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カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:超時空要塞マクロス
16080636756129
VF-1バルキリーとかいうオジサン達の憧れ


元スレ/http://futalog.com/521681222.htm

1 名無しのろぼ No.521681222
VF-1バルキリーとかいうオジサン達の憧れ

16080636756129




2 名無しのろぼ No.521681610
f-14好きな人間にはいいかもな





3 名無しのろぼ No.521681727
VF-0の方が強そうな外見だけどあっちジェットエンジンで宇宙不可





4 名無しのろぼ No.521681808
そりゃ憧れるっちゅーねん

1701699116202




5 名無しのろぼ No.521681923
フォッカーのカラーリングとスカルマークがやたらかっこよく見えてなあ





6 名無しのろぼ No.521682046
後発機と比べるとかなり小さいんだけど最近はその小ささが魅力でもあるかなと思い始める





7名無しのろぼ No.521682311
サイズとしてはF-16くらいか
双発だからF-5と言ったほうがいいか






8 名無しのろぼ No.521682504
現用機っぽさが魅力だったのに
この後どんどんSF戦闘機にしか見えないデザインに・・・






9 名無しのろぼ No.521682520
F-1と同じで後方視界が悪そうだ
超技術で何とかしてるのだろうか






10 名無しのろぼ No.521682540
小さく作りすぎたので余裕持たせるために大型化させた

17377599603699




11 名無しのろぼ No.521682558
機種のとんがり具合が不安に感じる





12 名無しのろぼ No.521682699
アメリカ人の戦闘機パイロットが水平尾翼がないって驚いてたそうな
これじゃ飛べないよって






13 名無しのろぼ No.521685339
マクロスの放送が始まる30年前には水平尾翼が無い練習機が飛んでたってのに





14 名無しのろぼ No.521682810
高速飛行中の風圧下でこんな状態になっても壊れない

21069439800081




15 名無しのろぼ No.521682890
俺はやっぱりJ型が好き





16 名無しのろぼ No.521683169
わかりやすい変形レバーいいよね

21412702061901




17名無しのろぼ No.521683214
一応後方確認用のバックミラーみたいな装置がHUDの横についてる
左右のがそれだ


6221302095834




18 名無しのろぼ No.521683331
コックピット

15372922171698




19名無しのろぼ No.521684235
Bモードにしたらいきなり広がる謎空間

10211084980836




20 名無しのろぼ No.521684634
ゼロの変形シーンだけどこのレベルで
VF-1の戦闘シーンも見たいな


5359165384593






21名無しのろぼ No.521685711
結構無茶だよな…

17247008578989




22 名無しのろぼ No.521685843
やあ

6063828717024




23 名無しのろぼ No.521686601
テレビ版カラーのA型が好きだなあ

19281811916190




24 名無しのろぼ No.521686727
エネルギー転換装甲もひしゃげさせるナイスミドル

14417854123848




25 名無しのろぼ No.521686729
バルキリーで装着

9025854127875




26 名無しのろぼ No.521687663


8028260049825




27 名無しのろぼ No.521687675
バルキリーは大気圏用です
宇宙用は別にあります
といってもこっちは消えてしまった


13242860076987




28 名無しのろぼ No.521704793


4200132734733




29 名無しのろぼ No.521701437
強い(眉毛曰く最強)

7701444296205





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[ 2017/11/14 08:02 ] 機体・機種単体 コメント:111 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年11月14日 08:42 ID:7BFLWLq40
  • 元祖にして至高、を地でいく傑作デザイン
  • 2:コメントげっとロボ 2017年11月14日 08:56 ID:mQu5sEJ00
  • S型の顔が一番好き
  • 3:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:12 ID:b54FkuUz0
  • 正直、デザインだけじゃなくて変形機構においても、この頃のバルキリーの方が今より洗練されてて優れてると感じるわ。
  • 4:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:14 ID:IFSyj8aD0
  • 初代バルキリー大好きだけどコックピットとか操縦方法とか変形機構以外の機械どこに入ってるのとか考え出すと気が狂って死ぬw
  • 5:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:19 ID:O5PmhEZ.0
  • 今見るとさすがに古さを感じるけどいいデザインだな、特にファイター
  • 6:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:23 ID:Pesq8kWX0
  • スペースグリフォン「タイヤをつけて地上を走れるようにしました」
  • 7:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:25 ID:aeh6Xxno0
  • >8 名無しのろぼ No.521682504
    >現用機っぽさが魅力だったのに
    >この後どんどんSF戦闘機にしか見えないデザインに・・・

