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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
201609151945329das
Ex-Sガンダムvsクインマンサ


元スレ/http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1499700782/

1: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 00:33:02.16 ID:WWNUYYC+0
恐竜進化の頂点はどっち?




2: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 01:00:04.55 ID:WWNUYYC+0
Ex-Sガンダム
型式番号MSA-0011[Ext]
全高25.18m
頭頂高21.73m
本体重量69.24t
全備重量162.5t
装甲材質ガンダリウムγコンポジット
出力12,250kW(Gクルーザーモード)
7,180kW(MSモード)
推力1,182,000kg
センサー有効半径18,800m
武装60mmバルカン砲×4
テールスタビレータ部バルカン×4
インコム
リフレクターインコム×2
背部ビームカノン×4
大腿部ビームカノン×2
Iフィールド発生器
ビームサーベル×2
オプション
ビームスマートガン

クインマンサ
型式番号 NZ-000
頭頂高 39.2m
本体重量 143.2t
全備重量 264.7t
出力 21,370kW
推力 287,100kg
センサー有効半径 14,800m
装甲材質 ガンダリウム合金
武装 ビームサーベル×2
ファンネル×30
頭部3連メガ粒子砲
胸部メガ粒子砲×2
腕部メガ粒子砲×2
背部メガ粒子砲×2
Iフィールドジェネレーター





4: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 02:42:02.39 ID:deD8Z73R0
クインマンサの公式勝ちだろw
同人ガンダムがアニメ公式様に楯突くとかあり得ねぇwww





6: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 10:31:30.66 ID:yQ9D1rgl0
>>4
逆に考えるんだ
同人モドキの俺TUEEEEE系厨設定ガンダムに
映像作品登場=真・公式のそこそこ常識的設定なMS・MAが勝てるだろうか、って





8: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 12:59:06.77 ID:cBe+XjL50
ファンネルで即死じゃね?
Aliceとかどうせ対人位にしか役に立ってねぇし
多方向からの攻撃に対応したシーンなんてないし





9: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 13:56:25.30 ID:sXmjdIB+0
スタークジェガンにすら通用しなかったファンネルがどうしたって?
ゲームでしかガンダムを知らない奴に限って、ファンネルが必殺武器かなにかと勘違いしてんだよなw





10: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 15:20:45.63 ID:cBe+XjL50
>>9
クシャのは小型だぞ
クインマンサのはもっとでかいし
しかも拡散バズーカなんてEX持ってねぇのにどうやって迎撃すんの?





14: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 15:39:24.59 ID:Hfc8o36L0
>>10
逆だ逆
クインマンサのファンネルはキュベレイと同型の最初期の小型非力ファンネル(出力たった1、3MW)
クシャのファンネルは逆シャア以降の大型強力ファンネル





26: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 21:24:03.61 ID:KagG6RVf0
>>14
あのファンネルではMSの装甲抜けないからね
内部が一部剥き出しの百式の間接を狙ってようやくダメージが入る程度





32: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 22:19:29.42 ID:cBe+XjL50
>>26
ザコモビルスーツは簡単に抜かれてたけどな...
百式は一応対ビームコーティング装甲だぞ?





11: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 15:21:49.47 ID:MBcXOzvw0
>>9
アレはUC0100年代のテクノロジーだろ?
同人ガンダムは0080年代のテクノロジーだぞ





13: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 15:35:21.77 ID:JrWoKBVC0
>>11
バカすぎるw
クシャもその時代の最新テクノロジーのファンネルなんですが?





15: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 15:45:07.81 ID:MBcXOzvw0
>>13
作中旧ネオジオンの設計だって言われてるだろ





16: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 16:28:40.65 ID:CTAW0F3m0
ジェガンも0089設計で古いぞ




21: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 20:52:51.14 ID:jIFKvkAN0
>>16
連邦はジェガンを何回かバージョンアップしている
あと教育型コンピューターの恩恵でシステムを最適化させている
基本設計だけの話では済まないテクノロジーの差があるぞ





17: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 17:07:27.84 ID:x/5bhyi8O
Ex-Sはほとんどがビーム兵器だからIフィールド持ち相手じゃ分が悪いと思う
まあ各ビーム兵器の出力がやたらデカいからブチ抜けるかも知れないが
クィンマンサはサイコミュも積んでるしなあ





20: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 18:38:15.44 ID:8TLDg9lz0
NTや強化人間のアドバンテージである人の感知や思考波を読んで先読みといった能力が
機械であるALICE相手には一切出来ない
むしろALICEはNTや強化人間の天敵だぞ





22: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 20:54:15.17 ID:cBe+XjL50
>>20
その割にインコムとかも平気でよけられてるけどな
アレはノーマルでも使えるように自動じゃ無かったか?





23: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 21:02:37.28 ID:jIFKvkAN0
>>20
空間認識力と理解力の拡張だけで対応出来るだろ
シャアが複数のミサイルという無人の兵器の中から核ミサイル見付けて撃ち落としてるぞ





24: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 21:10:22.61 ID:q5owRoJH0
ただ真っ直ぐに飛んできただけのミサイルの中かから
熱量が高いのを撃ち落としたってだけな
ぶっちゃけNTでなくとも出来る至極単純な作業です





25: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 21:22:18.97 ID:jIFKvkAN0
>>24
ミサイルの中に核があった…?
やるなロンドベル!

って言ってるけどな





81: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/14(金) 11:54:40.62 ID:81LFEg6u0
>>2425
あれはミサイル迎撃したらやたらデカイ火球が上がって核が有るのが判明
至近距離(ライフルの射程内)だと危険だからファンネルで核ミサイルを狙って迎撃という流れなのだが





27: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 21:38:08.29 ID:9VCVh48i0
仮にファンネルのビームを直撃させてもEx-Sには傷一つ負わせられないわけか
誰だよファンネルで勝てるとか言ってたのw





33: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 22:21:20.51 ID:cBe+XjL50
>>27
コクピットにIフィールド付いてるけどあれ一瞬しか使えないからな
割とあっさり落ちそうだが
装甲わざわざ狙わなくてもスッカスカだし





38: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/11(火) 23:48:42.08 ID:rBO8xJYu0
>>33
ガンダリウムの中でも最上級の高級品が使われてるSだが?
それに百式みたいに内部構造剥き出しの部分なんてないぞ





45: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 02:26:53.57 ID:x8aJX40B0
クインマンサの実態
・劇中ロクに活躍もせずザクⅢ改には完敗して敗走
・数少ない戦果といえば、非武装の補給艦をいたぶって撃沈しただけ
こんな恥知らずで情けないMSは他にいない

まさに役立たずの粗大ゴミという言葉がぴったりのでくの坊





47: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 02:51:55.10 ID:8fb6M/420
ガンダムの人達はあまり気にしないけど

・センサー有効半径 18,800m
・センサー有効半径 14,800m

レーダーの有効範囲ってとても重要。

尤も、連中の速度だと 4km の差なんて一瞬でつめられそうな気もするけど、
何らかの手段で有効範囲圏外を保たれたら、範囲外になっている方は一生攻撃を当てられない。





48: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 03:10:09.90 ID:GMrTb1h90
Ex-Sの推力比はクインマンサの5倍以上という圧倒的な速度差があるからね

絶対に追い付くことができないクインマンサを尻目に、Ex-Sは常に4kmの範囲差を保つことができる
文字通りクインマンサは一切何も出来ず完封されEx-Sの完全勝利も余裕で可能





