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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
toflKiy
「ガンダムバエルを手に入れたものはギャラルホルンの王となるだろう」


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1514887122

1: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 18:58:42.34 ID:XN1jIfAv0
なんてすごい特殊効果なんだ!




2: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 18:59:13.05 ID:ug9VPdFoM
フレーバーテキストを鵜呑みにしてはいけない




3: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 18:59:42.89 ID:M9etfKYB0
かっけぇ




6: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:01:17.46 ID:Iak4ijLNp
アグニカポイント足りないからしゃーない




9: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:02:42.96 ID:4Ngm0Ihla
ほんとついてった部下が浮かばれんわ




12: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:04:27.74 ID:fV+SlFeDd
プラモ売れ残るわ




13: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:04:42.07 ID:CieN/FBk0
経緯よく知らんけど、なんでそれに乗ってるやつが馬鹿にされる結果になったん?




15: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:06:05.43 ID:NO5YTb3Bp
>>13 幕末に徳川家康の刀持ってドヤ顔したら天下取れると思ってたみたいな




45: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:15:21.48 ID:Dfi31OSAa
>>13
散々最期の奥の手ある雰囲気出してたけど結局何もなくて単騎で突っ込んで死んだから





16: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:06:08.00 ID:M9etfKYB0
マクギリス「お前らは帰れ…」


全員帰るのほんと草





18: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:06:50.05 ID:CieN/FBk0
馬鹿じゃなければ王になれる筈だったんか?




43: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:14:41.04 ID:7eXrVG9S0
>>18
ガリガリとカルタ味方につけた上で蜂起してれば普通に革命できたと思うわ





57: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:16:54.03 ID:F/Ew/wyPa
>>43
そうでなくてもガエリオにいってたようにボードウィンとかもついでから蜂起すればよかったのにって思う





19: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:06:54.12 ID:iQH8NRbP0
バエル全ガンダムをリモートコントロールできるとかおもっとったワイは頭鉄華団やった




20: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:07:18.47 ID:M9etfKYB0
鉄華団は手を組んだ相手を裏切ることはねぇ




21: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:07:30.59 ID:8LkBthyb0
まあ次のスパロボでマクギリスが超美化されるから問題ない




22: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:07:56.03 ID:bp/zqhmr0
てっきり火星で眠ってたMAが大暴れするのかと思ったらあれだもんな




24: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:09:02.98 ID:YZgAXTbqd
マッキー「想定外だった」
オルガ「」





32: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:12:34.24 ID:qVPMZGpDa
超性能とかならまだわかるけどさ
近接縛りの骨董品て





33: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:12:48.26 ID:kn1EuqqW0
アグニカポイントとかいうパワーワード




36: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:13:42.80 ID:wGl1WeIl0
自信満々でやってるのが面白すぎた




44: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:15:18.05 ID:bsGNGk8d0
>>36
ほんこれ、途中から笑い止まらんかったわ





42: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:14:26.62 ID:cSg6GwXFa
MA操れたり他のガンダムフレームの3倍早いとかの特殊能力つけてはいかんかったのか?




79: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:21:35.70 ID:CHHxIHpJa
>>42
設定では何か特殊な戦い方する機体とは書かれてたんやけどなぁ…





83: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:22:26.91 ID:Ga/prkPu0
>>79
スパロボの気力みたいにアグニカポイント貯まってないと発動出来ないから





53: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:16:15.52 ID:2AhXLWB9a
本当にガイジなのはスレタイに対して自ら疑問を感じてたのにホイホイ手を組んだ団長やぞ




58: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:17:01.19 ID:WJwMTH4p0
バエルゲットするまでも色々ガバガバやけど手に入りさえすれば勝ち確定レベルなら許せたわ
なんやねん想定外って





60: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:17:13.67 ID:7Td5Y6H1d
オルガよりずっとやべー奴なんだよなあま




64: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:17:40.35 ID:NWK0QH210
>>60
アンチ乙最初の方は強キャラオーラ出してたから





61: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:17:30.49 ID:9KIU5ksc0
バエルをギャラルホルンの堕落の象徴として破壊する位の気概があればラスタルも味方になってたやろ




62: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:17:34.84 ID:bKwD/Z2O0
ガエリオと戦ってるときにこの私が負ける…?みたいなこと言ってたのが一番謎で意味不




69: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:18:48.02 ID:IJ5L51jSd
>>62
正確には俺がガエリオに負ける?や
終始ガエリオ見下してたんやで





66: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:18:10.14 ID:M9etfKYB0
仲間になってくれそうなカルタとガエリオから始末していく謎




67: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:18:18.55 ID:wLs4thCRM
特殊能力も何もないんか?




73: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:19:25.14 ID:NWK0QH210
>>67
バエルの剣は絶対折れないぞ!→嘘ンゴ折れるンゴ実はレプリカンゴ





94: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:25:17.14 ID:dtwp3l+u0
実際ガエリオいなかったら勝ってたんか?




