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カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:ロボットアニメ総合
9860980106016
量産機ってなんでやられ役の作品が多いんだろう


元スレ/http://futalog.com/536818142.htm

1 名無しのろぼ No.536818142
量産機スレ

15009359930778




2 名無しのろぼ No.536818459
つよい

16732380081369




3 名無しのろぼ No.536818502


9860980106016




4 名無しのろぼ No.536818679
量産機って本来試作機を洗練してロールアウトするから
スペック的には向上するはずなんだけどなんでやられ役の作品が多いのか







5 名無しのろぼ No.536819373
量産機=主力機が弱いと勝てないよな





6 名無しのろぼ No.536819525
そもそも試作機が戦場に出てくることが間違ってるが





7 名無しのろぼ No.536819529
旧式だから

11557502634507




8 名無しのろぼ No.536819751
小生意気な小娘の鼻っ柱をへし折る程度には強かったじゃん

13361522736597




9 名無しのろぼ No.536820070
つよい!

9218342874885




10 名無しのろぼ No.536820217
まぁ量産型ってよくわからん言葉だしな





11 名無しのろぼ No.536820229
ヘルダイバーいいよね…

16789762950669




12 名無しのろぼ No.536820244
よわい
所詮は試作魔改造機


19603962957711




13 名無しのろぼ No.536820697
量産型があると言うことは量産型じゃない型もあるのかしらん





14 名無しのろぼ No.536820740
旧ラスボス機を量産するロマン(そのままだと強すぎるので性能に制限付き)

9053003211975




15 名無しのろぼ No.536820830
一番好きな量産機

13285625249187




16 名無しのろぼ No.536821035
めちゃくちゃ強くて汎用性まで高すぎる最強量産機

3348045369492




17 名無しのろぼ No.536821096
強いとそれはそれで怒るやんか

6186645398634




18 名無しのろぼ No.536821126
試作機の面影がまったくないけど量産機

1919065415322




19 名無しのろぼ No.536821179
見た目からして雑魚そうな量産機

16833465442869




20 名無しのろぼ No.536821501
量産機は適度なダサさも必要

6657105615054




21 名無しのろぼ No.536821548

パイロットによって強くなったり弱くなったりするの好き


5361505636593




22 名無しのろぼ No.536821598
マックス機

14324105667348




23 名無しのろぼ No.536821784
量産型スーパーロボット

8298125765235




24 名無しのろぼ No.536821786
一般のビーダーに市販されてる量産型ビーダマン

10298125765236




25 名無しのろぼ No.536821891
強い

9729145820316




26 名無しのろぼ No.536822258
雑誌の付録なため設定上は量産されてるでも強い

21232966011891




27 名無しのろぼ No.536822429
強そうな試作機

17422786096899




28 名無しのろぼ No.536822650
強いやつをいっぱい並べて数で叩くのが一番強い多分

2777006213562




29 名無しのろぼ No.536822874
練習機で中の人がチート

1841248326912





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[ 2018/2/6 12:02 ] 機体・機種単体 コメント:151 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:20 ID:91hqKVKQ0
  • ガンダム系は基本量産型をコストダウン&整備しやすさ(=部品手に入りやすさ)→性能ダウンでつくってるしね
    試作型はいっぱいデータほしいからとにかく生き残ってもらってあれこれうごいてもらわにゃならん
  • 2:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:22 ID:DlTj5OWV0
  • 今更な気もするが「大量生産型」略して量産型?例えば家電とかもほとんど大量生産だが、変なメーカーでない限り性能はいいし。

    この手の量産型スレであまり挙がらないドラえもん。あれはザクやスコタコよりも酷い設定。不良品だしな僕らが知ってるドラえもんは。

    等身大ロボだとターミネーターやメタルクウラあたりが強いか。強いというか頑丈。
  • 3:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:23 ID:JN48AtkD0
  • 量産機を主役にしても結局はそれにやられる量産機が生まれるだけなんだけどねぇ
    ワンオフ機を毎回やられ役で出せば良いってそれはアルドノアでやったかw
  • 4:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:25 ID:vafdR9ie0
  • そりゃお前ショッカー戦闘員軍団が仮面ライダー1人に無双されるのと同じよ。ロボアニメって結局はヒーロー物の派生よ。
  • 5:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:27 ID:69wrxNDj0
  • バーガ・ハリ
    「うるせえ!ガッドブロウ喰らわせるぞ!?」(゚Д゚)
  • 6:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:28 ID:JvgqMEwq0
  • ※2
    そういや、黄色で耳あるのが正規品だっけかドラえもん。
  • 7:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:29 ID:.x3sXhuZ0
  • カミーユのΖガンダムもグラサンの百式もモブが乗ってるマラサイ相手に案外苦戦しているという現実
    なお続編ではジュドーが乗って格上のバウやドライセン相手に無双してる模様
  • 8:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:30 ID:9RwejSVE0
  • 要はあれか、主人公機が撃墜されまくればいいのか?
    そして量産機に乗り換えたら無双しまくる

