最新おすすめ

bandicam 2018-12-12 20-10-21-765
スーパーロボット大戦T

インフォメーション
作品名・カテゴリ別検索(開閉式)
月別アーカイブ
記事検索
スポンサードリンク
bandicam 2018-12-12 20-19-00-785
bandicam 2018-12-12 20-21-58-370
bandicam 2018-12-12 20-22-18-172
bandicam 2018-12-12 20-23-22-859
お気に入りサイトの更新記事
カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
3642066318903
宇宙世紀の戦艦っていい加減すぎないか?


元スレ/http://futalog.com/525957292.htm

1 名無しのろぼ No.525957292
宇宙世紀の戦艦って紙のように脆いかと思えばメガバズーカランチャーが直撃しても中破するだけだったりといい加減すぎないか?

19846857261921




2 名無しのろぼ No.525958008
アニメだよ?





3 名無しのろぼ No.525958128
アニメじゃない





4 名無しのろぼ No.525958221
ホントのことさ





5 名無しのろぼ No.525958258
アニメでも内部設定を作り込んで表現に矛盾がないようにするべきだしそれが本当の裏設定だと思う





6 名無しのろぼ No.525958280
そりゃあ当たる場所によるんじゃねーの





7 名無しのろぼ No.525958764
MSもだよね





8 名無しのろぼ No.525958834
いつも出る話題「Iフィールド搭載しないの?」

6622117618854




9 名無しのろぼ No.525979377
やっぱ技術やコストの割に実弾には無力だからとかそんな感じなんだろうか





10 名無しのろぼ No.525958905
対MS戦を想定してないサラミスやマゼランはMSからの攻撃に弱い
現実でも最新鋭の艦船であるイージス艦が漁船の突撃ごときで死者がでたりしてるのと同じ
逆にペガサス級の戦艦とかはMS戦想定して作られてるから硬い
とかだっけ
ホワイトベースなんか二機のエンジンぶっ壊されてもとりあえずは大丈夫だったっけな






11 名無しのろぼ No.525961171
ってかMSに比べて戦艦は長く使いすぎ
MSは1~2年で旧式になるのになんで戦艦はロートル船を何十年も使い続けてるんだ






12 名無しのろぼ No.525961748
ジオン星人が攻めてくる子供向けアニメに設定なんて





13 名無しのろぼ No.525962966


11219120567886




14 名無しのろぼ No.525963018
さすがのガンダムでも「戦艦が巨大MSに変形する」アイアンギアーみたいなのはまだ出してないな





15 名無しのろぼ No.525964954
いつも思うんだけどガンダムのビームライフルが
巡洋艦の主砲なみの出力があるんだったら
もう軍艦にガンダムの上半身たくさん生やせばいいと思うんだ






16 名無しのろぼ No.525965027
現実の戦艦だって主砲しこたま喰らっても沈まないときもあれば
魚雷一発で沈むときもあるんだし






17 名無しのろぼ No.525965481
そんな些細なところでなくもっと考えなくちゃいかん所は多いだろ





18 名無しのろぼ No.525965780
シャアザクに踏まれて真っ二つに折れるのはシャアザクが頑丈なのかコイツが脆いのか





19 名無しのろぼ No.525966054
つうか艦船の対空砲がいつまでも実弾のままってのがおかしい
ビームガトリングとかあるんだからそっちを固定砲にも使えよと






20名無しのろぼ No.52596639
グリプス戦辺りになるとレーザー機銃やビーム機銃の類になってた様な…?





21 名無しのろぼ No.525966792
ボールを棺桶ってバカにしてるけどサラミスのほうが棺桶





22 名無しのろぼ No.525969973


3642066318903




23 名無しのろぼ No.525971311
いいか エンターテイメントは面白いか面白くないかが全てだ
お前らの話はつまらん






24 名無しのろぼ No.525972228
モビルスーツだって紙装甲のときもあれば無双装甲の時も





25 名無しのろぼ No.525982422
一番脆かった頃
流石にやりすぎ


17182495339689




26 名無しのろぼ No.525982804
プロパガンダ映像並やな…





27 名無しのろぼ No.525966166
ぶっちゃけそういう世界観ゆえ致し方なし
これに尽き申す







関連商品






他ブログのおすすめ記事

同カテゴリの最新記事




[ 2017/12/4 01:02 ] 機体・機種単体 コメント:130 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:10 ID:7J3qGzUl0
  • いつも通り無知が思い込みと恥をさらす流れだな
  • 2:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:13 ID:nJtIbalT0
  • >25
    何だこりゃ
    着地しただけで大破したかのように見えるぞ
  • 3:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:18 ID:xEmtJcXa0
  • ガンダムに戦艦ってほとんど出てなくね?
    巡洋艦ばかり。
  • 4:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:24 ID:V6hddKn10
  • ギア級やカイラム級等戦艦は数える程しかない
    有名なサラミス級やムサイ級は巡洋艦だし