50: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 03:33:38.24 ID:MpEEQCQ20
そういやスピードにおいてEx-Sは小型MSをも大幅に上回ってる厨機体だったわ
そのスペックを見るとユニコーンやV2に次ぐ宇宙世紀でNo.3の位置にいる機体





54: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 08:27:56.64 ID:t/7QiHYv0
>>50
そりゃ、真っ直ぐ加速するならな。
SのBstってのもあるが。相対速度が大きすぎて、まともに攻撃できんよ。





55: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 08:32:07.73 ID:HMBOF9UNO
推力のほとんど背中のあれだもんな
小回りはそんなに利かない





56: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 08:42:13.02 ID:gZ1xcP2J0
Ex-Sのバックパックは稼働域が大幅にあるうえに
それ自体がAMBAC肢を兼ねた機構なので
見た目以上に自在な推力偏向が可能





57: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 08:57:05.25 ID:HMBOF9UNO
そう言えばアレ横にもグニャグニャ曲がるんだった




61: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 13:02:22.45 ID:O04Q8SaA0
マンサも化け物だが相手が悪すぎる
なにせ「僕が考えた最強のガンダム」だからあらゆる点で規格外





67: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 22:35:06.04 ID:heIwB0v80
>>61
でもゾディアック程度に苦戦してたと思うが





62: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 13:11:50.05 ID:fmCfnszg0
ただしZとZZのオカルトが気に入らなくてオカルトを排除した同人作品のガンダムだからオカルトには勝てない

クインマンサのオカルト勝ち





64: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 18:36:38.07 ID:iXUdY7hh0
9UlFVv8





66: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 22:19:32.88 ID:2glFyfdL0
>>64
ザクの中の人は強化人間最強だし…(アヒャってるけど)





68: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/12(水) 23:10:11.67 ID:gSQ+sQvO0
>>64
同人ガンダムには同じ事は出来ない
ザクIIIもオカルトザクなのだから

クインマンサのオカルト勝ち





90: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/14(金) 15:59:51.43 ID:LSOhsEcn0
EX-Sはビームサーベルしか通じる武装が無いってのはどう解決する?
白兵戦に強い機体ってイメージ薄いけど
パイロットがRRとプルツーなら
ALICEの技術はプルツーを上回るよね
接敵出来ればEX-S
それ迄に撃墜出来ればクィンマンサ
みたいな感じだと思うんだけど





97: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/15(土) 06:40:07.73 ID:Zf6oASY70
ずっと疑問に思っていることなんだが
そもそもIフィールドってオートマで展開するものなのか
パイロットの操作で展開するものなのか?

後者ならパイロットの技量によるところが大きくなるから
また話が変わってくると思うんだが?





100: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/15(土) 09:05:26.92 ID:DcTpmYmU0
0130年代のクロボンですらIフィールドは秒数制限つきでしか張れないんだが




103: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/15(土) 09:20:44.74 ID:2BE/ab7X0
ちなみに出力7000kw台のEx-SでもIFはコクピット周りに数秒がエネルギーの限界とされる
出力3倍のクインマンサとて数秒が数十秒に延びるだけ
ましてや機体全体に展開するつもりならそれこそ秒単位でしか無理だな





105: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/15(土) 11:07:06.59 ID:U3Vm7ImnO
速度とか射程に関してだけならファンネルが大分解決すると思うが
有人機が無人機に速度で勝てる訳無いし本体は無理でもファンネルは追いつけるでしょ

コクピット周りにしか張れないiフィールド避けて推進器でも損傷させればマンサの勝ちでしょ





112: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/15(土) 17:04:51.83 ID:C1j/KDX40
>>105
あんな小さいファンネルでは18km先まで行けないよ。ジェネ内臓のエルメスの大型ビットくらいでないと
それに推力比1.12しかないスタークジェガンが、加速するだけでファンネルの包囲網突破できてるからな
7.27のEx-Sなんて速すぎて全く捉えられないぞ





115: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/15(土) 18:38:04.22 ID:3w4PqAzw0
>>112
行けないという根拠が不明
あと小型無人機の方が速く動けるだろ
軽いし中の人の命気にしなくて済むし





116: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/15(土) 19:10:56.14 ID:4gujmR9H0
>>115
推力比1台のスタークジェガンですら振り切れるファンネルの速さがどうしたって?





209: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/21(金) 17:34:48.92 ID:ZuPDwlAZO
>>116
よく見ろ、スタークジェガンは別にファンネル振り切ってる訳じゃない
全力でスラスターふかしても包囲機動された上、サーベル取り出す前に右腕部に被弾してる
それ以降ファンネルを用いてないのは接近されて迂闊に撃つと自機が被弾する恐れがあったから





157: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/17(月) 12:25:12.34 ID:FJ+2vLNc0
アリスが対ファンネルにどこまで最良の対策を導き出すかによる




158: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/17(月) 13:40:19.24 ID:JYHCS8CsO
ドーベンウルフの前身にGクルーザーオプション破壊し尽くされる時点でEXーS自体微妙じゃないの?
一回破壊されたらロクに修理もできずにSガン状態で運用されて二度とEXーSに戻れなかったし





175: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/18(火) 12:36:50.85 ID:XzME3sgt0
>>158
機体性能以前にパイロットに差がありすぎる
アリスも性能を出し尽くしたとも言い難いし





195: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/20(木) 19:50:07.22 ID:ioNAO4ZC0
クィンマンサより前の機体のサイコIIとZZでも全く勝負になってなかったやん
まだ機動性重視のZとかで戦った方が勝ち目がある

火器だらけで山のようなファンネルかいくぐって懐に入るのは相当厳しい
近づけなければ、Iフィールドで完全に勝ち目なし





196: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/20(木) 20:31:05.81 ID:rNWmR/U/0
だったらザク3改に手も足も出ずに完敗して逃げ帰ったりするわけねーだろw




197: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/20(木) 20:39:48.65 ID:mn2ts/my0
マシュマーはカミーユみたいに自己崩壊する所まで強化し過ぎた強化人間
お漏らしとではパイロットの格が違い過ぎる

クインマンサのオカルト勝ち





199: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/21(金) 00:20:12.90 ID:fQjaA/NU0
結局、互いにに決めてがないし勝負つかないだろ?
Ex-Sにマンサの装甲を破れる実弾兵器を持たせれば話は別だが





201: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/21(金) 00:52:18.57 ID:A0kPM6fn0
>>199
クインマンサの50年後のX3ですらIフィールドは120秒しか使えないんだがな
マンサもせいぜい数分持てばいいほうだ
常に射程外から攻撃し続けてくるEx-Sの猛攻にやられる以外にないよ





203: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/21(金) 01:41:30.12 ID:ieS8Si5L0
>>201
X3の場合は、小型の発生器使ってるせいもあるだろ。
サイズも出力もMA同然のクイン・マンサなら、だいぶ余裕をもってIフィールド張れるんじゃね。

ていうかさ、ファンネルの有効射程はともかく、メガ粒子砲の射程ならほとんど互角くらいじゃねぇの。
Ex-Sの大砲撃ち込もうとしたら、普通にマンサからも撃ち返されるのがオチのような。





200: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/21(金) 00:25:39.76 ID:+1hOGIFl0
主砲が実弾かは知らんけどディープストライカー持ってくればいいんじゃね?