    ただし、敵味方の量産機の撃墜、撃破シーンは描いてはならない

    こういう作品を作ればいいのか?
  • 9:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:30 ID:vafdR9ie0
  • 無双者がいないモブ軍団同士の殺し殺されの戦場が見たいならロボアニメじゃなくていいし。ミリオタならロボオタやめて戦争映画見ようぜ。炎628とかオススメよ
  • 10:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:30 ID:E1dgeWLZ0
  • アーマードコアって、パーツ付け替えてるだけで量産機に分類できるよな?
  • 11:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:33 ID:2ztmT.2F0
  • >>29
    主人公がチートで機体は凡庸って設定なのに
    明らかに機体性能でも一般兵の量産機上回ってたのが気に入らない
  • 12:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:33 ID:vafdR9ie0
  • 本スレ19 なんぞこのキモいのはwなんの作品?w
  • 13:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:37 ID:.kHPEoia0
  • 主役機がいる戦場にフォーカスしてるのか物語なんだからそらそうよ
    主役機は敵の量産機ガンガン潰すし
    敵エースは味方の量産機ガンガン潰すし
    エースvsエースの構図になったら外の戦いなんか描写せんやろ
  • 14:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:38 ID:vafdR9ie0
  • STGの主役機は撃墜されるごとに復活してるのではなく、別のパイロットが乗った別の機体が新たな主役機として現れてると思えば結構泥臭い。

    ノーデスクリア?中にアムロかキリコでも入ってんじゃねぇの?
  • 15:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:39 ID:91hqKVKQ0
  • コナミだし、たぶんアヌビスに出てくる敵の量産機だな
  • 16:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:40 ID:.x3sXhuZ0
  • ※12
    ZOE ラプター でggrks
  • 17:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:49 ID:PDy2xjf60
  • そりゃ絶対数が違うんだから戦場に出れば同型機がやられるのが目立つのは当たり前だよ。量産機はコンバットプルーフされてる分から安定した稼働が出来るだろ。
    仮によくわからん試作機みたいなの前線に送り込まれてきたら整備の部品の互換性や調整など取り扱いに困るがな。更に戦闘中にフリーズしたりオーバーヒートなど予期せぬ作動だってするかもよ?
    またダムみたいに目立つから標的にされやすくなるからチートな性能でもない限り生存性低そう
  • 18:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:59 ID:2uFRg.KF0
  • 白ウナギが強いのは試作機→実験機→先行量産型ときた後の正式量産型だから仕方ない
    アスカが言うところの「本物のエヴァンゲリオンなのよ!」なのよ
  • 19:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:03 ID:lK9M76A10
  • 人間は希少性のないものに関してはとにかく扱いが雑だからな。
    つまりメタ的には「たくさんあるから壊してもいい」ってこと。
  • 20:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:08 ID:ZaYjxZhV0
  • 序盤ぽこぽこ落とされる 渋い軍人さんが乗って敵艦特攻
    主人公がなかなか乗ってくれない敵を落とせない
    終盤次世代機が出てくるが最後まで頑張るバイファム大好き
  • 21:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:08 ID:0UsE3TOI0
  • 量産されりゃ分母が多くなるんだからやられる数も当然多くなるだろ
  • 22:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:15 ID:5TOKsj2t0
  • ※11
    そもそもあれは世代遅れの練習機だけど装甲が薄くて軽いから現役機よりもちょっとだけ反応速度が速いって設定。
    軍に縛られないイナホが多大な軍の犠牲の上で冷静に敵の弱点を分析しているからこそ勝てるのであって、現役機の性能が劣るなんて描写は何処にもないはずだけどね。
  • 23:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:20 ID:7tIRnCwR0
  • 量産型と制式型がごっちゃ
    さっぱり量産してもらえない量産型と表記されるR9の直系機。
    たいして量産された強化型が恐ろしい性能なエクリプス。
  • 24:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:24 ID:Wbt5vkWR0
  • 試作機→正式採用機
    強いのはこれやぞ

    正式採用機→量産型
    これはコストダウンをして数を重視するんだから装備が乏しくなるのは当然だぞ

    試作機→不採用機
    これは発想や性能が特殊過ぎてパイロットを選ぶ問題児なんかも含むから量産型より強い場合も当然あるぞ
    単にその組織に相応しくない兵器を搭載してるとかそういう理由もあり得るぞ
  • 25:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:35 ID:Wbt5vkWR0
  • ※10
    ACにおける通称の量産型とはテンプレの事だが
    本編内ではACに乗れる人間がかなり限られている設定なので量産する意味はあんまりない