98: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:26:04.96 ID:GGM3powD0
>>94
オルガ仲間に付けてる時点でなぁ





220: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:44:25.63 ID:nbL8LyHu0
>>98
オルガは割と有能やったろ
あそこから巻き返すのは無理や





231: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:45:35.47 ID:yryzg0+D0
>>220
後ろからケツ叩かれて流されてただけの無能やぞ





235: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:45:55.66 ID:r13jGTTZa
>>220
二期は頭抱えて唸ってるだけで気づいたら名言残して死んだよね





95: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:25:18.56 ID:R4YXHSoL0
実弾放つファンネルぐらい装備してると思ってたわ
あの時代にファンネルかましたらマジで強かったやろうに





100: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:26:16.49 ID:y/GNuFTHd
1つだけ修正するとしたら
メスイキしてた過去
レプリカの剣
ただのMSから特徴的なシステムを追加
アグニカポイントに左右されず物事を運ぶ

どれにすればマシになったんや





114: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:28:23.85 ID:NWK0QH210
>>100
アグニカポイントやろうなぁ





115: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:28:31.23 ID:cUrqrOCv0
でもお前らこんなかっこいいガンダム見たら従いたくなるやろ?

toflKiy





117: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:28:59.12 ID:tdUJwm8T0
一期終了時はめっちゃ有能に見えたんやけどな
二期のMA戦あたりまではまだ有能そうに見えた





121: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:29:39.83 ID:kn1EuqqW0
>>117
MA戦で株下げたよなあ





122: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:29:47.88 ID:uGZzBtz1d
老人がバエルに従わないって言ってるシーンの真顔のマクギリスほんと草生える




132: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:31:15.20 ID:gZYsC/Rld
>>122
内心めっちゃ焦ってたやろな





140: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:33:01.60 ID:kn1EuqqW0
>>122
すまないアテが外れた・・・
ワイ「ファッ!?なにいっとんや?」





131: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:31:09.89 ID:ARS4TvbAd
残り数話しかないのにどう収拾つけるねんからの
悪い意味で予想通りに話が進んでったのは草
結局オルガの死もほぼ予想されてたからああなったわけだし





135: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:31:50.24 ID:3QYFPTnUd
地球圏唯一の軍事組織の幹部なのにクーデター失敗したマクギリス見てると
ロンド・ベルに追われてながらも難民コロニーを本拠地にネオジオン軍を再建させて
連邦参謀本部にコロニー落としを成功させて
連邦からスウィート・ウォーターの自治権とアクシズ譲渡とネオジオン軍の連邦軍編入を取り付けたキャスバル兄さんて有能なんじゃ…





146: 風吹けば名無し: 2018/01/02(火) 19:33:11.39 ID:gZYsC/Rld
>>135
パイロットじゃなければ有能やぞ






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[ 2018/1/10 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:134 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:10 ID:Fhc7.SHG0
  • バエルに超機能が無いのは良かったけどな
    メカのメカニカルな格好良さが見たいわけでメカの形をした異能バトルが見たいわけじゃあない
    言われたような敵機体のシステムに干渉して停止させるなんざ一方的すぎてバトルアクションが起こらないだろうが
    マッキーを破滅させたいがためにアホにして、バエルはその煽りを喰っただけ
  • 2:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:11 ID:EXp2tOSx0
  • 脚本家が無能すぎたな
    ネットの感想や予想を見て今後の展開決めてたらゴミみたいな展開になってしまった感
  • 3:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:19 ID:Fhc7.SHG0
  • 錦の御旗はそれを手に入れたから認められるんじゃなくて、認められた証として与えられるものなんだよね
    バエルも本当は順序が逆、バエルを手に入れることを正統に認められる必要があって、それがギャラホを手に入れるのと同義って言う意味でのあの掟なんだよ
  • 4:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:21 ID:VHvizhHD0
  • ここまで悪い意味で期待裏切ったならイオク様生き残らせろ、むしろジュリエッタとイオク様の立場逆にするくらいの気概を見せて欲しかった
  • 5:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:22 ID:cUNWv94V0
  • 漫画家や脚本家がネットのコメントでブレたり振り回されちゃダメだという典型
  • 6:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:27 ID:gf.vcyx40
  • 玉璽は力で奪っても効果あったが前線とかにいる連中には皇帝が変わったとか情報伝わってなかったから従ってた雰囲気ある
    この判子押してあってどうやら本物だから正式な命令だろうみたいに
  • 7:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:28 ID:F2mWoMlO0
  • シリーズ構成はもっともっともっと慎重に選別すべき好例
  • 8:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:29 ID:.CaGdfl60
  • >ガリガリとカルタ味方につけた上で蜂起してれば普通に革命できたと思うわ
    無理やで。ステータス上可能だとしても監督と脚本構成が無能だから無理やで。