Msa-0011-bst-plan303e



204: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/21(金) 05:23:36.82 ID:YscICvhN0
>>200
アレはペーパープランで実在しない

>>201
アレは腕に組み込もうとした結果の話でクインマンサのIフィールドとは別物
あと何度も言ってるが同条件のZZ相手のキュベレイはファンネルで勝てた
ついでに言うとクインマンサを圧倒したザクIIIはクインマンサよりもセンサー有効半径は短い

つまりそういう事





213: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/22(土) 01:56:16.46 ID:b5D1mcPm0
ニュータイプが相手の意志を読む云々あるが、AIに意志(つーか思念)なんざねーだろwww

隙見せた時点でマンサ詰むんじゃね?





214: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/22(土) 02:48:54.95 ID:YL8GV8da0
>>213
アリスは未完成で完全な自立行動は出来ないぞ
お漏らしさんの意思を感じれ良いだけだ





243: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/23(日) 12:22:16.10 ID:E4rMVY0o0
ALICEはNTみたいな描写があるからなぁ
クィンマンサはパイロットによるけどプルツーやグレミーでは勝てんと思う





264: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/25(火) 03:05:30.38 ID:al0J+uXTO
ALICEの進化の完成型が原作通りならどうせ完成したらしたで舐めプしたり自滅したりするよなと
特に生殖不能な自身の身と人間の比較は始めるだろうし
その結果、自らの身を犠牲にして人間を生かす選択をするのがその行き着く先なら
"完成型"のALICEが戦闘に勝つ事は絶対に無いんだよね





265: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/25(火) 11:06:49.93 ID:IykEbN1h0
「クインマンサのオカルト勝ち」とか書き込んでいるアホの肩を持つわけじゃないが
サイコミュ兵器は何が起こるか分からないという不確定要素は確かにある
その点で所詮はAIに過ぎないALICEより戦闘力の伸びしろはあるだろうな





280: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 01:31:12.38 ID:Y2/O3O+U0
ファンネルなんてアリスちゃんにかかれば全部お掃除できますよ




283: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 03:32:55.98 ID:rhf2IB7c0
ファンネルは人間であるNTが操っている
人間が思考する速度より、Aliceが思考する速度の方が遥かに速い





284: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 04:12:24.82 ID:RCIMq0x+0
現時点では人間の直感の方が早いぞ
1000TB以上の記憶容量とスーパーコンピューター京の数百固分の処理能力が有るんだぞ、人間の能は
恐らく一兵器にそこまでのコンピューターは積めまいよ





285: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 07:34:32.21 ID:13jJ+VLa0
センチネル連載当時はまだ「スパコンにスーパーAIを積んだら人間を超える」とか思われてた時代だっけなぁ
今はどれだけAIを良くしても、設定された枠の中でしか思考できないって欠点が指摘されてる
まぁフィクションなんだから、スーパーAIが人間の思考速度を超えてるって設定を受け入れてあげようじゃないか
そのかわり、ニュータイプは思考速度が早すぎて未来が見えるって設定も受け入れろよ





286: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 10:06:53.13 ID:NEBsZ4cg0
経験値溜めまくったAIならファンネル対策もそこそこ出来そう、後にファンネルが廃れたのはコンピュータ補正も原因の一つらしいし
まあ、覚醒Aliceでも初見ならフルボッコだろうけど





287: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 11:06:59.66 ID:RCIMq0x+0
>>286
データの無い状況には対応出来ない
無駄にオカルトを排除した弊害だな





288: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 11:14:03.20 ID:R7OEpLQH0
ところが違うんだなこれがw
ALICEは『自我に目覚めた』AI
これがALICEで一番重要な設定にして、ただのAIとが決定的に違う点
自分で考え無限に成長していくので対応できない状況というものはない





291: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 11:51:45.67 ID:RCIMq0x+0
>>288
自分で考え成長するにしたってデータに無い物には対応出来んぞ
言っても機械だからな
あと自我ってのが入ると更に処理能力人間に勝てなくなるぞ





301: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 15:31:01.73 ID:MJe7Mz6P0
>>291
データにないものは自分で考えて解決法を編み出すだろ
人間だってそうしてんだから。自我があるってことはそういうこと





292: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 12:22:38.37 ID:NEBsZ4cg0
戦闘マシーンに
我はなんぞや
と思わせても強くはならんわな
でもまあ将棋ソフトみたいにAI同士ぶつけて延々シミュレートさせてたらNT超えあるかもね





290: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/28(金) 11:48:43.60 ID:MVmxZZ3a0
劇中、ALICEがやったこと
・リョウ「俺はこんな操作してねぇぞ」→Mk-Ⅴ撃破
・(ネロ・トレーナーとの模擬戦で)これくらい私にも出来る
・ジョッシュのゼク・ツヴァイを「家族のもとに帰りなさい」→大気圏にポーイ
・GコアにGアタッカーとGボマーのコックピットを付けて射出→再合体からのゾアンⅠとND残党のシャトルを狙撃





320: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/29(土) 06:11:20.67 ID:84aqr71F0
一応、マンサはプルツー専用機だから、アリスが相手取るNTというのは必然的にプルツーとなるわけだが
これがハマーンやシロッコクラスのNTだと厳しいけど、プルツーならなんとかなりそうな気がする





323: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/29(土) 10:35:04.42 ID:1nd9kHr40
>>320
明らかにプルツーよりシロッコの方がチョロいだろ





321: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/29(土) 09:26:00.02 ID:ehK6bo+K0
プルツーはNT能力はそれなりに高いけど、精神面がモロい印象
まぁ全裸で寝てた時間が長すぎるんじゃないかな





325: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/30(日) 08:10:12.94 ID:3K+KTdT80
ピンクのもやもやしたオーラが出だしたらどうしようもないからな
純粋なNTでない上にサイコミュ付いてない(諸説ある)ザク3改とマシュマーでアレだもん





326: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/30(日) 09:13:46.52 ID:oJfKNLd10
仮にEx-Sがマンサをあわやまで追い込んだとしてそこから逆転のオーラパワー全開とか
そういう展開になったらEx-Sに勝ち目はないな
Ex-Sはそうなる前にマンサを撤退させるか瞬殺するかしかない





327: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/30(日) 10:20:49.96 ID:7wr/JLmA0
オーラが出るかでないかはパイロット依存だから機体は関係ないな
ぶっちゃけプルツーは無理。出せない。
プルツーは数多くの戦闘シーンがあるのに一度たりともオーラをだすことなく、ことごとく負けている





328: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/30(日) 11:21:41.87 ID:+1xw9ZRM0
アムロカミーユジュドーと比べて、プルツーのNT能力はそんなに高くないよな
プルに勝てたのも期待性能の差でしかないし、場合によってはハマーン以下どころかフォウやロザミー以下かも?
でもさすがに強化人間以下ってことは無いか





329: 通常の名無しさんの3倍: 2017/07/30(日) 17:11:07.53 ID:/sbi1O6Y0
マンサに乗ったプルツーは焦ってるかビビってるイメージが強いな
そこが可愛いんだが
サイコmkⅡに乗ってた時の方が脅威的に感じた





380: 通常の名無しさんの3倍: 2017/09/16(土) 21:35:53.43 ID:pLJI32hp0
正直、Ex-Sとマンサのほうが後の時代のMSよりロマンを感じる