    >グリプス戦辺りになるとレーザー機銃やビーム機銃の類になってた様な
    宇宙世紀は臨界膜コーティング技術があってレーザーは旧式兵器
    アルビオンのみ試験的に搭載したが後は実弾式
    ただ何故か一時期のGジェネはアーガマやカイラム級を皆
    レーザー機銃って表記してた性で誤解が生まれてる
  • 5:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:25 ID:w2qPXbXr0
  • 25のはいくらなんでも酷過ぎるやろ
  • 6:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:29 ID:FFjpHene0
  • 宇宙空間でカタパルトって必要?
    とんでもない勢いで吹っ飛んでいきそうなんだけど。
  • 7:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:33 ID:ZkmYNft60
  • 25のは直前にシャアザクのシュツルムファウストの弾頭が主砲を直上からぶち抜いてるんだよ……さすがにイメージ操作が酷過ぎるわ
  • 8:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:35 ID:begmPt6q0
  • ※6
    初期加速に使う推進剤を使わず(或いは消費量を減らせる)に済むってのは非常に大きい。
    最初の加速分に使う推進剤を丸ごと節約出来るって事は稼働時間に直結する訳だし。
  • 9:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:37 ID:CwJZv2Hm0
  • ※6
    とんでもない勢いでMSをふっとばすために必要なんだろうね
  • 10:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:38 ID:begmPt6q0
  • ※7
    にしても主砲がビーム兵器なのにあんな脆く爆発するかね?って疑問が……。
    軍艦が爆沈するってのはボイラーの水蒸気爆発や弾薬庫の引火誘爆が主で、それらを引き起こす可能性がない場所で爆発が起こってもそう簡単には沈まないぞ。
  • 11:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:43 ID:xf46Clrd0
  • ガルダでけぇ・・・。
    当時はミデア以上ガウ以下くらいの大きさだと思ってたぜ。
  • 12:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:46 ID:E9qsz7Ub0
  • ※3
    設定上の区分はともかく能力的には自衛力を持たせた空母みたいな感じやな
  • 13:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:47 ID:MOC1a6Kb0
  • だから細かく小破中破させたりすると作画が大変なだけだから
    モブ艦隊は、見栄えが良い上に簡単に作画できる爆散処理にするに決まってるじゃん
    小学生が言ってるならともかく、大人がこれを本気で言っていたならアホだぞ。
  • 14:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:49 ID:E9qsz7Ub0
  • ※10
    宇宙船の体積の大半は推進剤
    非可燃性の推進剤もあるけどガンダム世界の宇宙船は非常に誘爆しやすい推進剤が使われてるんだろう
  • 15:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:50 ID:cA.buUws0
  • エンジンが気分で爆発したりしなかったりするからバリア張るよりメインキャラ乗せといた方が防御力高くなるぞ
  • 16:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:51 ID:E9qsz7Ub0
  • ※13
    MSもだね
    本当は細かい破損描写をしたいけどそれをやると作画班が死ぬからストーリー上の重要な場面以外はサクッと爆散させる
  • 17:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:56 ID:MnSOIgYT0
  • ※14
    人革連「こんなこともあろうかと推進剤は水にしておいたぞ」
  • 18:コメントげっとロボ 2017年12月04日 01:58 ID:qlPTux4B0
  • マンボウコピペを思い出す即死っぷり
  • 19:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:01 ID:VpIMXxEb0
  • >>25
    さすがに見えないところで被弾してただけだろと思いたいがこれはひどい
  • 20:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:04 ID:vVdR2Iq.0
  • 思う前に出展を探ればいいんじゃないでしょうか?
  • 21:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:05 ID:MXJ3Xnz90
  • ※3
    メイン火力&重装甲で真正面から殴り合う用途の艦種自体が
    MSの台頭で成立しなくなってるからだろう

    それより、いくら有視界戦闘がデフォルトでもブリッジがあんな被弾しやすい所にあるのに狂気を感じる
  • 22:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:06 ID:kUmFDEZN0
  • ま、MSっていう子供向け玩具を流行らせるためには仕方のない措置だよ

    ガノタは忘れがちというか触れないけど、MSは「子供向け玩具」だからね
  • 23:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:09 ID:iJQcqqZs0
  • 25のは笑うわ、酷すぎ
    何が酷いって着地した時のダサさがな
  • 24:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:12 ID:KfeAj2x10
  • アドラステアの安定感半端無いな監督は投げ槍気味だったみたいだけど
  • 25:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:36 ID:ZbgS7qbu0
  • 25のは直前のシーンでシュツルムファウストを当て誘爆を起こしてる。敵艦を甲板を踏み台にジャンプして爆風で加速する、シャアの代名詞「通常の三倍」を映像化したシーンだぞ。
    決して踏んづけただけでサラミスが爆発してるわけではないので注意な。
  • 26:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:39 ID:HPGMayIN0
  • こういうの言い出したらキリが無いけど、
    宇宙で「艦橋」って必要なんか?
  • 27:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:53 ID:2mCoJ8PW0
  • >>11
    主力はMSなんだから、それを運べて指揮がとれて必要な時に支援砲撃をする能力があれば十分で、極端に進化する必要はないんだろう。
    時代に合わせて改修はするんだろうけど。
  • 28:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:59 ID:jDdINaAS0
  • Iフィールドつけても
    そしたら実体弾装備のモビルスーツで近寄るのだから
    それがルウム戦役
    そして
    ガンダリウムγ装甲の戦艦は作られない
    では
    種のPS装甲の戦艦はなぜ?
  • 29:コメントげっとロボ 2017年12月04日 02:59 ID:VpIMXxEb0
  • ※25
    シャアのルウムでの3倍ってのはジャンプで加速してるだけでしょ?
    爆風は宇宙空間だから存在ないし
  • 30:コメントげっとロボ 2017年12月04日 03:03 ID:b.iPTxhK0
  • 多分画面に映ってないときに既に相当被弾してて、撃沈されるシーンだけ流れてるんだろ。
  • 31:コメントげっとロボ 2017年12月04日 03:10 ID:H.JG7KoL0
  • そもそも船である必要があるのかと…
  • 32:コメントげっとロボ 2017年12月04日 03:18 ID:q6Psxoz.0
  • ちょっと小さい戦艦みたいなデンドロビウムがあんなに高速で強いのに、戦艦はなんであんなにノロくて弱いのかね
  • 33:コメントげっとロボ 2017年12月04日 03:36 ID:PFXd7R5p0
  • >>25のシーンはそのシーンの直前に主砲にシュツルムファウストを打ち込んだあと
    艦を蹴って離脱しただけで蹴ったから沈んだわけでない
    事前のシーンを外してつまらない情報操作してる
  • 34:コメントげっとロボ 2017年12月04日 03:38 ID:dqVrBJZ20
  • やられ役だからあまり細かい設定されてなさそうだしなぁ
    一発被弾したら大爆発とかだし
    リアル指向にしたら被弾した箇所が爆発しそうになったらパージして爆沈は防ぐとかするんだろうけど
  • 35:コメントげっとロボ 2017年12月04日 03:51 ID:vqUmSGsO0
  • ※32
    居住区としての役割も果たしてる戦艦と対多数戦を想定したデンドロじゃあ運用方法がまるっきり違うからじゃねーかな
    戦艦は港まで帰る必要あるから推進剤や燃料を戦闘でからっぽには出来んし
    デンドロなら中身が無事なら船に戻れるんで使い捨てても構わないとか色々想像出来る
  • 36:コメントげっとロボ 2017年12月04日 04:00 ID:ioLLXzVw0
  • 敵のMSがあっさりと相手戦艦に到達する描写が多すぎる
    一番いい加減なとこはそこだわ
    一般兵のドムとかザクレベルでも相手戦艦に到達してるし普通なら母艦やられて終わりだわ
  • 37:コメントげっとロボ 2017年12月04日 04:06 ID:MOC1a6Kb0
  • ※29
    宇宙空間なら爆風が存在しないのなら「核パルス推進」って、どうやって動いてるんだ?
  • 38:コメントげっとロボ 2017年12月04日 04:19 ID:V7wb0K3P0
  • 踏んずけで撃沈はアレだけど一番の問題はもっとあるだろ