    メタ的には、VF-1は現用機(F14)にしか見えないモノがロボットに
    変形するという驚きを視聴者に与える事を目的としていたので、
    一度其れをやってしまえば、以後は同じネタを使う必要がなくなった。

    作中的には、VF-1は単なる新型戦闘機として公開されていて可変する事は秘匿されていた事。
    従来機(F14改)からVF-0を経た開発過程から、敢えて現用機の延長的な形状としていた。
    星間大戦後はその辺りの縛りが無くなった事、主戦場が大気圏内から宇宙に替わった事、
    異星文明の影響から現用機からかけ離れていくのはある意味当然。


  • 8:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:42 ID:ztxqLDBa0
  • まずF14がかっこいいんだよな
    15以降には無いかっこよさがある

    水平尾翼は足に付いてても良かったかも
  • 9:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:44 ID:ztxqLDBa0
  • 大体完成してるけど、股関節の移動と
    バルカンポッドの手持ちは改良の
    余地がある
  • 10:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:50 ID:Hq3mSA1O0
  • >>7
    トランスフォーマーも同じような経緯を辿ってるな。
    初期の頃はリアル志向だったのに、2010以降はSF寄りのデザインになっていく。
    どっかで聞いた話だと、この頃から元ネタのビークルの使用権利を取るのが難しくなって、
    実在する乗り物などを安易に使い辛くなったから、という説もあるらしいが…。
  • 11:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:52 ID:nPX4hKZa0
  • トムキャットの可変翼は子供の頃はプラモでもうれしかったな
  • 12:コメントげっとロボ 2017年11月14日 09:57 ID:.eMtkkhJ0
  • ※6
    お前、バルキリーちゃうやんけ!
  • 13:コメントげっとロボ 2017年11月14日 10:01 ID:WstB7AQt0
  • OPで上空で敵を発見、即座に全機ロールしてガウォークに変身急降下、そしてバトロイドで戦闘開始。
    このシーンでノックアウトされた奴多いだろう。
  • 14:コメントげっとロボ 2017年11月14日 10:04 ID:8Zr04lg.0
  • ファイター時に頭部レーザーが無駄になってない所に感心した
    変形の詳細な設定画が公開されたのは放映開始から結構経ってからだっとと思う
    それまで変形が早過ぎてコマ送りにしても腕や脚の移動がよくわからなくてモヤモヤしてた
  • 15:コメントげっとロボ 2017年11月14日 10:08 ID:k0zagB0x0
  • 原点にして頂点を具現化してみせたメカデザインの完成形のひとつ

    >>8の言う通り、現実の戦闘機に限りなく近いフォルムがロボットに変形することが最大の魅力だった
    後発のバルキリーたちもデザインは格好いいんだけど、そうじゃないんだよな~。
  • 16:コメントげっとロボ 2017年11月14日 10:31 ID:.zaWO.lm0
  • 子供のころに刷り込まれた記憶ってすごいよね
    この先どんなかっこいいバルキリー出てもフォッカーという男なら憧れるキャラも相まって
    VF-1Sを超えることはないわ
  • 17:コメントげっとロボ 2017年11月14日 10:43 ID:SJ0Nm22b0
  • 放送前には変形するってのを一切情報として流さずに伏せてたんだっけ?
  • 18:コメントげっとロボ 2017年11月14日 10:44 ID:hsJkKLdJ0
  • 米15
    マクロス再放送でVFー1に惚れてマクロスプラスでYFー19とVFー11にの美しさと素晴らしさを満喫したな
    個人的にはYFー19が至高で次点がVFー1DなんだけどMSにはない魅力あるよね。
  • 19:コメントげっとロボ 2017年11月14日 10:48 ID:EBT.HLwh0
  • ファイターの場合F-14独特の可変翼は使ってるけどもうひとつの特徴のリフティングボディを思わせるグラマラスな曲線は付いてないから、F-14からハマった側としては少し物足りない機体かな。
    その辺もあってYF-19系統の方が好きだ。

    変形機構やバトロイドのフォルムはシンプルisベストで素敵なものだけど。
  • 20:コメントげっとロボ 2017年11月14日 10:53 ID:TkQviUJS0
  • マクロスはバルキリーもいいが陸戦メカ群や敵メカも良かった 個人的にスーパーグラージが好きだ
  • 21:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:07 ID:kR9hdtAK0
  • ラジコンで作った人、根性で飛ばしたよな。

    12 名無しのろぼ No.521682699
    アメリカ人の戦闘機パイロットが水平尾翼がないって驚いてたそうな
    これじゃ飛べないよって
  • 22:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:11 ID:hsJkKLdJ0
  • 米19

