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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
ガンダム史上で悪行を働いたのに報いを受けずに最後までのうのうと生きてたキャラ


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1517672050

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 00:34:10.969 ID:CNVoTRfb0
そんな胸糞悪いキャラいた?




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 00:34:35.522 ID:TlGBb72g0
紫豚




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 00:40:58.424 ID:27YsmTjl0
>>2
ニナ関連は今となってはジオ二スト監督が一番の胸糞に思える
当時どれくらい関与してたか知らんが連邦系の主人公と良い感じの関係だったヒロインが
実はジオンのライバルに昔抱かれてた設定を描写を矛盾させてでも後から付けるとか狂気の沙汰すぎるわ…





3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 00:35:30.011 ID:cBgmeUWKd
オルフェンズのギャラホルンの奴

Rustal_Elion



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 00:39:41.772 ID:fEZ9FMJsr
>>3
ラスタル様は世界のバランス保つ為に良い事悪い事両方やってるぞ





4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 00:37:03.885 ID:S6L/0t0e0
カミーユは兵隊さんにひどいことしたよね(´・ω・`)




20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 02:37:14.003 ID:R2bVNq+jM
>>4
報いは受けただろ





5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 00:37:34.850 ID:lIFikKOtd
グエン・サード・ラインフォード




10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 01:06:26.588 ID:KYCdrU4Zd
>>5
落ちぶれて国外逃亡してるから多少はね





9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 00:41:10.329 ID:1K6xU8+gp
ソレスタルビーイングの奴ら




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 01:35:50.209 ID:Bar8TtHBa
カテジナさん




27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 03:08:04.334 ID:jn2VMvpe0
>>14
カテ公は最後かわいそうだった





17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 02:33:32.397 ID:9hWwa7p30
報いを受けずにだぞカテジナさんは生き地獄だろう

img_0 (8)



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 02:36:12.203 ID:JKY6bmpP0
大々的なテロやってサイアムビスト天寿全うしてんじゃねーよ




22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 02:47:03.806 ID:ZjcSOkiv0
ここまで准将なし




23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 02:53:16.879 ID:2jLqY3YA0
この双子
11006243_400





25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 03:06:56.301 ID:QS71GGVm0
>>23
そいつらはデカい悪行ってNT信者共抹殺くらいであんまり味方側に直接被害も与えてねえし
最後の最後に重症負った上で現実見せられたり生き残った代わりに報いはキッチリ受けてる





32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 03:28:53.153 ID:oEbWytvN0
>>25
結構な悪行こそ働いたが最悪の自体は未遂で終わったし殺してきた相手が相手だけにそんなヘイトもないよな
再起出来そうなレベルだが報いは受けてるし罪に見合った事以上は受けててのうのうとは生きてないわな
続編漫画でどうなってるか次第ではあるがそこでどうなってるかで同情が勝るかも





26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 03:07:49.448 ID:7KudVqJaa
ゼクス
あいつは死刑だろ





28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/02/04(日) 03:12:41.388 ID:ZsxE69cf0
死ぬより惨めなことになったのがカテジナさんなら
綺麗な死に方して逃げやがったのはマクギリス


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[ 2018/2/5 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:267 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:14 ID:qoO0LBxq0
  • 「ヴェイガンは抹殺する!」
  • 2:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:16 ID:STI8qW9Q0
  • フリット、ラクスあたりは勝てば官軍の体現者だな
    UCのマーサって逮捕されたんだっけ?
    連邦がアナハイム会長の嫁をどうこうできるのかね
  • 3:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:17 ID:76Acszuc0
  • シャクティと紫豚
  • 4:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:24 ID:.kc6AICx0
  • ※2 アナハイム会長の嫁>連邦

    こりゃダメだな
  • 5:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:26 ID:.kc6AICx0
  • ハサウェイ
  • 6:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:27 ID:NEDunwJj0
  • 00は結局ソレスタル大正義にしちゃったからなー
    やってるこオウムISと変わらんのに
  • 7:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:29 ID:UfLYD0fh0
  • これはアサクラだろ
    最後はシーマ様に責任転換してるし
  • 8:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:32 ID:26S.BL330
  • ラスタルも悪行したわりに一人勝ちしてるな
    まぁ対抗のマッキーがアホすぎた
  • 9:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:32 ID:jw1gpFTq0
  • 鉄華団の生き残りは大体そうだろ
    殺ドカ
  • 10:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:35 ID:FaeLatJw0
  • 「閃光のハサウェイ」の連邦サイド
  • 11:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:35 ID:ljq8jQFl0
  • ベルリ
  • 12:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:36 ID:yPXg2zhc0
  • ヤザンはどうなのだろう。
  • 13:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:37 ID:uVSbJSe50
  • コロニー落としで人類人口を半減させたザビ家の方々はほとんど死んでいるしなー
  • 14:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:38 ID:3hrplrha0
  • ハサウェイ ニナ イオク
  • 15:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:39 ID:jzg5dFN.0
  • ※14 イオクはアキヒロがやっつけてくれたやんけ
  • 16:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:40 ID:jGXWzxEN0
  • 人対人を扱ったシリーズだから、民間人に手を出したやつ以外は敵味方限らず戦果持ちはみんな殺人者にはなっちゃうだろう。
    その上でならかなり限られる。
  • 17:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:40 ID:R7YgX5aZ0
  • ※6
    CB自体は最終的に世間に認められたけど、本人たちは紛争根絶に人生捧げてるからなぁ

    ※9
    団長オルガと扇動役三日月は死んで、あとは部下だし報いを受けるほどの悪行はしてないと思う
    あえてあげるなら、副団長のユージンくらいかな
  • 18:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:40 ID:lKlIqX3Q0
  • シン・アスカとかいう戦犯。
    敵の軍事機密を握る捕虜の逃亡を主導するという重罪。
    しかも、恩赦をカサにきて増長するところがクズ。ルナマリアに「感じ悪い」と言われ、アスランにかばわれる始末。