    艦橋を破壊されただけで爆発四散だよ!
  • 39:コメントげっとロボ 2017年12月04日 04:33 ID:BC6I3bo70
  • ボトムズのAT並みにモロいものに大量の乗組員乗せてるんだから、
    そりゃ人死にも増えるわな
  • 40:コメントげっとロボ 2017年12月04日 04:59 ID:W3a2knsa0
  • 1気圧維持するの舐めてんのか?
    気圧差考えたら当然の描写だろ
  • 41:コメントげっとロボ 2017年12月04日 05:02 ID:XaO73ZOP0
  • まあ、そもそも「戦艦が強いロボアニメ」はこの世に一作も存在してないという現実が…
    (同人ならありそうなんでコミックや小説はパスする)
  • 42:コメントげっとロボ 2017年12月04日 05:05 ID:MnSOIgYT0
  • ※41
    マクロスとかナデシコとかトップをねらえとか結構あるだろ
  • 43:コメントげっとロボ 2017年12月04日 05:49 ID:VpIMXxEb0
  • ※37
    核パルス推進は核爆発で生じた飛散物(プラズマなど)を後方に射出する時に生じる反作用を利用して推進する物だから空気は必要ない
    爆風は「爆発に伴い空気中を伝播する圧縮波と、圧縮波の背後に出来る波形構造を含む負圧(by wiki)」だから空気やそれに類する何かが媒介として必要なのでは
  • 44:コメントげっとロボ 2017年12月04日 05:56 ID:bk4TEOC.0
  • ※32
    デンドロビウムでは戦艦1隻分に匹敵するオペレーションを搭乗者1人でやらなきゃならないから、たぶん本気で戦闘できる時間は数時間くらい
    そういえばアニメ本編でも搭乗者が何か怪しい薬を注射して戦ってたような気が(自分の記憶違いかも)
    あと戦艦たちもスピードは出そうと思えば出せるんだと思う

  • 45:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:00 ID:Uw6buM5r0
  • レズンのギラドーガに艦首ごっそり持って行かれてもそのまま戦闘を継続して帰港してるラー・カイラムの姿が戦艦本来の耐久力だよな
  • 46:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:04 ID:HcB0zgOJ0
  • ※6
    むしろ宇宙だったら何故カタパルトが必要ないと考えるのかがわからない
  • 47:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:13 ID:dJ.32nA20
  • ※25
    艦橋の形状といい 連装砲といい 艦のスタイルと言い
    サラミスじゃなくて 爆発してるのマゼラン……
  • 48:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:19 ID:u.HI4qF50
  • おもちゃ屋の都合に決まってんだろ
    ロボットのプラモの方が売れるんだから地味な宇宙船なんて当て馬でいいんだよ
    ※13 大人の話はこれでいいっすかw
  • 49:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:22 ID:3NJyOd2B0
  • ※43
    爆発自体の爆風はあるよ。
    ただし空気中の爆発で生まれる爆風よりもかなり威力は小さいけど。
  • 50:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:33 ID:se2qEOgu0
  • ザブングルの戦艦も違う意味でいい加減
  • 51:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:42 ID:uDh.fn.v0
  • 弾幕を張れ~
  • 52:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:44 ID:MOC1a6Kb0
  • ※48
    メーカー側は製作スタッフの苦労なんか、知ったこっちゃないと思うぞ
    「ええい!ホワイトベースはいい、それよりガンダムを映せっ!」ってのも本音だと思うが。
  • 53:コメントげっとロボ 2017年12月04日 06:47 ID:BLGg3M8k0
  • お前らと同じ意見の監督が作ったのが鉄血だぞ
    ビーム一発で戦艦が大爆発なんて嫌だ!って
  • 54:コメントげっとロボ 2017年12月04日 07:17 ID:o.kT1awe0
  • ※3
    マゼラン、グワジン、ラーディッシュ、ドゴスギア、サダラーン、レウルーラetc
    結構あるじゃん
  • 55:コメントげっとロボ 2017年12月04日 07:47 ID:b9u54JNF0
  • サイズ設定がいい加減すぎ
    レウルーラの設定は明らかに小さすぎだし、

    あと、グレイファントムはかなりでかくないとおかしい
    あれホワイトベースと比較すると倍はないとおかしい

  • 56:コメントげっとロボ 2017年12月04日 07:52 ID:c5dQps8X0
  • 艦橋は有視界戦闘前提なんだから、ああいうデザインでも仕方ないとは思うんだが、モビルスーツに戦艦並みのビーム砲を搭載できるなら、ビームライフルを隙間なく200門くらい搭載して、バリアと近づかせないための無数のファンネルを付けた大型戦艦を作れば無敵だと思うんだがなぁ。実体弾は重装甲を張れば防げるわけだし。

