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カテゴリ:作品・シリーズ単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
2a31b8de-s
スペースコロニーとか住みたくないよな


元スレ/http://futalog.com/527264031.htm

1 名無しのろぼ No.527264031
スペースコロニースレ

2147618091432




2 名無しのろぼ No.527264497
穴開いたら全滅とかこんなの住みたくない





3 名無しのろぼ No.527264511
こんなの幾つも作れないよ・・・





4 名無しのろぼ No.527264804
中心部は無重力なん





5 名無しのろぼ No.527265570
Z一話でシャアがクルクル回りながら写真撮ってたよね





6 名無しのろぼ No.527269013
なかは全部無重力だよ
スペースコロニーのなかに重力なんてないよ






7 名無しのろぼ No.527274183
UCではミネバ様が迷い込んだそこがそれみたいだったけど
ちょっとでもズレちゃうとそのまま円筒側壁へ真っ逆さま






8 名無しのろぼ No.527264848
こんなもん地球に落とすとか
思いつくかフツー






9 名無しのろぼ
増えすぎた人口の捨て先としてこんなバカ高いもの作るのも変 No.527265317な話だ





10 名無しのろぼ No.527265422
柳田理科雄がよくできてるって言ってたな





11 名無しのろぼ No.527265764
発案者はアメリカの物理学者なんで…





12 名無しのろぼ No.527265587
ガラスのところにガムテープで×ついてたら焦るだろうな住人





13 名無しのろぼ No.527265603
地球投下以前に恭順しなかったってだけでこの空間内に毒ガス攻撃、核攻撃の時点で鬼畜の所業すぎる
ティターンズ結成不可避ですわ






14 名無しのろぼ No.527265741
毒ガス充満させるにはどんだけの量必要なん?





15 名無しのろぼ No.527266329
毒ガスってか細菌兵器だけどね
コロニー内の空気循環装置にまけばあっという間に感染発症よ






16 名無しのろぼ No.527265824
耐用年数どれぐらいなんだろうね





17 名無しのろぼ No.527268645
シルエットフォーミュラに出てきたサイド1コロニーは設定的に120年以上普通に使えてたな





18 名無しのろぼ No.527268762
風雨とかは無くてもデブリとかぶつかって着たりしてんのかな





19 名無しのろぼ No.527266355
円筒状の巨大構造物ってところからこれを地球上に落とそうとか
レーザーキャノンにしようって発想に至ることが出来た理由を知りたい






20 名無しのろぼ No.527266460
基本ビンボー人の棄民で連行された時点で引越料の借金さらに空気税徴収とか酷すぎる





21 名無しのろぼ No.527266506
近所に団地群があるんだが中学生の時にその団地内から空を見上げて「この空の上にも団地が見えるのがスペースコロニーなんだろうなあ」としみじみ思ったのを強く記憶している





22 名無しのろぼ No.527266566
普通小惑星落とそうと思うよね





23 名無しのろぼ No.527267436
莫大な資源を消費する増えすぎた人口を移す先に
莫大な資源を費やす矛盾に最近気づいた禿






24 名無しのろぼ No.527269523
地球に住めてればエリート様





25 名無しのろぼ No.527269620
「あの作戦の部隊になんぞ配属されてなきゃこんな惨めな事にはならなかったものを…歯がゆいねぇ」

10927461581376




26 名無しのろぼ No.527269947
なんか可愛いぞそのババア





27 名無しのろぼ No.527271325
毒ガス参加前はこんな女性兵士だったのに・・

18143343979440




28 名無しのろぼ No.527279243


17421950008899




29 名無しのろぼ No.527283470
ドーナツ型の方が安定しそう

15964573139529




30 名無しのろぼ No.527285145

コロニー作るならダイソン球くらいは作れないと話にならないんだろうな


8860273618065




31 名無しのろぼ No.527308481
こんなのクルクル回したら中の光の変化凄そう

19085120961180




32 名無しのろぼ No.527283432
住みたくはないけど一回どんなもんか観光はしてみたい





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[ 2017/12/12 01:02 ] 作品・シリーズ単体 コメント:166 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:23 ID:3MFsECcH0
  • ちょっとの事で環境悪化しそうだし最悪停止しそうだし、デブリにぶつかったらすぐ穴空きそうだ。よくこんな所に住んでいられるな。大型の小惑星の中に作ったコロニーならデブリや放射線による被害も軽減出来そうだが。
  • 2:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:25 ID:3MFsECcH0
  • 遠心力で重力作るより床と靴底を磁石にした方がラクだと思うが。
  • 3:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:25 ID:dI8CXi5I0
  • >ドーナツ型の方が安定しそう
    連邦政府「いやー分離主義者どもに初代首相ごとやられちゃいましたわー(棒)」
  • 4:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:26 ID:TwmygCFD0
  • 税金高いしなあ(空気とか水にも金がかかる)

    ちなみに人工重力のあるマクロス世界でもシティ部の床が抜けて宇宙に人が落っこちる事故が稀にあるとか・・・
  • 5:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:26 ID:dI8CXi5I0
  • ※2
    無重力なのは変わらないから骨や体は弱くなる
  • 6:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:28 ID:dI8CXi5I0
  • ※4
    ワープ中に魂が抜けてそのまま還ってこなかったりとかワープ後は気分が高まってベビーブーム到来とか
  • 7:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:28 ID:3MFsECcH0
  • 筒型よりドーナツ型の方が遠心力強そうだしな。
  • 8:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:28 ID:dgxaMYmd0
  • 21世紀になったら月面に住めるようになるって昔の本に書いてた
  • 9:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:29 ID:dI8CXi5I0
  • ※8
    日本の衛星が月の地下空洞見つけてそこをコロニーにする計画あるそうだよ
  • 10:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:34 ID:3MFsECcH0
  • 兵器なんか作ってないでコロニーの性能上げて下さいよ
  • 11:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:47 ID:xMwFOgRZ0
  • http://i.imgur.com/AaM3gyP.png
    シャンプー中
  • 12:コメントげっとロボ 2017年12月12日 01:59 ID:hvz5Tkh90
  • ガンダムの描写では、とても地球と戦争できるだけの人口が住んでるほどの
    大きさに見えにぃ
  • 13:コメントげっとロボ 2017年12月12日 02:25 ID:D0qG1AMr0
  • 一個一個みりゃそりゃ街一つ二つぐらいだろうよ
    でもそんなコロニーが広大な宇宙に群れになってあんだよな
  • 14:コメントげっとロボ 2017年12月12日 02:39 ID:7BAkfrMl0
  • 増えすぎた人口 ⇒ 働き手
    資源は宇宙中にある ⇒ ア・バオア・クー、ルナツー、ソロモン
                     コロニー製造は、理にかなってると思うが違うんか・・・
  • 15:コメントげっとロボ 2017年12月12日 02:58 ID:3Ba2elx20
  • スペースコロニーよりかは惑星の方が良いかな
  • 16:コメントげっとロボ 2017年12月12日 03:07 ID:HXiRYQu.0
  • サイド7は新規のコロニー群で
    ジオン本国のサイド3は確か大小含めて最大40機くらいあるコロニー群なんだよね

    だから…コロニー1機まるまる人を他コロニーに移してコロニーレーザー転用したり、地球に落としたろってギレンのアニキは考えるだよ
  • 17:コメントげっとロボ 2017年12月12日 03:54 ID:lZRGrXdl0
  • 比較的気軽にアステロイドベルトから小惑星を引っ張ってこれる技術力のある宇宙世紀世界では
    少なくとも資源に関しては無尽蔵といっても差し支えないから思ってるほどコストは高くないんじゃないか
  • 18:コメントげっとロボ 2017年12月12日 04:16 ID:bsMbZTZ00
  • 月か火星に作った方が楽なんだよなあ
    人口の重力とかとてもじゃないが今の水準じゃ作れねえ
  • 19:コメントげっとロボ 2017年12月12日 05:17 ID:ZOx2hGN20
  • ユニコーンで見た「回転で重力を再現してるから無重力エリアから入れば地上部建造物に当たるまでは浮ける」ってのが目から鱗だった
  • 20:コメントげっとロボ 2017年12月12日 06:06 ID:3EzAf5GB0
  • ヘリオポリスみたいに完全崩壊したら駄目だけど、ザクの爆発程度の穴なら
    空気抜けが問題になるより先に十分対処できる。
    (例えるなら人がちょっとした切り傷程度なら失血死せず勝手に出血が止まるみたいなもの)
    細菌・化学兵器への脆弱性については、地球上の都市と大して変わらない。
    どちらも使われればアウト。逆に大規模災害に備えたシェルターを設けるであろう
    コロニーの方がマシかもしれない。