395: 通常の名無しさんの3倍: 2017/12/24(日) 15:13:59.39 ID:j1qgiKR70
モヤモヤオーラでれば火力も防御力も上がるんだから普通にマンサが強いと思います




398: 通常の名無しさんの3倍: 2017/12/27(水) 13:22:59.86 ID:pnG0d9iF0
これ恐竜進化対決としては究極だな





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[ 2017/12/30 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:126 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:14 ID:2qFQSBX.0
  • これ、シャア専用板なの?
    なんか民度低くなったな。VIPかと思ったわ。

    クィン・マンサの方が強いだろうけど、ALICEの性能がいかほどなのか分からないからなぁ。
    ゾアンの相手も出来たし、大型で火力ある相手にも太刀打ちできるのか。
  • 2:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:20 ID:DVLEvdKZ0
  • リョウはMS乗りのガンダム主人公としてはワースト争えるレベルの腕だからなぁ
    ALICE込みでどうにか通常レベルだろ?それをMSの性能でどこまで補えるか、って所か
  • 3:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:22 ID:E1mpEBGv0
  • なんか軍板の最強戦車スレ見てるようなくだらなさを感じる。
    そんなもんやらせてみんとわからんでしょうに。
    GジェネかアクVで検証したほうが面白い議論になりそうだわ…。
  • 4:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:23 ID:i.wqZptn0
  • そもそもZZ劇中でクィンマンサが圧倒的なシーンが無かったせいか、クィンマンサってイマイチ強いイメージが無いわ
  • 5:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:24 ID:BjPW9Bzi0
  • 最初の方の幼稚な煽りあいとかいるか?
  • 6:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:25 ID:LCwGi8Bu0
  • オカルト勝ちは言葉が悪いが
    ピンポイントな隙を抜き合うような勝負なら
    NTが乗ってるクインマンサが勝つだろうな
  • 7:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:26 ID:ZDTpSYca0
  • クロボンのアイフィールドハンドの話が出てるけど時代が進むとビームが強くなってより強力なアイフィールドが必要になるのイタチごっこだから時間制限て欠点の代わりに高性能化してるんであって…
    マンサの火力ならコクピット周りしか云々の前に全く防げないと思うよ
    sの奴じゃ
  • 8:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:27 ID:GelMQERz0
  • プルツーはNT能力は高いけどパイロットとしては微妙なのがな
  • 9:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:29 ID:zEYfWaQH0
  • 途中で読むのが嫌になった
    僕の知ってるガンダム知識が~みたいな奴らが怖すぎる
  • 10:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:31 ID:vWz8OLOU0
  • 小型ファンネルは低威力なイメージがする
    キュベII初登場の時何発も被弾しているのに無事だった記憶があるせいかな
  • 11:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:33 ID:7bPBsp2k0
  • ビームスマートガンとマンサのメガ粒子砲。どちらが威力高いのかわからない。Ex-Sはインコムだから射程距離に限界あるだろうし。
  • 12:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:33 ID:9PxKMxFu0
  • ビームコート系も強くなり続けてるから余り昔ノライフルそのまま持ってきても装甲抜けないとかなってもいるはず
    そんなの持ってくる奴おらんだろうけど
  • 13:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:34 ID:5PPqjgXv0
  • クイン・マンサの方が強いよ。
    まともに稼働してるアレを相手にして、勝てるMSの方が少ない。
    問題はまともに稼働させられるパイロットがほとんどいない、というとこで。

    あとEx-Sの性能を最強最強と皮肉ってるヤツいるけど、単純性能では
    ZZの方が上、ましてやνには遠く及ばない、とセンチネルスタッフから
    明言されてること知らないんだろうな。
  • 14:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:36 ID:LCwGi8Bu0
  • ALICEが接近戦を拒否して、機動力に勝るEx-Sガンダムが無事逃走
  • 15:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:42 ID:Pgc9mCGN0
  • プルツーをリョウが怯ませられるか?
    淡々とビットでダメージを与えていくだろうな。
  • 16:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:48 ID:gEEls.hi0
  • バトルユニバースだとマンサはあの変態機動に当てられる気がしないしイクスエスは決定力不足で両者ドローだな
  • 17:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:49 ID:VjtAZcrS0
  • ※14と同じ意見かな。
    ファンネル振り切ってEx-Sが逃げ切って引き分け。
  • 18:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:50 ID:.ei507q.0
  • >>14
    コレ
    勝てないけど負けない
    そもそも質量差でクインマンサのパンチが掠めただけで大破するから正面切って戦うのはナンセンス
  • 19:コメントげっとロボ 2017年12月30日 17:50 ID:jX7JTAEs0
  • ※7
    やっぱIフィールドあれば何でも防げるって訳じゃなくて出力しだいじゃぶち抜けるんだ
  • 20:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:09 ID:wgmiZ30s0
  • マンサってラビアンローズに殴られてなかったっけ?
  • 21:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:09 ID:tKjXVXhD0
  • マンサのパイロットとEx-sのAIの発達度合いによるやろ

    そういやNT-DのシステムってAliceの進化系なん?
  • 22:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:09 ID:lP.bQN9T0
  • ガンダムに限らず強さ議論してる連中ってヤバい奴多い印象
  • 23:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:11 ID:foPUIHmL0
  • X3のアイフィールドの時間制限って出力じゃなくて排熱の問題なんだが
    あと勘違いしてる人多いけどアイフィールドって、ビームを反らすものだから抜ける抜けないとかないだろ
  • 24:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:14 ID:OqnuGlp.0
  • たしかビームスマートガンって出力が56MWだよな。これって数字上はZZのハイメガキャノンより強いけど、ここらへんはどうだろう
  • 25:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:14 ID:p95qN3hO0
  • ガンオンだとクィン・マンサの勝ちかな。
    どっちも微妙機体だけどね。
  • 26:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:16 ID:arnXbBGU0
  • X3のIFは腕に小型化内蔵した結果があの制限時間なのに何言ってるんだろうかというのが一番の感想

    ただIFは電力もバカ食いするから冷却と別にヒゲの出力でさえ、同格相手のビーム喰らい続けたらパワーダウンして動けなくなる(IF駆動のせいもあるが)
    常時展開か直撃のときに展開してるにせよ、直撃したときに大電力消費するから長時間はムリだけど短時間の展開しっぱなしは問題ないはず
  • 27:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:20 ID:ZDTpSYca0
  • ※23
    出力が高いから熱が出るとか技術が進めば発熱抑えられるとか色々考察できるしファントムでも名前忘れたけどあるサーカス機の最大火力は防ぎきれないって作中で言われてる
    あくまでもクロボン内での設定になるけど…
  • 28:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:20 ID:.LbU6Dvr0
  • 同人作品を公式と比べる時点でバカらしいけど
    ドーベンウルフ以下の機体に勝つのがやっとなガラクタ知能が
    クインマンサ相手に何ができるって?
  • 29:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:24 ID:7QM3YUGZ0
  • Sとクインマンサの対決はいいけど、
    小説ありで恐竜進化の頂点なら挙げてる二機じゃなくて、第五世代でミノフスキークラフト飛行しちゃうΞじゃないの?
  • 30:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:26 ID:2CvB59Sa0
  • Ex-Sが強そうなのはわかるんだが
    勝ってる姿がまるで想像できない

    勝つか負けるかギリギリの戦いが
    出来なそうなんだよなあ
  • 31:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:30 ID:arnXbBGU0
  • プルツー・最悪グレミーとリョウorALICEの対決イメージだと