    VFー0はFー14らしさをより強調してるのは初代のときには無理だった部分をCGが使える今だからやったデザインだろうね。

    米20
    VAー3とかVFー11や19みたいにかっこよさはないけど好きだわ。
    VFー17Dとか武骨さとかっこよさが両立してるよね
  • 23:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:14 ID:hsJkKLdJ0
  • 米21

    マクロスから10年たってFー117が公開されてあんな小さな尾翼でも飛べるのが証明されたよね。
  • 24:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:34 ID:oNIkhfMT0
  • VF-11がSu-27、VF-17がF-117、VF-19がベルクト、それに最近ではドラケンがまんまドラケン

    結構現実の機体モチーフにしたの多いと思うが
  • 25:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:34 ID:gyxCMfkm0
  • 斜め尾翼は水平と垂直の合成でしょ

    問題はF14みたいに主翼と尾翼がくっついてデルタ翼にならないとこやろ
    ならなくていいけど
  • 26:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:42 ID:jI7pOMrj0
  • まだ口のあるロボットが出回っていた頃に(これはこれでいいんだけど)このデザインはやっぱ凄い。特にS型のヒーローメカとしてのかっこよさと量産メカとしての兵器っぽさのバランスは至高のレベル。
    ただ変形機構はかなり無理矢理でファイターとバトロイドでパーツの大きさが違うとか二次元の嘘満載だしそこら辺は最近のバルキリーの方がよく練られてる。 まあ元々巨大要塞が出てくるアニメに本当のリアリティなんてあってないようなもんだけど。
  • 27:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:43 ID:fmTTKtl40
  • ※21・23
    理屈的には水平尾翼がなくても、機体重心より後部で尻の上げ下げが効けばピッチ操作出来て飛びはするからね。
    デルタ翼機なんかがそれ。
    VF-1のような形の場合主翼フラップにロールとピッチを兼任させるか、バーニアをフレキシブル型にすればザックリ構想では飛ぶ。
  • 28:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:45 ID:aeh6Xxno0
  • ※21
    ※25の言う通り斜め尾翼で兼用出来ているのもあるが、
    そもそも水平尾翼はピッチ制御に必要なだけ。
    別になくても他の翼を制御する事で安定飛行自体は可能。

    そしてVF-1はピッチ制御をベクタードノズルで補えるので、無くても構わない。
  • 29:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:51 ID:9PXSB8650
  • ※21
    ジェット機のラジコンてどうやって…
  • 30:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:51 ID:W7uC3iYM0
  • 放送当時は在日米海軍士官がVF-1のプラモを日本土産として買った話は有名、確かこの頃の艦載機はトムキャットだったかな……まあ非公式設定だけどマスターファイルでは在り余ったトムキャットをベースに変形機構開発していたと……
  • 31:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:55 ID:9PXSB8650
  • ラジコン動画見てきた
    飛ぶもんだな…
  • 32:コメントげっとロボ 2017年11月14日 11:56 ID:EhiTW0sI0
  • ※21
    初代当時に飛行機評論家気取りの奴が当時飛んでた無尾翼機の存在無視して飛べない連呼してた話は聞くけど米軍パイロットの話は初耳だぞ
    おそらく最近できたデマだぞそれ
  • 33:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:09 ID:LrxxStXL0
  • バルキリーとTFは実在の乗り物そのままのデザインで、更にロボットに変形という当たり前なことがカッコよすぎなんだよな。ゲッターとかダンクーガみたいなアニメ的なデザインはそらロボットになるわなって見た目でわかるが、
    バルキリーやTFはどこがロボットになるんだ?ってくらいリアルなデザイン。