    なにより人工環境の有利な点は、一日の時間設定を人工的に設定できる事。
    大気や植生等は惑星改造で何とかなるかもしれないが、自転周期の修正は流石に無理。
    一日が25時間とか微妙に24時間とずれていたりすると却って面倒で、
    24時間に固執すると朝が明るくなったり暗くなったりと、体内時計への影響が大。
    惑星周期に合わせると、他のコロニー等とのやり取りが難しくなる。
  • 21:コメントげっとロボ 2017年12月12日 06:12 ID:XklxOdYO0
  • 宇宙世紀のやつとかWのコロニーならいいけど
    種の砂時計型コロニーは絶対ヤダ
  • 22:コメントげっとロボ 2017年12月12日 06:29 ID:VazufLwZ0
  • その技術を地球内で使った方が有意義だわな
    まぁ、地球は青かったと言いに行く場所だろ
  • 23:コメントげっとロボ 2017年12月12日 06:47 ID:MqgB4OrC0
  • ※19
    本当にその理屈で合っているのか?
    地球上でもバケツの中の水が遠心力で逆さになってもこぼれないように
    水分とは密度が全然違うとはいえ空気もまた気体であり薄いなりに密度を持っている
    コロニー内に酸素なりの空気が満たされているから、ぐるぐる回すことによって気体ごと外側に引っ張られて
    中心は空気も薄く気圧も低く、外側に空気と気圧が集まって密度の高くなった大気とともに
    重力も発生しているのではないのか?
  • 24:コメントげっとロボ 2017年12月12日 06:59 ID:TUkYWYwz0
  • コロニー1基に何人くらい住んでんだろうね
    100万人として1億住むのに100基も造らないといかん
  • 25:コメントげっとロボ 2017年12月12日 07:07 ID:OO.6CYIQ0
  • 「コロニーなど、少しの攻撃ですべて吹き飛ぶ……哀れな者達が住む小世界よ!」
  • 26:コメントげっとロボ 2017年12月12日 07:14 ID:IZjOmnYx0
  • ※17
    資源がいくらあってもそれを加工する施設がないと話にならん
    地球上に存在しないほどの規模の建造物を人が住めるレベルで作れる工業施設を宇宙に作るとなるとその時点でべらぼうなコストが発生する
  • 27:コメントげっとロボ 2017年12月12日 07:22 ID:M0aO9njc0
  • テロ攻撃受けたら被害甚大になりやすい構造だから怖いな。
    まだアクシズみたいな岩の塊の方がいい
  • 28:コメントげっとロボ 2017年12月12日 07:24 ID:ZTgvcMxY0
  • スペースコロニーは筋トレが義務っぽくて嫌
    低重力利用の企業とか確実にラジオ体操っぽいものがあるよ

    ※23
    空気の渦→重力 の論理飛躍がわからん 重力はそんな簡単に発生しないよ
  • 29:コメントげっとロボ 2017年12月12日 07:31 ID:MqgB4OrC0
  • ※28
    どう考えても空気だけで1Gの重力が発生するワケが無いだろう、常識的に考えて
    細かく言わなきゃわからんか?

    真空中の空間と比べた場合の、重力変化だぞ?気流変化と共にコロニー内の物体は外側に引かれていくと考えるんじゃないのか?
    コロニーがぐるぐる回っているのに、気圧も気流もまったく動かないし変化もしないのか?
  • 30:コメントげっとロボ 2017年12月12日 07:40 ID:ZTgvcMxY0
  • ※29
    素手はだかで空中遊泳してるならヤバいかもね
    推進力とか命綱とか欲しいね
  • 31:コメントげっとロボ 2017年12月12日 07:48 ID:KP8F0B9S0
  • ※19
    1回転およそ2分
    地上構造物が時速600km以上で回りまくってるけどな

    円筒の内壁に接するまで無重力でいられるが
    ビルはもちろん、地面でも触れたらヤバい
    トマトジュースか紅葉おろしが体験できる。
    中心部で接してゆっくり降りてくるべき。
  • 32:コメントげっとロボ 2017年12月12日 07:51 ID:fgYulVC.0
  • ラグランジュポイントにコロニー何十基も造って人をロケットやシャトルで打ち上げるのと
    オービタルリングと軌道エレベーター造るのではどちらが安く済むのだろう
  • 33: 2017年12月12日 07:52 ID:GaEC2RxT0
  • マロニーには住みたくないがコロニーには住みたい
  • 34:コメントげっとロボ 2017年12月12日 08:14 ID:3DaYmOva0
  • コロニーに住むこと自体はいい、むしろ宇宙が近くなるぶん住みたい
    だがそれが強制の結果で、3代にわたるローンを組まされる上に空気や水などの税負担が重く
    挙句にその金が図に乗ったコロニー公社や地球に住む腐敗した官僚どもに流れるとかは絶対納得いかねぇ
    そりゃ独立戦争も起きますわよ
  • 35:コメントげっとロボ 2017年12月12日 08:19 ID:TR8hKDg10
  • 湾岸の埋立地に住む様なモンやな
  • 36:コメントげっとロボ 2017年12月12日 08:21 ID:rSg5uC9k0
  • 仕事無いよな
    何して生活してるんだろ
  • 37:コメントげっとロボ 2017年12月12日 08:40 ID:PVJuWl.y0
  • 先進国ではどこも少子化が問題になっている今では
    増えすぎた人口とかいう設定はもうレトロSFのものだね
  • 38:コメントげっとロボ 2017年12月12日 08:47 ID:LepbOIQ80
  • ※34 独立戦争を起こしたのは分かるけど独立認めた後にも残党がテロ起こしてるのがなぁ.....いずれ自治権返すし完全な独立でないとはいえ
  • 39: 2017年12月12日 08:51 ID:3DaYmOva0
  • このコメントは削除されました。
  • 40:コメントげっとロボ 2017年12月12日 08:55 ID:rSg5uC9k0
  • 重力と遠心力については前回白熱したな

    重力と違って壁に接触しないと働かないから
    建物とか危ないものが無い場所なら最初から
    浮いてれば10cmでも無重力だよね

    一度でも地面に接触したら大変なことになるけど
  • 41:コメントげっとロボ 2017年12月12日 09:05 ID:rSg5uC9k0
  • ※39
    昔はもっと地球から遠いと思ってたけど
    近いとこは地球と月の間とかじゃなかったっけ
    資源掘るにも月に住んだ方がええやんと
    思ったもんだ
    あの場所だと何百万の人口を維持する
    経済が成り立たないぞ
    8割出稼ぎして女子供老人ばかり残りそう
  • 42:コメントげっとロボ 2017年12月12日 09:17 ID:1PdlAhmK0
  • 宮爺「そんなことより砂漠に住めるようにしろ」
  • 43:コメントげっとロボ 2017年12月12日 09:18 ID:i9E3AsOx0
  • 今よりも宇宙に夢があった時代とはいえ、こんな物がリアルだと言われていたのが凄い
    単に昔のオタクが無知だったのかもしれないけど
  • 44:コメントげっとロボ 2017年12月12日 09:41 ID:ULnzFQIi0
  • ※18
    火星の重力は地球の1/3
    月の重力は地球の1/6

    どちらも宇宙空間に1Gを維持する長期滞在のメイン基地がある前提で、
    火星&月では短期滞在でないと、健康被害を起こすだろう。

    今人口80億だから、そろそろ建設準備が必要だろう。


  • 45:コメントげっとロボ 2017年12月12日 09:51 ID:3gUzOQFU0
  • むしろコロニーがぜい弱で壊れやすいからこそ連邦はコロニー政府に高圧的に接することが出来た
    なお建設資源は月の周辺のサイド1~4は月から残りはルナ2から

    正味、中国人はコロニーに追い出したい
  • 46:コメントげっとロボ 2017年12月12日 09:54 ID:MqgB4OrC0
  • ※40
    だから浮いてるような感覚なんてないハズ
    風船をパンパンに息で膨らませていくら表面体積の大きさで重力干渉を緩和できても落とせば徐々に落下速度が上がるように
    コロニー内でも外側に近くなるにつれて落下速度は上がる、元々無重力では無く重力下にいるため
    地面に向かって風船が落ちるように人間もゆっくりだが徐々に速度を増して落ちていく
    10センチまで近づいてしまっては、もはや死はまぬがれないし
    落ちている状態を無重力とは呼ばない。
  • 47:コメントげっとロボ 2017年12月12日 09:54 ID:goDvCA780
  • とはいえあの世界ポンポン隕石やコロニー落ちてくるから地球も安全とは・・・
  • 48:コメントげっとロボ 2017年12月12日 09:54 ID:mOjhb.UL0
  • そうだよなぁ
    できることなら住みたくねぇわなこんなもん
  • 49:コメントげっとロボ 2017年12月12日 10:03 ID:YvKfuy530
  • 遠心力でGを発生させてるのがよく解るのがUCでクシャトリヤがコロニー内でファンネル使ってるシーン
    最初浮いてるけど地面にに触れてそのまま落ちるとこがある