    ※12
    悪事働いたか?
    ジャマイカンへの報復はエマを利用して行ったし、部下の犠牲に報いるという動機もあるから、悪というほどでは。
  • 19:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:40 ID:9UWhyg9O0
  • イオクってなんか悪行しとったか?
  • 20:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:41 ID:4PJPlu.L0
  • むしろ報いを受けたキャラ探すのが大変だろガンダムだと
  • 21:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:41 ID:jzg5dFN.0
  • アスラン「シン!!!1!!!!!!111何故お前なんぞがのうのうと生きてる!!!!!1!!!1!お前の所業が許されると思ってるのかシン!!!!!1!!!!」
  • 22:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:41 ID:jibno2Sm0
  • 鉄華団の残党も確かに生きてはいるがあの世界で一番悪いのは搾取構造で胡坐かいてふんぞり返ってる経済圏と一部GHなんだなあ。劇中の騒動起こした連中の原動が行き過ぎた貧困と身分固定という。
  • 23:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:41 ID:26S.BL330
  • ※19
    MA起動させるという悪行やりましたな
  • 24:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:41 ID:jGXWzxEN0
  • ※16訂正
    「民間人に手を出したやつ以外でも」
  • 25:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:42 ID:f3wiyZMO0
  • 核ミサイル横流ししたミライのフィアンセ
  • 26:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:42 ID:26S.BL330
  • ※21
    種死で一番許されないのはお前だろアスランw
    この裏切り者が!
  • 27:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:43 ID:9UWhyg9O0
  • ※17
    ラスタル「組織というのは、それに所属する個人の集合体だということは理解できるな?」
  • 28:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:44 ID:sYDOgLC70
  • ※1
    火星の為に残りの人生掛けたゆえのラストシーンの銅像建立だぞw
  • 29:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:45 ID:9UWhyg9O0
  • ※23
    迂闊だっただけで全く故意ではないしここで言われている定義の悪行とは言い難い気もする
    そもそも掘り出した方も方だし
  • 30:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:46 ID:EDpXNB7l0
  • 実際のところ戦時中に何しようが割とうやむやになるんだろうな
  • 31:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:47 ID:26S.BL330
  • ※29
    イオクはセブンスターズなんだから迂闊で済まされるわけないやん
  • 32:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:48 ID:sYDOgLC70
  • そういや種にいただろう、放火から情報漏洩などの各種悪事に手を染めた挙句笑いながら死んだだけって人が。
  • 33:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:48 ID:VmMy8sYp0
  • 戦争もので報い受けなきゃいけないなら全員死んでなきゃおかしくね?
    特に主人公とかはだいたい大量殺戮者なんだから普通に死んじゃだめだよね
    ガンダムの書きたい戦争ものってそういうモヤっとするものが残る様になってるじゃないかな
  • 34:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:48 ID:jzg5dFN.0
  • アスラン「勝った方がジャスティスなのだシン!!!!!1!!!お前も裏切ればよかったなシン!!!!!1」
  • 35:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:48 ID:SXPzYM320
  • シャクティは何のうのうと暮らしてるんだよ。てめえが原因だろ
  • 36:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:49 ID:M6ENCeBw0
  • ※29
    いやMA掘り出しちゃったことは不幸な事故であって悪業ではないでしょ。
    その後の対応も間違ってるとは言えんし。
  • 37:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:49 ID:sYDOgLC70
  • ※29
    少なくとも濡れ衣かぶせて加瀬の兄貴を抹殺してるよね…
  • 38:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:50 ID:R7YgX5aZ0
  • ※23
    MA起動はマクギリスが管轄外の火星へ内密に調査に行った結果の不可抗力だろ
    悪行はタービンズへの冤罪と武力行使
  • 39:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:52 ID:XMb9tqpH0
  • 893の親分なのに最後まで権勢を維持したマクマード
  • 40:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:52 ID:9UWhyg9O0
  • 名瀬を始末したのは正しい判断なんだよなぁ
    投降しろと言ってるのに目の前で逃げたり特攻しかけてくる大馬鹿者なんかブチ殺して当然だろう、結果としてあいつらマジでダインスレイヴを製造してたんだし
  • 41:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:52 ID:jGXWzxEN0
  • ニナは個人同士の恋愛いざこざであって、コロニーはどのみち地球に墜ちたからなぁ。
    もしニナがガトーを撃って落下コース修正してなかったらあれがどこに墜ちてたもんやら気になるところ。
  • 42:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:53 ID:XMb9tqpH0
  • 民間機を撃墜したのに勝ち組になったイザーク
  • 43:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:54 ID:4PJPlu.L0
  • ※23
    MA起動は情報流さなかったマクギリスに責任あるだろ
    その後の邪魔行動はイオクのせいだが
  • 44:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:54 ID:26S.BL330
  • ※40
    そのイオクが違法兵器ダインスレイヴぶっぱなしまくったましたけどな
  • 45:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:54 ID:eiP4bRkG0
  • フリットは最後に説得されて悪行してないだろ
  • 46:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:55 ID:IkherJCk0
  • サイアムじいさんだろうな
    完全に勝ち逃げした
  • 47:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:55 ID:4PJPlu.L0
  • 名瀬排除はジャスレイの仕業だけど引き金引いたのは火星の王の件を勝手に了承した鉄華団だし
  • 48:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:55 ID:9UWhyg9O0
  • ※40
    インタビューかなんだったかでセブンスターズは緊急時ならダインスレイヴ持ち出していいってことになってましたがな
    ヤクザが銃を製造してるとなったら緊急事態だろう
  • 49:※48 2018年02月05日 17:56 ID:9UWhyg9O0
  • ※48は※44に向けての返信ということで訂正
  • 50:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:57 ID:4PJPlu.L0
  • ※46
    完全に勝ち逃げはラプラスコロニーテロ後の初代連邦政府首脳陣(黒幕)だろ全員バレる前に大往生迎えてるだろうし責任は後世の人間に押し付け
  • 51:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:57 ID:DIF2ao.u0
  • ネオロアノーク
    ヒロイン騙くらかしてベルリン大虐殺したくせに、記憶も戻らずムウの彼女とハッピーエンドでマジ扇レベルのクソ
  • 52:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:58 ID:jGXWzxEN0
  • ダインスレイヴ云々は使用が禁止されてはいたが、それが敵以外に被害を出したわけじゃなかったろう。
    …たしか。
    使用自体は悪行でも何でもない。
  • 53:コメントげっとロボ 2018年02月05日 17:58 ID:jzg5dFN.0
  • ※46 サイアム爺はこいつずる賢いだけのコソどろの癖になに聖人賢人ぶってんだと思った。