    まあガンダムとかよりも実現は無理だろうけど。変形がね。
  • 34:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:14 ID:aeh6Xxno0
  • ※29
    多分ダクテッドファンという奴。
    どういうものかを知りたければ、トミーテックの1/144航空機
    技MIXシリーズオプションのジェット推進ユニットを見るとよい。
    (そういやあのシリーズ、VF-1もラインナップされてたな)
  • 35:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:15 ID:mOeyoB3r0
  • ワイはカラーリングも含めてJが好きやな
  • 36:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:22 ID:6or2CY9r0
  • ブリタイのおぢさんと格闘出来るもんな。
    カツオのたたきみたいにバーナーもできる。
  • 37:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:23 ID:KhZqUcUs0
  • ※24
    ベルクトの開発はVF19(マクロスプラス)発表後やぞ
    だからベルクトの存在が確認された当時「眉毛すげえ」ってなった
  • 38:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:25 ID:2rIf5Ldh0
  • おっさんだろうがガキだろうが皆が憧れるデザインやろ
    マクロスシリーズ見てもVF-1が原点にして頂点
  • 39:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:31 ID:og9jZOc60
  • ※37
    YF-19のデザインはF-14とX-29のミックスと聞いた。
    X-29は80年代の前進翼試験機だから当時から飛ぶことは実証されていただろう。
  • 40:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:34 ID:KhZqUcUs0
  • ※32
    たぶんトップガンの撮影エピソードと混じってんじゃないかな?
    撮影スタッフがマクロスの板野サーカスを見せて「こんな風に飛んで」ってパイロットに頼んだら「現実じゃこんなマニューバーしねえよ」っていわれたって話
  • 41:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:42 ID:Bj2cM6Ix0
  • アニメ史どころかSF史に残る傑作デザインやろ
  • 42:コメントげっとロボ 2017年11月14日 12:49 ID:vcf3nf6e0
  • ファイターのまま空中停止も後退すらできるが
    変形したほうが効率いいらしいと同時の設定
  • 43:コメントげっとロボ 2017年11月14日 13:54 ID:M4WN40sw0
  • 放映当時プラモデルではバトロイドやガウォークでキットは出たがファイターは出なかった。
    (旧ニットーのピタバンマクロスではあったが)
    完全変型も出たけどファイター形態のコレジャナイ感は半端無かったのでファイター形態でちゃんとしたのが
    欲しい奴はガウォークのを改造して作ったりしてたがハードル高い上に出来も苦労が報われた感が余り無かった。
    ハセガワみたいな飛行機ちゃんと作れるメーカーがファイター形態出してくれないかなーってのはその頃から
    皆願望(というか熱望)としてあった。
    だからハセガワから完全新規金型で発売の報があった時狂喜乱舞したのはオレだけではあるまい。
  • 44:コメントげっとロボ 2017年11月14日 14:09 ID:vE9bq2su0
  • 尾翼はスネ部分のと含めてX翼にしてあるそうな
    あれじゃサイズ的には心もとないけどちゃんとそれっぽく理屈付けを盛り込んであるのは素敵
  • 45:コメントげっとロボ 2017年11月14日 14:51 ID:tWQi6Lcv0
  • 飛行機としてばかり注目される、けどシャトルでもあるんだよね
    大気圏突入できる性能で現実の飛行機と本当に寸分たがわぬスタイルならそのほうがおかしいっていう

    ところでサイズに関しては垂直上昇できるハリアーとかなり近いんだよね数値みると、本当のとこはしらんけど
  • 46:コメントげっとロボ 2017年11月14日 14:58 ID:wLfxdvT30
  • 大気中を音速で飛ぶ戦闘機が変型なんかしたら、バラバラになるか失速して墜落すると思ってた
  • 47:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:08 ID:02OgBkyB0
  • 米24
    VAー3→Aー6がモデル、VBー6→スペースシャトルがモデル

    これも追加ね
  • 48:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:16 ID:02OgBkyB0
  • 米37

    マクロスプラスのモデルがアメリカのATF(YFー22とYFー23の競合試作コンペ)ってのも驚いたがYFー21を知ってから現実のYFー23を知ったわ。
    いまだにFー22モデルのバルキリーないのが以外だよね
  • 49:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:24 ID:LfqKK0lD0
  • 現実の期待でも、足だけガウォークみたいにして垂直離着陸できんもんかね?
  • 50:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:30 ID:02OgBkyB0
  • 米49

    Fー35Bはそれに近いな。普通は燃料勿体ないから垂直離陸はしないけど
  • 51:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:30 ID:3RXIbQW30
  • このころエリア88もあって
    トムキャットのかっこよさは結構認知されていたしなあ
    ちょうどいい時代だったなあ
  • 52:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:35 ID:fpYyIkbh0
  • ワイはVF-19がすこ
  • 53:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:39 ID:MqBXSPkE0
  • ガンダムの話をしてなんだけど同じ可変機としてはゼータの方が完成度が高いと思うわ
    戦闘力もゼータの方が高いしね
  • 54:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:42 ID:EhiTW0sI0
  • ※48
    YF-30がF-22モデルだろ
  • 55:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:45 ID:EhiTW0sI0
  • ※53
    まともに大気圏食べるようになったのは後継のZプラスとデルタプラスからだろ
  • 56:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:45 ID:EhiTW0sI0
  • ※55
    食べる→飛べる
  • 57:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:48 ID:tHebyr3P0
  • ※53
    ※増やそうったってその手には乗らない
  • 58:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:50 ID:P3z.pDX40
  • ※53
    Zとバルキリーではそもそも用途が違うので比較する意味がない。
  • 59:コメントげっとロボ 2017年11月14日 15:56 ID:EhiTW0sI0
  • ※53
    言っとくがマクロス見てる奴はガンダムも見てるからにわかは1発でバレるぞ
  • 60:コメントげっとロボ 2017年11月14日 16:05 ID:z4MwqXqO0
  • ※39
    トムキャットよりフランカーが元だった気がする。