    監督  長井龍雪
    構成 岡田麿里

    題材は良かったが、調子こいてる奴らがカジ取りしてて誰も止めれなかった悲劇の作品
    それが鉄血のオルフェンズ
  • 9:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:30 ID:hzJpQk.t0
  • 量産機が射つ棒が超威力でガンダムも敵いませんってのがねえ
    劇中のパワーバランス間違えた作品は悲惨やね
    主人公たちが最後ただのヤクザに苦戦する男塾を思い出す
  • 10:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:33 ID:s3iNXvcU0
  • >>設定では何か特殊な戦い方する機体とは書かれてたんやけどなぁ…
    あったあった。だから特殊な機能があるんじゃないかとか思ってたけどほんと何もなかったよな
  • 11:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:33 ID:9.k.CozJ0
  • マッキーは自ら賊になっちゃうより、鉄華団を騙してギャラホ本部を襲撃させておいて、それを自分がバエルで撃退するってかたちのマッチポンプ演出でいけば認めさせやすかったのに
    どうモンターク=マクギリスと鉄華団の関係は公然の秘密ってことで
  • 12:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:34 ID:e6Bq.RwF0
  • バエルは対MA戦スペックのままだからなぁ
    MSと戦う為の調整されてないし
    MA相手にした時だけの機能がある可能性がある
  • 13:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:34 ID:6YGjpQK10
  • >ガリガリとカルタ味方につけた上で蜂起してれば普通に革命できたと思うわ
    おそらく最初はそのつもりだったけどクーデリアと鉄華団、特に三日月に幼い頃のお伽話を見いだしちゃって暴走した
  • 14:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:34 ID:McMtxU.k0
  • ※1
    はいクロボンゴースト
    文字通り、敵機体のシステムに干渉して停止させることができるミダスというMSが出てきたが、システムに欠陥があり、それを発見した主人公たちが対策することによって、違和感なくバトルアクションに持ち込むことができたぞ
    要はとんでもないチート機能持ってても弱点があればいいんだよ
  • 15:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:35 ID:9.k.CozJ0
  • ※11途中送信になった
    どうせモンターク=マクギリスと鉄華団の関係は公然の秘密ってことで看破されるんだろうけど
  • 16:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:36 ID:TnFL8YXI0
  • まともに理解してるやつ少なすぎやろ。
    権力を伴わない純粋な力によって勝たないとマッキーの目的は達成されない。
    ガリガリとカルタ味方につけたら結局、産まれの権力の力で人が集まるだけじゃねぇか。
  • 17:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:41 ID:ByHWbMei0
  • ※12
    そうなるとキマリスヴィダールってどうなの?
    アレがキマリスの本当の姿ってことだからアレでMAとやりあってたのか少し対MS用装備積み込んでアレたなのか。
  • 18:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:44 ID:QzFKUflR0
  • ※16
    そもそもマッキーからしたらガリガリやカルタは打倒すべき相手ではあっても味方だとは思ってないというか思わないようにしてたしな
  • 19:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:46 ID:4TfGRzBk0
  • ガエリオが生きてたからなぁ
    本来なら想定の通りバエル手に入れれば老人はマッキー側につくはずだったが
    演説に割り込まれたおかげでそいつらが中立に、それでもラスタル倒せていればまだ巻き返しはあった
    すべてはガエリオを生き残らせた脚本と爪楊枝が悪い
  • 20:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:46 ID:R9rj4Ixk0
  • この後自分の無能さを猛省したマクギリスが
    心入れ替えて土方しながら孤独のグルメするSS好き
  • 21:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:48 ID:PZT6S7vo0
  • 従うって言ってたじゃん、アグニカの嘘つき!
  • 22:コメントげっとロボ 2018年01月10日 17:50 ID:ZRxmVtKg0
  • >>121
    タカキの友達(名前忘れた)如きに追い詰められた辺りから、マッキーの株ダダ下がりなんだよなぁ……
    一期は三日月相手にも余裕見せてたのにな
    途中から弱体化喰らうとかソシャゲのキャラか何か?
  • 23:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:00 ID:O3dB2IBV0
  • 1期放送前、櫻井の名前に強いラスボス感があったな
  • 24:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:02 ID:MKDhXWJC0
  • >>22
    あのときは鉄華団との関係に配慮してたからだと擁護できなくもなかったんだがなあ
  • 25:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:05 ID:J7SnYoaY0
  • ただの高機動だけのガンダムだったな、
    つまんな
  • 26:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:05 ID:9.k.CozJ0
  • ※10
    特殊な戦い方ってのはてデザイナーの鷲尾さんのデザイン初期段階の構想が絡んでる
    アグニカは格闘で戦ったって設定があって、これを鷲尾さんは武器を持たずに素手で殴る蹴るしてたって解釈してバエルをデザインしたわけ、これがバエルの特殊な戦い方
    ところがバエルにはマッキーが乗ることになるってことでマッキーの得意武器の双剣がバエルのデザインに組み込まれ、アグニカからして双剣で戦ってたって設定に固まったんだよ
    格闘技のイメージが強いけど格闘って言葉は本来、武器をもってようがあてはまるしね
  • 27:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:06 ID:VapVm1ez0
  • 本当になんだったんですかねぇ
    てっきりラインバレルみたいに隠された機能や武器とかがあると思ってたわ
  • 28:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:08 ID:K4w0Vi5z0
  • ※23
    いや、ロボアニメの櫻井はビゾンさんから面白おかしいのばっかになってて、まさかな…って声はチラホラあった
  • 29:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:09 ID:ENMFjuq80
  • 純粋な力でどうこうって…一期のころなんか暗躍しまくってたしそんな所にこだわってる気すらしないが
  • 30:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:10 ID:Q8FdMl2H0
  • 新江プロト氏「あいつもしかすると逆転サヨナラホームラン打つ可能性あるからちょっとだけ見逃したろ」←結局無駄になりました
  • 31:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:12 ID:rLmZyDY.0
  • 見た目はほんと好きなんだけどな
  • 32:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:13 ID:Exwkwc.x0
  • ネットの無い時代だったらみんなコロッと騙されていた
  • 33:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:15 ID:..M1EKgT0
  • 爺様達のギャラルホルンを改革する為の切り札が、爺様達すら信じてない伝説っていうのが皮肉が効きすぎてた
    バエルを持つ私の言葉に背くとは…
  • 34:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:17 ID:kB8wETcM0
  • バエル起動の下りホントかっこよかったし、マッキーとガリガリのやり取りも熱かった。
    鉄火団がどんな役回りを演じるのかワクワクしたよ。てっきりもう既にギャラルホルン内の根回しが済んでる物と思ってた。軍政権を完全に掌握したのち、セブンスターズを腐敗の象徴として粛清して肉おじと真っ向から激突したりするんだろうかとか考えてた。
    なんでノープランで走り出しちゃうの・・・お前そんなキャラだったっけ?ってなって悲しかった・・・
  • 35:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:20 ID:C8N5tsTf0
  • 何が酷いかって、バエルの威光が通じない話の後から、
    制作スタッフまでもがマクギリスのことを実はコイツは
    大したヤツじゃなかったんですよ、とか言い出したのがな。
    お前ら1期の時は絶対にそう思ってなかっただろと。
  • 36:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:22 ID:APcKQAX40
  • ガエリオと爪楊枝さえなければもっと面白くなったんだろうな・・・
    爪楊枝だけは絶対許さん
  • 37:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:22 ID:VapVm1ez0
  • ※34
    ノープランだったのは制作陣だったな
  • 38:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:23 ID:KL4owqbz0
  • 鉄血のオルフェンズが鉄血のフレンズに見えた…別に間違いでもないか。
  • 39:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:27 ID:LHvc.gdw0
  • グリムゲルデでキマリスのコックピットをこじ開けてガリガリをミンチにしておくべきだった。
  • 40:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:30 ID:0AZzKCFH0
  • いやあバエルに特殊能力あると思ったから拍子抜け過ぎてがっかりだったよ自分は。
    例えばギャラルホルンの全MSをコントロールするとか無いと、ただの高機動高性能MSだし。ギャラルホルンの象徴だよ?
  • 41:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:33 ID:jmZv3pZm0
  • 同じく近接のみのエピオンは鬼のように強かったのに、どうしてこんなことに・・・
  • 42:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:34 ID:VapVm1ez0
  • ※41
    あっちはゼロシステムがあったからな
  • 43:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:35 ID:YJND3zTG0
  • バエルに特殊な機能なしは自分も良かったと思う。でもバエルとバルバトスとハシュマルのパーツロゴ共通とかラスタルの自作自演もあるからGH機体とMAと繋がりがある機能を想像するのもなんとなく理解できる。