    プルツーかALICEのどっちかが圧倒して終了するような図しか浮かばない
    リョウはムリ
  • 32:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:35 ID:LCwGi8Bu0
  • こういう恐竜機で格上の相手から、防御の薄いところをガジガジ削られていくのは嫌だろうなぁ
  • 33:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:38 ID:tLH04uWf0
  • たかがアニメに小型だのMWだの
    うっせーよ
  • 34:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:40 ID:ZDTpSYca0
  • ※24
    ガンダムは設定ミスが稀によくあるから…
    その場合は映像化してるのが優先だし
  • 35:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:45 ID:ifiiSoXA0
  • 途中で少しだけ話題に挙がってた、何気に半端ない性能を誇る人間の脳に匹敵するAIの実現という意味では、「破壊魔定光」のそこまでは大したことのない性能のPCを超小型化して凄まじい数を並列化させる、というのがハード面の再現としては凄く納得しやすい気がするわ。
  • 36:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:46 ID:rM.irzmI0
  • なんと!今のガンダムオンラインならEx-sとクインマンサが実装されているのでバトルすることができるぞ!
  • 37:コメントげっとロボ 2017年12月30日 18:47 ID:XNum0qDr0
  • 推力自慢してる奴がいたが、MSの推力がどれだけ凄かろうが操縦するのが人間である以上引き出せる推力はタカが知れてるってクロボンゴーストで論破されてるんだよなぁ
  • 38:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:00 ID:ubpOW7EF0
  • 兵器の優劣を比べる時に、まず直接対決の殴り合いを想定するのかが分らん
    ガンダムファイトちゃうやんw
  • 39:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:00 ID:E5mm4LJ.0
  • 僕の考えた世界ではこっちのが強い!(確信)
  • 40:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:02 ID:LCwGi8Bu0
  • ※35
    昔、プレステを並列化してスパコン作る試みがあったなぁ
    プレステが選ばれたのは小型で安いから(あとアーキテクチャが厚意で公開されてから)
  • 41:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:08 ID:ZDTpSYca0
  • ※37
    とは言えゴーストで対G性能上げる液体とか出たりもしたし何よりAI任せにするにはアリス+ハロロして×2するぐらいしないといけない感じだし
  • 42:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:12 ID:Jt6ABULW0
  • マシュマーに負けたのは仕方ないだろ
    あの状態のマシュマー下手したら宇宙世紀全体でもタイマントップクラス級の化け物だぞ
    不意打ちして勝ち確のスペース・ウルフ隊を一体道連れにするレベル
    ザクに負けたってイメージだけで過小評価するのは可笑しい
  • 43:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:17 ID:k3ojitwl0
  • ファンネルがMSの装甲抜けないって…
    ニワカにありがちな違いと状況が分からないで見たまま判断してしまうパターンやないか…
    しかも細かい所気付いたアピールでそれを公式かの如くドヤ顔で大きく指摘する
  • 44:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:31 ID:Ok9Pn5uN0
  • 原作知らないんだけどEx-sは何でそんなヘボいヤツがパイロットなんだ
  • 45:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:34 ID:YoB5uSts0
  • センチネル知らないから自我のあるAI
    って情報だけで考えるけど、
    自我って強さに関係あったっけ?
    データに無いことを推論するくらいなら
    自我は必要無いし、自我があると自己保存
    優先してむしろ弱くなりそう
  • 46:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:36 ID:H2370euf0
  • Ex-sのiフィールドはコクピット周辺だけのピンポイントだから
  • 47:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:39 ID:6AQMMnCA0
  • 誰が乗ってるんだよ、リョウとプルツーの勝負なら
    勝負になんかそもそもならないぞ、一方的にプルツーにぼこられて涙と鼻水垂らして小便漏らしたあげくALICEが発動するもボコられて終わりだ
  • 48:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:41 ID:LCwGi8Bu0
  • ※45
    センチネル作中だと、自己保存は関係ないファクターで
    「パイロットを理解すべし」という命題を与えられたAIが推論の果てに自我を得るみたいな形
    同人作品として考えるなら「超能力以外のNT」だから強いっちゃ強い

    ◎まとめでも言ってるように稲妻程度の発現は真似できるが、オーラは無理
     あまりメチャな描写はない
  • 49:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:42 ID:osnl4exY0
  • ゲーム的なスペックで比較するとこういう話になるんだろうなぁ
    Ex-Sを最強として語るにはALICEの覚醒が前提になるんだろうけど、ゾアン戦・ゼクツヴァイ戦でようやく覚醒だから全容はわからんし
    まぁパイロット失神させる様な超機動をする事は小説に記載あった気がするけど
    あとファンネルを精神で直接操作しているから反応速度が…みたいなレスあるけどサイコミュニケーター経由だから機械挟むだろ、あれは
  • 50:コメントげっとロボ 2017年12月30日 19:47 ID:WuGZ0OhX0
  • 全部盛りが必ずしも強いわけでもないしな。
    こういうやつに限って高機動バランス機にサクッと負けたりして。
  • 51:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:02 ID:osnl4exY0
  • ※44
    ALICEの覚醒のため
    パイロット(と言うか人)を理解させる為にわざと混乱させるようなパイロットが"チェシャ猫"として選ばれた
    結果として自己保存は全くなく、自己犠牲・母性のような形で発現した
  • 52:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:02 ID:YoB5uSts0
  • クインマンサもEx-Sも稼動域狭そうでなぁ
    どっちも基本遠距離機体だよな
  • 53:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:06 ID:m0zQWlDo0
  • Ex-Sもパイロットがリョウだとなぁ…

    クィン・マンサのビットでIフィールドや装甲抜けないって言っても
    武器や背部スラスターパックなら十分焼ける訳だし
    仮にもNT乗ってるクィン・マンサに機体スペックだけで勝てるかは怪しいでしょ
  • 54:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:10 ID:8w6HnVuH0
  • 小学校の休み時間の会話かな?
  • 55:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:17 ID:8w6HnVuH0
  • ところでこの中でどれくらいの人間がセンチネルをちゃんと読んで内容理解してるんだろうね?
    MG誌の企画連載も「ALICEの懺悔」も四半世紀も前なんだけど・・・
    アニメ作品であるZZは今でも普通に観れるけれど
  • 56:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:31 ID:.TvGya790
  • EX-Sは強化装備という上乗せ型だから恐竜的進化とは少しズレるんじゃないかな
  • 57:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:36 ID:shbpoU2L0
  • スレの大半の人間がセンチネルを読んでなさそうだな
  • 58:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:36 ID:duRkWvqk0
  • 機体性能ではEx-Sガンダムの勝ちだけどパイロットが誰になるかで変わるわ。
  • 59:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:38 ID:5hiUuaWY0
  • Ex-sはNT載せるよりオールド中堅以上載せた方が真価を発揮しそう
  • 60:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:47 ID:aIH.MILf0
  • ※21
    ALICEちゃんはZ以降オミットされたRX-78の学習型コンピュータの発展系
    アーアーうるさいNT-DはEXAMの発展系
  • 61:コメントげっとロボ 2017年12月30日 20:54 ID:CuJfbX3t0
  • Ex-Sは加速は凄いけど、細かい小回り効かなそうなイメージ
    30基のファンネルに対抗できるかな?
    ファンネル以外にも拡散したりぶっとい一本糞になるメガ粒子砲あるし
    カッコイイ剣も持ってて接近戦もできるぜ!
  • 62:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:10 ID:.DTpBZ2Z0
  • バトルユニバース懐かしいな
    会社帰りに電車の中でやってたわ
    EX-Sはケンプファーのチェーンマインとハンブラビの海蛇で足止めして
    キャトルの火炎放射でじわじわと痛ぶってやったわ
  • 63:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:15 ID:P81s.l2A0
  • >>ただ真っ直ぐに飛んできただけのミサイルの中かから
    熱量が高いのを撃ち落としたってだけな
    ぶっちゃけNTでなくとも出来る至極単純な作業です