    では企業が販売してるパーツは何なのかってのはフロム脳を働かせるしか
  • 26:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:36 ID:cQ.yGYeo0
  • 結局は機体が良くともパイロットの所為で性能が変わるからだろ、スレのリーオーの様にさ
    一般の車で例えるのなら、カースタンとの人の操作と普通の人の操作の差だよ
  • 27:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:39 ID:35sGGOU30
  • ブーツやハンガーを相手にぶつける事ができるのも両さん型の強み
  • 28:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:41 ID:cXnp0rQp0
  • 実写の戦闘機は試作機やんけ
  • 29:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:42 ID:dCbTSFSN0
  • 量産機って、単に工業製品として完成した物だからな
  • 30:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:53 ID:3tQ.FE0F0
  • ※25
    普通に初代から量産型AC登場してるだろ
    ていうかACに乗れる人間が限られるって4系だけやんけ
  • 31:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:55 ID:nSjZfcC20
  • オーレンジャーのバーロ兵みたいに凄く怖くて、ムチャクチャ強い戦闘員がいたけど
    あれを大量生産できるバラノイアは恐ろしすぎだ
  • 32:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:01 ID:GxtkVENR0
  • ※15
    ラプターはZOEから出てるんですが・・・
  • 33:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:04 ID:0UsE3TOI0
  • ※27
    なにその葛飾区に居そうな型こわい
  • 34:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:28 ID:cKIgw3L10
  • 最初の数話は試作機で出動、戦闘中様々な不具合が発生してピンチに陥るも辛くも生還
    そのうちにその試作機を元に量産型が完成し、主人公はそれに乗り換えて無双って展開
  • 35:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:29 ID:7F8REWJz0
  • 量産機がやられ役ってことはそのままひっくり返せば非量産機がやられ役じゃないってことだろう。
    うん、そういうことだろう。
  • 36:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:30 ID:2L7EZ3hd0
  • これは昔っから言われてるが現実の比較対象は車なんだよ
    ガンダムはF1、ジムはカローラ若しくは頑張ってスポーツカー
  • 37:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:33 ID:QA25WKmM0
  • ロボアニメでは結局中身の人間の技能でしょ
    主人公が量産型機体を使えば"主人公が動かすその量産型機体"は活躍するけど、モブ兵の機体はヤラレ役
  • 38:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:42 ID:O00teVew0
  • 量産型(正式採用)機体が強い・完成してるってのは同じ開発系統の前段階の機体に対してであって、主役の試作機が新しい設計思想で開発されてるなら単純なスペックじゃ主役機のほうが強いことがあってもそこまでおかしくはないわ
  • 39:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:42 ID:YZ.yX8pl0
  • 試作先行型と量産機っていうから混乱する
    車メーカーとかのコンセプト機と市場機と考えれば良い
  • 40:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:53 ID:5mT14W6D0
  • マブラヴは量産試作機と量産機ばかりだな
  • 41:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:06 ID:BE.8MuXI0
  • ※37
    それ突き詰めると「主役補正」が必要という話になってまう
  • 42:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:13 ID:g.x98dWe0
  • そういえば叢のクラウドブレイカーもACEで量産型が出てきてたけど武装面じゃ完全に試作機(でいいのかな)を上回っていたな
  • 43:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:24 ID:3A827IF90
  • ※6
    耳がなくなって青くなったのはセワシ君に買われてからだから購入者の自己責任だけど、2112年ドラえもん誕生の描写ではマツシバロボット工場の製造ライン流れてる時に事故でネジが抜けたマジのリコールものの欠陥品だよ我らのドラえもん
  • 44:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:31 ID:19ge.ezf0
  • ガンダムさんは試作機というか実用実験機。ある程度オーバースペックに作ってから要求仕様に合わせた量産機を作るという技術者的にはとても羨ましい開発ステップ。
  • 45:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:34 ID:ppa9hawb0
  • vガンダムとか…
  • 46:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:52 ID:fyDPOqdc0
  • 巨神兵「せやなぁ」
  • 47:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:52 ID:vkh5kHb20
  • ロボットものだと大体高級機と廉価版だからしゃーない
    数合わせでコストダウンコストダウンってすりゃそりゃ性能良くないよ
  • 48:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:52 ID:BE.8MuXI0
  • ※44
    それだけザクに追い詰められてたんだろ…
    なりふり構わず強いMSが欲しいって話で

    強いMSを作って戦果を挙げてMS量産化の計画にGOを出させる為の機体だったかもだけど
    連邦軍内部ではMsに頼らなくてもいいって勢力もあったらしいって話だし
  • 49:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:53 ID:0LL0YanN0
  • まあ逆だよな。
    「量産機はやられ役」なんじゃなくて「やられ役は量産機」。
    いっぱい出てきてどんどん倒される役がイチイチ別の機体だったらめんどくさいだろ。
    でもそう言うのが見たいなら、新作のマジンガーZをさっさと見に行こう。
    旧機械獣の再生版とは言え、一個一個別々のデザインの敵が山のように出てきてやられていくぞ。

    ※36
    元々は違う。テム・レイが「ガンダムが量産されれば」って言ってただろ。
    アムロは市販が始まる前の新型車を手に入れて旧型車をぶっちぎってたんだよ。
    ジムが登場する頃にはガンダムの性能も圧倒的ではなくなって、アムロの腕があるから勝てるって状態になってた。
    でも連邦側の一般兵のジムがやられるシーンでジム弱いって印象が付いたから、後付けでダウングレード版て設定にされたんだよ。
  • 50:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:59 ID:oraTy07Y0
  • ※43
    昔読んだ本では使ってるオイルが古い缶で、内部で分離したやつの悪い部分だったってあったなー
    ドラミちゃんはいい部分使ってるから優秀らしいw
  • 51:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:00 ID:Mt41AVNq0
  • 「量産機になるな」→やっぱりこれロボットマニアへの煽りにしか聞こえないわ
  • 52:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:03 ID:Be8F4OA90
  • 脇役あってこその主役ですよ
  • 53:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:05 ID:5mT14W6D0
  • アルドノアは練習機カラーが敵からはわざわざ目立つ色を使ってるエースのパーソナルカラーだと思われてるのが面白かった
  • 54:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:10 ID:QHiIeJmU0
  • 単純に雑魚敵だからじゃない?
    上でも言われてるけど要はショッカー戦闘員ポジなんだから。