    そもそも、メガバズーカランチャーとか、ハイパーメガ粒子砲のような、明らかにビームライフルや戦艦の主砲を上回る威力のビーム兵器を作れるのに、モビルスーツよりも大きな戦艦の主砲がモビルスーツの搭載火器並みの威力と言うのは理解できないんだが。多分「モビルスーツにも戦艦と同じビーム砲が付いている」と言っているだけで、威力は戦艦や巡洋艦の主砲の方が、圧倒的に大きいんだろうけど。
  • 57:コメントげっとロボ 2017年12月04日 08:17 ID:K7XdVkU00
  • んなことを言っていたら
    全部宇宙空母ギャラクチカみたいになるぞ
    それでいいのか
  • 58:コメントげっとロボ 2017年12月04日 08:20 ID:zEO.5U2p0
  • ※56
    「主砲並のビームライフル」はガンダム用とその当時の標準的な主砲の比較だぞ
    ビームライフルの技術の流用で戦艦の主砲の威力も同時に上がると考えるのが自然だろ
    なんでずっと同じ威力のままだと思ったの?
  • 59:コメントげっとロボ 2017年12月04日 08:36 ID:BpUe8QvG0
  • スレ8
    艦体をカバーできるほどのIフィールド発生器を積んだら
    MSや護衛機が積めなくなる説を提唱してみる
  • 60:コメントげっとロボ 2017年12月04日 08:59 ID:c5dQps8X0
  • ※58
    ガンダム用のビームライフルで、充分に戦艦や巡洋艦を撃沈できるんですから、それを隙間なく搭載すれば戦艦の威力が上がろうが上がるまいが、既に必要十分な火力ですよね。ビグザムのサイズですら、多数のメガ粒子砲を搭載して、連邦艦隊や艦載機に大ダメージを与えているんですから、ビグザムより大きな戦艦に積めないわけがありませんし。

    ギレンが暗殺された影響でジオン軍の防衛ラインに影響があるくらいなんですから、指揮系統を担う戦艦は超重防御にして、ニュータイプも4~5人載せて、防御用のファンネルを数百機搭載するくらいでいいと思うんですが、この辺り、そうしない理由を説明されている文献を見たことがないんですよね(もちろん子供向け作品で、かつ作画が面倒だから、ですが、そこにSF風の理屈を付けるのがガンダムだと思います)。

    で、本来の主砲は仰るように、ビームライフルの技術を使って超大威力にすればいい。ビグザムやデンドロの主砲、ネェルアーガマのハイパーメガ粒子砲みたいな威力にすれば、戦略級兵器になるでしょう。

    いつもラスボスがモビルスーツかモビルアーマーですが、サイコミュ搭載型超大型戦艦でも成立すると思うんですよね。
  • 61:コメントげっとロボ 2017年12月04日 09:01 ID:c5dQps8X0
  • ※59 であるなら、バーミリオン級みたいに「搭載機なし」の指揮系統搭載用重防御戦艦と、ドロスみたいな宇宙空母に分ければいいのではないでしょうか。
  • 62:コメントげっとロボ 2017年12月04日 09:30 ID:uYln9FU50
  • ザンジバルがええなー
  • 63:コメントげっとロボ 2017年12月04日 09:35 ID:2siL1wqX0
  • ※26 いらんなw
  • 64:コメントげっとロボ 2017年12月04日 09:45 ID:ND2WDP.00
  • 宇宙世紀に限った話だろうか
  • 65:コメントげっとロボ 2017年12月04日 09:48 ID:MOC1a6Kb0
  • ※60
    その戦艦にワサワサと強力な主砲を取り付けたようなものがラフレシアみたいなMAに分類されるワケで
    通常の宇宙戦艦は、そのビーム砲を武器に持つ多数のMSの運搬船の役回りになったのがあの世界の艦隊なんだろ

    超火力戦艦を何十隻も配備しろってことなら、それはガンダムを何白機も用意して戦えってのと一緒じゃないのか?
    作ればできるのと、常に最新攻撃兵器が大量配備できることは全然違うぞ

    それに、ああいう作風の作品に戦法でケチを付けるのは野暮だから言わないだけで
    普通、強力なニュータイプ兵器があったらあんな使い捨てみたいな使い方するワケないだろう
    そこが楽しめなくなったなら、ガンダム卒業だよ。

  • 66:コメントげっとロボ 2017年12月04日 09:49 ID:Kcft7eiD0
  • ※56
    有視界戦闘前提なら、MSのコクピットもガンタンクみたいになってないとダメじゃね?
  • 67:コメントげっとロボ 2017年12月04日 10:01 ID:1QOHOxJb0
  • ※6
    強襲や防空なら素早くMSが展開できるメリットがあるんじゃない?
    青葉区制圧みたいにMSを使うんなら、ただのハッチからワラワラ出てくる感じでいい
  • 68:コメントげっとロボ 2017年12月04日 10:02 ID:MOC1a6Kb0
  • ※66
    カメラアイからの映像そのものは、ミノフスキー粒子の阻害を受けていない都合のいい設定だったような
    08小隊でも、超望遠ギリギリの長距離狙撃やってるし。
  • 69:コメントげっとロボ 2017年12月04日 10:04 ID:b9u54JNF0
  • ※59
    指揮専用艦が巨大戦艦である必要はない