    あとサイアム爺にテロやらせた人も報いを受けなかったな。
  • 54:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:00 ID:jzg5dFN.0
  • ※51 ムウ「ネオ?誰の事だか知らんな」
  • 55:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:01 ID:lCEFvHc60
  • ※48
    毎回思うけどなんでこういうこと後付けインタビューやねん鉄血
    確か本編だとラスタルにダインスレイヴ使ったことで睨まれてたやろ
  • 56:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:01 ID:R7YgX5aZ0
  • ※42
    本来は極刑だったから多少はな
    元々連合が民間人搭乗機であるって通告してなかった(イザークが逃げだした腰抜け兵っていってるし)のが原因だし
  • 57:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:01 ID:4PJPlu.L0
  • ラスタルがイオクに呆れてたのはダインスレイブ使用したことじゃなく使用せざるおえない状況や大義名分を作らずいきなり先制でぶっ放しまくって一切言い訳できない結果作ったからだろ
    お陰でマクマードと手打ちする羽目になったんだから
  • 58:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:02 ID:xx8agrjB0
  • フロスト兄弟は兄さんが車椅子状態になってたからセーフ
    まぁ兄弟が両軍の無能トップを殺したことで、結果的に割と平和になったから多少はね?
  • 59:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:02 ID:FgzDGEwG0
  • AGEのイゼルカントは死んだは死んだけど大往生でほぼ勝ち逃げだったな
  • 60:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:03 ID:bsr2BIlE0
  • 直接殺戮した人数ならガロードがぶっちぎりでトップだな。
    間接的にというのならジャミルは地球人口の九割方は殺しとる。


    私利私欲で動いてた敵は基本少ないガンダム世界ではむしろ味方がこれに当てはまるパターンが多すぎるw
  • 61:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:04 ID:9UWhyg9O0
  • ※55
    セブンスターズそれぞれが独自に行使できるとはいえ、そんな重大な権利を話し合わずに勝手に振るったとなると他のセブンスターズから睨み効かされるのは当然というか
    セブンスターズにあまりに都合が良いが劇中と矛盾はしていない
  • 62:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:05 ID:bsr2BIlE0
  • ※40
    そもそもイオク様によるタービンズへの手入れ自体が恣意的で無理筋なんだよw
  • 63:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:07 ID:4PJPlu.L0
  • ※61
    あの時は火星でのMAの件でイオクととばっちりのラスタルが他の七星から睨まれててそれから時間過ぎてない時期にやらかしたからな
    ラスタルが全力でマクマードとの手打ちとかの裏工作できなかったらラスタル側は七星内の信用完全に失って潰されてた
  • 64:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:09 ID:4PJPlu.L0
  • ※62
    適当に罪でっち上げたらそのでっち上げがマジだったという上にそのダインスレイブでラスタルごと殺されかけるという
  • 65:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:09 ID:5eveY01U0
  • ゼクスは責任の少ない気楽なポジションで好き勝手やれて嫁と子持ちってホント酷い
  • 66:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:11 ID:jGXWzxEN0
  • 一年戦争もグリプスも2回のネオジオン戦役も、名も出ない連邦のお偉いさんが一番悪い。
    そしてたぶん事故や病死が無い限り寿命まで生きてた。
    ジオン独立を認めなかったのに始まり裏取引やらに判を押してたのはこの人たちだからね。
    ジャミトフやバスクも総帥や大将じゃなくその人たちの了承の範囲内で好き勝手やってただけだし。
  • 67:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:11 ID:9UWhyg9O0
  • そもそもテイワズとその傘下にある奴らはMSを独自に開発しその上戦闘に利用してる時点でダインスレイヴ関係なくアウトな筈なんやけどな
  • 68:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:11 ID:98wGaH820
  • ゼクスは確かにストレス溜まるくらいノーダメだった
  • 69:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:12 ID:bsr2BIlE0
  • ※64
    タービンズはダインスレイブの密輸なんて最後までやっとらんわw
    餞別のスーパーギャラクシーキャノンの弾頭は盃割って返した後の話だぞ?
  • 70:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:13 ID:gz1dqDi00
  • ※61
    避けれる避けれないを含めてダインスレイブ関係はころころ設定変わるからな

    あ、そもそもMSの開発経緯ですら作中でもころころ変わってましたっけね

    骨格がぶれぶれだから駄作なんだよ
  • 71:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:15 ID:rw9BGQQ50
  • フロスト兄弟はブラッドマンとザイデルというNT信仰の一番根深いとこ根こそぎ抹消したし一番の悪行は行う前に止められたから報いは十分かな
    本人達は自分らの評価する世界の基礎を作りたいだけで善行のつもり全くないけど
  • 72:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:15 ID:bsr2BIlE0
  • ※67
    エイハブリアクターの製造と管理を一手に握ってるけどMSのフレームに関しては何も権限無いぞGHは。