    コロニーで1G発生させるのにどれくらいの速度で回ってるのかは気になるな、誰か計算してみてよ
  • 50:コメントげっとロボ 2017年12月12日 10:37 ID:EL5XgkQu0
  • スペースコロニーも本放送当時は新たな宇宙のフロンティアだったのに
    ユニコーンやら逆シゃアやらで連邦の棄民政策の象徴にされてしまったな。
    ポケットの中の戦争やF91では皆結構楽しそうに暮らしてんのにな。
  • 51:コメントげっとロボ 2017年12月12日 10:38 ID:arrjjfM20
  • ※46
    それは空気の力?
    超高速で回転する輪の中に手を入れても
    手が輪に吸い付くなんてことは無いよ

    遠心力は接触するまで働かない
  • 52:コメントげっとロボ 2017年12月12日 10:40 ID:KP8F0B9S0
  • 上で書いたが直径6.5kmで1周2分が内壁で1Gを出す速度

    接触したら遠心力に牽かれるのではなく
    同じ速度で回転したら遠心力に牽かれる、が認識としては正しい。
    例えばコロニー内、内壁近くで無重力状態でいるためには
    コロニーの回転とは無関係でないといけない。
    つまり浮いている人間から見れば内壁が凄い速度で動いているし
    内壁にいる人間から見たら、空を凄い速度で飛んでいる事になる。
  • 53:コメントげっとロボ 2017年12月12日 10:47 ID:KP8F0B9S0
  • コロニー内の空気もコロニーと一緒に回っているから
    コロニー内に浮いている奴はその気流に流されて
    その内コロニーと同じ速度で回転運動に参加することになる
  • 54:コメントげっとロボ 2017年12月12日 11:03 ID:MqgB4OrC0
  • ※51
    空気がいっぱい詰まった瓶を高速回転させて気流が発生しないと本気で思っているのか?
    地表に近い大気ほど回転に巻き込まれて、進行方向に密集して移動して気体の密度が高くなる
    密度に高低が出来れば当然低い密度の気体は、高い密度の気体に引き寄せられる
    フワフワと舞ってきた総質量に運動エネルギーが伴わない浮いているだけの物体は
    自身をコントロールする術でもない限り、気流と同じ方向に流される

    「高速回転する輪の中に手を入れても」ってなんだ?
    お前の身体回転する輪から外に出て、自分の身体を支えちゃってるじゃん?
    その状態で手が輪に吸い付くか、しかも輪が密封されてもいないし、なんの例え?
  • 55:コメントげっとロボ 2017年12月12日 11:23 ID:wvTYRKog0
  • ※54
    大気の逃げ道が無ければ1Nの環境下では1気圧で釣り合って気流は維持されないね
    高密度の大気は低密度の空間に拡散して密度が均等になるよう振る舞うから、これと重力との平衡点が1気圧
    ちなみに自由落下状態は無重力と読んで差し支えない程度に同じ。でなけりゃ何のための無重力体験かって話しで
  • 56:コメントげっとロボ 2017年12月12日 11:23 ID:3EzAf5GB0
  • 空気を詰めた巨大な円筒を回転させた場合を想定する。
    回転力を与えるのは円筒のみ。

    ならば円筒内の空気は静止状態を保つ・・・訳ではない。
    空気と内壁は接触しているから、その間の摩擦力により内壁付近の
    空気は同方向に回転を始める。

    そして空気自体の粘性により、内壁から伝えられた回転力は減衰しながらも
    中心に伝わっていく。そして全周から伝播された回転力が集中する中心では
    静止状態で安定する。
    つまりコロニー内の空気は最終的には高度に応じた角速度で回転する状態で安定する。

    では、全ての空気分子が遠心重力に引っ張られて内壁付近に引き寄せられないか?というと
    今度は空気自体の圧力が内壁側への移動を妨げる事になる。
    つまり、最終的により内壁側にある空気からの反発力と、その高度における遠心重力が
    釣り合った分布状態で安定する事になる。

    なので、中心軸付近の気圧がどうなるかは空気の詰め込み方次第。
    ただ、地上における1気圧は高度数10キロにわたる上層空気の重みに拠るもの。
    其れと同程度の圧力を高々数キロで得るならば、中心迄しっかりと空気を詰めないと難しいだろう。
  • 57:コメントげっとロボ 2017年12月12日 11:31 ID:ULnzFQIi0
  • ※51
    小学校の頃、地球が自転してると学習した時に、
    「大地が動いてるだけで、空は動いていない」と言い出した奴がいた。恐らく動機は、君の感覚と近しい発想だと思う。

    確かに空をずっと見てると、雲が動いてるのは、大地が動いてるから雲だけ同じ位置に、置いてけぼりを喰らって、取り残されたように見える。

    でも、人工衛星から見ると、ちゃんと雲も地球と連動して自転してる。
    空間に何らかの質量がある限り、大なり小なり回転の影響を受けるんだよ。


  • 58:コメントげっとロボ 2017年12月12日 11:36 ID:MqgB4OrC0
  • ※54
    空気の循環が行われなければ、大気密度は一定の密度を保って安定する
    当然、中心部ほど大気密度は低く、外壁側ほど高くなるこれによって物体の進行方向が外壁側に決定する
    密度が安定している中に新たな物体を放り込めば、その物体は大気が移動した分の配置交換が行われる
    当然、外壁側に向かって小さな移動が始まる
    外壁側は当然常に一定の速度で周りの気流と共に動き続けているから、外壁側に近づくほど気流の影響が大きくなる
    そもそも、大気が遠心力によって発生した重力によって物体を外壁側に引き寄せようと常に働いているのだ
    大気自身も地表建造物の延長線上の一部なのである、ただし気体であるがゆえに直接大きなエネルギー移動が働かないだけで
    コロニーの回転運動を止めない限り、大気中にも力場は発生している。
  • 59:コメントげっとロボ 2017年12月12日 12:03 ID:xqGZ0SyK0
  • ※54
    だから空気の力でしょ
    内壁が引力で引き寄せてくるわけじゃない
    空気が動かないなんて思ってないよ
    その気流に逆らって10cm浮いてた場合だよ
    気流の力は内壁向きより横向きの方が大きいよ絶対

    ※57
    いや俺は空気が動いてないなんて
    言ってないよ
  • 60:コメントげっとロボ 2017年12月12日 12:05 ID:MqgB4OrC0
  • ありゃ自分に向かってレス返ししてたな
    ※58は※55宛てのレス返しね。
  • 61:コメントげっとロボ 2017年12月12日 12:14 ID:MqgB4OrC0
  • ※59
    どういう形で壁に接触すると思っているのか
    地上で言えば風船が落ちるような速度で、進行方向に引きずり込まれるような形で
    近づくほどに地表が高速で前方に流れていく光景が見える
    そして、あっという間に10センチのデッドラインを越えて激突するよ

    浮いた状態を維持できる方法が無い限り、落下は止められない
    内壁側に進んでいくことを落下と言いたくないのなら、呼び方は何でもいいが
    結構な速度で動いているモノを無重力で浮いているとは呼ばない。
  • 62:コメントげっとロボ 2017年12月12日 12:24 ID:.EcrqI210
  • 人間慣れる生き物やし
    地上で生きてても事故れば死ぬかも知れないし
  • 63:コメントげっとロボ 2017年12月12日 12:35 ID:ykrVEtFR0
  • ※61
    それは空気が無くても?

    落ちるというのが内壁方向に移動する比喩なのか
    壁に吸い寄せる力があるのか、読み取れないよ

    俺の意見は※52の人と近い
    浮いたままコロニーに入れば壁に接触しない限り壁に吸い寄せられたりしない
    制止した状態を維持する力は別途必要だけど、Gに逆らう力は不要

    壁に接触すると影響受けるけど、回転速度ちゃんと合わせないと高速で流れる地面に弾き飛ばされるね
  • 64:コメントげっとロボ 2017年12月12日 12:52 ID:MqgB4OrC0
  • ※63
    空気が無い、つまり真空状態だとコロニーの回転運動を浮いている物体に伝える
    伝達物質がまったく無いのでコロニーと物体は干渉しあわない