    逆に言えば敵組織の一般兵じゃなきゃ強い。
  • 55:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:12 ID:wpO4PDNP0
  • 戦場の絆「量産機になれ!ガンダムタイプ?高コスト?2回も3回も落ちて仲間を敗北導いてありがとう。二度とガンダムタイプを使うな!」
  • 56:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:19 ID:wpO4PDNP0
  • 絆なら最強に強いのジム ザクⅡ 最弱に弱いのνガンダム サザビー。。
  • 57:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:25 ID:Vn3XUQAN0
  • ※56
    操作する俺らはOTだからしゃーない
  • 58:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:41 ID:XLZ.0Gz60
  • バルキリーって主人公のってた最新鋭機もしばらくしたら量産されて一般兵に分配されてそうだな
    使いにくかったところ改良されて正しい量産化って感じで
  • 59:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:43 ID:IZTpJyw60
  • >11 名無しのろぼ No.536820229
    >ヘルダイバーいいよね…

    だが写真のは試作型ヘルダイバー…(潜水艦から打ち出したものの発展機)
    量産されたのは手持ち武器使ってる
  • 60:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:07 ID:mjlqb5tp0
  • 陸戦型ガンダムのヒーロー顔なのに量産型なのがすこ
  • 61:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:07 ID:KIsNg.MY0
  • ※59
    画像はTVと劇場版第一作に出てきたタイプで正式量産型で漫画版に出てきたのも一緒。
    腕に付いてるのは40mm速射機関砲で標準装備。
    と言うか漫画版で出てた手持ちのサブマシンガンなんてサムソンとの対抗演習の時しか使ってなかったと思うけど
  • 62:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:11 ID:U48r4eQj0
  • ガンダムとかだと主役機の試作型はポテンシャルはあっても
    主役パイロットの並外れた能力で使いこなしてるパターンが多くて
    脇役が乗るとパフォーマンスガタ落ち
  • 63:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:15 ID:R6hmiecT0
  • 量産しないとザコメカや鉄砲だけで戦うの嫌だってうるさいだろ、強くて性能がいいから大量に量産されるんだ
  • 64:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:16 ID:vafdR9ie0
  • ※51 クリエイター業界が欲してるのは量産機並みのスペックに専用カスタムを施したワンオフ機なんですわ。
  • 65:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:23 ID:aPjTF0Fk0
  • 主役機がコスト以外に問題が無い系だともっと生産すれば良いのに、とは思う
    一年戦争で後付けでガンダム増えまくってるけど個人的には問題なしだ

    アニメ映えするから仕方ないけどハイローミックスを極端な形で使ってるケースが目立つんだよなあ
    あれ現実だと結果的にそうなってるだけで公式な軍事構想じゃないし元は予算取りの方便という
    よく言われるF-15とF-16の関係なんて実際には「強いけど高い」と「強くて安い」だしな
  • 66:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:24 ID:1Vj.HSL00
  • 本来は兵器なんてほとんど全てが量産型なんだよな
    試作するにしても量産を見越して作るから、量産型より圧倒的に凄いなんてことにはならない

    特定機能に絞った試作型を作ることもあるけど、そういう場合は特定機能だけで、兵器として使えるようには作らない
  • 67:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:25 ID:uMw4vi7Z0
  • ネームドキャラが量産機乗っても改造しちゃうじゃん…
  • 68:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:28 ID:326pobbf0
  • 主人公達が量産機で粛々と任務をこなしていき、最後の5話ぐらいで念願のワンオフ専用機を手に入れたぞ、みたいな話でもいいけどさ。
    それだと子供は全然みないだろうし、商品も売れないべなあ…
  • 69:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:32 ID:z9gooy9n0
  • 量産「機」ではないけど、旧スターウォーズのストームトルーパーが大好き
    衝動で7体もプラモを作った
  • 70:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:37 ID:Qmm.KmVE0
  • モブ←量産機
    エース←カスタム機

    これで全て解決。試作機?戦場に出ませんねぇ
  • 71:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:40 ID:o54eBlii0
  • 敵に殆ど変化が無いビスマルクや飛影にはウンザリしたわ
    色んな機体が出る作品の贅沢を楽しめよ
  • 72:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:44 ID:j1hqCodX0
  • 量産機で無双する展開は憧れるんやがラノベ的な無双は嫌なんや
  • 73:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:44 ID:Qmm.KmVE0
  • ※71 ガンダムユニコーンのMS博物館大暴れシーン好き

    ファーストのジオン水泳部は次はどんな怪獣モドキが現れるのか楽しみだったな
  • 74:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:46 ID:Qmm.KmVE0
  • ※72 アルドノアとかな
  • 75:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:54 ID:Qmm.KmVE0
  • 量産機で無双出来る奴にはエース専用機与えられるだろうし。
  • 76:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:54 ID:NpPOmJYe0
  • 試作機ではなく、技術実証機だと思えばOK。
    アメリカ軍に例えるなら、アニメの主役メカはXナンバー機だ。こちらはいわゆる技術の限界を積み込むワンオフの高級機で、ほとんどの主役機がこれ。
    多くの人が思う量産を前提とした試作機はYナンバー機。こちらは大抵が試作機時代よりも量産が決定して、ブラッシュアップしている(ほぼ再設計の時もあり)テスト段階や配備段階の方が性能があがる。
  • 77:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:55 ID:oOnPck2R0
  • ドラえもんはどっちやっけ?
    試作機? 量産機?
  • 78:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:57 ID:j1hqCodX0
  • ドラは量産機されとるシーンなかったか
    青いのは涙で黄色い塗料が剥がれたとかどっかで見た記憶がある
  • 79:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:01 ID:Qmm.KmVE0
  • ※77 量産機。しかも耳食い千切られた欠損品。

    何故だか覚えてないけど元々黄色だったのに青くなった。
  • 80:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:02 ID:Qmm.KmVE0
  • ※78 何で塗り直さないんだろうな。
  • 81:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:16 ID:SeFRoXUh0
  • まぁようするに主人公機の見た目が違うことへの言い訳なんだよね
    人間ならモブより顔がいいとか見分けやすいっていう、それを軍でやろうとすると理由付けが必要になる

    ロボものでなくても登場人物がダレがダレだか区別つかない作品なんて誰が見る?