    ええっ・・・そんなバカな
  • 64:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:36 ID:WsoJmB.Q0
  • これだけ盛り上がるってことはいい勝負するんだろうな
  • 65:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:42 ID:.ei507q.0
  • Ex-Sが尻尾巻いて逃げるしかないんだよなぁ…
    クインマンサの補給整備が終わる前に増援を呼んでくるくらいは余裕で出来るさ
  • 66:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:42 ID:k7C260XP0
  • いくらファンネルが低出力と言っても傷一つつかないとかアホかと
    推力比信奉者もバカすぎる、F91にすら勝てちまうじゃねーか
  • 67:コメントげっとロボ 2017年12月30日 21:47 ID:.4O8toPh0
  • ZZ、Z、Mk-Ⅱの3機がかりでもパイロットに精神攻撃()してようやく行動不能にできただけのクイン・マンサをMS1機でどうにかできるとは思えん
  • 68:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:01 ID:HYLc4Spk0
  • 強さ談義って
    スペリオルドラゴンが勝つ
    っていうのと同レベルの話題なような
    にたにた笑いながら交わす分には楽しいけど
    真面目になってるとこ見ちゃうと、うへえってなる 

    ロボットものは結局のところ、格好良さと好みに終始するし
  • 69:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:02 ID:H3LFIXN00
  • EXsはパイロットがDQNだからなぁ
  • 70:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:09 ID:dt972kOx0
  • 低出力だから無傷、はねーわなー
    キュベレイのファンネルでも百式や量産機の手足落すくらいは一撃で余裕なんだし、被弾覚悟で受け止めるにしても増加装甲なりビームコーティングなり無いと駄目だと思うわ
    素の装甲材質や装甲厚で止められる時代じゃねーしな

    オールレンジ攻撃相手は、機体性能がどうとかよりパイロット技能もしくはノウハウがあるかによる
    現にEx-SがZZ相当の高性能機でリョウ・ルーツの腕がけして悪くないって前提でも、クインマンサほど槍衾ではないインコム持ちにボコボコにされてたからな・・・(更に言うなら、そのMk-Vは連戦にも拘らずロクに整備を受けられてないので駆動系が不調)
    ALICEにしても、多分NTみたいにファンネルを無傷で全部読み切って避けるとかは無理だと思うのよね。UCのスタークジェガンみたいに、ある程度の被弾覚悟で突っ切って近接戦仕掛けるくらいしかない気がする

    トドメにZZやクインマンサはヒートアップするとオカルトサイコミュパワーで限界性能超えたりバリア張ったりプレッシャーで相手動けなくしたりとやりたい放題になるのもある
  • 71:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:13 ID:bEYrZ.TK0
  • まだ同人とか言ってるバカがいるとはw
  • 72:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:14 ID:.LbU6Dvr0
  • Ex-Sのフィールドってあくまで緊急防御用の装備で
    非常用にプールしておいた電力を使って瞬間的にコックピット周辺だけをガードする為のもの
    即死を致命傷に引き下げる程度しか出来ないんだがマンサの主砲やファンネルをシャットアウトってギャグで言ってるのか?
  • 73:コメントげっとロボ 2017年12月30日 23:40 ID:i5jtzuxU0
  • 2017年の時点でAIって既に人間より頭いいじゃん。データに無いことも類推できるよ。

    こいつらなにいってんだ?

  • 74:コメントげっとロボ 2017年12月31日 00:07 ID:HF9zChiU0
  • ALICEの分析力の焦点はパイロットのリョウだからなぁ
    全方位攻撃を回避するイメージの片鱗なりとも伝えられたら可能性もあろうが
    さらに高加速でリョウが気絶したらそこからALICEは成長しない気もする

    やっぱり気が付いたら包囲網が完成してて四方八方から滅多撃ちされそう

    シンゴジラの最終形態みたいなIFを考えて、最終成長ALICEがアムロを凌駕すれば勝てる
    (リョウ・ルーツは気絶か役立たず)
  • 75:コメントげっとロボ 2017年12月31日 00:15 ID:LNW0ewQp0
  • ファンネルてレーザー攻撃じゃないの?
    Iフィールドで防げないだろ
  • 76:コメントげっとロボ 2017年12月31日 00:18 ID:e5sIiZHb0
  • 元記事でも言われてるが、スパコンにスーパーAI積めば人間超えられると叫ばれてた時代の小説だからな・・・
    当時も今もAIにそこまでの能力は無い(瞬間的な判断や類推において、AIと人間の脳では処理の仕方が違い過ぎる)のは分かってる事だし、作中でも無人稼働のテストヘッドみたいなもんなんだから、そこまでの性能は無い、で終わる

    クロスボーンの時代にようやくパイロットデータ反映のバイオ脳が投入されてる程度なんだから、その手の技術は発展途上どころかロクに始まってもいないのよね
  • 77:コメントげっとロボ 2017年12月31日 00:53 ID:N9T6exe90
  • 今だと量子コンピューターが人間を超えるとか言われてるね。
    量子力学の世界は俺には理解出来んけど。観測が結果に影響与えるってなんだよw
  • 78:コメントげっとロボ 2017年12月31日 00:54 ID:Qi3HkZgE0
  • キッズ「Ex-sはパイロットのリョウが糞だから」
    尚、原作は読んだことないもよう
  • 79:コメントげっとロボ 2017年12月31日 01:32 ID:IxfNTJiz0
  • 今更あんなもの読めとか入れ込んでる高齢キッズは無茶言うなぁ
  • 80:コメントげっとロボ 2017年12月31日 02:55 ID:ym0vAFPJ0
  • イクシスはカトキのおなぬーだからなー
  • 81:コメントげっとロボ 2017年12月31日 03:36 ID:eFc8F5fB0
  • 米1
    オタクなんてお前みたいな余分なひと言しか言わん
    コミュ障ばかりやのに民度もへったくれもないやろw
  • 82:コメントげっとロボ 2017年12月31日 05:53 ID:iOK7.yCF0
  • 恐竜進化の頂上ってペーネロペーとかのイメージ
  • 83:コメントげっとロボ 2017年12月31日 09:06 ID:6EJK1U2q0
  • ※75
    アニメでは普通に防げるよ。