    空気が詰まったコロニーだからこそ、気流によって空気循環が発生し、気流の進行方向に流され
    加速度がつくほどに動きも大きくなる
    大気そのものも渦状の重力ににた力場が空中に発生して、大気ごと物体は外側に引き寄せられる。
  • 65:コメントげっとロボ 2017年12月12日 13:28 ID:ykrVEtFR0
  • ※64
    OK、じゃあ空気の挙動以外は同意見だね
  • 66:コメントげっとロボ 2017年12月12日 13:39 ID:MqgB4OrC0
  • ※65
    コロニー中央部付近なら両手に持ったウチワ程度でパタパタやっていれば位置コントロールできるけど
    地表付近まで行くに従って、空気密度が高くなって遠心力から発生する力場の影響も強く受けるようになるから
    どうやって、地表にぶつからないように高度をキープするの?
  • 67:コメントげっとロボ 2017年12月12日 13:46 ID:C6Xy1EzX0
  • 回転してる人や物から見て常時風吹いてる描写なんてないんだから、回転壁面近くでは空気も同期して回転運動しているということに
    だから壁面近くで回転運動から外れて無重力状態になろうとすると突風と戦わなくちゃならない
    F91で回転運動に同期しないことで低重力状態になり楽に飛んでいるMSもそれなりの風に晒されてるんだろうな
  • 68:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:09 ID:KP8F0B9S0
  • 遠心力を根本的に勘違いしているのがチラホラ
    自動車走行中に急カーブをきると、それまでの慣性方向が車内の側面で遮られ続けるのが遠心力
    磁力や重力の様に離れた物を吸いつける類のものではないよ。
    道路上、カーブ内側にあるものには何ら遠心力の影響はない。

    コロニー内、内壁に張り付いている人間の慣性方向は
    コロニー回転方向に外。これを内壁が遮る事で張り付いているだけ。

    あくまで重力の代用品であって色々異なる。
  • 69:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:19 ID:p8TJu2q40
  • 「ミノフスキー引力」でサクッと解決 !
  • 70:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:22 ID:TaI5yml30
  • ※68
    同意だけど、勘違いは空気の挙動だけだと思う
    「内壁に触れていないものに遠心力は働かない」
    当然空気もそう
    地球は引力で触れてないものも引っ張ってるから空気も落ちる

    じゃあなんで突風が
    吹くかというと、内壁の建造物が回転でかき回すから
  • 71:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:23 ID:p8TJu2q40
  • 空気には「粘性」ってものがあるんだよ。とマジレス
  • 72:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:26 ID:TaI5yml30
  • ※67
    描写が無いのは何らかの手段(空調とか)
    で解決してるんだと思うよ
    少なくとも空気が自然に内壁に向かって落ちて一緒に回ることは無いと思う
    回転についていけなくて突風が吹き荒れるよ
    動いてるのは空気じゃなくて壁の方なんだけど
  • 73:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:29 ID:TaI5yml30
  • 現実的な解決方法としては屋根付けて区画で細かく
  • 74:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:29 ID:TaI5yml30
  • 区切って全部建物内にしてしまえば良い
  • 75:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:30 ID:p8TJu2q40
  • >>72
    君の理屈でいうと、地球の風は東から西へしか吹かないことになるな ?
  • 76:コメントげっとロボ 2017年12月12日 14:33 ID:MqgB4OrC0
  • ※68
    遠心力はバケツの中の包まれた空間の中にも等しく発生する、空気が力場の伝達媒体になる為
    液体と気体の大きな違いは密度の大きさである

    密閉されたバケツを勢いよく振り回した場合、回転軸から離れるほど中の空気の密度が上がり
    バケツの底を押しつける

    密閉空間内の大気圧の遠心力と、移動物体にかかる遠心力は別モノ。
  • 77:コメントげっとロボ 2017年12月12日 15:19 ID:TaI5yml30
  • ※75
    地球に凹凸や温度差が全く無かったらそうなるかもね
  • 78:コメントげっとロボ 2017年12月12日 16:30 ID:KP8F0B9S0
  • ※76

    バケツ内に等しく遠心力が働いているのは
    バケツ内の粒子がバケツと同じ速度で移動しているから。

    上にも書いたが、空気の粘性や内壁の抵抗によって
    コロニー内の空気はコロニーの回転と同じ速度で回転するように安定する。

    例えばコロニー内でコロニーの回転に逆らい続ければ遠心力の影響は受けずに無重力のはずだが
    これは、特に内壁付近では時速600km以上の風に逆らい続けるのと同意となる。
    逆に言えば、この風に逆らえず流される=遠心力に捕まる、ということになる。


    ちなみに、こういうSF机上実験好き。
    異論でも同意でも構ってくれる奴には本当に好き。ありがと
    仕事中にサボって書き込んでいるのは内緒だ
  • 79:コメントげっとロボ 2017年12月12日 16:43 ID:MqgB4OrC0
  • ※78
    思考実験いいよな、考え出すと時と仕事を忘れるよな
    アニメ描写がからんでいると特に。
  • 80:コメントげっとロボ 2017年12月12日 17:00 ID:lBHCKJt90
  • ※78
    同意
    粘性でも空調による強制でも、とにかく
    空気が地面と一緒に回ってないと
    居住どころじゃないからね
    そこに回転と無関係に侵入すれば当然
    暴風にさらされることになるよね多分
  • 81:コメントげっとロボ 2017年12月12日 17:07 ID:tPIF6WU.0
  • EAがシムコロニー作ってくれれば全て解決
    …トキオ?んなもん知らん
  • 82:80 2017年12月12日 17:08 ID:lBHCKJt90
  • ちなみに俺の想像では、空気の粘性が
    そんなに高いなら回転の中心部は気流が
    渦巻いて大変で、低いなら内壁付近の風が
    大変になる
    回転の中心部はアニメみたく空洞にしないで
    適切に空気を回すための羽根とかを付けるのが
    堅実的だと思う
  • 83:コメントげっとロボ 2017年12月12日 17:27 ID:KP8F0B9S0
  • コロニー内の気流は
    回ってた洗濯機が逆回転を始めたときの水のイメージ
    中心に近付くほど内壁の影響が小さくなる
    空気の粘性は水のそれよりもものすごく小さい
  • 84:コメントげっとロボ 2017年12月12日 17:57 ID:8HHcZjqa0
  • 回転してる地面と一緒に空気も動いてるから、空中に浮いてる物も空気に流されて遠心力が発生して落ちていくよね……ってだけの話が、なんでこんなに長くなるんだか……
    でもMSで降下していく場合だと、質量が大きくて空気に流されにくいとか、推進力で逆らってるとかで、ある程度遠心力を殺しながら地面に近づいていく事はできるだろう。もちろんその場合は、高速で動いてる地面に接触する事になるわけだけど。

    気象関係になるとかなり難しそうだな。
    サイド6では雨が降ってたけど、蒸発した水蒸気が上、つまり中心軸方向に上がって行って、そこで雲になって雨が降るって事でいいんだろうか。
    上にスプリンクラーがあって、そこから水を撒いてたりはしないんだよな?
  • 85:コメントげっとロボ 2017年12月12日 18:13 ID:lBHCKJt90
  • ※84
    上でも書いたがその空気の挙動の想像の違いが議論になってるだけよ

    コロニー内の空気が遠心力で内壁に押し付けられてるとして、内壁向けに風は発生しないでしょ?
    風が発生するなら内壁地表付近の空気の逃げ場が必要だし、じゃあ何の力で内壁に落ちるの?って俺は疑問に思う
  • 86:コメントげっとロボ 2017年12月12日 18:34 ID:wvTYRKog0
  • ※78
    せめて合間の息抜きでw
    ※85
    自由落下状態で互いに完全停止はほぼ不可能だから、推進力が無い状態でも牛歩戦術発動するよ
  • 87:コメントげっとロボ 2017年12月12日 18:49 ID:KP8F0B9S0
  • 内壁向けの風については
    空気の回転による外への移動(自身が軸では無い回転とは外に弾かれる運動なので)
    とそれによって生じる気圧差が安定するまで発生すると思うよ。

    何か一日コロニー考察で終わっちゃったな。
    納期ヤバいんだけどなぁ(苦笑
  • 88:コメントげっとロボ 2017年12月12日 18:53 ID:lBHCKJt90
  • ※86
    その牛歩に逆らうための力が、
    ちょっとで良いのか簡単には逆らえない
    くらい強いのかの予想が違ってるんだと思う