    さらにいえばレシプロ戦闘機のエンブレムや武者鎧の奇抜さとか
    そういった特別感はやっぱいつの時代でも求められる定番

    定番といえばゲッターとかも 一枚目(主人公) 二枚目(クールな美形) 三枚目(コメディ要素)
    これは江戸時代から続く定番のやり方、この影響は強い、人物でなくロボの差別化にも影響してる

    ※42
    ACEのクラウドブレイカーは正確にいうと全く別物、大きさが全然違う
  • 82:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:22 ID:FGJg51LP0
  • まあ、試作機の耐久性が高いのは正しい。
    どれ程のダメージや衝撃があるか判らないから、
    まずは出来る限り耐久性のある機体を作るのが当たり前。
    それをベースに最終試作型まで機体性能を高めていく。
    満足ができる性能が出た時点で、その性能を落とさずに、
    コストカットを行って完成したのが量産機になるわけだ。
  • 83:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:31 ID:XLZ.0Gz60
  • ※79
    しかも濃度薄い上澄み使ってて濃いオイル使ってる妹より性能低い理由にされている
  • 84:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:32 ID:FfuBlZhP0
  • 試作機って素人がお試しで作ったんじゃなくて
    現行制式機より0.5世代以上進んでる機体でしょ
    または量産前のデモ用全部盛りバージョン
  • 85:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:39 ID:4TLTzDrP0
  • バイファムも
    量産型だけど
    主役メカ。
  • 86:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:47 ID:L31EY1h.0
  • ※83 あいつオイル使われてたのか......
  • 87:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:49 ID:ou.pEWxE0
  • グリフォンにかったじゃん。
  • 88:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:55 ID:IbFam3fd0
  • ※68
    それ、ダグラム。主人公機は序盤出てこず、主人公は量産機に乗っていた。
  • 89:コメントげっとロボ 2018年02月06日 19:14 ID:YoZ28WSK0
  • アルドノアは事前に敵の能力を見て分析してから弱点を見つけて(その間に味方にも被害が出てる)倒すってそれなりに納得できる描写がされてんのにニワカか頭が悪いのかとにかくケチ付ける奴が出てくるよな。昔のロボアニメはそんなに説得力のある戦闘してましたかっての。最近のロボアニメやラノベを叩いて無双した気になってるアホが何言ってもな。
  • 90:コメントげっとロボ 2018年02月06日 19:44 ID:AVEoJnFq0
  • そもそも一部のガンダム以外で量産だから低性能、試作だから強いなんて設定のアニメあったか?
    この手の奴は大抵具体例一つも挙げないから分からん パイロットの技量と機体性能の話をゴッチャにしてるだろ
  • 91:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:06 ID:2dclHfX60
  • ※90
    コードギアスのヴィンセントの悪口は許さん
    量産試作機としてランスロットに匹敵する性能を持っていたヴィンセントに対して実際に量産されたのはフロートを標準装備した以外はほぼ下位互換のヴィンセント・ウォードやぞ
  • 92:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:14 ID:FfuBlZhP0
  • ※90
    コミック版パトレイバーのグリフォンは
    とりあえず、スタンダードな軍用レイバーを狩らせて性能確認してた

    パイロットもアシュラシステム搭載もインチキと言えばインチキなんだけど
    グリフォンの方も飛行ユニット背負って敵地侵入⇒脱出でハンデあり
  • 93:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:24 ID:BE.8MuXI0
  • パトレイバーで言うなら警察初入札で気合を入れて作った「イングラム」と
    その後のデータフィードバックで作った「イングラム・エコノミー」、「イングラム・スタンダード」がある
    イングラムを下取りに出してスタンダード2機入れるとかコスト面の話も出てたような?
  • 94:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:28 ID:GejIoRK.0
  • 戦いは数だよ
  • 95:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:33 ID:ezB7sLOt0
  • 試作機よりも量産機の方が性能落ちるなんて、地球連邦軍か日本軍ぐらいなもんだろ。
    ガンダムに影響受け過ぎだよな。
    ガンダムとGMの関係自体が「ガンダムを引き立たせる」ためのかなりの無茶設定だし。
    後付けの性能とか抜きにフィルムから読み取れるのは、戦時緊急量産型としてデチューンというよりは、イメージとしては「Ⅵ号戦車vsM4」なんだろうな、と思う。

    米90
    パトレイバーの「エコノミー」あたりはその例じゃない?まああれは「イングラムのマスプロダクトモデルの試作機」という微妙な立ち位置だけど。
  • 96:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:36 ID:cKIgw3L10
  • 主人公の乗る機体は何の手も加えてないけど圧倒的に強い
    シティーハンターで出てたように奇跡的に高性能になった
    ワン・オブ・サウザンドだったってのはどうかな
  • 97:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:53 ID:FfuBlZhP0
  • ロボットじゃないけど
    エリア88では独特のスタイルのグラマン X-29が最終決戦前の主人公機として登場してた
    (最終決戦では読者もなじみ深い、いつもの機体に戻るんだけど)
  • 98:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:03 ID:FfuBlZhP0
  • ※96
    そのネタはゴルゴ13でもやってる上に、現実の半導体業界でもやってるので
  • 99:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:07 ID:6GrIVA2p0
  • 試作品で手を抜いて作るやつはおらんやろ
    量産体制が整って製品の合格基準に妥協が入ってから手を抜くやろ

