのが嫌だったので観るのをやめた
    しばらくして友達が観ようと言うので一緒に観たが、地面に突き刺さるだけのコロニーやら、目の前でMS がバーニア吹かしてるのに消し飛ばないハマーンとか、オーラ力で戦闘とか、マジで何これ?状態だよ


    これの後のドラグナーのなんと素直に楽しめた事か
  • 155:コメントげっとロボ 2017年10月09日 03:12 ID:XoLtBVwa0
  • 当時中学生だったがZは難しすぎて面白くなかったなぁ。ZZはZよりは面白かったが、子供っぽさが嫌だった。
    でもプルは登場してすぐから、すごく人気あったのを覚えてるよ。
    ZZはストーリーの面白さよりも、キャラクターだけの人気やMSだけの人気があるって印象だった。
    そういうとこは最近流行りの作品の風潮に似てるね。
  • 156:コメントげっとロボ 2017年10月09日 03:34 ID:fGc8aB710
  • ネットで揚げ足とったり主張とは違うところで反論してマウントとる陰キャに似てて気持ち悪い
    しプルの死に動じないのも気持ち悪い
    代名詞のハイメガは見落とすレベルで淡々と描かれ爽快感がない(実は使用したの4回だけ)
    こんなゴミを薦めてやつらにどう罪を償ってもらおうか考えているよ俺の怒りは10年はおさまらないよ1250分無駄にしたからね
  • 157:コメントげっとロボ 2017年10月09日 04:26 ID:5ZT1p59w0
  • ※156
    プルの死にぶちギレてサイコガンダムを両断したり
    そのプルにそっくりなプルツーを見て動揺しているのを動じないとか言っちゃうんだ
    お前一体何を見ていたの?
  • 158:コメントげっとロボ 2017年10月09日 06:04 ID:z8NJgRPS0
  • ギャグ()はスベリまくってるわ、見方も敵も馬鹿ばっかだわ、すぐに人殺して感動させようとするわ
    ひたすら不愉快、1stZで築き上げたガンダムの世界をくそみそに穢した作品

    >>157
    お前こそ何を見てた?都合のいいように解釈しすぎだ
  • 159:コメントげっとロボ 2017年10月09日 06:41 ID:4ZGngTna0
  • ZZは普通にゴミだろ
  • 160:nns 2017年10月09日 06:59 ID:HmIOMoVn0
  • 確かに傑作とは言えないものの、駄作と言われるほど酷くはありませんね。
  • 161:コメントげっとロボ 2017年10月09日 07:41 ID:kTDZ.uB90
  • 歴代のガンダムラスボスで連邦を完全屈伏させた唯一のお方がハマーン様
    内輪もめで自滅してしまったが
    物語全般も好きだった(ビーチャ艦長はそらないだろとは思ったが)
  • 162:コメントげっとロボ 2017年10月09日 08:10 ID:5FAy7t1U0
  • 映画版Z作ってまで黒歴史にしたいんだから
    政策側が完全に忘れたくてしょうがないんだなあと
    プラモ展開もかなりハブられてるし
    (最近ちょくちょくでだしたけど)
  • 163:コメントげっとロボ 2017年10月09日 08:19 ID:evAxYZM80
  • 冨野流ハーレムアニメだよ
  • 164:コメントげっとロボ 2017年10月09日 08:44 ID:6e8VQyBR0
  • よく後半シリアス言うけど、確かに死人率は上がるけど
    軽いノリは前半と大して変わらないんだよなぁ

    逆に前半でも暗い展開はあるし
    1話で切る奴が多いせいか
  • 165:コメントげっとロボ 2017年10月09日 08:51 ID:emCkJ0yo0
  • ※164
    OP EDが変わったからそんな気がするだけだよな
    本当にシリアスなのはラスト二話くらい、あとはひたすらいつものグダグダのどうでもいい話
  • 166:コメントげっとロボ 2017年10月09日 09:43 ID:mw8TDh2h0
  • ※162
    確かにプラモは最近よく出てるよね
    ストーリーは嫌いだけど敵のMSは歴代トップクラスで好きだから嬉しい

    Rギャギャとか言うアレンジ版が先に出て未だに本家が出ないRジャジャ…
  • 167:コメントげっとロボ 2017年10月09日 10:28 ID:c2WyT.EL0
  • ZZは良作か駄作かではなく好きか嫌いかで語る作品だ
  • 168:コメントげっとロボ 2017年10月09日 12:45 ID:zJ8Mm.lU0
  • ※154
    後半の路線変更でのgdgdさはZZを超えてたなドラグナー。