    ゲームでは作品によって防げたり防げなかったりする。
    (例えば、スパロボでは、ファンネルの属性が『必殺』扱いなのでIフィールドでは防げない)
  • 84:コメントげっとロボ 2017年12月31日 11:01 ID:xbfoEeqM0
  • 議論というか幼稚園児の喧嘩みたいやった
  • 85:コメントげっとロボ 2017年12月31日 11:10 ID:eU4nSPfh0
  • ※79
    読めとは思わ無いが読んで無いのは語れ無いと思うぞ。
    個人的には読まなくて良いと思うけど、ありゃ模型のオマケだから素人小説以下だし。
    ブラスティーでも読んどけって感じだな。
  • 86:コメントげっとロボ 2017年12月31日 11:32 ID:HF9zChiU0
  • 今でもどっかで入手できるの?
    もうずいぶん前に新書が入手困難になったような気がする
    飛びついて買ったんだけど、今なら金出せばプラモと一緒に見られる本があったりする?
    (文字媒体は普通はアニメより息が長いのに…1stガンダムのBDは買えるよね)
  • 87:コメントげっとロボ 2017年12月31日 11:41 ID:OqPp8g.y0
  • 素人がいくら論争しても神であるバンダイの一声で天地がひっくり返るからなんとも言えない
    言うなれば不毛な争い
  • 88:コメントげっとロボ 2017年12月31日 12:06 ID:eU4nSPfh0
  • ※86
    探さないで聞いてないか?当時ならいざ知らず今は検索すりゃ簡単に出てくる。
    amazonでもまんだらけでもお好きにどうぞ。当時の本も入手可能だ。
  • 89:コメントげっとロボ 2017年12月31日 12:20 ID:vcbeWecp0
  • いや流石にクインマンサの勝ちっしょ、周りが化け物パイロット多すぎて格下に見られがちだけど機体スペックは当時だと抜けてるし・・・
  • 90:コメントげっとロボ 2017年12月31日 12:55 ID:u8QVNyhY0
  • まあ、普通にクインマンサだわな。
    Ex-SのIフィールドはコクピット周り限定でクインマンサは機体全体なんだから。
    性能差よりも相性としてつらい。
  • 91:コメントげっとロボ 2017年12月31日 12:57 ID:Rqsr7jH50
  • ※87
    そんなこと言い出したらそもそもセンチネルなんぞ映像作品と勝負できるステージにいねーよ
    単なる暇つぶしの言葉遊びだってみんな理解してるだろ
  • 92:コメントげっとロボ 2017年12月31日 13:08 ID:jpexihKL0
  • マンサの頑丈さを舐めるなよ
    ラビアンローズの超巨大アームの大質料ぶつけられても平気へっちゃらな機体だぞ
    停止した状態でコクピット内にビーム撃ち込んで誘爆させてようやく破壊出来る代物をそんじょそこらの一機体といっしょに考えてもらっては困る
  • 93:コメントげっとロボ 2017年12月31日 13:44 ID:HF9zChiU0
  • ※88
    おお、ありがとう
    とうに絶版になって検索ワードの海から探さなきゃ見つからないかと思ってた
  • 94:コメントげっとロボ 2017年12月31日 15:45 ID:iFd4m.qp0
  • クインマンサじゃ比較対象として分が悪すぎる
    NT専用機以外お呼びじゃないよ
  • 95:コメントげっとロボ 2017年12月31日 16:29 ID:5gEqhclT0
  • たとえば、戦闘するにあたって「敵がアクシズ(ネオジオン)であり、ファンネル持ち、NT専用機との交戦の可能性があるか」ということを事前に把握してるか、という部分が重要になる。

    何気に忘れている人が多いようだが、そもそもSガンダムの売りは、あらゆる兵器体系を網羅できるという拡張性だ。
    相手がある程度想定できていれば、空間戦闘重視でEx-S装備をデフォとしても、実体弾型兵装ぐらいいくらでも持っていける。
    散弾でもミサイルでもロケランでも、なんでもあるから、クインマンサの防御を貫くくらいは特に問題ないだろうさ。
    ちなみに、散弾による小型戦闘子機封じの元祖はセンチネルのガンダムMk-Ⅴだ。
  • 96:コメントげっとロボ 2017年12月31日 16:36 ID:GWqhg.W10
  • ビームスマートガンの最大出力でクイン・マンサのIフィールドを貫きそうだけどな。
  • 97:コメントげっとロボ 2017年12月31日 18:03 ID:3cTk3EZX0
  • なんか両機ともスペックや装備はすごいけど、
    実際のところどうなのよという機体だよね。
    クインマンサは整理、小型化した機体作られたけどすでにコンセプトが古色蒼然、
    Sガンダムはこれで連邦の恐竜路線これで打ち止め…
  • 98:コメントげっとロボ 2017年12月31日 18:08 ID:l1VBLq8j0
  • ファンネル以外にも強力な武装を持ってるのがクインマンサ

    装甲もかなり頑丈、ラビアンローズのクソデカいアームぶつかっても平気なぐらい

    動きも凄く速い、ガンダムチームとやりあったときの凄さに驚いた視聴者も多いだろう
    一瞬で相手の間合いに入るぐらいの超スピード

    ZZの頃はプル2が精神不安定気味だったからイマイチ強くない感じだったが
    迷いの無い状態だったらEx-SだろうがZZだろうがワンパンですよ
  • 99:コメントげっとロボ 2017年12月31日 19:29 ID:RZ.5N.Gj0
  • >クインマンサのはもっとでかいし
    完全に的じゃねーか
    AIの無感情無拍子攻撃を、「敵意を感じる()」の変わりに超反応でごまかすだけの強化人間じゃお話にならんわ

    総合評価が同等のパイロットで仮想シミュレーションするならビームスマートガンで狙撃しまくって削り殺しだろ
    あんな接近しなきゃお話にならん機体カスだよカス
  • 100:コメントげっとロボ 2017年12月31日 20:36 ID:nP9VB8zA0
  • 『プルツーの乗ったクイン・マンサをExガンダムでどうにかする』というのであればパイロット次第でってことになるんじゃないかな。
  • 101:コメントげっとロボ 2017年12月31日 20:41 ID:Rqsr7jH50
  • まぁ作り手連中は何が何でもZZより強くしようって性能に恥ずかしい数字モリモリしたんだから
    ZZでも正面からは勝てなかったマンサにも勝てるつもりなんだろうな
    実際には笑い話にもならない恥ずかしい汚点が何十年も残る結果になったわけだが

    信者どもも実績もないAIがNTや強化人間に勝てるとか滑稽な前提で語るだけだし
    ファンネルあるのに一方的に狙撃とかツッコミ待ちかね?
  • 102:コメントげっとロボ 2017年12月31日 22:15 ID:u8QVNyhY0
  • Ex-Sってドーベンウルフのプロトタイプに苦戦するようなやつだろ
  • 103:コメントげっとロボ 2017年12月31日 22:26 ID:HF9zChiU0
  • ハードウェアとしては勝ち目があっても、クインマンサの方がプルツー専用機だからなぁ
    自立行動が出来る事自体が凄い評価のALICE+「チェシャ猫」リョウ・ルーツだと厳しい