    問題は脚本よ
  • 44:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:37 ID:ah2ry1FC0
  • (アグニカポイントの元ネタってなんだろ)
  • 45:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:37 ID:CAmc2MpD0
  • バエルゼロとかありそうなんだけどな
    バエルゼロにはゼロシステムが組み込まれていてアグニカが封印したシステムだったとか
  • 46:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:38 ID:K4w0Vi5z0
  • ※40
    象徴だろ
    象徴を象徴たらしめるのは組織のメンバーの想いであって機体自体はただ純粋な高性能機でいい
    最終兵器やなんかならトンデモ機能に期待するのもわかるが
  • 47:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:41 ID:hHa..lvx0
  • ガンダム全く知らんが幕末に徳川ってのはわかりやすくて好き
  • 48:・・・ 2018年01月10日 18:43 ID:vDLPW7n70
  • バエルに限らんが、鉄血は後々伏線になりそうなセリフ、設定、展開が何ひとつ生かされず、無意味に終わってしまう作品だからな…
  • 49:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:47 ID:4DhGqX6R0
  • ダインスレイブとかいう理不尽運動エネルギー弾あるならMSvsMAみたいな兵器開発史上の構図が破綻するんじゃねとか、ジェリドを煮詰めてカプセル状に飲み易くかつ毎日続けられるようお手軽な価格を実現したようなイオクは最終回まで引っ張らずにさっさとクーリングオフすべきだったろうにとか、王座をエクスカリバーのおまけレベルに考えとる策士がおるとか、まあそれらさえ除けば面白かったと思うというか不満のだいたいがその辺にあると思うんだけど違う?
  • 50:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:50 ID:dr6LBTkU0
  • 伝説中の伝説のガンダムだったしなぁ
    なにかしら特殊なものがあるのかと思えば剣二本で通常攻撃のみだもんなー
    お飾りでしかなかったとは視聴者も想定外だよ
  • 51:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:53 ID:UJFrW8k10
  • 二期観なくて正解だったわ。
  • 52:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:57 ID:w2CSRGz70
  • 当てが外れたマッキーは作中一番嫌いなキャラから一番好きなキャラになるほど面白かったよ。
    その次のバエルに集まれからの艦隊ほぼ壊滅も
  • 53:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:57 ID:K4w0Vi5z0
  • 特殊機能って言うがガンダムフレームは阿頼耶識に最適化された機体シリーズでそれが最大の特殊機能だろ
  • 54:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:59 ID:UJFrW8k10
  • 二期見てないから分かんないけど、推測するに、ギョクジを得たエンジュツみたいな感じかな?
  • 55:コメントげっとロボ 2018年01月10日 18:59 ID:SP9NqEdE0
  • オーバーマンでもそんな台詞あったっけ
    オーバーマン(いわゆるオーバーマンのことではない)
    みたいな落とし穴でもなく勝手に落ちてったマッキー超おっちょこちょい
    ギャラホの王(誰も従うとは言ってない)ってオチにもならないオチは残念極まるけど
  • 56:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:01 ID:UJFrW8k10
  • 一期の「あ、こいつラスボスで主人公のライバルになるんだろうな」感からの雑魚墜ちとか、観なくて良かった。
  • 57:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:05 ID:e6Bq.RwF0
  • ※17
    キマリスは外装は元に戻しても
    今の技術でMS戦を主とした調整されてるだろうし
    特にマクギリス倒す為に出してきたからその為の調整されてるはず
  • 58:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:11 ID:UBbsItsM0
  • マッキーがバエルに乗った瞬間はめちゃくそ盛り上がって神アニメ確定だと思ったのになんでああなってしもたんやろか
    確かあの時ニコニコでも鉄血は神アニメ!みたいな雰囲気になってたのにな
  • 59:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:12 ID:4DhGqX6R0
  • 知覚の最深層にアプローチして機械操作の最適化を目指す仕組みとか非人道過ぎて実際のところ人非人()にしか使えません的な設定は正直上手いと思ったんだけどなぁ。詰めれば良い作品になった筈なのに2期がC翼レベルの大味になったのは寧ろ謎でしかない。
  • 60:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:17 ID:e.zDhxUb0
  • マッキーが根本的に勘違いしていたのは
    バエルそのものに威光があるわけじゃなく
    格闘戦MSでMAを圧倒していた操縦者のアグニカが超絶凄かったということ
  • 61:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:19 ID:D14aiFHW0
  • 作中発揮できなかっただけで、ほんとは何かしらのパワーあったんだろ?
    伝承とかそんなあやふやなもん頼りにやることじゃないよな?
  • 62:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:28 ID:cBymsy430
  • ラスタル「何か欲しい物とかないか?」
    マッキー「バエル」
    ラスタル「(この歳でバエルを知っているとは…只の子供では無い)」
    ~ 数年後 ~
    マッキー「本当だもん!バエルだもん!嘘じゃないもん!」
    ラスタル「(ただの子供だった)」
  • 63:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:31 ID:9.k.CozJ0
  • ガンダムフレームの特別さは阿頼耶識で物凄い動きができることで、トンデモ機能持ちは作品の空気にも合わんだろう
    あくまでメカはメカなのがいいんだよ
    既存のガンダム最早魔法な技術力には辟易としていた
  • 64:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:31 ID:vxxQmbQO0
  • ※28
    ゾイドでラスボス&主人公こなしてた頃からアレだったけどなw
  • 65:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:37 ID:K4w0Vi5z0
  • 他の機体も大してヘンな機能無いしな
    シンプルな高性能機のバエルと英雄アグニカで伝説になってったって不都合はない
  • 66:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:42 ID:hRDcrbJh0
  • まあ普通に考えてみれば一番最初の機体が強いわけないんだよなあ…
  • 67:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:51 ID:9.k.CozJ0
  • ※66
    多分ガンダムフレームの番号って開発順でもないと思うんだけど、数字は開発コードであってそれぞれ機体は開発系統上は並列の関係でしょ
    それでもバエルは最初の機体ではあるけど、戦いのなかで改良が重ねられてもいっただろうし
  • 68:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:53 ID:Q8FdMl2H0
  • 実力が正当に評価される世界を!…と言うても、じゃあエリート家系で尚且つ実力も有る者が
    現れたら、マッキーはそいつを家柄や血筋で差別せず、分け隔てなく実力のみを評価するのか?
    という疑問は当然浮かび上がってくるのだが、実際出来ないからカルタやガエリオに対しては
    あのような仕打ちをした訳だ。マッキー自身は結局ラスタルに実力(人望、政治力、策略など)で
    全く敵わなかったので自分の理屈で自らを全否定するどうにもマヌケな最期になってしまった。
    どんな綺麗事を口にしようが原点が下層民のルサンチマンでしかないのが醜いし情けないところ。