  • 169:コメントげっとロボ 2017年10月09日 13:09 ID:ioJnQB670
  • リアルタイムで見ていた小学生はZZが大好きだったぞ!Zは途中で見なくなった。理由を説明する必要はなかろう。
    で、何度も繰り返されるテレ東の朝の再放送で、Zガンダムを中学生視点で見て「Zガンダムって面白いじゃん」と再評価、その後番で再放送のZZガンダムで「あれ?こんなに話が酷かったっけ?」となったよ。でもZZも面白かった事に違いはない。
    惜しむべきは、ZもZZも、初代のように「どの年齢層が見てもとっかかりのある面白さ」というものが無かった点か。
  • 170:コメントげっとロボ 2017年10月09日 14:31 ID:BcRqonoe0
  • Z好きからも叩かれてるが
    初代好きからは更に叩かれてる感
  • 171:コメントげっとロボ 2017年10月09日 14:51 ID:tL3jKwyV0
  • 未だに映画版zでなかったことにしたとほざくガイジがいることに驚きだ
    如何にあの映画がzzアンチだけがマンセーしてる作品なのがよくわかる
  • 172:コメントげっとロボ 2017年10月09日 15:11 ID:D4svf6OE0
  • ZZ見てないけど俺知ってる
    可愛いガンダムヒロインでよく挙がるやつでしょ
  • 173:コメントげっとロボ 2017年10月09日 15:46 ID:Iun4Erbx0
  • 『サイレント・ヴォイス』はこぶしが利きすぎててちょっと演歌っぽく聞こえるところがある
  • 174:コメントげっとロボ 2017年10月09日 16:17 ID:zqnYtpFd0
  • 物語前半のZは勿論、1stの関連だってブライトと云う支柱があって、セイラとリィナの関わりが描写されているから一貫性も補完されている訳だし、1stからのファンから総じて叩かれている訳でも全くないからな。

    それはそれとして、セイラさんにはもっと喋って欲しかった・・・
  • 175:コメントげっとロボ 2017年10月09日 16:46 ID:95kamiu.0
  • Z好きが必死に叩いてる印象だな、ZZは普通に面白いと思うし好き
    特にキャラクターやMSが好み、内容も分かりやすくて良い
  • 176:コメントげっとロボ 2017年10月09日 17:01 ID:oxNzimI80
  • ※175
    それ関係ないよ
    作品として乱雑なのは間違い無いし
  • 177:コメントげっとロボ 2017年10月09日 17:24 ID:BcRqonoe0
  • ※171
    監督が発言したっていう事実があるだけで、それ以上でも以下でもないからな?
  • 178:コメントげっとロボ 2017年10月09日 17:57 ID:vxMMmVp50
  • Zの過大評価っぷりが凄いな
  • 179:コメントげっとロボ 2017年10月09日 17:58 ID:lQFH6Rmj0
  • 駄作とか言ってるやつはダカール後からの展開にひれ伏せよ
    そして最終話
  • 180:コメントげっとロボ 2017年10月09日 18:25 ID:6mym6OQX0
  • ※178
    放送当時のZガンダムの評価を肌で知っている世代からするとね。
    まあ、あの当時はネットもないから自分たちの周りの評価になってしまうけどね。
    小学生だとZガンダムを見ていた人はほぼいない、みんな途中で脱落していた。逆にZZガンダムは多くの視聴仲間がいてプラモデルもZガンダムよりもZZシリーズの方が人気があった。
    子供人気を獲得するという目的であるなら、ZZガンダムは目的を達したと言えるのでは。
  • 181:コメントげっとロボ 2017年10月09日 18:41 ID:KI8Av65M0
  • 少なくとも見ていて思ったのが

    冨野はこういうアニメを作りたかったんだと
  • 182:コメントげっとロボ 2017年10月09日 18:58 ID:Bl0dkD4H0
  • ※132
    裏付けがない自身から来るプライドの高さと、そのためには周りの迷惑を顧みない所は今話題の某国の国民性に近いものがある、マジで個人的には主人公の親しい仲間ポジとしてはガンダム史上最悪のクズはカツでもハサウェイでもなくビーチャだと思う。
  • 183:コメントげっとロボ 2017年10月09日 19:21 ID:SAsISjgl0
  • 溝口君
    見てもないくせに鉄血以外の作品バカにするの
    いい加減やめなさい
  • 184:コメントげっとロボ 2017年10月09日 21:16 ID:Z.nSoHk.0
  • ※180
    リアルタイムの感想をいうと、Zの不評の影響でZZも全然人気が無かった印象だったが
    そんなに視聴者が増えた感じは全く無かった
  • 185:コメントげっとロボ 2017年10月09日 21:34 ID:MoSpGA2z0
  • ZZは内田健二が高く評価していたのでガンダム作品の中でも数少ない?成功例だよ
    シリーズ化への基盤を作ったのは事実だからね
  • 186:コメントげっとロボ 2017年10月09日 22:58 ID:YVf8lm1O0
  • >>184
    当時中学生だったが
    Zは最後まで観た奴が知り合いだけで5人は居たが
    ZZは俺だけだったぞ(みんなZZが出てくる前に脱落した)
    まぁ視聴率は上がってたらしいから新規の客はかなり獲得できたんじゃね
    円盤の売り上げがZの半分な所を見ると
    関連商品は買わない、大人になったらアニメの事なんか忘れる健全なお客様だが
    (もっともZの半分でも大抵のガンダムより圧倒的に売れてるが)
  • 187:コメントげっとロボ 2017年10月09日 23:25 ID:avrAFRlo0
  • 中学生が見てもゼータは面白く無かったな。ダブルゼータの頃になるともはやアニメどころじゃなく受験の時期だからマニア以外は見てなかったよ。
    初代直撃世代はそんな感じ。
  • 188:コメントげっとロボ 2017年10月10日 01:26 ID:.kjI2DtF0
  • 昔のアニメをいつまでもねちねち叩く気持ち悪い中年にはなりたくないよなぁ
  • 189:コメントげっとロボ 2017年10月10日 02:58 ID:4gxthjRR0
  • ※188