    ガンダムを作る上で数十機分の余剰セットが出たことを考えれば、量産品の品質が下がるのも仕方ない
  • 100:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:09 ID:5ewOFGKf0
  • ※96
    現実でもモシン・ナガンなんかは量産した中から精度に優れた奴を狙撃用に改造するなんて近いことやってたりする
  • 101:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:12 ID:IbFam3fd0
  • アメリカのP-39戦闘機は、試作機の時点で高性能だったのだが、
    量産化で一気に駄作機になり、だがしかしその後、改修に次ぐ改修で実戦に対応した優秀軍用機になったという、
    ガンダム→ジムみたいな機体だぞ。
  • 102:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:29 ID:s7YUbyXL0
  • 量産機が弱いのは乗ってるのが有象無象の凡人達だからだろ?
    どんな機体であれ、才能のある名前付きが乗ればそれなりの活躍はできるわ。
  • 103:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:00 ID:FfuBlZhP0
  • まあ、確かに「主人公機だから、旧型でもポンコツでも生き残る」てのはあるな
    スペシャル3機と量産機1000機で出撃すりゃ被撃墜数が多いのは量産機の方
    1stの決戦でゲルドルバ軸上に居ればZZガンダムでも撃墜されるよね

    つまり戦場で散るメインが量産機、珍しい事ではなく顧みられない
  • 104:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:02 ID:BE.8MuXI0
  • ※96
    パーツ厳選はやってるでしょ
    そこで弾かれたのが陸戦型ガンダムになった、って後付けされてるんだし
  • 105:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:09 ID:8tCZZzeG0
  • モタスポだと市販車クラスで同じ車両つかってても
    メーカ直系は厳選パーツでぶっちぎりとか日常だよ
  • 106:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:18 ID:albUgYRr0
  • マジンガーとかそういう時代はやられメカを一話ごとにデザインおこすから大変だったらしいぞ
    しかも、デザイン起こしてもやられ役って売れるもんでもなし
    なら量産型の方が見てる方も愛着がわく
  • 107:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:18 ID:yVlWFaTI0
  • 量産機は代わりが有るからね
    エースが乗ると何故かカスタム可能になって何時の間にかワンオフと変わらん様になる事もあるし。
  • 108:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:19 ID:0LL0YanN0
  • ※68
    最後にワンオフ機に乗るのはボトムズだな。
    ラビドリードッグも後に量産される設定になったけど。

    ※72
    そもそもザコ相手の無双なんて、物語の中じゃ重要な場面じゃない。
    盛り上がるのは強敵との対決。

    ※76
    いや、技術実証機なんて実戦じゃ使えないでしょ。
    最高速度とかの目的に特化した機体で、戦闘するようには出来てないし、ぶっちゃけ兵器じゃない。
    ガンダムとかはYナンバーの方。
    何度でも言うけど、試作機が強いんじゃなくて新型機だから強い。
  • 109:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:23 ID:2y9uFEal0
  • ジムの初期設定は単なる「ガンダムの生産タイプ」だからな。あくまでアムロが強いからガンダムは強い、に留めておくべきだったと思ってる。そもそもデチューンしないと量産に向かないという後付け設定とか、設計者は趣味で作ったのかよ仕事しろよという話。性能落とさずに工数減らしたならわかる。
  • 110:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:24 ID:ezB7sLOt0
  • ※106
    売り物が「量産機のプラモデル」ではなく「主役機(の超合金)プラスおもしろいテレビまんが」だからね。
    おもしろい一話完結のドラマの肝こそが工夫を凝らした毎回の敵メカ。
    ウルトラマンや仮面ライダーで、毎回再生怪人とか先週見た怪獣だったら面白くもなんとも無いだろ。
    そういう時代。
  • 111:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:26 ID:yJmSmBBb0
  • 真のやられ役は背景の一部になってパンク化して酷使されるんだよなぁ
  • 112:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:30 ID:FfuBlZhP0
  • 量産機の中にカスタム機が混ざっていたとして
    協調行動できない程の低性能だったら、当然、量産機をあてがわれるだろう
    (松本零士の漫画で、補給不足でニコイチ機体の爆撃機ってあったけど)


    量産機に混じってて目立つのは、性能の良い特別機か、特殊な役割のある機体
  • 113:コメントげっとロボ 2018年02月07日 00:11 ID:XsLRUD0h0
  • ガンダムUCだと、ゾゴックとかジュアッグとかザクIスナイパーとかヤクトドーガとか、量産機とは言えないやられメカたちが活躍するぞ。
  • 114:コメントげっとロボ 2018年02月07日 00:23 ID:xgfGmyYM0
  • ※110
    だからこそか1体1体がウルトラ怪獣ごとく強烈な個性を放つから記憶に残る。
    今回のマジンガーZの映画でも「トロスD7はどこにいた!?」「サタングロースP10目立ちすぎw」「ダムダムL2はMVPだな」ってみんな意外と機械獣の名前を憶えているようでネットに書き込まれている。
  • 115:コメントげっとロボ 2018年02月07日 00:36 ID:IHkjB6x70
  • 仮面ライダーやウルトラマンが長く続けて来られたのも毎週必ず新敵デザインをやったからなのは当時の人々が仕事にたいして締め切りを必ず守る体質だったのはあるよね