  • 69:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:53 ID:WuiSpNnm0
  • 家康の刀というかどちらかと言えば三種の神器に近いと思う、そんでバエル動かしてワシが天皇の血引いとるんじゃーって言ったけどそもそも天皇って何だ?レベルにまで時間が経ってたような感じ
  • 70:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:58 ID:9.k.CozJ0
  • ※68
    それは良い生まれの良い環境で育てられたことによるものであって純粋な実力ではなく、劣悪な環境からのし上がってきた自分より劣るって思考にマッキーの中ではなるんだろうなぁ
  • 71:コメントげっとロボ 2018年01月10日 19:59 ID:VD.YCoz80
  • そりゃアムロ以外がRX-78を動かしても……なあ……
  • 72:コメントげっとロボ 2018年01月10日 20:05 ID:bHUjrRBk0
  • ※5
    ぶれてたらもっとスッキリする終わり方になってたよ、、、。
  • 73:コメントげっとロボ 2018年01月10日 20:08 ID:bHUjrRBk0
  • ※49
    MAを駆逐するためにはMSもダインスレイブも必要だったって話がなんでそうなる。
  • 74:コメントげっとロボ 2018年01月10日 20:31 ID:4DhGqX6R0
  • 大気圏内に精密な垂直投下ができるような運動エネルギー弾を作れる技術があるのなら、人型有人特攻機とか要らんだろに。
  • 75:コメントげっとロボ 2018年01月10日 20:35 ID:Q8FdMl2H0
  • ※70
    イズナリオ・ファリドの養子になって以降は自身も名門の特権を享受してきたくせに
    今まで全て独力で為し遂げてきたみたいに言うのなら傲慢にも程があるわな。
  • 76:コメントげっとロボ 2018年01月10日 20:41 ID:NzQGiylv0
  • ※68
    鉄血の登場人物って突き詰めるたびに矛盾生まれてきて考えてる方が頭おかしくなってくるんだよな……
    そのマッキー矛盾があるからガリガリが最終的に涙ながらに許した意味がわからん
    つまり「平等で実力主義な世界作るために貴族のお前ら殺さなきゃ進めなかった。お前は本当の友だ」言われて何で許す気になれたのか?
  • 77:コメントげっとロボ 2018年01月10日 20:49 ID:KnFADZnx0
  • まあ、バエルが凄いんじゃなくてアグニカが超スゲェってのが分かったのは悪くなかったよ。バエルがショボければショボいほど伝説が誇張ですらないのがわかるし
  • 78:コメントげっとロボ 2018年01月10日 20:49 ID:4DhGqX6R0
  • 友人を手にかけてまで進んだ先がこれだよ。許してくれなんて言わないよ、何せ友人を裏切ったのだから。(意訳)
  • 79:コメントげっとロボ 2018年01月10日 21:09 ID:cz6HS9Hl0
  • あからさまに引っ張れるようなネタじゃないのにこれを選んだ人の頭の中身よ
    二度とロボット物に関わるんじゃねぇぞ・・・💃
  • 80:コメントげっとロボ 2018年01月10日 21:18 ID:UBbsItsM0
  • まじで鉄華団とマッキーが無双する展開にして作り直せよ
    俺はあの展開でもそこそこ楽しめたんだが、必要以上に叩いてる雑音が鬱陶しいから黙らせてやれ
  • 81:コメントげっとロボ 2018年01月10日 21:30 ID:xoB6CXv50
  • よくよく考えたら最初に作ったガンダムフレームにのみ備わっている超能力なんてあるわけがなかった
    (そんなすごい能力なら、後継機に付属されていないわけがない)
  • 82:コメントげっとロボ 2018年01月10日 21:33 ID:0OJXGb1w0
  • Zになぞったコピペ好き。
  • 83:コメントげっとロボ 2018年01月10日 21:44 ID:a3VXfkZ90
  • ※26
    なーるほど。今になって一つすっきりしたわ。ありがとう
  • 84:コメントげっとロボ 2018年01月10日 21:47 ID:NzQGiylv0
  • ※81
    それ言い出したらエイハブリアクターがロステクでギャラルにしか作れん件も成立しなくなるけどな
    ギャラルにしてもツインリアクターは再生産出来てないし
  • 85:コメントげっとロボ 2018年01月10日 21:50 ID:.qtk8ZDP0
  • 三国志の金印みたいなもんだよな。
    袁術みたく手に入れたからワシが帝だーて感じでやったら蜂蜜舐めたいで死んだみたいな。
    一応手に入れた効果発動して不戦した家はあったけど。
  • 86:コメントげっとロボ 2018年01月10日 22:19 ID:MRUzmff00
  • アグニカポイントで支払いを…あっできませんかすみません
  • 87:コメントげっとロボ 2018年01月10日 22:32 ID:bHUjrRBk0
  • ※74
    じゃあICBM保有国には兵隊要らないねw