    民生品のフレームは過去の設計のまんまだし船舶なんか元軍艦なんてのがザラだし。
  • 73:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:16 ID:Hsasrork0
  • カテジナさんは最終話以後どうなったのかな
    体を売るくらいしか金を稼げないんじゃないかって思ってるけど
    知ってる人いたら教えて
  • 74:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:18 ID:4PJPlu.L0
  • ※67
    テイワズのMSは海賊対策の警備用だぞMS開発は別に禁止されてない
    地球圏での戦闘はテイワズ所属なのは隠蔽して所属不明機名目で鉄華団支援してる
  • 75:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:18 ID:Rrn6HzEs0
  • Gガンのガンダムファイト実行委員会、地球に住んでる人間にゃ迷惑極まりない上の方の連中。
  • 76:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:18 ID:.1WQdC9c0
  • ※70
    最後の悪口以外は同意できるがガンダム全体の悪口はNGで
  • 77:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:20 ID:jGXWzxEN0
  • ※73
    カテジナさんの後の話は特にないはず。
    シャクティが本当にウーヴィックへの進路をワッパに入力したかもネタ抜きに不明。
  • 78:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:21 ID:NOVzg4Tf0
  • MSの無断保有は違法じゃなかったっけ鉄血世界
  • 79:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:22 ID:NOVzg4Tf0
  • カテジナさんDUSTに出てきたら笑うけど長谷川先生はそういうことはしないだろうな
  • 80:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:23 ID:4PJPlu.L0
  • ※78
    禁止してるのはエイハブリアクターの製造だろ
    テイワズのフレームは厄祭戦の残骸からリアクター拾って再利用してるだけ
  • 81:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:25 ID:Hsasrork0
  • ※77
    サンクス
    富野の性格考えたらやっぱ救いなしと見たほうがいいのかもな
  • 82:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:26 ID:4PJPlu.L0
  • 報い受けずにのうのうと生きてる連中なんて連邦議会議員とか含めたらえらい数になるんですが…
  • 83:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:27 ID:bsr2BIlE0
  • ※78
    どのみち火星より先はGHの力が届かん無法地帯扱いだから気にしないんじゃないの。
  • 84:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:27 ID:qS.3N6J40
  • カテジナさんが人気あんのは
    数少ないちゃんとケジメつけたキャラなのもあんのかな
    責任取らず逃げ切るキャラ大杉んよガンダム
  • 85:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:28 ID:HrR8xVhU0
  • ククルスとかシローとか
  • 86:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:28 ID:A4nYhzNj0
  • ※51
    擁護じゃないが立場とステラがどんな存在かを考えたらあの結果は仕方ないと思うわ
    軍人は上からの命令に逆らうことは出来ないし
  • 87:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:29 ID:bsr2BIlE0
  • X以外の、Gも含めてだが物分りの良すぎる民衆が諸悪の根っこになってまうのよね民主主義的に。
  • 88:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:30 ID:sYDOgLC70
  • ※42
    避難中の民間人が乗っていただけで軍のシャトルだぞ、あれ
  • 89:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:30 ID:0yCdB.MT0
  • リディじゃねぇかな
    本人が「罪は償う」と言っても周りがそうさせないまま、
    心にしこりはあるけど議員とかになって嫁もとって幸せに暮らしてそう
  • 90:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:32 ID:DAnX5Bpu0
  • 偽善だろうが悪事働いたと言っても、残念ながら結果が全てだもんなぁ。ギアスの黒の騎士 団みたいなのは別にしてソレスタルビーイングや鉄華団はテロリストだしなぁ。

    ラスタルが鉄血の悪役と言っても鉄血世界の民間人はラスタルの悪行知らない訳だし。
  • 91:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:32 ID:g0UIpCoC0
  • >>12
    ヤザンは戦場で敵を倒すことしか興味ないから毒ガス作戦もボイコットで悪行とは無縁。
    ジャマイカン謀殺と劇場版バスク暗殺は悪行と言っていいのか。
  • 92:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:34 ID:sYDOgLC70
  • ※85
    実質は脱走だが戦争中なのでMIAで片が付いているし、それまでの経歴とか過去や家族まで捨て去っているから・・
  • 93:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:34 ID:15MJ3Aan0
  • カミーユも相当…
    バタフライエフェクト的な形でえぐいことやってるよなあ
  • 94:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:35 ID:.HrXwwo.0
  • ※89 リディくんだいぶ錯乱してたけど任務以上の事はやってなくね?
  • 95:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:37 ID:.HrXwwo.0
  • ドアンがやってる事も見方を変えれば独り善がりな偽善になってしまうな。
  • 96:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:38 ID:sYDOgLC70
  • ※60
    ガロードのぶっぱなしたサテライトキャノンって巻き込んでいる人は結構少ないんだなあ、これが。
    バルチャー連中や軍人とかは自分で殺し合いに持ち込んでいるから問題外だし。
  • 97:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:41 ID:jGXWzxEN0
  • ※89
    リディは結果だけ雑多に見れば連邦の一兵士としての殺しとマリーダ他数名を殺した個人の遺恨だけで、世界を揺り動かすレベルの悪行らしい悪行はしてない。
  • 98:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:43 ID:ZQSXouXk0
  • 今コミック版の0083に出ているが、ナカッハ・ナカト。
    ルセットを射殺しておいて、拘束されただけで澄んである意味まんまと逃げきった。
  • 99:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:44 ID:FAWpHBUI0
  • 子供のパンを盗んだジジイを許すな
  • 100:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:46 ID:leigvKyy0
  • >>60
    ビッグキャノンとV2バスターで戦艦落としまくったウッソの方が多い気がする
  • 101:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:50 ID:KOOhli3u0
  • 戦犯認定スレか
  • 102:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:51 ID:yzsj5.RH0
  • 連邦と休戦協定結んだジオンの高官
  • 103:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:51 ID:h.uY3OPt0
  • 00の情報一つで良くも悪くもできることを示し、CB利用するのに都合がいいように祭り上げることでおかしなことをしたらいつでも悪い情報を流し悪の組織として叩くこともできると掌上な感じが罰っぽくて良かった
  • 104:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:51 ID:jGXWzxEN0
  • ※98
    ナカトは本人の弁どおり軍人だから命令に従っただけ。
    本人は正義の連邦がソーラシステムを使ってコロニーを砕いて万事解決と思ってた。
  • 105:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:52 ID:.HrXwwo.0
  • ※99 あのジジィ、ザクマシンガンの流れ弾で爆散すればいいのに。