    あとは、重力下だと軽い空気は上に上がるけど
    遠心力の環境ではどうなんだとか、疑問は尽きない
  • 89:コメントげっとロボ 2017年12月12日 18:54 ID:MqgB4OrC0
  • ※85
    遠心力による疑似重力は真空状態でもない限り、大気を伝って干渉するから
    一番近い内壁に向かって徐々に重力加速度を増しながら落ちていくよ。
  • 90:コメントげっとロボ 2017年12月12日 19:01 ID:T9oTnmdZ0
  • インターステラーでさいご子供がホームラン打ったら上空の家の窓を貫通してたな
    本当にできたらやっぱ筒状みたいな感じになるのか
  • 91:コメントげっとロボ 2017年12月12日 19:03 ID:ZTgvcMxY0
  • 中心軸辺りでは、0G仕事のプロたちが働いてて
    新人は度胸試しに軸沿いに50mくらいジャンプさせられる。
    業務規程では命綱が必要だけど度胸試しだからナシ
  • 92:コメントげっとロボ 2017年12月12日 19:07 ID:ZTgvcMxY0
  • ※84
    アムロの台詞の天気の予定表がスプリンクラー方式じゃないなら
    コロニーの管理側は天候制御できるレベルで気流を掌握してるということかな
  • 93:コメントげっとロボ 2017年12月12日 19:47 ID:eLdY10Rb0
  • ※89
    俺はそうならないと思うんだけど、
    根拠を身近な例でうまく言えないんだよねえ
  • 94:コメントげっとロボ 2017年12月12日 20:01 ID:B4RJciz.0
  • コリオリの力(小声)
  • 95:コメントげっとロボ 2017年12月12日 21:14 ID:Wslym5eW0
  • コロニー内の重力って、慣性重力だけじゃないぞ
    コロニー自体が大質量の物体で、その上土やら水やら建物やらを懐に抱いてる
    無重量空間に大質量物質があれば、当然そこには微弱ながら引力が発生するからね
    デブリの問題は、万能物質のミノ粉がなんとかしてくれるだろ
    高濃度の放射線や磁力線を封じ込めるだけじゃなくて、宇宙艦を1G重力下で飛ばせるほどの斥力を発生させるんだから、宇宙のゴミくずなんざなんともない
    でないと、ゴミだらけの地球圏周辺で高速機動をするMSとか、最終速度が半端ない木星船団とかは、デブリで速攻粉々になっとるだろ
  • 96:コメントげっとロボ 2017年12月12日 21:32 ID:jU.DE1v90
  • 太陽光を取り入れているようだけど、クルクル回ってんだよね
    日差しと影がグルグル動き続けているのって
    酔うよな
  • 97:コメントげっとロボ 2017年12月12日 21:54 ID:ZTgvcMxY0
  • ※96
    頭?が太陽に向いてて、ミラーで窓に光を送り込んでる
    だから、チカチカ点滅してる訳じゃなく、その気になれば365日24時間同じ光源だよ
  • 98:コメントげっとロボ 2017年12月12日 22:47 ID:ykrVEtFR0
  • ※95
    コロニー自体の引力はものすごく微弱だと思うよ
    計算したわけじゃないけどね

    あと斥力は発生しない
    ガンダム世界の物理学はともかく現実的には

    ※96
    ※97の言う通りミラーで集めた日光で昼を作ってる
    円柱を縦に6等分した半分が強化ガラスでミラーから日光もらってる
    描写はないけど夜はミラーをガラスの無い位置にずらして作ってるはず
  • 99:コメントげっとロボ 2017年12月12日 23:18 ID:ZTgvcMxY0
  • ※95
    木星船団のデブリ対策って「ある程度は頑丈に作って後は運任せ」じゃないの
    探知迎撃が可能なサイズと速度だったら、ミノフスキー粒子利用の無尽のパワーで払うだろうけど

    重力吹き溜まりでの戦闘の方がデブリの危険がありそうだが、相対速度はぐっと低くなる
    こっちも無対策で稀に高速デブリに致命傷食らって撃墜されるMSが居るんじゃない
  • 100:コメントげっとロボ 2017年12月13日 02:36 ID:gzzAxMju0
  • 確か初期コロニーの建設資材は月から調達した設定があったと思うが、月面開発を優先しなかった理由って何か設定があるんだろうか。フォンブラウン、グラナダ、アンマンとか数えるくらいしか都市開発されてないイメージがある。重力の問題かな。
  • 101:コメントげっとロボ 2017年12月13日 07:08 ID:k7em2Xld0
  • 光の入ってくる窓の辺りに、熱を利用して渦をつくり、引きずり力による渦を打ち消すというのはどうだろ
  • 102:コメントげっとロボ 2017年12月13日 07:11 ID:uu6S3aiZ0
  • ※101
    すまない、引きずり力とは?
  • 103:コメントげっとロボ 2017年12月13日 08:12 ID:LSGJF7N90
  • そのうちコロニーが喋ったり暴れたりするようになるんだろ?
  • 104:コメントげっとロボ 2017年12月13日 08:39 ID:7LLYM6Dw0
  • ※95
    コロニーが引力を持つとしてもとても微弱で考慮する必要のないレベルだよ。
    コロニーの壁が持つ引力でしかないからね。コロニーの質量で通常の中身の詰まった球体だとしても相当に微弱。アクシズやルナツーが持つ引力よりもはるかに弱いかと。

    あとコロニーの空気の流れで話題になっていたけど、コロニー内だと野球やサッカーが出来ないんだよね。打った(蹴った)ボールがはるか明後日の方向に流されてしまうから。ついでに物を落とした時も落下地点はだいぶずれた位置に落ちてしまう。
    電気自動車が走っている描写もあるが、コロニーの回転と正の方向に走ると遠心力増大で疑似重力が増え、逆の方向に走ると遠心力減で疑似重力が減る。かなり日常生活の感覚に支障をきたすような環境だよね。
    ガンダムの小説にこの辺の描写があったね。コロニー育ちは球技が出来ないってのが。
    コロニー内で真上を撃ったらだからコロニー内での打ち合いはコロニーの回転の影響、自分と相手の位置関係を計算しないと絶対に弾が当たらない。なので初代1話の命中率の低い攻撃や連邦が有線誘導の低速ミサイルを使っていたのも、そういう環境と考察すると合点がいく。
    ついでに0080のスカーレット隊がなすすべもなくやられたのも「無重力状態から内璧へのダイブ&400km/h以上で移動する内壁に隠れたMSを索敵しろ、なんて無茶苦茶な状況だったから。うん、そう考えるとスカーレット隊の名誉も挽回できるかな?
  • 105:コメントげっとロボ 2017年12月13日 09:00 ID:uu6S3aiZ0
  • ※104
    実際それ徹底するとジオン兵は地上戦
    ほとんど出来ないだろうね
    重力に関わる物理運動を体に染み込ませる
    には、相当時間かかりそうだし
    大人になってからだとさらにキツそうだ
  • 106:コメントげっとロボ 2017年12月13日 11:56 ID:0wB9SCCf0
  • そもそも大気中にある物体が無重力状態を維持できる訳が無い

    コロニーの中央部の空間なら、渦の中心部という安定した空間で位置を維持できるが
    中央部をある一定距離以上離れれば、コロニーと共に回転運動する空気の渦につかまって物体もコロニー内を大気と共に回転し始める
    回転が始まれば物体には運動エネルギーが蓄えられていき、更に空中にいながら円運動による遠心力が物体自身に発生する
    遠心力は常に外向きに発生するため、物体は回転しながら運動エネルギーと速度を増しつつ内壁に向かって移動する
    内壁に近づくにつれ物体自身に加えられる遠心力も強くなり、とても内壁から10㎝ほど浮いて無重力を満喫するなどという
    のどかなことは言っていられなくなる

    勿論、これはコロニー内部に大気がある為であり、コロニーの回転と共に大気も回転しているため。
  • 107:コメントげっとロボ 2017年12月13日 12:32 ID:rO2fkbA90
  • ※106
    10cm浮く話は遠心力は重力のように
    媒介無しで伝わったりしないって流れの
    話なので気流は除外して欲しいな
    気流についてはその後議論している