  • 88:コメントげっとロボ 2018年01月10日 23:04 ID:u0.SSY4a0
  • ※68
    カルタはともかく、一期のガエリオなんて家柄なしでの個人評価じゃ革命の同志としては使えないレッテル貼られるだろ
    一期と同じ性格のガエリオなんて居たら、まず間違いなくラスタルのいい標的にされてマクギリスの足引っ張るだけの存在
    カルタもガエリオよりはマシだが、マクギリスからしたら簡単に騙されるようでは必要なし(さらに気持ち悪い)だから本人たちよりも家柄だけ頂いた方がマシと判断されただけだろ(優秀なら俺(マクギリス)の野望くらい見抜けよwって内心思うんじゃね

    ただ、噂にあるカルタ生存、ガエリオ死亡シナリオ(本来といわれてる)ならもっとまともな話になったかもね
  • 89:コメントげっとロボ 2018年01月10日 23:10 ID:q58v3.bs0
  • 白い期待で乗りてを選んで金色の近接武器で
    搭乗者が金髪で前髪垂らしてて目が緑でCV櫻井
    なんだゾイドか。

    だってラスボス薄い青紫色でドリルにもなる攻防一体の装備があって搭乗者の髪の色青。
    バーサーフ…
  • 90:コメントげっとロボ 2018年01月11日 00:15 ID:b6atLFhZ0
  • ただのボロいガンダムだったな…
    特殊な電波だして周りモビルスーツを強制的に従わせるくらいの力くらい欲しかった
  • 91:コメントげっとロボ 2018年01月11日 00:23 ID:xd8nTqal0
  • 王の機体って言うと聖刻群龍伝のルーヴェンブロイアイネスみたいに支配下に置いた機体を一糸乱れない連携を取らせるような能力とか、指揮能力に特化した方向性もあるけどな
  • 92:コメントげっとロボ 2018年01月11日 00:33 ID:Mxve41YD0
  • バエルに、政治的あるいは技術的にギャラルホルンの死命を制する、あるいは制しそうな何かがあるに違いないと思わせる展開できちゃってのアレだからなぁ
    ガエリオとマクギリスの出自を入れ替えて、純血主義や貴族主義的に常軌を逸したキャラとして描いていれば、役立たずバエルでもまだ納得いったかも
    お前らなんで従わないんだーバエルなんだぞーからの発狂オチで
  • 93:コメントげっとロボ 2018年01月11日 00:49 ID:nIr0ZBLf0
  • いきなり超パワー持った機体が出ても冷めるだけだわ。
    ラプラスの箱みたいにそれ自体は別に大したこと無いものでいい。

    問題はバエル手に入れるだけで後のことはノープランのマッキーよ。
    ただビソってるだけのキャラじゃねぇか…
  • 94:コメントげっとロボ 2018年01月11日 03:51 ID:shE.NKZ30
  • 本当はガンダムフレームを操れるような設定があったのが、ビームなし戦闘といいアルジェヴォルンで何もかも先にやられてしまったからやめたんだろ。
    そんな理由でもなきゃあの無策っぷりは納得いかんよね…。
  • 95:コメントげっとロボ 2018年01月11日 04:21 ID:4.xiWokf0
  • ※87
    前線に兵を送ってから核落とすような運用が前提なら兵士はいらんよな
  • 96:コメントげっとロボ 2018年01月11日 07:21 ID:L9H778JZ0
  • ※95
    前線に核落とした上で軍隊展開させる想定の訓練してた国ってなかったっけ?
  • 97:コメントげっとロボ 2018年01月11日 07:37 ID:Vm2qI.QX0
  • 見た目はカッコいい
  • 98:コメントげっとロボ 2018年01月11日 08:33 ID:MvSVPmUW0
  • 確かにマッキーが賢く立ち回って準備してれば革命は成功しただろうけどあいつの目的自体が革命じゃなくて今の世界に対する憎悪による秩序の破壊だからそんな展開はあり得ない
    ギャラルホルンの革命も火星の王もライザや鉄火団たちを釣って力を手に入れるための手段でしかなくて成功しなくても良かったんだから
  • 99:コメントげっとロボ 2018年01月11日 09:01 ID:4.xiWokf0
  • ※96
    焦土化してから制圧するのは考え方として特におかしくはないよ
  • 100:コメントげっとロボ 2018年01月11日 09:03 ID:4.xiWokf0
  • その場合、活躍するのが人型特攻機である理由はまるでないけどね。
  • 101:コメントげっとロボ 2018年01月11日 09:13 ID:dvPShGuN0
  • 裸の王様になれたじゃん
  • 102:コメントげっとロボ 2018年01月11日 10:05 ID:Gps77A4H0
  • ガンダム草バエル
  • 103:コメントげっとロボ 2018年01月11日 12:33 ID:wZrh2PWo0
  • アグニカポイントって1ポイント何円で貯まりますか??
  • 104:コメントげっとロボ 2018年01月11日 12:57 ID:UPMv2FRM0
  • スパロボ出ても武装がしょぼくないかね
    弱いときのインジャみたいになりそう
  • 105:コメントげっとロボ 2018年01月11日 14:42 ID:23Tz9SNu0
  • ガンダムフレームが特攻兵器という設定は君の中では真実なんだろうけどね