    それとは別にあのシーンを入れた富野は天才
  • 106:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:53 ID:EgeQPhCJ0
  • 民間人乗ったシャトルを撃ち落としたイザークは死亡フラグがたったと思ったんだがな
    ま、種はイケメン正義だしね
  • 107:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:54 ID:t81U6sr00
  • スレ画に例の人挙がってたけどダインスレイブの事なんて
    市井の一般人は知る由も無いし、全てを彼一人の独断専行でやってきた訳でも無かろうよ
  • 108:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:54 ID:.HrXwwo.0
  • ※102 おはデラーズ

    休戦してなかったら戦争長引いてサイド3本土決戦で結局ジオンが負けて死人もっと出てたぞ
  • 109:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:55 ID:o8KWTvzO0
  • 現行の連邦政府が生き残っちゃった後のカムランさんはどうなったんかね
    終身刑でしょうね~って言ってたけど
  • 110:コメントげっとロボ 2018年02月05日 18:59 ID:A4nYhzNj0
  • ※109
    逆襲のシャアでの話ならあの後で連邦軍にバレてブライトを黙らせる交渉材料にしてたぞ
  • 111:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:02 ID:jGXWzxEN0
  • ※109
    シャアのアクシズ落としが有り得ないと思ってた連邦の考え故の見積もりだから、結果的にそれが地球を救う一手になり無罪放免じゃないかな?
    立場上上層部が手柄横取りしたかもしれないから英雄視されたかはわからないけど。
  • 112:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:03 ID:.ACY6FQC0
  • イザークのシャトル撃墜はAAにも落ち度あるからなぁ
    大気圏突入戦闘中に民間船脱出させるのは正気ではない
  • 113:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:03 ID:yzsj5.RH0
  • ※108
    人類の半数殺しておいて休戦で済ませるなんて、ジオンが滅ぶまで戦えよ
  • 114:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:09 ID:.HrXwwo.0
  • ※113 連邦もかなり疲弊してるからしゃーない。
  • 115:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:11 ID:A4nYhzNj0
  • ※112
    下ろしたのはメネラオスじゃね?
  • 116:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:15 ID:DnIAwkgf0
  • ポゥ
  • 117:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:16 ID:bsr2BIlE0
  • ※96
    罪のない野次馬情報屋g巻き添えになってるじゃないですかヤダー!w
  • 118:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:24 ID:jGXWzxEN0
  • ※117
    情報屋は罪無くはないでしょう。
    殺し有りの連中と知って商売してるんだから。
  • 119:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:26 ID:VBTiNmF90
  • ※117
    あの状況作った張本人じゃねえか
    動画サイトで見たのかってくらい適当ね
  • 120:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:32 ID:TsmDnoa20
  • イゼルカント様とかいう全ての元凶のくせにひとりだけ気持ちよくおっちんだ勝ち逃げ野郎
  • 121:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:37 ID:DudfxfcX0
  • 貴族をでっち上げて選民思想で娘婿にコロニー虐殺させたおじいちゃん
  • 122:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:38 ID:HtikPVcB0
  • ラクス・クライン
    キラ・ヤマト
    アスラン・ザラ
  • 123:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:42 ID:v9rxkTh50
  • こんなとこまで来て本文と関係ない鉄血の批判してるやつは
    アンチ通り越してもう病気だと思う
    何か批判してるのがひたすら気持ちいいんだろうな…
    悪いこと言わんから医者行け
  • 124:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:45 ID:bsr2BIlE0
  • ※119
    あの時点ではヒャッハーしてた印象が強いからねぇw
  • 125:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:52 ID:P2ZjE24R0
  • 草生やす奴の的はずれ感
  • 126: 2018年02月05日 19:54 ID:7hf6l7ay0
  • このコメントは削除されました。
  • 127:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:54 ID:VBTiNmF90
  • ※124
    ?本当に何が言いたいのか良く分かんないんだけど
  • 128:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:55 ID:4PJPlu.L0
  • ※104
    民間人射殺したことコウになすりつけて口封じしようとしてたじゃん
    リベリオンじゃ自分が助かるために民間コロニーを盾にしてるぞ今月号で
  • 129:コメントげっとロボ 2018年02月05日 19:58 ID:UNh2dwXq0
  • のうのうと生きてる感あるのはビーチャっすね
  • 130:コメントげっとロボ 2018年02月05日 20:13 ID:lascGfRK0
  • ※89
    ほらリディは子供のときに兄貴分と隣の姉ちゃんが知らないまま殺し合うの見てどっかおかしくなったから
  • 131:コメントげっとロボ 2018年02月05日 20:20 ID:NuE29RkT0
  • Vのウービックの町ってあの後再建してるんだろうか
  • 132:コメントげっとロボ 2018年02月05日 20:20 ID:GBoUBs5x0
  • ※127
    ティファを苦しめた事を後悔してもサテライトキャノンで薙ぎ払った事は別に悔やんでないという事だろあの時点でのガロードは。
  • 133:コメントげっとロボ 2018年02月05日 20:30 ID:CjiIpOSz0
  • どの面下げてという表現がこれ以上ないほど似合うのは紫豚
    あれだけやらかしておいて、なに良い笑顔で戻ってきてんですかねぇ
  • 134:コメントげっとロボ 2018年02月05日 20:31 ID:3RmNu6jt0
  • キラ・アスラン・ラクス・カガリ後の歴史見ると間違いなく大戦犯
    そのあと、コーディネーターは絶滅危惧種になってざまあ