    ※46
    本来、ガウォークやバトロイドは地上で使う物なんだから、超音速飛行中の変形なんて考えてなかったと思う。
    速度を落としつつ降下、ガウォークに変形して地上に降りて高速滑降しつつ射撃戦、バトロイドに変形して格闘戦て流れでしょ。
    空中戦で変形する事もあるけど、ドッグファイトも音速以下でするんじゃなかったっけ?
  • 61:コメントげっとロボ 2017年11月14日 16:07 ID:z4MwqXqO0
  • ※53
    じゃあ完成度の高い変形ができるZガンダムの商品を教えてくれ。
  • 62:コメントげっとロボ 2017年11月14日 16:25 ID:EhiTW0sI0
  • ※46
    エイリアンのオーバーテクノロジーのエネルギー転換装甲で戦車並みかそれ以上の耐久力あるからできる設定だぞ
    VF-0の時点でマッハ1.6〜1.7以下なら変形は可能
  • 63:コメントげっとロボ 2017年11月14日 16:27 ID:tSW2OuzL0
  • 初めて見た時は衝撃的でしたね
  • 64:コメントげっとロボ 2017年11月14日 17:05 ID:02OgBkyB0
  • 米53

    ウェイブライダーの完成度と変形の恩恵の足の早さは認めるけどマクロスと世界観が根本的に違うから単純比較できないよ。
  • 65:コメントげっとロボ 2017年11月14日 17:05 ID:WfbWMmCq0
  • 実写版ロボテックが意外とすごい出来
  • 66:コメントげっとロボ 2017年11月14日 17:06 ID:ohIR0J9l0
  • あのチャカポコ変形するおもちゃが面白かったなぁ~。
  • 67:コメントげっとロボ 2017年11月14日 17:07 ID:JSfzl9210
  • VF-1と並べるとVF-0がかなりデカくて驚く
  • 68:コメントげっとロボ 2017年11月14日 17:07 ID:OGcvCDou0
  • パッパにバルキリーのプラモをねだって、買ってきたのがXB-70だった時のショックよ
  • 69:コメントげっとロボ 2017年11月14日 17:10 ID:02OgBkyB0
  • 米63

    マクロスは再放送のときにみて先にガンダムをしってたから基本がロボット作品でありながら人型じゃなくて戦闘機形態ってのが衝撃的だったな。
    それでもバルキリーのかっこよさに大好きになったな。
  • 70:コメントげっとロボ 2017年11月14日 17:56 ID:eqsB7COC0
  • ロボットは好きじゃないけど戦闘機が好きな俺にはファイターが基本というのが魅力的だった
  • 71:コメントげっとロボ 2017年11月14日 18:07 ID:Gml2UdOi0
  • マッコイ「どうだよミッキー! こいつが欲しかったんだろう!」
    ミッキ-「いや……ええっと、なんか違うような気が?」
    シン  「爺さん、俺のドラケンも注文してたのと違うみたいだが?」
  • 72:コメントげっとロボ 2017年11月14日 18:39 ID:uo51yS0a0
  • やっぱ初代が良いよな
    最近のはひょろひょろし過ぎてるし、
    戦闘機形態も未来的過ぎて兵器感を
    感じない
  • 73:コメントげっとロボ 2017年11月14日 19:00 ID:EU1VP3eZ0
  • VF-1はマックスのAが好きだわ
  • 74:コメントげっとロボ 2017年11月14日 19:05 ID:IKHCebj80
  • 愛おぼの最初のドッグファイト
    ファイターでロールしながらミサイル発射
    ガウォークで急制動から逆加速
    バトロイドで格闘戦
    この流れだけであと三十年は戦える
  • 75:コメントげっとロボ 2017年11月14日 19:09 ID:aeh6Xxno0
  • ※60
    最初から超音速での変形は想定内、というか必須機能。
    超音速から減速するのに、悠長にエンジン出力を絞るなんてやり方をせず、
    脚部やバックパックを展開する事による空気抵抗の増加で一気に減速する設計。