    個人的評価だと、初期ジェリド≦リョウ≦カクリコンくらい
    選抜されたパイロットの素質ある若手って位置づけだからどうだろう
  • 104:コメントげっとロボ 2017年12月31日 23:04 ID:n0Ehew9K0
  • あのアホみたいなカタログスペックを信じるならビームスマートガンの威力でIフィールドの装置を壊せる可能性はあるな
    無理ならビームサーベルとテールの4連装バルカンで接近戦だろうが乗ってるのがリョウじゃね…
  • 105:コメントげっとロボ 2018年01月01日 00:02 ID:Fduo6j.V0
  • ブレイブ・コッドが乗るMK-Vとラカンが乗るD・ウルフ、
    どちらも同程度の機体に同程度のパイロットだが、
    EX-Sは前者を倒すのが精一杯なのに対しジュドーが乗るZZは後者を瞬殺。
    そのジュドーが乗るZZをも圧倒したのがQ・マンサなんだから、
    勝負は見えているとしか。
  • 106:コメントげっとロボ 2018年01月01日 01:04 ID:e3dopbSk0
  • ※61
    俺も昔それ言ったら、あれはアンバックの化物でどんな加速でもいくらでも切り返すわタコスケ、とか言われた
    今思い返すとソースもなしになんであそこまで自信たっぷりに言ってたんだかわからんのと、クロボンゴースト読んだ今じゃそもそもパイロットが加速についていけないって可能性も突っ込むのに
  • 107:コメントげっとロボ 2018年01月01日 09:41 ID:6tUxxVg10
  • ※106
    センチネルと公式では多少世界観が違ってて、センチネルの人間の方がGに弱い
    これは戦闘機モノの逸話がやりたかった為で、
    一瞬気を失ってヤバかった、とか、激しい戦闘を突破して気が付いたら奥歯が噛み割れていた、とか出てくる

    クインマンサはリニアシート装備だし、プルツーはパイロットになる為産まれてきて体重も軽い
    そっち方面で納得するのも可能かも
    実際に公式の画像ではものすごい切り返しが可能なんだし
  • 108:コメントげっとロボ 2018年01月01日 12:37 ID:SSlzxbk50
  • 本文にわかしかいないのににわか同士で争ってて笑えねえな
    核を打ち抜いたのはギュネイでシャアはそれがわからずに大爆発させちゃってるんだけどな
  • 109:コメントげっとロボ 2018年01月01日 14:29 ID:6cCE1GeL0
  • どっちもIフィールド持ちでビーム主体だけど
    最後の手段でマンサがファンネルをミサイルに出来るのとSは普通のサーベルだから致命傷になり難い分有利?

    パイロットの差も大きいと思う
  • 110:コメントげっとロボ 2018年01月01日 21:53 ID:m6.tgNdy0
  • ※102
    MK-Vに乗ってるのは歴戦の勇士で、Ex-Sに乗ってるのはMSを覚えたての新兵でわ流石に勝負にならんわ。
  • 111:コメントげっとロボ 2018年01月01日 23:27 ID:Fduo6j.V0
  • ※110
    Ex-sの売りは技量の未熟な新兵でもベテラン以上の戦闘能力を発揮できる人工知能だろ。
    逆に言えばベテランをEx-sに乗せたところで新兵と対して戦闘力は変わらん。
    「ベテランの乗ったMK-5と互角」程度がEx-sの限界。
  • 112:コメントげっとロボ 2018年01月02日 00:52 ID:wOEu.o9d0
  • ALICEをキャラクターとして捉えれば、リョウとコンビのあのAIがたったひとつ
     
    他のパイロットが育てたのを想定するとIFが過ぎるし、そもそも覚醒しない可能性もある
    プルツーをひとまわり二回り上回るレベルに成長したALICEシステムを想定すれば勝てる
  • 113:コメントげっとロボ 2018年01月02日 05:07 ID:0CX52AQm0
  • どっちだろうがアムロが操縦した方が勝つ(極論)
  • 114:コメントげっとロボ 2018年01月02日 13:22 ID:.HT7E.MN0
  • アムロも主人公補正が無いと弱いぞ。
  • 115:コメントげっとロボ 2018年01月02日 14:54 ID:mVdPyiTM0
  • スレの趣旨とは違うけど
    主人公補正っていい出したら主人公全員だし
    そもそも主要キャラ補正で強い又は活躍しただけって敵味方全ての登場キャラに言える
  • 116:コメントげっとロボ 2018年01月02日 14:55 ID:9w.oMXtv0
  • 結論:ザクⅢ改なら両方に勝てる
    無駄に恐竜進化した結果がギラ・ドーガが生まれた理由な訳
    ドッゴーラ理論を完成させない限り貴様らに語る資格はない
  • 117:コメントげっとロボ 2018年01月02日 16:49 ID:wOEu.o9d0
  • ※113
    宇宙に出て「ララァ…」とか呟いてると
    いきなり画面が変になって、機体外に放り出されているアムロ
    ALICE ALICE ALICE ALICE ALICE
  • 118:コメントげっとロボ 2018年01月03日 11:06 ID:P16e6QzM0
  • ※106
    なーんかAMBACを超絶機動を可能にする超技術と勘違いしてそう。、
    基本的にAMBACなんて姿勢変更しかできんだろうに。
  • 119:コメントげっとロボ 2018年01月03日 19:16 ID:nU.QwxWT0
  • ※111
    は?何言ってんだか。
    あれは腕に絶対の自信があるコッドですらALICEには瞬殺されて
    腕だけでは優れた機械には敵わないのか、とやられていくのがミソなのに

    センチまともに読んでない奴に限ってお前みたいな適当なこと吹かすんだよな
  • 120:コメントげっとロボ 2018年01月03日 19:30 ID:PgoYFQB10
  • ゲームやプラモでしかセンチネルを知らないライト層と
    小説やムックもしっかり読んでるヘビー層とでは
    この作品てだいぶ評価変わるからね
  • 121:コメントげっとロボ 2018年01月04日 00:50 ID:oF1z.Fc30
  • そもそも、アリスって成長型やろ?
    で、理不尽を覚えさす為にリョウがパイロットでしたって話だよね?違ったっけ?
    てか機体の話してるのに乗り手の技術まで組み込むのはちょっとよくわからん…
  • 122:コメントげっとロボ 2018年01月04日 02:15 ID:dNIszB6W0
  • 教導団のトップ、すなわちアムロとか例外を除けば
    全連邦軍でトップに近いエースパイロットが操るMk-5でも
    アリスが覚醒したEx-Sには手も足もでないってこと。それだけ凄い
  • 123:コメントげっとロボ 2018年01月04日 03:04 ID:3KJGT..Z0
  • ※111
    ダウト。正しくは
    リョウの操縦するEx-SがMk-Ⅴと互角
    ALICEの操縦するEx-SはMk-Ⅴを瞬殺
    しかもリョウはビビってパニックになりながら操縦してる状況でだ
    Ex-Sの機体のポテンシャルは後者の通りMk-Ⅴを瞬殺する性能
    この状況の違いくらいはしっかり理解しような
  • 124:コメントげっとロボ 2018年01月20日 12:43 ID:rDyHrG9n0
  • これは強さ議論というより「恐竜進化としてどっちが上」という議論だから
    結論は間違いなくEx-Sとだろ
    拡張性も含めてあんな規格外他にあるか?

    実際に戦ったらマンサのほうが強そうだけど
    ALICEがどこまで覚醒するかにもよるな
  • 125:コメントげっとロボ 2018年01月21日 23:42 ID:KhBLcdIR0
  • そもそもマンサを持ち上げている信者ってマンサ>>他のMSっていうくらい極端だよな
    確かにスペックは凄いけど劇中準拠で考えるならガンダムチーム圧倒したからってzz以上の機体という根拠が特別あるわけじゃないし
    むしろ対マンサ(ファンネルとか)に明確な戦術を導き出したALICEに手も足も出ないんじゃないかと真面目に思う
  • 126:コメントげっとロボ 2018年01月22日 23:23 ID:Q..nvjaQ0
  • これ決着つかないね
    元スレにもあったがアリスとプルツーどっちがお前らの嫁にふさわしいかで決めたら?

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