    あとシャクティ、人類廃人化計画に加担したのにウッソと余生過ごすとか
    いい御身分
  • 135:コメントげっとロボ 2018年02月05日 20:34 ID:nF.qB6yu0
  • なんでカトルが挙がらないんだ
    システムに飲み込まれていたとは言え
    あれは死にたくなるレベルだぞ
  • 136:コメントげっとロボ 2018年02月05日 20:39 ID:.36bZ2270
  • 鉄血は観よう観ようと思ってるうちに二期の評判がアレで結局まともに見てないんだが
    キャラ設定とか読んでたら、ラスタル視点で最後まで見たら結構面白いんじゃないのコレ?って気もしてきたw
  • 137:コメントげっとロボ 2018年02月05日 20:56 ID:dcaZRVhy0
  • ※73
    体売ってもずーっとそれで食っていけるわけでもないし
    そもそもあの状態だとちゃんとカネを支払ってもらえるかどうかも分からない
    ※77
    シャクティ、カテ公とウッソの遭遇を神回避してたもんなぁ…
    ウッソに尋ねられても知らん人扱いしてたし
    いや、あんなことのあった相手だから普通の対処だとは思うけど
  • 138:コメントげっとロボ 2018年02月05日 21:00 ID:kBNcVSas0
  • ※120
    でもイゼルカントがEXA-DB手に入れなきゃ火星移民はのたれ死ぬだけで
    地球圏への侵攻(&手加減)がなければフリットの台頭も、彼によるマーズレイ解決もなかったんだよな…
    AGEは割と奇跡的な転がり方してグッドエンドに辿りついてる感じ

    それにイゼルカントもずっと人類のために戦ってきた人だしな
    今生きている人を殺す代わり、未来に生きる人を救うという形での救世主
    そんな彼が目の前の人を救う救世主・キオの行動に心動かされ、今の人間を信じてみようと譲ったからこその穏やかな決着よ
  • 139:コメントげっとロボ 2018年02月05日 21:23 ID:P4kcyv310
  • キラたち挙げてる奴もいるけど、正直他の組織の方がアレとしか思えん。核ぶっぱ超差別主義者か巨大ビームぶっぱの遺伝子支配議長。
  • 140:コメントげっとロボ 2018年02月05日 21:28 ID:tr.QQYfV0
  • ガンダムマイスターだな
    報いは受けるとか言ってたしEDで壊れたガンダムたちの絵があったから順番に死ぬんだろうなと思ってたら、ニール以外は全員生存
    刹那は劇場版で報いを受けたけど、他の連中がなぁ
    のうのうと新婚旅行してた奴までいるし
  • 141:コメントげっとロボ 2018年02月05日 21:40 ID:bzG5pA.I0
  • 脱走兵のディアッカさんはヤバイと思うなあ。あれじゃあ二度と祖国には帰れねえだろ。