    もちろんリアルでそんな事をやったら確実に空中分解するし、多分パイロットも
    減速Gでエライ事になる・・・が、そこはOTMの恩恵って奴。

    SV-51やVF-0の時点で超音速での変形は既に形になっていて、F14改の追撃を
    変形による急減速でオーバーシュートさせて返り討ちにする描写が、マクロスゼロにある。
  • 76:コメントげっとロボ 2017年11月14日 19:53 ID:OK7pGpAM0
  • かっこいいっちゃかっこいいけど最近のは変形させるための変形って感じで一周回って玩具化してるというか
    同じ変形玩具としては発想的な意味ではジュウオウキューブの方がクオリティ高い気がする
  • 77:コメントげっとロボ 2017年11月14日 20:19 ID:UjtKa0Fq0
  • ※71
    無双状態じゃねーかw
    さすがクレムリンでも引っ張ってこれるお人や…
  • 78:コメントげっとロボ 2017年11月14日 21:08 ID:qKBtDMo60
  • ※10
    実写スタスクの玩具パッケージ見たら分かるけど
    あれロッキードマーチンの公式ライセンス商品である表記があるからね

    最近は実物ズバリすぎると大人の事情が大変になる
  • 79:コメントげっとロボ 2017年11月14日 21:59 ID:Vf.wfLcj0
  • 米78
    タミヤがF117の模型のピトー管を想像で作ったらアメリカがマジで機密が漏れたと勘違いしたりしたよね。
    ソ連の戦車のプラモ作りたくてソ連に行こうとしたら公安にマジで警戒されたりとか
  • 80:コメントげっとロボ 2017年11月14日 22:01 ID:c0n1.qLf0
  • ※28
    言おうと思ってた事言ってくれてありがとう。
    しかしF-22もベクタードスラストノズルなのに水平尾翼があるよな。
    アレはなんでだ?教えて詳しい人。

    ※43
    同感なんだが、ガンプラに慣らされたヌルモデラーにゃあんなの作れねぇよ!(血涙)
  • 81:コメントげっとロボ 2017年11月14日 22:41 ID:Vf.wfLcj0
  • 米80

    ロッキードが割りと保守的な設計につくったからね。
    Fー22はBー2やFー117みたいなステルス性に任せて敵地に忍び込んで爆弾落として帰るってだけじゃなくて空中戦で圧倒的な機動性も求められたし推力偏向ノズルが動かなくなっても垂直尾翼あれば保険になるし新型ステルス戦闘機として失敗できなかったから選定に保守的になる部分はあるよ。
    アメリカ空軍の要求にはYFー23のほうが忠実だったけど米ソ冷戦終わってコスパよくて拡張性のあるFー22に妥協した。
    まあ推力偏向ノズルと垂直尾翼も併用したらより機動性は上がるしそれを含めてだろ。
  • 82:コメントげっとロボ 2017年11月14日 23:46 ID:TdI.6BLS0
  • 後期のVFはゴテゴテし過ぎなんだよ、バトロイド時に主翼背負ってるハリボテ感が嫌。VF1の主翼の畳み方は芸術的ですら。
  • 83:コメントげっとロボ 2017年11月15日 06:30 ID:VRzUMsX60
  • ※82
    バトロイド時の翼の使い方が、YF-19以降変わったから。
    VF-1等は背面装甲として用いていたけれど、YF-19では能動的に振り回して
    空力や反動による姿勢制御に用いるようになった。