    司令部施設と要員の居住区と高い通信能力が有ればいい訳で、例えばサラミス改のMS格納庫を司令部施設と居住区に当ててアンテナの増設等の改装をした艦でもいい

    むしろ高い戦闘能力はあっても無駄、司令部を積極的に戦闘に参加させる必要はないから
    旧日本海軍が大和武蔵を旗艦にした結果、容易に前線に出せなくなって無駄にしたのがいい例
  • 70:コメントげっとロボ 2017年12月04日 10:10 ID:MOC1a6Kb0
  • ※69
    「偉い人には、それが解らんのですよ。」
  • 71:コメントげっとロボ 2017年12月04日 10:23 ID:d.Iv683f0
  • そういや宇宙世紀外だと戦艦は丈夫なイメージあるな
    いや宇宙世紀でも味方の戦艦は固いんだがw
  • 72:コメントげっとロボ 2017年12月04日 11:03 ID:Baf4tp6Z0
  • 所詮はアニメ、たかがアニメごときにリアリティなんて求める奴は馬鹿だ
  • 73:コメントげっとロボ 2017年12月04日 11:15 ID:VH1hfOGc0
  • ガンダムの艦船描写で一番びっくりしたのはUCで
    ネェルアーガマのブリッジがシナンジュのビームライフルの直撃を全く通さなかったこと
  • 74:コメントげっとロボ 2017年12月04日 11:18 ID:ws90v1TI0
  • ファーストが元々スーパーロボットの異色作品、みたいな物だから細かいこと結うのは野暮というものだろう。
    そもそも大真面目に考えたら、いくらジオンとの開戦ムードが高まっていたとはいえ、
    連邦の宇宙艦隊の数は異常なくらい多いし、ジオンだって短期間にあれだけの揃えるのは無理。
    さらにビンソン計画だって普通は1年はかかることを数カ月でやっているし。
    (しかも地球の3分の一ぐらいを占領されている状態で)
    あまり細か過ぎる突っ込みは逆に作品をつまらなくするぞ。
  • 75:コメントげっとロボ 2017年12月04日 11:38 ID:JceOCDY60
  • 小惑星群や敵の猛攻突っ切るときだけ装甲10倍くらいにUPする機能あるよね
  • 76:コメントげっとロボ 2017年12月04日 12:47 ID:3rdUH5Eh0
  • 子供のころグワジンは、なんだこの出目金みたいな感じのネタ戦艦だった
    ガウとかホワイトベースもそうだけどね ザンジバルやマゼランがいい感じだったのを覚えてる
    いまならサラミスがいい
    Zのアーガマを見たときはかっこいいと本当に思った
  • 77:コメントげっとロボ 2017年12月04日 12:54 ID:yeUAMwEg0
  • 突き詰めると宇宙で戦闘が可能なのかって話になるからね
  • 78:コメントげっとロボ 2017年12月04日 13:04 ID:GkBBi7380
  • ※36
    確かに。それだけMSの機動力・宙域戦における浸透力が高い描写なんだろうけど、
    宇宙世紀の航宙艦は、ミサイルがあまり役に立たないからか射程の短い個艦防衛火器しか機能してない気がする。
    全(味方全艦・MS各隊)対個(順次各個撃破)で戦えたら良いけど、艦隊間の連携があまり見られないから、各艦ごとに個対全で戦闘している印象。

    艦隊間データリンクで脅威度判定して、全艦メガ粒子砲の統制射撃でもすれば、多少はマシな中距離防衛になるだろうか。

    ミノフスキー環境下では、実体弾の近接信管も作動しないのかな。
  • 79:コメントげっとロボ 2017年12月04日 13:52 ID:tH9bICzb0
  • アニメだからとか、エンターテイメントだからとかいう人いるけど
    違和感あってエンターテイメントとしてどうかと思うって話なんじゃないの?
    でっちあげでもいいから、作品の世界ではこうだと言ってくれた方が
    私は落ち着くけどね。世界が広がり過ぎてそんな丁寧なフォローと出来るような
    状況じゃないけど。

    松崎健一さんみたいな人がタイトルを超えて監修してくれたら良かったと
    個人的には思う。
  • 80:コメントげっとロボ 2017年12月04日 13:53 ID:Xz2UtM.o0
  • MS100機くらいの犠牲を払ってやっと沈むような
    バケモノ戦艦との死闘も観てみたい
  • 81:コメントげっとロボ 2017年12月04日 14:05 ID:NK5J.mbz0
  • 宇宙戦艦の主砲の射程はMSの行動半径以上なんですかねぇ。
    照射回数は多そうだけど。
    撃ってもMSに命中しないだろうな。
    それでも誘導兵器よりもいいんだろうけど。
  • 82:コメントげっとロボ 2017年12月04日 14:31 ID:cA.buUws0
  • いい加減どころかちゃんと場の空気読んで爆発したりしなかったりしてくれてるんやで
  • 83:コメントげっとロボ 2017年12月04日 15:12 ID:eMtPEuR.0
  • ※69
    その後、軽巡洋艦大淀が旗艦になったんだよな。確か水上機格納庫を改修して旗艦設備を増設したんだったか
    第7艦隊旗艦ブルーリッジもベースは古い強襲揚陸艦で、攻撃力はなきに等しい
  • 84:コメントげっとロボ 2017年12月04日 16:02 ID:Q6xdydC50
  • 人の雇用を生み出すために兵器の質を劣化させて一隻当たりのコストを落とし大量凄惨しているんだよ
  • 85:コメントげっとロボ 2017年12月04日 16:10 ID:DxcCAHdT0
  • 火力と防御力を前面に集中させて被弾投射面積を最小限にした銀英田みたいな艦艇全然ないよな
    宇宙での運用のみでもなぜか艦橋を上面に設置する意味不明さ
    いやまぁアニメだからしょうがないんだが
  • 86:コメントげっとロボ 2017年12月04日 16:32 ID:uYln9FU50
  • デススターとタイファイターが正解だったか、
  • 87:コメントげっとロボ 2017年12月04日 16:45 ID:ni7AbtV60
  • ガチでいい加減なツギハギ艦隊旗艦リーンホースJrさんに謝れ!
    しかしこんなフランケンシュタイン的出自の戦艦が
    歴代主人公座乗戦艦で最も流麗というのがいかにもガンダム。
    しかも特攻して散華…
  • 88:コメントげっとロボ 2017年12月04日 16:55 ID:L2uRFj.M0
  • リーンホースjrてジュニアがつくわりに元のよりでかくなってる違和感
  • 89:コメントげっとロボ 2017年12月04日 17:10 ID:MFecV1Bw0
  • 劇場版Ζなんて、全長2キロのジュピトリスが、
    壁面に張り付けになったジ・Oの爆発からいきなり艦全体が丸ごと大爆発してチリ一つ残らず宇宙の藻屑になったんだぜ?
    もはや不良品どころではない。