    ……と思ってたら、種死ではアッサリ帰国して、なぜか普通に軍人やってたな。
  • 142:コメントげっとロボ 2018年02月05日 21:46 ID:uuh6tBT50
  • 岡田のマリー脚本は死ぬべき奴が死なず、死ななくていいのが死ぬからな
  • 143:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:01 ID:bndW8tA50
  • ラスタルは手段として卑劣な手も使ったが反面平和への道筋を具体的に考えていた政治家
    そう考えると人間らしい人生すら捨てて工作活動をしていた「友」とか
    実行したら確実に死ぬのにマクギリスの軍からダインスレイブ撃った兵士とか異常に心酔する人がいるのも分かる気がする
    まぁそういう人間ほど苦難の人生だったり非業の死を遂げたりするものだから
    案外TVシリーズの後で何かしらの報いを受けるのかもしれない、少なくとも当人はその辺り達観してるような気がする。
  • 144:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:05 ID:2THJGDNE0
  • 00の元アロウズのメンツ
    トップがハラキリしただけで無罪放免なんか?
  • 145:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:09 ID:.yZSimVE0
  • ラスタルは流石に状況証拠積み重ねすぎてて、表舞台に立つのは無理だと思うんだがなぁ
    個人的には、志半ばで対マクギリス戦の偽装工作で犠牲になった元部下の遺族か、ガラン被害者の一般人辺りに白昼に暗殺されるのが落とし所じゃ無いかと思うが
    まあ、そうなった後の世界が良くなることはまず無いだろうけど
  • 146: 2018年02月05日 22:19 ID:wcqtzpCR0
  • このコメントは削除されました。
  • 147:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:20 ID:Pr.rB6oS0
  • シャクティだけが良くわからない、戦争が終わると信じたから協力したらしいが
    誰も死なないと思ったのだろうか?自分のせいで誰か死んだ人がいなかったのか気にしなかったのだろうか?
    ジャイアントロボの地球停止作戦並みに被害が出たハズなのに
    うやむやのまま物語が終わってしまった。
  • 148:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:29 ID:FJirWR9D0
  • モンド・アガケは
    タイガーバウムのスタンパ総督を私怨で殺害してる
  • 149:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:43 ID:4PJPlu.L0
  • ※145
    ラスタルの裏工作は状況証拠も物的証拠も何もないぞ
    革命軍の声明は証拠ない状態での決め付けで一方的に言ってるだけタービンスの件も既にマクマードと手打ち済みだからマクマードに証言頼んでも知らぬ存ぜぬ決め込まれるだけ
    対するラスタルはガエリオやイズナリオなど証人や証拠付きでマクギリス側の所業を暴露してる上に焦ってたマクギリスはガルスの「息子殺そうとしたのか⁉︎」と問い詰められて「そんな瑣末ごとどうでもいいじゃん」と実質ラスタル側の言うことを認めてしまって弁明すらしてないからどんどん信用なくした
  • 150:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:44 ID:cr3w2L7s0
  • 沢山いるけど、制作側のへんなバイアスのせいで行動の対価を払ってないと
    強く感じたキャラは、キラとラスタルだな。
  • 151:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:53 ID:zyDm3Y.Z0
  • 動機がしっかりしてるかどうかが、作品の肝なんだよね
    ここであげられてるキャラクター達はその動機が投稿された人から何の共感も得られずに悪の烙印を押されたのかなと
    というわけで私は特にないなと共感かそういう視点もあるかなと
  • 152:コメントげっとロボ 2018年02月05日 22:57 ID:DqW5j2AT0
  • ラスタルの弁護必死にするのはいいが
    製作陣は、悪い大人が最後に笑うのが世の中なんだよ空しいでしょー?
    位にしか考えて無いと思うよ
  • 153:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:02 ID:T5fx9rsy0
  • ラスタルは報いを受けないと納得できない
  • 154:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:10 ID:DqW5j2AT0
  • 鉄血脚本の人、ラスタルをそこまで崇高にだなんて考えてないと思うよ
  • 155:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:12 ID:DqW5j2AT0
  • ラスタルの良い所探しが
    鉄血の良い所探しになってる感がある
  • 156:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:13 ID:tqX.cWuO0
  • ※149
    あんな稚拙な裏工作で隠せる訳無いだろ
    戦況の推移を見ればラスタルが「自分の部下を犠牲にして」ダインスレイヴ使ったのが丸わかりだ
    一発のダインスレイヴを撃たせた後、即座に組織的にダインスレイヴ放つとか、裏工作隠す気無いだろ、あれ
    ああいうのは、急進派の人間を暴走させて極力無関係な所から手を汚さずに使わせるもので
    あからさまに工作員送り込んでると解る裏工作は寧ろ逆効果だぞ
    ついでに、テロの実行犯に自分の顔を知ってる人間を使うわ、そいつが拾った子供を近くに置くわ、
    証拠隠滅は本人の自爆頼りとか裏工作以前にリスク管理甘すぎだ、
    はっきり言ってマクギリス並みに馬鹿正直過ぎて裏工作に向いてない
    後、マクギリスや鉄華団とは無関係の一般人や、よりにもよって自分の部下に被害を出してる訳で
    その状態であんなあからさまな裏工作とか、復讐されるの待ってるようなものだぞ?
  • 157:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:14 ID:ET5iMw0F0
  • 小説のイーサン・ライヤーだな 生存してるのが良くも悪くも大河内さんの脚本だった
  • 158:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:17 ID:DqW5j2AT0
  • クーデリアとラスタルが手を組んでヒューマンデブリ0に

    唐突すぎて
    裏でヒューマンデブリ皆殺しにしただけ説もある位だし
  • 159:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:21 ID:d.iZuU010
  • マイスター他のOO勢は罪の自覚はずっと持ってたし、
    戦争根絶と人類の進化に人生捧げてるから
    初めからそれなりの報いは受けているのでは?
    死ぬとか廃人になるのだけが報いだって言うなら別だけど
  • 160:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:36 ID:A4nYhzNj0
  • ※159
    ここで言う報いはそんな事ではないと思うぞ
    マイスターが死ぬとまでは言わないが
    アレルヤなら目の前でマリーをもう一度失うくらいの報いとか
    覚悟とか言いつつその報いがショボくねって所だろ
  • 161:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:37 ID:3J2xfdji0
  • 鉄血世界的には正義のラスタル、悪のマクギリスなんだろうけど、視聴者からすればどっちもどっちだし、むしろやり方を見ればラスタルの方がエゲツないのにラスタルがほぼノーダメージで完全勝利ってのはスッキリしない
  • 162:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:51 ID:6jK5vSGA0
  • むしろ味方側が左寄りで左巻きにみえてグエン卿の行動を応援してたな
  • 163:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:56 ID:xg17o2ke0
  • ※156
    作中でガランモッサが実行犯と特定できたテロは無い。
  • 164:コメントげっとロボ 2018年02月05日 23:57 ID:XrvgqGSB0
  • そもそも危険思想のマクギリスや鉄華団制裁しただけであってラスタルは悪行犯してねぇよ
    長井監督もラスタルは善人と明言してる
  • 165:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:02 ID:rNjFrP9V0
  • ソレスタの面々はテロやめて裁きを受けろっつーの
    テロ続けることが償いとか自己満もいい加減にしろ
    オウムかよ
  • 166:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:04 ID:TM8i1V140
  • ラスタルに未来のビジョンがあったらマッキーは勿論、鉄火丼も台頭しねェよ
    アイツのガス抜きで生じた戦争孤児みたいなもんだろ
  • 167:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:08 ID:dyZWTHgW0
  • ニナにしろラスタルにしろ叩いてる奴は可哀想にバカなんだろうなとしか思わないわ
    ネットに踊らされてるのか自分が不快と感じるのはすべて悪って短絡思考なのか
  • 168:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:21 ID:81CZnA.G0
  • ミカムラ博士は恩赦を貰えたのだろうか?
  • 169:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:29 ID:EGjQ9ncx0
  • ※165
    連合幹部の遺族も困るよな、いきなり来られてごめんなさい&殺したければ殺してくれなんて頭下げられてもw
  • 170:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:36 ID:VrREdsAt0
  • ※169
    KPSAの罪の裁きはロックオン兄に委ね、アニュー殺しの件はロックオン弟に好きに殴らせるくせに
    ソレスタに報復しようとするものは歪み認定でぶっ潰す刹那さんカッケーw
  • 171:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:40 ID:cDjXA3vd0
  • ※168
    ミカムラってGガンのレインの父だよな?
    あの人ドモンの父を解凍する際にウルベに撃たれて死んだよな?
  • 172:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:41 ID:wy4QG4N70
  • 鉄血だけ悪行が法に反してるかどうかが多いな
    社会の搾取構造、禁止兵器の独占使用、でっちあげの裏工作、手打ち(これも工作)etcと
    法の支配側だから悪行じゃないとでも考えてるのか
    ラスタル(自覚)、イオク(無自覚)は2通りの支配者階級的な悪の体現者だよ
    まあ鉄血のスタッフならジオンの毒ガスもセブンスターズ側なら大義名分あればokですって法にする