    作中的にはVF-1開発時にはなかった、翼を振り回せる高出力アクチュエータがあって
    始めて可能となった使い方で、その流れがVF-31での「翼に収納できる細腕」に繋がる。
  • 84:コメントげっとロボ 2017年11月15日 07:35 ID:Wotbx30A0
  • 最近のSFっぽいっていうけど、すでに現実の最新鋭機自体がSFっぽいよね…
    戦闘機に限らず、銃や歩兵装備、戦闘車両、軍艦まで全部そうだけど
  • 85:コメントげっとロボ 2017年11月15日 07:37 ID:zf1QGv.D0
  • ※84
    ステルス機とか、仕方ないとはいえ
    カクカクでカッコ悪いからなあ
  • 86:コメントげっとロボ 2017年11月15日 09:33 ID:BIH7uTyR0
  • ※24
    だよねえ
  • 87:コメントげっとロボ 2017年11月15日 09:35 ID:nnEnnHPC0
  • 米85
    Fー22もBー2もFー35もそこまでカクカクでもないよ。
    Fー117のときはコンピュータの設計がまだできない時代だったからだし直線のみで設計したけどさ。
  • 88:コメントげっとロボ 2017年11月15日 10:51 ID:wOLXJGpF0
  • リアルタイム放送時、バルキリー(VF1)が可変機だという事前情報はほとんど伏せられていたから、何も知らずに観てた子供の頃の衝撃はすごかった
    F14みたいな戦闘機が人型になるんだもん
    本スレにもあるが現行機に近いデザインだから価値があると思う
  • 89:コメントげっとロボ 2017年11月15日 11:16 ID:tGQUZwmk0
  • VF-25や31を見慣れてしまうとVF-1のデザインは最高なんだけどやはり古いな。
    股関節やガンポッドの移動はアニメの嘘があるけどそれはそれで。
  • 90:コメントげっとロボ 2017年11月15日 13:27 ID:vc8uW5uw0
  • ※71
    反乱軍だろうがプロジェクト4だろうが簡単に壊滅できるね

    ガキの頃、放映前に小学館の雑誌に新番組の紹介でJ 型バトロイドが載ってて、なんか変わったロボットだな~くらいにしか思わなかったんだけど、放送観たらスゲー!戦闘機が変形した!カッケー!って虜になりました
  • 91:コメントげっとロボ 2017年11月15日 14:02 ID:Z1E4cTSQ0
  • ※88
    おかしいな。今は亡きアニメックにはバッチリ載ってたんだけど……
    バルキリーのデザインを見て、「エンジンが脚でその間に腕か、でもどうやって移動するんだろう?」とか思ってた。放送見ても一瞬でわからなかったが。
    放送前から、ミンメイがいずれは歌手になってゼントラーディにまで人気になるとか、ゼントラーディの美少女兵士が登場するとかまで何故か書いてあった。
    チェックが甘かったんだろうか。
  • 92:コメントげっとロボ 2017年11月15日 14:44 ID:YtldyOL10
  • ※91
    そんな雑誌初めて聞いたわ
    小学生の情報源なんてTVの新番組宣伝か
    TVくん、TVマガジンくらいしかないだろ
  • 93:コメントげっとロボ 2017年11月15日 16:38 ID:7BjgxZSi0
  • ※92
    マジか。他にもアニメディア、アニメージュ、アウト、ジ・アニメとか特集やってたものまで含めればアニメ関連雑誌は腐る程あったぞ。
  • 94:コメントげっとロボ 2017年11月15日 17:27 ID:YtldyOL10
  • ※93
    そのへんは聞いたことあるけど、こっちで
    メジャーになったのはZZやってた頃だから
    小学の頃は本屋に置いてなかったな

    ちな北海道の東の話
  • 95:コメントげっとロボ 2017年11月15日 18:32 ID:bcHPuSz.0
  • ※91
    自分はアニメックよりも
    ファンロードの方を読んでいた。
  • 96:コメントげっとロボ 2017年11月15日 18:53 ID:7BjgxZSi0
  • アニメックはダグラムの悪口特集というアニメ誌にあるまじき行為をした事で有名。
  • 97:コメントげっとロボ 2017年11月15日 18:57 ID:bcHPuSz.0
  • ※96
    今なら炎上しているか
    サンライズからクレームが
    くる。
  • 98:コメントげっとロボ 2017年11月15日 19:28 ID:Z1E4cTSQ0
  • ※96
    でもいち早くガンダムに目を付けたアニメ誌だった。
    大手出版社と違うからゆるいと言うか、割と勝手な事してる感じだったな。
    ダグラムではあんな事したけど、ボトムズの時は初期構想を元にした高橋監督の短編小説を載せてたり。
    今じゃすっかり出世してしまった井上伸一郎は、アニメックの編集から角川に移ってニュータイプを作った。
  • 99:コメントげっとロボ 2017年11月15日 19:58 ID:OEQzt3aL0
  • 当時アニメ誌いっぱいあったやん。ヤマトで売れたんだっけ?
    掲載の規制とかはあったな。テレマガ等講談社はガンダム、テレラン等小学館はマクロスがメインだった。
  • 100:コメントげっとロボ 2017年11月16日 10:38 ID:wJuqZTe.0
  • ※53