    ガンダムまとめ速報管理人はもうそんな年だったのか
  • 190:コメントげっとロボ 2017年10月10日 04:19 ID:.kjI2DtF0
  • ※189
    個人的にはそうじゃないかと思ってる
    普段はバレないようにバカガキを装ってるけど
    年齢は45から50の間と予想
  • 191:コメントげっとロボ 2017年10月10日 04:24 ID:mJZ9FWZU0
  • ※188
    ここはそういう話題も扱うサイトだから、
    気に入らないなら無理して話題に首を突っ込まなくて良いんだよ。
  • 192:コメントげっとロボ 2017年10月10日 08:45 ID:wUxfg9cC0
  • ※184
    ※186
    当時小学3年生、土曜夕方は基本的に外で遊ぶか誰かの家に遊びに行っている。
    で、放送時間にZガンダムの時は「見よう」の声は出なかったが、ZZは「見よう」の声が出た。
    その当時は夕方アニメは基本連続で見る事は出来ない、30分を最初から最後まで見ない、こんな状況だったね。30分、OPからEDまで見るのは遊ぶ予定がない時などくらい。
    そんな視聴状況だと、Zガンダムよりも1話完結が多く話も明るく、合体すれば無敵のZZの方が面白く感じるものかと。
    俺はZのプラモはほとんど買わなかったが、ZZのプラモはたくさん買ったよ。ハンマハンマのこれじゃない感に打ちのめされ、プラ板とパテで改造する事を覚えた。ついでに説明書通りに塗装する事もね。
    それまでイデオンのプラモなどを塗装しても、ほとんど落書き状態で好き勝手に塗っているだけだった。イデオンやオーガスのプラモを親が良く買ってくれたのは、在庫セールの値引き品が多かったからかな、といまだと思う。
  • 193:コメントげっとロボ 2017年10月10日 09:31 ID:pS1l.H9Y0
  • ※188
    その発言からしてあなたも同類にしか見えないから安心してくれ。
  • 194:コメントげっとロボ 2017年10月10日 11:52 ID:a.9nFBEZ0
  • アニメとしては前に放送されていたザブングルにダンバインやエルガイムの方が面白かったからねぇ。
    ザブングル、ダンバイン、エルガイムの流れからガンダムの続編という期待値の高さ、からのあのZの暗くてややこしい内容。
    視聴者がどんどん脱落して行ったのはわかるでしょ?
    その次がキッズ寄りになったZZなので、それじゃあもう見ないわってなっても仕方がないよね。
    放送当時の印象はそんな感じ。
  • 195:コメントげっとロボ 2017年10月10日 13:18 ID:V8fQXmis0
  • 最後、ハマーン様が敢えて旧式のキュベレイでZZと一騎打ちをしてあげなかったら、
    艦隊戦とMS総力戦でハマーン様の完全勝利だったのに

  • 196:コメントげっとロボ 2017年10月10日 13:56 ID:rYDKrA940
  • 序盤のバカ展開が糞詰まらん
    DQNがバカやって事態を引っ掻き回すだけってのはさ、見ててムカつくだけなんだよ!