    あいにくそんな設定聞いた事ないんで。
  • 106:コメントげっとロボ 2018年01月11日 15:05 ID:4IG8PVUW0
  • MS1機で何とかなるほど戦争は甘くないだろ
    滑稽すぎて笑いも出なかったよ
  • 107:コメントげっとロボ 2018年01月11日 15:12 ID:iuyWzky40
  • 政治力がなさすぎる
  • 108:コメントげっとロボ 2018年01月11日 16:01 ID:Jz3yof6f0
  • バエルの威光は実際凄いよ
    あんなごり押しクーデターやった上で、はるかに優勢なラスタル艦隊と決戦に挑んだ際に
    他のセブンスターズが傍観を決め込んだ、と言う時点でかなりバエルの威光は効いている
    普通ならどう考えても革命軍を士族連合でボコボコにする場面
    (実際、動かなかったお陰で反乱鎮圧の武功をラスタルに独占されほぼ1強体制になってしまった)

    問題は、バエルの威光をもってしてもマッキーの無能采配は隠しきれなかったという事
  • 109:コメントげっとロボ 2018年01月11日 17:48 ID:MgppnC8e0
  • AIとして封印されてたアグニカがマッキーの意識乗っ取ってラスタルに痛手を負わせるくらいの展開は欲しかったな
  • 110:コメントげっとロボ 2018年01月11日 18:19 ID:UMLN.4ph0
  • ※108

    無能はクーデターすら起こせません。

    ただ己の力のみを信じたマクギリスを限界を示したものという評価はできるでしょう。

    容易く他人を無能呼ばわりする人が必ず有能とも限らないのが浮世の定め。
  • 111:コメントげっとロボ 2018年01月11日 18:23 ID:EIUbK27R0
  • おろかぁ!!
  • 112:コメントげっとロボ 2018年01月11日 18:37 ID:UMLN.4ph0
  • ぶ!?
  • 113:コメントげっとロボ 2018年01月11日 19:43 ID:KE8i1p5w0
  • MA戦以降の展開と設定を間違わなければガンダムの中でもトップを取れる可能性はあったのにね。そういう意味では最後にコケた監督・脚本=マッキーといえる。
  • 114:コメントげっとロボ 2018年01月11日 20:23 ID:shE.NKZ30
  • いやMA戦もその前からも展開はダメだったよ。
    MA戦はその手前で2週続けて同じことを繰り返してて脚本も演出も何もかもが見ていて辛かった。
    劇場版でやり直しがきくならサーシェスのパクリみたいなおっさんの辺りからかなぁ。
    あそこからの展開全部破棄して作り直せばワンチャン。
  • 115:コメントげっとロボ 2018年01月11日 20:23 ID:uGXk1AGO0
  • ※69
    皇室の持ってる三種の神器だって超兵器とかではないわけだしな
    あれをどっかの馬の骨が盗んで俺が天皇や―って言い出したら誰か従うか?って話
    象徴はそれそのものが力を持つ者ではないというのはリアルだよね

    ※93
    それな
    ガンダムとしては大仰に騒がれてるものほど実態は大したことないってのはよくあることよね
    バエルもそれの系統だったってだけで
  • 116:コメントげっとロボ 2018年01月11日 21:17 ID:D4MmChel0
  • MSとかMAを倒しまくったとか言ってたから強力なジャミング機能でも付いてて間合いに入るとコンピュータ狂って一歩で遅れてしまうとかそんなどうやって勝てば良いんだ系ラスボスだと妄想してたけど…
    特に強いわけでもない的なこと書かれてて泣けてくるわ
  • 117:コメントげっとロボ 2018年01月11日 22:06 ID:iB0LVduP0
  • バエルは鉄血の時代だと、ただのアグニカなりきりセットにしかならなかった...
    とういか、肉叔父は戦わずともガランモッサとイオクのスキャンダル公開すれば普通に失脚させられたような...
    わざわざ、革命(笑)しなくとも肉叔父さえ失脚させられれば、ギャラルホルンはマッキーが主導権握れただろ
  • 118:コメントげっとロボ 2018年01月11日 22:17 ID:RqNewMvT0
  • 戦績は情けないけどチートなガンダムナドレくらいの秘密兵器は欲しかった
  • 119:コメントげっとロボ 2018年01月11日 23:01 ID:UMLN.4ph0
  • ※117
    せめて本編くらいまともに見てから話してくれよ。
    マクギリスはガランモッサの正体には辿りつけてないしイオクのスキャンダルはマクギリス自身が賛同した七星会議の決定で処分は済んでるんだぞ?
  • 120:コメントげっとロボ 2018年01月12日 00:46 ID:Ux4Qve8H0
  • >>220
    それな
    早々に詰んでた鉄華団をあこまで長らえさせたのは間違いなくオルガの功績やわ
  • 121:コメントげっとロボ 2018年01月12日 00:55 ID:lPo17JtK0
  • 頭鉄華団…ワイのことか
    期待してたんやで
  • 122:コメントげっとロボ 2018年01月12日 11:42 ID:scRtov7I0
  • 工作員送り込んで敵側からダインスレイブ撃たせるような謀略は本来ならば
    純粋な戦力で劣ってる革命軍()の側が仕掛けねばならんような手なんだが、
    マッキーはガチでバエルの威光以外に何も用意してなかったのがアホ過ぎる。
    大昔の生身の歩兵が弓矢や槍で戦ってた時代ならまだしも、バエルの威光で
    味方の兵士を鼓舞したところで兵器の数の劣勢を挽回出来る訳ではないのだぞ。
     