    一方テレビ版Ζは、ジュピトリスのブロック各所で複数爆発しながら沈んだような描写だったのに、この違いは酷すぎる。
  • 90:コメントげっとロボ 2017年12月04日 17:27 ID:FF9VsJYM0
  • ※85
    銀英伝の戦艦もあれはあれで理にかなって
    ないんだぞ
    あれはマスケット隊の戦闘を宇宙でやってる
    だけで、本来宇宙では三次元的に逃げながら
    撃つ方が良い
  • 91:・・・ 2017年12月04日 17:40 ID:Cl6ktzTv0
  • なんだかんだ理屈をつけた鉄血ですら、戦艦をあっさり爆散させる欲求に抗えなかったからな

    メタ的には、戦艦を画面で派手に散らせるのは演出術として重要よ
    戦闘シーンに区切りをつけたり、戦闘のエスカレーションを表現したりするのに便利だから
  • 92:コメントげっとロボ 2017年12月04日 17:57 ID:FF9VsJYM0
  • ※91
    ガンダムに限ったことじゃないけど、
    敵艦の脱出者の救助捕獲って描かれなすぎ
    だよねえ
    1stの最後以外だとVガンのリーンホース特攻
    前くらいしか思い付かない
    普通は特攻じゃなくて爆散前に退避して
    救助待って敵に救助されたら大人しく
    捕虜になると思うの
  • 93:コメントげっとロボ 2017年12月04日 18:08 ID:gwYT8ptO0
  • レウルーラちっちゃすぎ
  • 94:コメントげっとロボ 2017年12月04日 19:07 ID:kLV7xcAY0
  • ガンダムの……特に宇宙世紀の戦艦は
    実際には戦艦ってより最低限の自衛能力持った空母だからなぁ
    対要塞砲がついてる事もあるけど
  • 95:コメントげっとロボ 2017年12月04日 19:42 ID:UuBEPZvs0
  • ※78
    元々マゼラン級とサラミス級がそれを主目的として建造されてる。
    ミノフスキー粒子によって不可能になった結果、目視前提の戦闘を行わざるを得なくなって本来の性能を発揮出来ずにMSに狩られる事に……。
  • 96:コメントげっとロボ 2017年12月04日 19:43 ID:NuwYBGUM0
  • 戦艦の速度ってどんなもんなんだろね

    普通に考えるとMSより加速は遅くても
    最高速は圧倒的に早いから、全速航行
    してる戦艦には追い付けないし、正面から
    行ったらあっという間にすれ違いそう
  • 97:コメントげっとロボ 2017年12月04日 19:59 ID:ITb65PDm0
  • 本スレ25のシーンで毎回思い出すのはラフレシア撃破時のシーンだな。
    結構判り辛くて初見で見ても解らんシーンが有る。
  • 98:コメントげっとロボ 2017年12月04日 20:04 ID:wJ0pP4ee0
  • 新訳Zでハイザックがドゴスギアから発艦する時にカタパルトに直撃食らって宇宙に投げ出されたというのに急加速で直ぐ前線に急行してて「これカタパルトいるか?」って思ってた
  • 99:コメントげっとロボ 2017年12月04日 20:25 ID:Uw6buM5r0
  • レウルーラやムサカが小さいのって、シャアの個人商店的な新生ネオジオンの規模に合わせたサイズだなって納得できる。真っ正面からの力押しなど最初から考えてないし、シャアにはそれで十分だったんだろうし。
  • 100:コメントげっとロボ 2017年12月04日 20:42 ID:8aBZK0Lg0
  • 戦艦合体はAGEでやるべきだった気がする、やったらやったで多分スパロボWからパクったとか言われて燃やされてたんだろうけど
  • 101:コメントげっとロボ 2017年12月04日 21:09 ID:jv6DTdS60
  • 作画が大変だと?
    F91なんてジェガンの頭が蹴っ飛ばされて落下したとき
    細かいパーツが散らばるんだぞ・・・ガンバレ☆
  • 102:コメントげっとロボ 2017年12月04日 21:44 ID:YKaXfMAA0
  • 後づけでサンダーボルトとかで『ペガサス級強襲揚陸艦』て事になってるが、俺はコレ結構好きだ

    何しろ強襲揚陸艦ってのは日本が発明したのだから。
  • 103:コメントげっとロボ 2017年12月04日 21:55 ID:ITb65PDm0
  • ※98
    推進剤の節約でしょ。

    現実での垂直離発着機でも状況によるけど垂直上昇せずに滑走して離陸するしね。
  • 104:コメントげっとロボ 2017年12月04日 23:05 ID:.yOoz9910
  • ドゴスギアのカタパルトでか過ぎないか?
  • 105:コメントげっとロボ 2017年12月04日 23:52 ID:jv6DTdS60
  • ダッシュ続編はユーザーに募集までしたのに頓挫させたから
    やっぱり作るとか炎上しそう
  • 106:コメントげっとロボ 2017年12月04日 23:54 ID:jv6DTdS60
  • ↑すまん誤爆した

    ホワイトベースだけやたらとかたいよね、
    船の部分破壊出来るゲームないな
    ある意味ジオニックフロントか?
  • 107:コメントげっとロボ 2017年12月05日 00:38 ID:.Zk0mDeM0
  • 宇宙戦艦って現代の潜水艦よりはるかに換気が難しそうだよな。
    多分艦内めっちゃ臭いと思うんだがそういった事に対する対策って全く語られてないよな。
  • 108:コメントげっとロボ 2017年12月05日 02:42 ID:eZmCMSHU0
  • ※55 ※99
    この時代の艦船は「戦艦」というよりは「MS空母」だからな。MS運べりゃそれでいい。
    うろ覚えだけど、たしかガンダムUCの原作で、「MSを床に立たせておくなんて空間の無駄づかい.ジオンの(スペースノイドの?)船なら連邦艦と同じスペースで3倍(?)のMSが載せられる」みたいな感じのセリフがあるんだが、ホワイトベースとか見てると本当に無駄が多いんだよな。