    ※195
    同年代のMSでも旧式と言われるキュベレイ・・・
  • 197:コメントげっとロボ 2017年10月10日 14:11 ID:ELKsDMMO0
  • ※196
    ネオジオンの主力MSが、ガザCからガザDになり、最後はドーベンウルフになる世界だぞ。
    キュベレイはガザC世代、ドーベンウルフ世代のゲーマルクやクインマンサと比較すると旧式でないかい?
  • 198:コメントげっとロボ 2017年10月10日 19:27 ID:zd3uSLMu0
  • ※196
    まあ、本当にただのDQNなのはビーチャとモンドだけなんだけどな、特にビーチャ。

    ジュドーは本当に最序盤以外はやると決まったからにはある程度真面目にやるって感じだったし、イーノは最初から最後まで良い奴だし、モンドは後半まではビーチャに付いて回ってるだけで良くも悪くも主体性はないし、エルも基本的にはジュドーと似たような方向性だったし、マジでビーチャだけが本物のクズ。
  • 199:コメントげっとロボ 2017年10月10日 19:43 ID:u57b9qKn0
  • 確認したいよーなしたくないよーな。ビーチャのためだけに見るのはいやだなと百式も乗っていてネェルアーガマの艦長代理やって感情が増長してたんだろとは
    考えてみればクワトロとブライト両方の代理業務ならキレキレの性格になっていくわなと
  • 200:コメントげっとロボ 2017年10月10日 23:38 ID:nX6Xfvha0
  • ビーチャはあのクソっぷりが楽しいと思うが。バイファムのスコットとは正反対だな。
    モンドは空気だったがラサラの話で見せ場が有った。
  • 201:コメントげっとロボ 2017年10月11日 02:05 ID:zLduYbFS0
  • ビーチャはクソガキだね(割と好き)
    増長が許されるような優しい展開ではなかったとうろ覚え。基本「まーたビーチャがなんか言ってらあ」みたいな扱いよ

    クソガキの目線で「大人が勝手に始めた戦争にどうして付き合わなくちゃいけないのさ」みたいな言い分が印象的だった
  • 202:コメントげっとロボ 2017年10月11日 12:56 ID:vsXMoRUW0
  • ジュドーが大人過ぎてつまらない分ビーチャは良かったけど。
    俺が艦長だー!とかバカでいい。
    子供だものあんなもんでしょ。つかあのメンバーで戦艦動かせるのが凄いが。メンテとか大変そう。
  • 203:コメントげっとロボ 2017年10月11日 13:16 ID:N3ZdKyE00
  • あの序盤のノリ、Zから続けてみたらそりゃ引くよなぁ
    個人的に好きだったオールドタイプ最強候補のヤザンをギャグキャラにしたのが許せん
    ただマシュマーはギャブレーみたいに憎めないやつで好き
  • 204:コメントげっとロボ 2017年10月11日 20:41 ID:UpbiWNwA0
  • むしろゼータが異質だと思うが。エルガイムも寒いギャグは多かった。
    ダンバインもあそこまで暗く無いし。
  • 205:コメントげっとロボ 2017年10月11日 21:39 ID:JESVkH6M0
  • 前半が最高に面白い、後半は普通に面白い
    マシュマーとゴットンのやり取りが好き
  • 206:コメントげっとロボ 2017年10月12日 02:53 ID:hv0SaF4A0
  • 前半のクソアニメっぷりに愕然とした誰かが、路線変更かまして後半のアレにしたらしいが
    何を今更、という冷めた目で見てた可愛く無いガキ(俺
  • 207:コメントげっとロボ 2017年10月12日 12:24 ID:D5.8jOQm0
  • マシュマーはまんまギャブレーだったな。
    あのノリがダメな人ってザブングルとかエルガイム見れなさそう。
    あのシリーズは基本メタネタの寒いギャグだよ。ダイターンの頃から。
  • 208:コメントげっとロボ 2017年10月12日 23:59 ID:QDmRB9140
  • いや、ザブングルもエルガイムも大好きで楽しく観てたよ
    ただガンダムで、しかもZの後にあのノリをやられたから子供心にしらけただけ。露骨過ぎる路線変更が子供だましに感じた
    それでも面白けりゃ観てたんだろうけど途中で観なくなったからやっぱりつまらなかったんだろう
  • 209:コメントげっとロボ 2017年10月13日 17:28 ID:jHxu6zOg0
  • 子供騙しでも無かったけど決めポーズを途中でカットするようになったのは面白く無かった。
    どうせなら徹底して欲しかったのはある。
    後半のシリアスも詰まらなくは無いし、ちゃんとハマーンとの決着は着けたし、出て来ないはずの人も出たから立派に締めくくってはいるけど。
    必殺技くらいやれば良かったのに。ダイオージャやトライダーのシリーズなんだから。
  • 210:コメントげっとロボ 2017年10月14日 21:00 ID:L4EZwvWR0
  • エルガイムとZZは前半が明るい作風で後半がシリアスになるね両方好きだったよ
  • 211:コメントげっとロボ 2017年10月14日 22:13 ID:wvkyMrO00
  • ZZが駄作?それを確認するためにまずは映画化だ!!
    そう思うだろう?
  • 212:コメントげっとロボ 2017年10月16日 16:33 ID:Y7PgS7Ye0
  • なぜビームライフルにコクピットつけたし

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