    発端はF91かなんかで、壁に触れないで
    コロニーに侵入したときの描写だったと
    思うよ
    風の描写は無いけど実際には君の言う通り
    ものすごい気流に巻き込まれるはず
  • 108:コメントげっとロボ 2017年12月13日 12:48 ID:ld34SMca0
  • 遠心力による疑似重力
    バーニーの立場になってコロニーに空挺降下した場合を考えれば良いかと思う
    MS06FZザク改にはコロニー空挺降下用に角速度動機がインストールされ、コロニーの回転と同じ回転で降下すると回転から生じた遠心力で加速度的に降下速度が上り(バーニアで減速させるが)、パイロットから見ると段々と重力が強くなっていくように感じつつ着地
    ところが、高高度で迎撃され動機プログラムが停止した場合、パイロットから見たら定速で内壁に近づくも段々と内壁が水平方向に速く動いて(回転方向に滑る)いき、はじめはなかった横風が風速100メーター超に至って、相対的降下速度はさほどでもないのに着地で地面に擦り卸されるか足をとられて盛大にコケる
    ↑とまでは、横風に煽られて多少の回転がついて多少の疑似重力が生まれるので、いかず、横滑りする地面にコケる
    もしかしたらバーニーは降下途中の中高度で迎撃されて動機プログラムが停止したために森林公園まで流されたのかもね
  • 109:コメントげっとロボ 2017年12月13日 14:58 ID:xamLwVIy0
  • カミーユはグライダーみたいなのやってたんだっけ。
    仮にグライダー的な物でコロニー内を降下していくとしたら、回転方向に向いて降りるのか、逆方向に向いて降りるのか、どっちがいいんだろう?
    回転方向に進みながらだと、地面に同調して速度は合わせられるけど、遠心力はかかる上に対気速度が無くなるから揚力が無くなる。それ以上の速度だと遠心力がさらに大きくなる。
    遠心力が少なくなるように逆方向に進めば、対気速度も得られるから落下速度はかなり少なくなる。でも完全に回転速度を無くすと遠心力が無くてそもそも降りられないのか……
    となると、回転とは逆方向に向きつつ、でも回転よりは遅い速度で降りていくのがいいのかな?
    外から見ると、コロニーの回転よりは遅い速度で後ろ向きに進みながら降りていく形になる。
  • 110:コメントげっとロボ 2017年12月13日 15:06 ID:xFFxfZjk0
  • ※108
    ポケ戦見たことないけどコロニー中心付近
    から壁面(地上)の一点に降下なら、
    コロニーと同じ回転をしながら降下地点
    目指すより、
    回転無視して壁面を目指し直進して
    着地の瞬間回転方向に合わせる方が
    距離的にははるかに短くなり降下時間も
    短くなると思うが、空気抵抗大きくて無理かね?
  • 111:コメントげっとロボ 2017年12月13日 15:13 ID:wmxUg0T90
  • まず宇宙に住みたいって思わないなぁ
  • 112:コメントげっとロボ 2017年12月13日 16:33 ID:y8OixYv40
  • ※109
    地球上でグライダーが姿勢を保てるのは
    重力があるからで、気流をうまく掴んだ揚力と
    遠心力が釣り合えば永遠に飛行できるんじゃ
    ないのかな
    上に上がれば遠心力弱くなるし
  • 113:112 2017年12月13日 16:34 ID:y8OixYv40
  • あ、回転と逆向きに飛んだ場合ね
    順方向だと遠心力が大きくかかるわけだから
    早く落ちるんじゃないかな
  • 114:コメントげっとロボ 2017年12月13日 18:24 ID:k7em2Xld0
  • ※104
    走るくらいなら問題ないと思うな 
    ※28でも書いたけど
    コロニー住民は不自然環境での健康管理名目で筋トレが義務づけられてそう
    筋力と体躯は管理されてるスペースノイドが勝り、射的感はアースノイドが勝りそう
    低重力空間で飛び回るのは地球上じゃ無理だからアンバックの扱いはスペースノイド
  • 115:コメントげっとロボ 2017年12月13日 18:37 ID:nOpx1.sj0
  • ドラム回転式の洗濯機みたいになるんしゃねーの?
  • 116:コメントげっとロボ 2017年12月13日 18:38 ID:k7em2Xld0
  • ※102
    >すまない、引きずり力とは?
    摩擦その他でコロニー外壁が空気を回転させようとする力のこと
    (俺の造語じゃなくて走行してる自動車を止める力にも使う)

    地表近くで、軸に沿って小さくて弱い渦を多数作ってやって、
    大気全体が大渦巻きにならないようにしてやるといい
  • 117:コメントげっとロボ 2017年12月13日 18:50 ID:nOpx1.sj0
  • 上で出てる時速600kmが妥当な速度なら秒速で166m
    地上構造物の形状によっては境界剥離しちゃうよ
  • 118:コメントげっとロボ 2017年12月13日 19:02 ID:k7em2Xld0
  • 地表近くは地表と同程度で回っていないと地表の人間が困るな
    その上の層にベアリングの役を果たす小さい渦を人工的に配して
    0G区画は無風にしたいね
  • 119:コメントげっとロボ 2017年12月13日 19:31 ID:GGQQ5IzL0
  • 北枕は縁起が悪いと言うけど、
    実は北向きに寝た方が健康に良いとかあるけど、
    コロニーだと、その要素が強く影響して、回転方向にベッド位置があったり、
    玄関の隙間にホコリが流れ込まないように、玄関や車庫の方向も決まってるのかも。

    日本だと海沿いの家は、床下の通気孔に海風(湿気)が直接入り込まない位置に作ったりしてるし。
  • 120:コメントげっとロボ 2017年12月13日 19:42 ID:k7em2Xld0
  • イギリス(イングランド)は気候変化が緩慢なので
    家の方向はコミュニティ重視らしい
    庶民的だけど丹精されたイングリッシュガーデンはこれが原動力
    コロニーの家もこっち系統かも
  • 121:コメントげっとロボ 2017年12月13日 20:00 ID:kVEA93sy0
  • 米98
    >描写はないけど夜はミラーをガラスの無い位置にずらして作ってるはず
    あの特徴的なミラー、構造物としては固定で、表面に角度調整できる無数の小型ミラーが敷き詰められてる。
    ミラー全体を動かすとなると大事すぎるからね(それやっちゃったのが「オアシスをもとめて」。コロニーの夜明けをミラー構造自体の開閉で表現したが、それやると多分擬似重力が変化しすぎるし、強度が保てんだろ)
    小ミラーの角度を「窓」に光が行かない方向に調整すると夜になるが、デカい一枚鏡というわけじゃないんで、星(外の宇宙)は見えないはず。

    米116
    本気で作るとなると、シリンダーを二重構造にして「気流のハンドリング」を容易にする方向になるんじゃないかな?
    ドーナツ型のをものすごく引き伸ばした感じ。
  • 122:コメントげっとロボ 2017年12月13日 20:15 ID:k7em2Xld0
  • 軸まわりの低重力、無重力区画の方が価値としておいしい気がする
    中心はみっちり構造物が詰まってる見通しの悪いコロニーが良い気がする(ザクも入れんし)
  • 123:コメントげっとロボ 2017年12月13日 20:40 ID:YZHCVeJj0
  • ※14
    コロニーって自前の資源がないのでなあ
    サイド3(ジオン)って太陽電池での発電で電力を月面に売ってたんだよなあ・・・

    ※122
    AGEのコロニーは中心部にシャフト化された部分があってそこを抜き出して脱出艇代わりにしてたな
  • 124:コメントげっとロボ 2017年12月13日 20:58 ID:k7em2Xld0
  • 天気の予定表やミラーの管理も揉めそうだ

    日本移民代表「四季のあるプランを作ってきましたよ。これが最高でしょ」
    南米移民代表「細かすぎませんか?年に一度イベントとして雨季があるくらいで…」
    北欧移民代表「ミラーなんですけど毎年、白夜があると生活が潤いますよね」
    南太平洋移民代表「雨季とか梅雨とか不要でしょ。毎朝決まった時間にスコールでいいでしょ」
    愛犬家移民代表「毎朝が雨じゃ犬の散歩が困るでしょ」
  • 125:コメントげっとロボ 2017年12月13日 21:07 ID:0wB9SCCf0
  • ※123
    ひとつ丸ごと観光資源コロニー化した、テキサスコロニーってのがあるぞ
    きっとマンモーくんみたいなゆるキャラが出迎えてくれるにちがいない。
  • 126:コメントげっとロボ 2017年12月13日 22:42 ID:.hvxi0Gn0
  • ※104
    >ボールがはるか明後日の方向に流されてしまう
    地面を離れたボールに慣性が働いていることを見落としているのでは。
    浮いたボールと地面の距離は時間軸に沿って直線と円弧の距離に等しい動きとなるけれど、部分的な放物線は円弧に近似するから明後日と言うほどゲッター機動はしないよ。
  • 127:コメントげっとロボ 2017年12月13日 23:02 ID:GGQQ5IzL0
  • ※124
    要望はもっと産業的だと思う。

    衣服メーカー「服やスポーツ用品を色々売りたいから、夏も冬も欲しい」
    種苗会社「寒暖差がないと、売ってる花卉園芸に発芽結実しない種があるから苦情来る」
    食品&玩具メーカー「クリスマスや感謝祭がその季節でないと、奮って売れない」

    →コロニー公社の気象操作に賄賂体質

  • 128:コメントげっとロボ 2017年12月13日 23:24 ID:kVEA93sy0
  • 米124
    特定の地域や国で移民するコロニー分けるんじゃね?
    それともあまり同質な文化・人種で固めると、結局地上の国家間・民族対立を宇宙に持ち込むから適当にバラすかね?