    レウルーラなんかは宇宙空間でのMS運用/MS中心の戦術に特化した新型艦と考えれば、従来艦よりコンパクトにまとまってるというのはアリだと思うぞ。
  • 109:コメントげっとロボ 2017年12月05日 02:48 ID:7SmByneP0
  • ここのコメント欄は色々頑張って考察してるから面白い。
    本スレはなんで「アニメだから」とか言ってアタマ使う事を止めるんだろう?
    それじゃ面白くないやん?
  • 110:コメントげっとロボ 2017年12月05日 04:53 ID:aH9ZT.dr0
  • ※102
    いやサンダーボルトってあんた……ペガサス級とか強襲揚陸艦て言うのはファースト劇中には出てこなかったかもしれないけど、かなり初期からある設定だよ。小説版では艦名がホワイトベースじゃなくてペガサスだし。
    でも強襲揚陸艦て、要は陸上兵力を運ぶ物で、マクロスのダイダロスみたいに武装とか特についてないんだよな。対空火器は仕方ないとしても。
    MSを輸送するだけじゃなくて強力な武装で支援砲撃もするとなると、一般的な強襲揚陸艦が兵員輸送車とするなら、歩兵戦闘車的な役割の新型艦種なのかも。

    ※108
    ホワイトベースとかの地球に降下するように作られた艦に、それを言うのは無理があると思うぞ。
    宇宙での運用だけならできるかもしれないけど、急に地球に降りろってなった時に積んでるMS放り出すのもどうかと思うし。
    あとホワイトベースの場合は、本来積むべき兵器を満足に積み込めなかった事情がある。
  • 111:コメントげっとロボ 2017年12月05日 05:35 ID:aH9ZT.dr0
  • ※108
    「おーい、ここ通れないぞ!」
    「ちょっと待て、今このMS動かすから」
    「全く……うぉっと……誰だよ、こんなトコに整備中の腕浮かべてるのは!」
    「こりゃすいませんね。俺らならひょいっと避けて通れるもんで」
    「いやいや、ちゃんと固定しとけよ」
    「大丈夫ですよ。加速開始までには終わりますんで」
    「……全く、スペースノイドの造ったフネってのは、どうしてこうせせこましいんだ。窮屈で仕方ねえ」
    「連中は空間貧乏性なんだよ。場所が開いてるのが我慢できないのさ」
    ……などと言う会話がどこかで行われているかも。
  • 112:コメントげっとロボ 2017年12月05日 06:44 ID:ZC2wsV.w0
  • 怪獣ロボットがタンカーや空母を沈めるのと変わらんよな
  • 113:コメントげっとロボ 2017年12月05日 09:40 ID:eZmCMSHU0
  • ※110
    むしろ地球に降下する艦の方が例外なんだが。
    一年戦争時のホワイトベースみたいに制宙権がジオンにとられて、宇宙戦もジャブローから打ち上げてる頃ならいざ知らず、ムサイやグワジン、サラミスやマゼラン、バーミンガムやアレキサンドリアみたいに宇宙専用の艦船の方が多いぞ。(もちろん一方でガウやミデア、ガルダみたいに地上専用の機体もある。)
    地上でも使えるようにするためだけにMS搭載数が1/3になるんじゃ本末転倒。地上でも使用できる宇宙戦艦は戦闘力が落ちるから特殊な用途の一部にとどめ、一般的な戦闘艦は宇宙用と地上用にわけるのが通常の発想だと思う。

    そういえばVの改造戦艦リーンホースJrは、元になった船が宇宙用だったせいで、重力下では下半分が上下逆になって使い難いとかって設定があったな。同様な問題はアーガマの居住区でも発生したはずだが、きっとラビアンローズの突貫工事で改装したんだろうw
  • 114:コメントげっとロボ 2017年12月05日 10:11 ID:.Br0bzyk0
  • ※113
    アーガマは帰還予定の無い強行軍だし、そんな改修なんぞしとらんだろうよ

    輸送数がWBの話なら、そもそも当時の連邦はWB以外のMS搭載数は0だし(コロンブス級に詰め込むとか除く)、MS搭載用に改造した後期の戦艦でさえほぼ甲板に立たせるってあり様だと思えば、連邦にとっては規格外の搭載数だとも言える
    ジオン視点で見れば笑い物レベルの話だろうけど
  • 115:コメントげっとロボ 2017年12月05日 14:14 ID:Dveo7QaM0
  • ※69 ※108
    こういうスレは「アニメの描写に文句を言うのは野暮」と言っても始まらないので、あえて野暮なことを言うけど、劇中描写では基本的に各陣営ともその陣営最強の艦艇に、陣営指導者が乗っている。ミノ粉があるんだから、後方から通信で全艦隊を指揮というのは難しく、だからこそ大淀みたいな例を出してもなぁ、と思う。陸上ですら、司令部が前線に近づくためにビッグトレーみたいな陸上戦艦を作る世界観なんだけど。

    で、敵のモビルスーツや艦砲が届く距離で指揮を執るなら、ビームや実体弾に耐えられる性能を求めるのは当然であり、リックドムのバズーカ1発で沈みかねないような軽巡で指揮を執るというのはないよね、としか。

    ジオン側指揮官が要塞で指揮を執っているのは「敵が直近に迫っているから」だろうしさ。で、モビルスーツの搭載火器で甚大なダメージを受けるという描写は、リアルタイムでファースト見ていた時から不可思議だった。モビルスーツ登場以前に設計されたマゼランは、グワジンと撃ちあうつもりだったんだろうし、サラミスもチベと撃ちあうつもりだったんだろう。なら、大口径ビーム兵器や、実体弾(ホワイトベースやチベにそういう装備があるのだから、想定するのが普通)対艦ミサイルへの防御を備えているだろうし、それはモビルスーツの搭載火器への防御にもなると思うわけ。