    「釣りですか」〆(。。)ゝ゛ っと。
  • 101:コメントげっとロボ 2017年11月16日 10:47 ID:wJuqZTe.0
  • ※78
    LMも許諾取るようになったのか・・・
    確かハセガワがF-4やF-15のキットに「ボーイング許諾済み」のロゴ入れるようになった時は
    「特に著作権とか言われて無いけどトラブル防止のため話は通した」
    という話だったが・・・。
  • 102:コメントげっとロボ 2017年11月16日 10:56 ID:K6YANBtc0
  • 今見直して見るとVF-2SSは未来戦闘機という雰囲気がちゃんと漂ってる。VF-25や31と比べてもね
    マクロス世界で最も未来のVFとして正史に組み込まれたが違和感はない
  • 103:コメントげっとロボ 2017年11月16日 11:14 ID:CxCABXr90
  • ※101
    参考までに、模型であれば同一形状であるのは製品の特性上必須なので、
    形状を模倣した事による著作権上の問題は生じない。

    但し、販売目的で模型を作る事自体が、同人誌と同様に二次著作物制作に関わる
    著作権の侵害になる。
    そういう意味なら、米国企業に限らず、
    多分10式戦車の模型化の際にも、然るべき筋に許諾を得ている筈。
  • 104:コメントげっとロボ 2017年11月16日 11:46 ID:ccLt5lnb0
  • 当時買ったプラモデルは変形せずに
    ファイター、ガウォーク、バトロイドの3体セットだった
  • 105:コメントげっとロボ 2017年11月16日 14:41 ID:LFQv3lCy0
  • 放送時はVF-1ってF-14位の大きさがあるものだと思ってたが、実際同スケールの模型で並べるとF-5位しかないのに驚いた。
    あと河森のインタビューで「水平尾翼が無いこと叩かれたけど可変ノズルエンジンでその点はクリアしてるんだが・・・」みたいな事は言ってたし、実機でもYF-23は垂直尾翼を斜めに着けて水平尾翼無しでクリアしてたのを見て成る程と思った覚えがある。
  • 106:コメントげっとロボ 2017年11月16日 15:28 ID:1UjfvFXO0
  • ※80

    そもそもF-22ラプターのベクターノズルは「高高度は空気が薄くて翼がきかない→直接推進力の向きをかえて舵を切る」
    という使い方、だから邪魔にはならない

    と、いうのがおれのにわかな認識
    逆にYF-23は固定式のノズルで特殊タイルで下をがっちり熱探知からガードし高速性とステルスに割りきってる
    運動性では真逆だけど特殊な用途にふりすぎで役割がかぎられるって意味でプラスの採用状況にはにてる

    でVF-1の場合、垂直上昇とかもするし、宇宙でも使うその他でベクターノズルがすでにつくのが決定済みから翼にいく
    で、そうなると水平・垂直尾翼一基づつは重さと生産性でカットされても不思議じゃないんじゃないかと
    ただでさえ宇宙では推進材のスペース少ないし複合機だし宇宙用姿勢制御ノズルで大気圏も無理やりいけそうだし

    なんにしてもベクターノズルってやりたいは結構それぞれだとおもう

  • 107:コメントげっとロボ 2017年11月16日 20:54 ID:.pM.59k00
  • ※24 ※37
    エリア88の終盤(1986年)でX-29(初飛行は1984年)が出てて、プラスはその後(1994年)だよ。
    エリア88ファンだった自分は狂喜したもんだ。
    当時のマクロスプラスの特集ムックでYF-19のモチーフはX-29だって、眉毛も明言してたよ。
    X-29の写真も掲載されてた。
  • 108:コメントげっとロボ 2017年11月17日 06:33 ID:6GbnsJeR0
  • 当時のアニメ誌、ゆるかったからな
    設定資料本とも言われたアニメックでさえ、かなり勝手なこと書いていたし
    アニメージュはたびたび妄想断言してたし
  • 109:コメントげっとロボ 2017年11月17日 14:01 ID:itdHyTB20
  • マクロスの番組情報なら
    毎日新聞大阪版でしつこくやってたな
    MBS制作のアニメの記事はバイファム辺りまで続いた
    朝日、読売にくらべたら毎日新聞がマイナーやから子供が読むかわからんが

    有名どころのアニメ誌で放送直前の新番組情報でしかマクロスを取り上げなかったところがあった気がする
  • 110:コメントげっとロボ 2017年11月18日 16:21 ID:D.GPjegJ0
  • 常に機首が上がって無駄にしかならんと思うんだけど、あのデザインで水平尾翼を削った合理性は何処にあるのだろうか
  • 111:コメントげっとロボ 2018年05月04日 06:20 ID:DbUFnnHp0
  • VF1も良いが前進翼の19の魅力には勝てない。

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