    各国家がコロニー建設はじめて、名前が「ネオジャパン」だと変な形になりそうだし、アメリカンに「アイランドワン」だと四散するかもなぁ…
  • 129:コメントげっとロボ 2017年12月13日 23:44 ID:k7em2Xld0
  • ※128
    樹立したばかりの強力な連邦政府がごり押ししてきて第一回強制移住計画
    一丁目の住民はサイド1の1バンチに送られる
    そこには世界中の一丁目から送られて来た住民が集まっていて…
  • 130:コメントげっとロボ 2017年12月14日 00:09 ID:b1wc7szx0
  • みんなでシャウト!するんですね。
    ♪イッチョメ イッチョメ Wow! イッチョメ イッチョメ Wow!
  • 131:コメントげっとロボ 2017年12月14日 01:02 ID:CPXzw5E60
  • ※121
    ああ、ミラーの根元部分だけ60度?回転させるイメージだったけど、そっちの方が楽かもね
    それかミラーの傾き変えれば夕方も作れるかな?
  • 132:コメントげっとロボ 2017年12月14日 02:05 ID:5Kfbdp1k0
  • もういっそJAXAに聞いてみようぜ
  • 133:コメントげっとロボ 2017年12月14日 03:18 ID:1WsdlaV10
  • JAXA(偽)「実証実験したいので先立つものをよろしく」
  • 134:コメントげっとロボ 2017年12月14日 07:30 ID:CJnIt5vy0
  • ※133
    実験棟きぼうの中に設けられた巨大なネズミ車。
    そこはマウス達の第二の故郷となり、マウス達はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。
  • 135:コメントげっとロボ 2017年12月14日 08:53 ID:xTh5K7B40
  • シリンダー型のスペースコロニーに回転軸から侵入するとどうなるか、ってのが気になる人はアーサー・C・クラークの『宇宙のランデヴー』に詳しく描写されてるのでオススメなんやで
    異星文明との接触がメインテーマだけど、実際に主人公達がやってるのは無人コロニーの探検だから、この話題にピッタリ

    なお星船は密閉型コロニーなのでジオン星人のものだった模様
  • 136:コメントげっとロボ 2017年12月14日 09:35 ID:0AAgJG.G0
  • ※126
    おもしろい計算論文があるよ、ずばりスペースコロニー内でのボール投げ!
    http://www.asj.or.jp/geppou/archive_open/1991/pdf/19910804.pdf
    なかなか一筋ならではいかないみたい。
    まあ、これだとコロニー出身者がボール競技が苦手というのも理解できるよね。
    投げるボールが全て魔球になってしまうから、しかも投手の向きで弾道が変化しまくるという。
  • 137:コメントげっとロボ 2017年12月14日 10:42 ID:MijbGtxX0
  • ※136
    サンクス
    帰ったらちら見してみよう

    遠心力による放物線が地球と同じ感じに
    なるためには半径どのくらい必要なのかね

    内壁付近の重力を1Gにしたいだけなら
    回転速度でコントロール出来るけど、
    半径狭いとなかなか落ちてこなくて
    半径広すぎるとすぐ落ちてくるような
  • 138:コメントげっとロボ 2017年12月14日 10:45 ID:MijbGtxX0
  • 違うか
    半径広ければ広いほど地球に近づくのか
  • 139:コメントげっとロボ 2017年12月14日 11:33 ID:121P45pI0
  • ※137
    遠心力は結局は疑似重力になりえないのでどんなに巨大にしても地球上の再現は出来ないかと。
    あとスペースコロニーでの大気の動きとか、海の動きなんかも下記に考察論文が出ているのでおすすめ。まあ、読むほどに「簡単にはいかない」もので鳥なんかも円筒形スペースコロニーでは空を飛べないね、という難しさにぶち当たる。
    http://www.asj.or.jp/geppou/archive_open/1993/contents/contents.htm
    やはりメルトランディーの戦艦から慣性制御装置を手に入れないと宇宙移民は難しいね。
  • 140:コメントげっとロボ 2017年12月14日 12:20 ID:CQ0Ngu870
  • 回転による遠心力(向心力)は加速度によるものだから、半径が大きいほど違和感は減る
    半径が数十キロメートルになるSEEDのプラントコロニーはその点ではシリンダー型より有利
    シリンダー型で半径を稼ぐと容積が増え過ぎるので、筒を二重にして天井作らなきゃならんくなる
  • 141:コメントげっとロボ 2017年12月14日 15:07 ID:1WsdlaV10
  • ※138
    実は自転のお陰で地上でも同様の影響がある
  • 142:コメントげっとロボ 2017年12月14日 16:09 ID:LmfEseQg0
  • ※141
    コリオリの力(転向力)だっけ?
    キロメートル級狙撃や砲撃だと、風速風向気温湿度だけでなくて東西南北どちらに撃つかで偏差が出るとかでないとかの
    インパルス板倉のガンダム小説でもコロニー内射撃が地球上と弾道特性が違うって描写あったね
  • 143:コメントげっとロボ 2017年12月14日 16:34 ID:1WsdlaV10
  • ※142
    それそれ。極地に住むペンギンなどは影響が大きすぎてまっすぐ飛ぶことさえ出来ない()
  • 144:コメントげっとロボ 2017年12月14日 18:51 ID:azBA6eD00
  • 星野宣之の漫画で、重力も大気も申し分ない地球型惑星に移住したけど
    「自転音」が違ってて徐々に精神に失調を来たしていく。なんてのもあったな
  • 145:コメントげっとロボ 2017年12月14日 19:28 ID:kVKzArWX0
  • 00の軌道エレベーターも、スペースコロニーも、最初の基礎を作れるかどうかだからな。

    例えば月面に1度半永久的な基地を作れば、ヘリウム3が蓄積されてるので、核融合技術がもう少し進展すれば資源問題はかなり解決する。重力が6分の1なので、資源を宇宙へ打ち出すエネルギーも重力が6分の1で済むし、合金の錬成も良く金属が混ざるので、より頑丈なのが作れる。

    軌道エレベーターは、超張力鋼を上回る合金(それこそガンダリウム合金みたいな)が開発されれば、他の部分は今の技術でもチャンスはある。
  • 146:コメントげっとロボ 2017年12月14日 20:02 ID:azBA6eD00
  • 「ふわふわの泉」で低重力域で作った材料で更に上に繋いで軌道エレベータ作る描写があったなぁ
  • 147:コメントげっとロボ 2017年12月14日 21:22 ID:b1wc7szx0
  • ※145
    ゴドムの技術があれば…(人工冬眠で死ぬけど)
  • 148:コメントげっとロボ 2017年12月15日 03:28 ID:MOW..BUs0
  • 軌道エレベーターと言えば、天頂側は地球の重力とつり合いが取れるように外向きの遠心力がかかってるんだよな。
    コロニーほどの規模じゃないだろうけど、宇宙に重力のある場所は得られるわけだ。
    オービタルリングは中間地点に作るから無重力だったかな?
    小型の軌道エレベーターみたいなのがぐるぐる回りながら成層圏の上を転がっていくスカイフックでも、重力は得られるな。しかも降りてきたところに乗れば、勝手に回って大気圏外まで上がるから、無重力の場所を通過する必要も無い。
  • 149:コメントげっとロボ 2017年12月15日 06:18 ID:yrto9BeQ0
  • 米139
    字義の問題だけど、完全に重力(地上の環境)を再現できないから、遠心力による地上環境の再現を「『擬似』重力」っていうんじゃないかね?
    いろいろ違い(球技が地上と違うものになる、地上から連れてきた鳥が飛べない等々)はあっても、
    地上の環境完コピじゃなくて、普通に生活できる程度に1G(構造への負荷考えるともう少し低重力で妥協かも知れんが)っぽい環境再現するのが目的だと思うんだけど…
    生き物ってかなり順応出来ると思うから、鳥でもそこで何世代か過ごせば順応(学習)するんじゃないかね。まして人間なら最初戸惑ってもすぐ慣れるだろ。