    0083以降の艦艇なら、単なる「MSキャリアー」に割り切るのもわからなくはないけど、現実にはモビルスーツでの迎撃はよく失敗し、敵モビルスーツの艦艇への直接攻撃を多々許しているのだから、巡洋艦以上にはモビルアーマー並みの防御は備えるべきとしか。ぶっちゃけ、モビルスーツの攻撃で戦艦がバンバン沈まなくても、ストーリーには影響ないだろうし、作画上も画面切りかえればいんだから、大差ないよね。
  • 116:コメントげっとロボ 2017年12月05日 14:20 ID:Dveo7QaM0
  • ※65 マゼラン級戦艦が41000t。ガンダムが全装重量60tだから、マゼランはガンダム683機分の資材を使った宇宙兵器ということになる。ホワイトベースが128~225名の乗組員で運用されているので、マゼランも100名以上は乗っているだろう。高級士官の育成は高コストだけど、そういうのは戦艦に乗っている。

    コストの話をするなら、マゼラン1隻があっさり沈むと、ガンダム数百機が簡単に撃墜されたことと同じになるのだから、戦艦が紙装甲なのにはよほどの理由があるんだろうな、と思うわけです。
  • 117:コメントげっとロボ 2017年12月05日 15:06 ID:SDWOTlRE0
  • 陸奥は敵の攻撃で沈んだわけではない。
    太鳳は一本の魚雷で沈んだ。
    鈴谷は至近弾で沈み秋月は自身の砲弾で沈んだ。
    沈む時は沈むんです。思いがけない形で。
  • 118:コメントげっとロボ 2017年12月05日 16:31 ID:ivGKDAiU0
  • ※116
    現実でも戦闘機パイロットの養成にはかなりの期間と手間、お金がかかってるわけだし、その分を考えないと駄目だろう。
    戦艦は操作を分担して運用できるけど、普通のMSはひとりで操縦から火器管制やらなんやらまでこなさないといけないから本来はパイロットの育成にかなりの時間がかかるはず。GMはアムロの操縦データから開発した優秀な補助コンピューターを積んでパイロットの練度を補ってる設定があるわけだし。
  • 119:コメントげっとロボ 2017年12月05日 16:44 ID:aH9ZT.dr0
  • ※113
    そこはあくまでもホワイトベースとかの場合なんだけど、ファーストだと劇中でろくに描かれてるのはWBくらいだし、連邦の他の艦はMS搭載型じゃなかったから。
    アースノイドとスペースノイドで考え方が違うと言うのは面白いと思うけど、ムサイ後部のエンジンの間の空間見ると、「ここに船体広げたら、モビルスーツ格納スペースもっと取れるんじゃ……」とか思ってしまう。
  • 120:コメントげっとロボ 2017年12月05日 17:21 ID:JfHFu91o0
  • ※17
    水「よし、ビームで炙られたらタンクの中で1700倍に膨張してやろう」
  • 121:コメントげっとロボ 2017年12月05日 18:47 ID:asIRfraP0
  • 宇宙世紀の戦艦の弱さわ意味不明だわな。艦橋吹っ飛ばされるとなぜか誘爆だし
    演出とかの話は置いといて
  • 122:コメントげっとロボ 2017年12月05日 21:11 ID:3LkpeTUG0
  • まぁ踏まれることは考えて無かったんやろ(適当)。あの頃は軍縮傾向と癒着で装甲ペラペラっぽいし。
    あとUCで艦にIフィールドつまんの?って話でお金掛かり過ぎるからビーム撹乱膜にしようって話になってたはず。何時からかは知らない。ア・バオア・クー戦の時にはあった様子(イグルーでそんな話があった気が)。
  • 123:コメントげっとロボ 2017年12月05日 22:00 ID:RZvjHnAw0
  • ※113
    アーガマの居住区は収容状態にした時は床が全て下になるよ
    全ての部屋が普通に使える、WBの内装回転式より効率的になってる

    ※119
    ムサイのエンジンの間の空間はHLVを吊るすためのスペースだぞ
  • 124:コメントげっとロボ 2017年12月06日 02:20 ID:pj6qQrBY0
  • 踏んで倒すってマリオか
  • 125:コメントげっとロボ 2017年12月06日 07:03 ID:UxprvrGy0
  • 作画の手間とか、メタ的視点をしないで無理矢理考えるなら
    「本当に弱いんだろ」

    どこかに一撃でも食らうと誘爆が始まって爆散してしまうほど、本当に弱いんだろ
    打撃力の全てをモビルスーツに極振りして、後ろの艦船は見てくれだけで数を揃えたMSデッキみたいなものがほとんどなのだろうな

    旗艦や重要人物が乗る戦艦だけが本来の耐久性を持つ戦艦で
    他のモブ艦は、デコイに毛の生えたような物で人員自体も最低人数以外乗っていないと考えられる
    WW2のドイツ軍が重要なのにカツカツの状態で使っていたUボートと同程度の扱いだったのだろう
    Uボートもモロい船体の上に、一番兵員が死んでるらしいし。
  • 126:コメントげっとロボ 2017年12月06日 12:22 ID:9NKhh40b0
  • ※28
    種の場合はビームに強く実弾にも強い上エネルギー消費なしのラミネート装甲での艦作れるから(ただしコスト面の問題から量産は難しい
  • 127:コメントげっとロボ 2017年12月07日 18:13 ID:.zoLJqtD0
  • MSを縦置きに収容するのに
    なんで船舶は横長のデザインにしたんだろうな
  • 128:コメントげっとロボ 2017年12月07日 20:39 ID:dsHl9I7K0
  • トミノのヤマト憎しの象徴だしな。
  • 129:コメントげっとロボ 2017年12月08日 10:59 ID:gBE2EAPH0
  • ※127
    キュイ歩兵戦闘車とか、ダンバインのウィルウィプスやゲアガリングみたいに横長の方がよかったか?
    単純に被弾する面積が増えるとかそんな理由だろう。カタパルトも設置できんしな。
  • 130:コメントげっとロボ 2017年12月09日 11:50 ID:FEkMERg20
  • ※129
    いや、縦長にしろと言ってるんだよw

コメントする

名前
 
 
≪ 前ページ | HOME | 次ページ ≫
ブログパーツ アクセスランキング