    ※120
    大逆転狙って無謀な革命に全賭けするようなのは有能とは言わんだろう。
    敗けた時には賊軍として全滅する運命を受け入れる覚悟も無しに参加して、
    いざそうなりかけたらマッキー売って命乞い、そりゃラスタルでなくても
    呆れて二の句が継げなくなるわな。
    物語としてはつまらなくなるけどテイワズから抜けた時点で鉄華団としての
    成功は諦めて、団の資産全て売却して山分け、解散してれば無駄な犠牲は…。

  • 123:コメントげっとロボ 2018年01月12日 13:22 ID:EcvmUJaH0
  • ※122
    まぁ終わったあとなら正論正解はいくらでも出てくるという典型的な例ですね。
  • 124:コメントげっとロボ 2018年01月12日 14:17 ID:scRtov7I0
  • ※123
    少なくともテイワズ脱退や革命軍参加はその時点で視聴者の多くがこりゃ拙いと思ったろうな。
    みんながみんな君のように終わってからでないと正論に気付けない頭ではないよ。
  • 125:コメントげっとロボ 2018年01月12日 14:49 ID:EcvmUJaH0
  • ※124
    二期の鉄華団は活動家にパンパンでケジメつけてた時点で全滅壊滅自滅以外ありえない流れの上に乗ってたからその確認程度だよそんなもんは。


    それよりオルガに止まるんじゃねぇぞ言わせるためにライドやチャドを街の空気が読めないアホにした方が罪深いわ。
  • 126:コメントげっとロボ 2018年01月12日 15:39 ID:aoSjgcMJ0
  • マクギリス「そうだこれがバエルだ、バエルに特別な機能など必要ない」

    鉄血のオルフェンズとかいう大欲界天狗道www
    アグニカ意外全員塵www
  • 127:コメントげっとロボ 2018年01月12日 15:44 ID:aoSjgcMJ0
  • ぶっちゃけアグニカが乗ったら強いんならクローンでもデーターコピーでもいいから用意しとけよ……
  • 128:コメントげっとロボ 2018年01月12日 16:19 ID:Nl7yjLmA0
  • 「ねんがんの バエル を てにいれたぞ」
    「そう かんけいないね」
    「」
  • 129:コメントげっとロボ 2018年01月12日 16:54 ID:scRtov7I0
  • ※125
    活動家と夜明けの痴呆船団は後の出来事にはほとんど影響してないと思うがな。
    2期のオルガがやらかした大きなミスとして挙げるならマッキーからの火星の王とかいう与太話を
    旨い儲け話としてそのままテイワズ上層部に報告したことの方がヤバいと思う。
    実現の可能性は低いし、あれは結局ジャスレイ派の対抗心を刺激してタービンズと鉄華団の寿命を
    縮める効果しかなかった。名瀬の世渡りが下手なせいも勿論あるが。
  • 130:コメントげっとロボ 2018年01月12日 17:01 ID:EcvmUJaH0
  • ※129
    何よりまずいのは事後報告だったことだよ。
    まずマクマードにマクギリスからの打診の内容を伝えて判断を仰ぐのが組織の筋だけどオルガはそれを怠ったのがテイワズ上層部の不興を買ってしまった。
    そこをジャスレイに付け込まれたんだからな。
  • 131:コメントげっとロボ 2018年01月13日 00:20 ID:p8uBhqAv0
  • 一般将校達は従ったわけだしあながち嘘ではなかったんだよな
    50年100年早かったなら成功してた可能性は大だよな
  • 132:コメントげっとロボ 2018年01月13日 03:23 ID:L5E9VGxD0
  • いや2〜3年後なら成功したかもって話しでしょあれは。
  • 133:コメントげっとロボ 2018年01月14日 13:59 ID:dFA9KfP.0
  • ※130
    むしろ普通なら「んなのそうそう実現する訳ねーだろアホか」と一笑に付されてその場で
    断られるような内容だろうね。マクギリスがギャラホの全権掌握しない限り不可能だから
    万が一実現するにしても何十年も先のことになるだろうし、オルガの性格から考えても
    そんなに待てる訳がない。にもかかわらず断れなかったのは、「火星の事実上の支配者に
    なれば、俺らを宇宙ネズミ呼ばわりして虐げてきた奴らに一泡吹かせてやれる」という
    甘美な誘惑に逆らえなかったからだろう。彼もマクギリス同様に自分の生まれた境遇に
    コンプレックス山盛りだから、何らかの形で復讐しないと克服できなかったんだろう。
  • 134:コメントげっとロボ 2018年02月10日 13:05 ID:UPPBct440
  • ※126
    その理屈を天狗道じゃなくて堕天奈落でぶち上げたためにあっさり捻り潰されたのがマクギリスだったと。

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