    近年はデザイナーがやたらとインタビューにはかっこつけてる割に納得いかないものは提供しないからか締め切りを守れずに結果作品は使い回しでシナリオを用意できなくなると

  • 116:コメントげっとロボ 2018年02月07日 00:44 ID:IHkjB6x70
  • なお仮面ライダーXでおきた謎
    クロノスが前後編で続いたと思ったらケルベロスが登場してまとめて倒して終わる
    ケルベロスもちゃんと三つ頭があってよく作ったなと思いきやたったの1話
    そこまでやるのかと
  • 117:コメントげっとロボ 2018年02月07日 02:02 ID:rtKTbByd0
  • いかなロボットと言えど所詮はアニメキャラってことよ
    切られ役が主役より目立ってどうする
  • 118:コメントげっとロボ 2018年02月07日 07:28 ID:oLS4m8630
  • 徳川吉宗より悪代官が雇ったチンピラのほうが強くて権力あったらおかしいもんな
  • 119:コメントげっとロボ 2018年02月07日 07:32 ID:ET6x2zN50
  • 量産機はその名の通り大量生産された機体
    物量や連携で勝負する
    だから単体としては弱い
    戦国・戦記ものでいうなら主人公の機体は将で量産機は足軽(歩兵)
  • 120:コメントげっとロボ 2018年02月07日 08:27 ID:l.IdwV650
  • トランスフォーマーでもシーコンズやテラーコンみたいな量産機がいたね
  • 121:コメントげっとロボ 2018年02月07日 11:34 ID:FkZ5m22m0
  • リアル系で一番性能高いのってバッフクランあたりの機体?
  • 122:コメントげっとロボ 2018年02月07日 12:12 ID:oWrXZseb0
  • >※14
    その場合、主人公側の組織のトップは戦力の逐次投入する無能、って事に。
  • 123:コメントげっとロボ 2018年02月07日 12:43 ID:B7SSrLUg0
  • 放浪する母艦で主人公が成長していく物語なら、
    バルキリーみたいに量産しとくか、
    初代ガンダムみたいに絶対壊れない装甲付けとくか、
    の二択しかなかったんでは。

    または、主人公が絶対被弾しない、か。


  • 124:コメントげっとロボ 2018年02月07日 12:49 ID:0osWVwxB0
  • ※122 戦いは数。作戦?そのうち勝てるんじゃね?(ボケー
  • 125:コメントげっとロボ 2018年02月07日 13:14 ID:qEvF8blY0
  • >※36
    逆じゃね?
    ガンダムがラリー車でジムがF1マシンじゃね?
  • 126:コメントげっとロボ 2018年02月07日 13:24 ID:rD..ZCkv0
  • そもそもF1マシンは比較においそれ出さない方がいい、あれはもう車じゃないってレベルで一般の車って認識と違うから
  • 127:コメントげっとロボ 2018年02月07日 13:47 ID:qEvF8blY0
  • >※72
    ラノベ的でない無双って何だよ、無双してる時点でラノベ的だろ?
    現実じゃ撃墜数三桁なパイロットだって「無双」って程無双してないだろ?
  • 128:コメントげっとロボ 2018年02月07日 16:15 ID:SFYugmmL0
  • ※127
    史記がラノベだと?
  • 129:コメントげっとロボ 2018年02月07日 17:37 ID:36Nc0nQc0
  • >>126
    そういう例えならバイクのMotoGPが妥当だろうね
    MotoGPのワークスベースの市販レーサーや公道仕様
    技術的なフィードバックをされた市販車(スーパーバイク)とかあるしね
  • 130:コメントげっとロボ 2018年02月07日 17:46 ID:snI1dmug0
  • EVAは量産機が一番好きだわ
  • 131:コメントげっとロボ 2018年02月07日 19:12 ID:.hKuIVl.0
  • 量産機で無双してるとパイロットが強いなーって思えるんだけど
    ワンオフの最強機に乗って無双されても機体が強いだけかもって気がして主人公age感がない
    (機体の玩具を売るという観点では間違いではないが)