    米148
    オービタルリングの構造物自体の上(中)では、地球からの距離に応じて弱くなった重力そのものがかかってくるはず。
    (内部に軌道速度以上で質量を走らせ遠心力で形状を保ってて、構造物自体はすげぇ高い山の上にあるのと一緒だからね)
    オービタルリングまで上がっても、そこから宇宙へ飛び立つには加速が必要だよな。地上からヴァカ正直にロケット使うよりは全然省エネだけど。
    ORS自体に加速用のリニア軌条付ければいい話か。
    軌道エレベーターでも静止軌道以下だと、そこから放出されても第一宇宙速度にはならんので加速が必要だね(いや、ある程度以上高いところからなら楕円軌道には出来るか?)
  • 150:コメントげっとロボ 2017年12月15日 08:22 ID:XBogYHFj0
  • リングワールドで我慢しとけ、太陽1巻するだけの簡単な構造です。
  • 151:コメントげっとロボ 2017年12月15日 13:35 ID:mVnR.cH30
  • ※149
    こまかい点はリンク先の論文を読んでもらうと難しさはわかると思うかと。
    重力=引力と遠心力は力としての性質が違い過ぎる。むしろドーナツ型とかSEEDのフラスコ型などの方が地球環境の再現としてはシリンダー型よりもいいのではないかな。空気に関してはシリンダー型の中空から中心部分の存在が厄介になる。
    生物としての適応力ではなく、鳥が地球で飛んでいる理屈がスペースコロニーには存在しないから飛べない、もし飛べたとしても相当に困難で内璧すれすれを飛べるかどうかという感じ。
    ちなみにスペースコロニーでは回転方向の正と逆では音の聞こえ方すら変わってくる。
    ちなみにスペースコロニーに肯定的な人が書いた全8回の論文なので、かなり面白いよ。
  • 152:コメントげっとロボ 2017年12月15日 15:15 ID:pNG4C2d10
  • 151に追記
    鳥が飛べる理屈というのは、地球の大気と重力の環境という意味ね。地球における大気の状態とシリンダー型コロニーの大気の状態はだいぶ異なる。ちょっと上昇するだけで対流速度が激減し、さらには飛ぶ方向によって自身に掛かる負荷が変動する。
    コロニーはあくまで内璧での生活を最優先にした疑似重力だからね。その内璧でも進行方向によって自身の重さが変化したり、落下物の挙動が落とす方向毎に違ったり、聞こえる声の高さが向きによって変わったりと相当に地球上とは感覚が混乱する。
    なのでこの環境下で育った人間は第六感の発達を期待するのは当然かもしれないね。声を掛けてくる距離や向きで全く聞こえるものが変わる世界で、同じ人間だと認識できるのは直観力やテレパシー的なものの進化がないとね。
  • 153:コメントげっとロボ 2017年12月15日 19:33 ID:fvX9acUa0
  • 金魚はちっちゃいから持って行って実験してるよね
    慣れてない金魚は泳げなくなる
  • 154:コメントげっとロボ 2017年12月15日 23:12 ID:lSdYH5xW0
  • ※151
    その文章は読んでいないけどね、地上でも音速さえ一定しないものなんだけど。
    コリオリの力の影響が出るにしても数mでダイナミックに変化するほど径が小さいわけではないし。
  • 155:コメントげっとロボ 2017年12月16日 05:48 ID:a5gXK8rk0
  • 地上環境と劇的に違うってのはそうだろうけど、生き物(特にヒト)の適応力は半端ないからなぁ。
    「地上と違う」から違和感とか感じるわけで、そこで生まれ育ったヒトにとっては『当たり前の環境」になるわけだからね。住めば都、ってなるんじゃない?
    (移民一世は愚痴り続けるんだろうけど)
    ヒトが他の生き物と違って、相当(生き物としての推奨環境対して)過酷な環境にも定着しちゃうからね。
    熱帯林起源だったはずなのにサバンナ出るわ(ここで猿→ヒトだが)乾燥帯出るわ山岳地帯絶海の孤島挙句に寒帯にまで根を下ろす…
    タンパク質が変質しない・DNAが一定期間形保てる・与圧された環境さえあれば、なんとかなっちゃうんじゃないかね?ってのは楽観しすぎてるかね…
    まあその環境に鳥の姿は無いかもだけど。

    別環境(例えば地球生まれの人)と感覚が違う・話し通じなくなるとは思うけど。
  • 156:コメントげっとロボ 2017年12月16日 07:33 ID:DKQY7LCD0
  • 実際どうかって言うと自由落下状態で何ヶ月も生活する人が居るわけで、
    無理ってこたーない。
  • 157:コメントげっとロボ 2017年12月16日 08:16 ID:xVupHORJ0
  • ※155
    上手い事、軸の方まで飛んだあと、羽をたたんで遊弋する鳥の群れを見ることになるのかも
  • 158:コメントげっとロボ 2017年12月16日 21:11 ID:a5gXK8rk0
  • 米157
    鳥の奴ら、元恐竜の癖に飛びやがるからなぁ…その位やりそう(笑)
  • 159:コメントげっとロボ 2017年12月16日 21:56 ID:vYV9UyFU0
  • 重力の話題は白熱してるけど、
    爆弾つけてきたジオン兵が言ってたコロニーに虫はいないってのがずっと気になってる。
    植物居れば微生物は今の技術では必須。コロニーでは鳥とかの生き物は居るようだし、虫一匹いないってのはどうなんだろう。それともナノマシン的なので代わりをしてるんだろうか。
  • 160:コメントげっとロボ 2017年12月16日 22:08 ID:uOPodGew0
  • コロニー作るのに必要な材料部品を輸送するためのエネルギーはどのくらい必要かわかれば開発できるんだろうけど間違いなく枯渇するなと
    いっそスモールライトでも開発して人間をミクロ化する方がいいのではと思うまあ遺伝子操作でミクロ人間の方面でいくといい
  • 161:コメントげっとロボ 2017年12月17日 00:49 ID:0VM6eZSL0
  • ※159
    初代の描かれ方だと、サイド7とかサイド6は緑豊かな田園地帯風だったけど、ジオンは密閉型コロニーで違う感じだった。
    人口が過密で自然の再現とかはしてない所が多かったのかもしれない。
    サイド3だから7や6より古いし、コロニー内の環境が悪くて独立運動にも影響を与えていたとかね。
    でもいざ地球に来て見ると、本物の自然が気持ち悪くて、人工環境のコロニーが懐かしく思ってしまうと……
  • 162:コメントげっとロボ 2017年12月17日 07:45 ID:2..OsEWZ0
  • 1stの中で、ジオンのコロニーの描写って見返してみると驚くほど少ないんだよな。
    内部の描写って大雑把な遠景と、公王庁の外観と、ズムシティの広場(ガルマ追悼大会)くらいのもんだったかと。
    (執務室やらの部屋描写が多かったし)
    市井の人々とか生活ぶりとかが、兵士の会話と強制疎開させられる人々(そもそも民間人の評者がそこだけ)でチラ見せしただけだったからなぁ。
    まあ、作劇上ホワイトベースのいるところが舞台となるわけで、意図的にサイド3の描写してなかった
    (4クール目のお楽しみに取っておいた)のかも知れんが。

    地上からの移民が問題なく定着できるように地上っぽさを再現するという命題と、閉鎖系でのコントロール考えて、あまり生態系を複雑に出来ない(どっから制御不能になるか、暴走的な増殖やなにやらが起きるか)ってのが攻めぎ合うんだろうね。
    地上での閉鎖系実験でも、持ち込んだ土の中の微生物が代謝で酸素使うんで、閉鎖系維持できなかったなんて例もあったかと。
    まあ閉鎖系でもあのくらいの大きさなら「擬似開放系」と言えるかも知れんけど。何かあった時スケールによるバッファで影響を吸収しやすい。
    窓塞いで人工光源に切り替えたサイド3は他に比べて「自然(地上)の再現」は重要度下げられてる、ってイメージではあるな。
    「虫のいないジオンによぉ」なんてセリフを仕込んでるし。
  • 163:コメントげっとロボ 2017年12月20日 21:14 ID:fFMQgxuM0
  • スペースコロニーに重力無いって書いてるのがいるが重力あるぞ。
    回転による遠心力だから重力じゃない、ってのは古典力学であるニュートン力学で有効な理屈に過ぎない。
    現代物理学である相対論では等価原理で慣性力と重力は区別できず同じもの。
    そして遠心力とは回転座標系に現れる慣性力の一種、つまり重力そのものだ。

    古典力学:遠心力=慣性力≠重力
    相対論 :遠心力=慣性力=重力
  • 164:コメントげっとロボ 2017年12月23日 01:51 ID:CwiXiWWo0
  • 米163
    自由落下系の話と混同してないっすか?
  • 165:163 2017年12月23日 12:46 ID:PE3wQ8zB0
  • 米164
    なんで自由落下?
    コロニーと比べるべきは無重力空間で等加速運動してるロケットだ。
    ロケットでは足の裏の原子が床に押され、その原子が少し上の原子を押しさらに…と繰り返されることによって肉体を媒体に重力が伝達する。
    コロニーでは肉体の代わりを空気が果たすだけで本質は同じだ。
  • 166:コメントげっとロボ 2017年12月23日 14:45 ID:CwiXiWWo0
  • 確かに自由落下は意味違うなごめん。
    自由落下は等加速度運動で重力を「見た目上打ち消して」無重量状態になるんだった。その場のG→ゼロと、ゼロ→(加速度に対応する)Gの違い。

    ただ、コロニー内を考えた場合「空気が重力伝達の媒体」は過大に見積もり過ぎじゃね?
    影響のほとんど全ては内壁と接してる段階での作用だろ。
    内壁から「飛び上がった」等の場合は、それまでの慣性も働くからコリオリ力を除けば擬似重力とみなせるだろうが、元々内壁に接していない物体はコロニー外の宇宙空間とそう変わらん無重量状態だろ。
    (内部に空気があれば気流との相互作用はあると思うが、空気を媒介にした遠心力による擬似重力の作用は無視できるだろ)
    静止してるならともかく、何らかの活動に呼応してガラリと性格を変える「重力」なんだから、等価原理が云々言っても実際の現れようが地上と違いすぎて使い勝手が悪すぎる、という話じゃね?

    とはいえ、俺は「そんな中でも移民2世3世の世代は順応しちゃう説」だけどな。

    地上住みとのスポーツ大会は成立しないと思うが、競技場に「コロニーの回転方向」を示す目印があれば(床や天井にストライプとか)
    コロニー育ち同士ならコリオリ力を勘案しつつプレイして、球技でも成立するだろうね。
    むしろ「童夢くん」の魔球みたいに、環境力を活用したおもしろスポーツになるかも。

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