    種デスがすげーわかりやすくて、ルージュでフルボッコにされたキラがその後ストフリで大逆転かましてもストフリすげーってなるだけでキラが強いかって言われると疑問符が付く
    逆にイザークのザクはくっそ強かった
  • 132:コメントげっとロボ 2018年02月07日 19:38 ID:wKGLYfjF0
  • ※127
    ドイツのルーデル
    フィンランドのハユハ
    日本の舩坂
    三大人外の活躍はラノベもビックリだよ
  • 133:コメントげっとロボ 2018年02月07日 22:08 ID:posW7CxF0
  • エースは量産機に乗っても強い展開は必須ですな
  • 134:コメントげっとロボ 2018年02月07日 22:51 ID:Krg.OfJ50
  • その点、ジオンは量産機をチューニングする
  • 135:コメントげっとロボ 2018年02月07日 23:59 ID:9VRxUQIb0
  • 個人的には量産機は「没個性な大量生産の良くも悪くも平均的性能しかない汎用機」と解釈している。
    そういう意味で量産機よりもカスタム機やワンオフ機の方が好き。
  • 136:コメントげっとロボ 2018年02月08日 01:28 ID:4mw8BxfW0
  • ロボアニメに関してはザクとジムの所為だろうな。
    量産機=弱いの実例を作ってしまったから。
  • 137:コメントげっとロボ 2018年02月08日 09:07 ID:9.0SkKqU0
  • ※136 アムロやシャアが乗れば強くなるのでセーフ
  • 138:コメントげっとロボ 2018年02月08日 12:55 ID:3LsnZdtI0
  • そりゃアレや。雑魚は数が揃わんと意味無いから量産せんと務まらんのや
  • 139:コメントげっとロボ 2018年02月08日 14:41 ID:zuu2mI6d0
  • 開戦時には軍曹(パイロットとしては一番の下っ端)だったのに、終戦時には実質的な戦闘機隊総監に上り詰めていたハインツ・ベーアとかも「ラノベ主人公顔負け」だな。
    しかも終戦から73年経った今でも「人類史上最も多くの敵機を撃墜したジェット戦闘機パイロット」という記録のホルダーだしな。
  • 140:コメントげっとロボ 2018年02月08日 18:13 ID:c.a6ln5p0
  • ※136
    それより前に白い奴が緑や赤の量産ロボットに無双するアニメが有るけど。
    機械獣も元は量産型だぞ。
  • 141:コメントげっとロボ 2018年02月08日 20:01 ID:GFSCjh420
  • 量産機が強いと、そっちの陣営の勝ちだからな。性能が良く数が多い=ほぼ完ぺき
    ひっくり返すなら、空を覆すとか、捕捉不要でパイロットを殺す兵器とか
  • 142:コメントげっとロボ 2018年02月08日 20:36 ID:c.a6ln5p0
  • 昔のロボット自体が量産のイメージなんだよな。ゾロゾロと兵隊のように。
    量産だから倒してもキリが無い。じゃリーダー機を狙おう・・・で結局指揮官機みたいな特別機が強い構図になる。
    戦闘員みたいな雑魚も量産機のイメージ、と言うか実際量産機が多い。
    つかボトムズ見てると分かりやすいが主人公まで量産機に乗ってると区別が大変。
    いちいち演出しなきゃならなくなる。
  • 143:コメントげっとロボ 2018年02月08日 21:01 ID:GFSCjh420
  • ザブングルみたいな西部劇ロボ世界なら逆転の構図が作れるかな
    敵役のゲリラ共はハンドメイドの寄せ集めメカに搭乗しているが
    ゲリラを組織する指揮官級だけはシャープな帝国の制式メカに乗っていて…

    主人公はガリアンみたいな伝説メカに乗せよう
  • 144:コメントげっとロボ 2018年02月08日 21:32 ID:c.a6ln5p0
  • 敵も味方も量産型で良いんじゃないの。
    見分けの問題は残るけど。主人公機だけ羽根が取れてるとか安易な発想に落ち着きそう。
  • 145:コメントげっとロボ 2018年02月09日 05:39 ID:.s3R.efj0
  • 平社員と派遣社員みたいなもんや
    これで会社が成り立ってるやろ?
    幹部クラスがガンダムと思えばいい
  • 146:コメントげっとロボ 2018年02月09日 07:39 ID:4dTRNj3I0
  • ジム「俺らはみんな同じ高校の野球部にいた仲間なんスよ。課長は ?」
    ガンダム「一橋大卒だけど ? 」
  • 147:コメントげっとロボ 2018年02月10日 16:50 ID:OddtaGIn0
  • 試作より量産の方が上ってやりとり昔からあるけど。
    それ市販車とかの感覚だよね。
    F1とかラリーカーは少量生産の先行技術開発機だからそっちの感覚でいいんじゃないの?
    性能良くてもコストの関係で量産型には見送られる技術も多いし。
    フルカーボンモノコックとかも安く作ろうと企業は頑張ってるけど今の所高性能車にしか採用されない。
  • 148:コメントげっとロボ 2018年02月10日 18:38 ID:443mQXJE0
  • ジムはガンダムの量産機じゃない定期。
    ガンタンク、ガンキャノン、ガンダムの稼働で得られたデータから作成されたジムという新しい系統の機体やぞ。
  • 149:コメントげっとロボ 2018年02月10日 21:12 ID:c3.aqvR10
  • >※148
    まあ、ジムはガンダムの生産タイプだけど。
    結局連邦のMSはこれとボールに絞って量産されたから、ガンダムの量産型でも間違いではないと思うけどね、後付けさえ無ければ。
    で、あんたの言うガンダムって何を指してるの?
  • 150:コメントげっとロボ 2018年02月10日 21:24 ID:xRvI50oi0
  • 玩具も試作は良かったのにね・・・が多いけどな。
    まあ試作も数段階有るけど。
  • 151:コメントげっとロボ 2018年02月11日 09:30 ID:Xv4rtY3b0
  • ※147
    むしろ兵器のほうが試作<<<<量産だけどな。
    特に1stの連邦MSの状況「今までにないカテゴリ」「絶賛性能向上中のジャンル」だと。
    試行錯誤しつつ性能を上げていくのが試作なんだから、予算と技術が許す限り青天井要求される兵器なら当然試作を重ねる毎に上がる。

    その辺が「ガンダムの高性能描写の問題点」として連邦のMS開発に前史があったってのがオリジンの解釈だが…
    じゃあなんでMS開発運用でジオンに遅れとるんだよ?という別の矛盾を孕んじゃう上に、結果ドラマがダメダメになるし。

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