    鉄華団辺りはそれに逆らって蹴散らされた丁度良いガス抜き用被害者の一つでしかない
    っていうのをお話にした感じ
    脚本がわざわざそこから抜け出せないように成長させないって決めたんだしな
  • 173:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:45 ID:KQLyfVOY0
  • ※141
    イザークの母ちゃんとかのコネで帰還が叶いました(赤服とられたけど)
  • 174:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:49 ID:ADCJ1iI50
  • ※164
    済まないが、
    ・テロリスト(工作員)による民間人への被害(鉄華団は軍人なので除外)
    ・ハシュマル起動による民間人への被害
    ・マフィアと癒着して抗争に介入(脱出ボートの非戦闘員に対しての殺戮込み)
     ちなみに、同じく脱出ボートを攻撃したイザークはディアッカの件も含めるが極刑寸前だった
    ・禁止兵器使用のためにわざとそれで自軍を攻撃(被害不明だがあった可能性有り)
    割と擁護無理だと思うんだが、特に最後のは普通の軍なら実刑レベルの重罪
    善人が笑ってできる行為じゃ無い、多分、監督は事のヤバさを知らないんだろうけど
    というか、イオクの罪を問えてない時点で善人じゃ無くただ甘いだけなんじゃないのかと聞きたい
  • 175:コメントげっとロボ 2018年02月06日 00:51 ID:Rkv60Va80
  • ラスタルは悪人顔でなければなぁ…
    カギ爪の男の様に温和じゃないと
  • 176:コメントげっとロボ 2018年02月06日 01:33 ID:S3yI3oYX0
  • ※147
    教育も受けていない町外れに住んでる不正居住者だぞ、農業と家事が出来るだけで
    それ以外の知識は幼稚園児並みと考えれば、どうなるかなんか分かってないと理解できるでしょ。

  • 177:コメントげっとロボ 2018年02月06日 01:33 ID:51I4Ggjz0
  • 戦争の発端になったディアナとポゥはさすがにノーギルティとは言えねえ。

    発端で言えばオリジンではガルマをそそのかして暁の蜂起やらかして一年戦争の直接の発端作ったのはシャアになったが、あれも続編なきゃアクシズ逃げ延びて終わりだよな。
  • 178:コメントげっとロボ 2018年02月06日 01:33 ID:WE7MPpt90
  • 念願のバエルをてに入れて大好きなアグニカごっこができて友人とのわだかまりも解消して大満足で死んだマクギリス
  • 179:コメントげっとロボ 2018年02月06日 01:37 ID:4pGyZqpc0
  • ラスタルがとても擁護出来ないのは同意だわ
    迅速な対応を見せたとか最後の方で補完したけど作中で経済界の上層部やGHが腐ってる描写を散々見せたのは何だったのかって話よ
    腐っているそれらやそれらを野放しにして来た他のGHの連中も腐りきってるとしか言いようがないだろ
    そりゃマフィアまがいが革命企てますわ
  • 180:コメントげっとロボ 2018年02月06日 01:46 ID:vXePCNsb0
  • ※138
    人類のためとか言いながら思考が排他主義やカルト教団の教祖そのものだったり
    今までやっていることと言えば舐めプや接待とかタチの悪いテロみたいなことばかりやってて
    ただでさえ厳しい状況のヴェイガンは疲弊するばかり最終的には壊滅するし
    責任は部下に押し付けで退場とか愚者以外何者でもないわイゼルカントは

    つーかAGEの脚本も駄目過ぎるのもあるが
    住んでいる所が過酷でも、自分の理想を実現する為だったら
    容赦無しで本気に攻めにくるクロスボーンの木星帝国のドゥガチを見習えよとつくづく思う。
  • 181:コメントげっとロボ 2018年02月06日 02:17 ID:NlkCOQC80
  • キラアスランラクス、あいつらが正義の味方面するのがどうに気持ち悪い
  • 182:コメントげっとロボ 2018年02月06日 02:58 ID:L9jSC.pN0
  • 開戦のきっかけかつ色恋に流されてクーデターで女王裏切った上のうのうと戻ってきたポゥなんだよなあ
  • 183:コメントげっとロボ 2018年02月06日 03:13 ID:IlkkYHyO0
  • ※181
    お前は静かに暮らしてる所を暗殺されそうになっても平気なんだ?
    アスランはともかくラクシズは命狙いに来た連中を安全確保の為に組織ごと潰しただけだから
    ヒーロー的な部分しか見てないから根本的な部分を見落としてるってそれ
  • 184:コメントげっとロボ 2018年02月06日 03:50 ID:9UUSkcia0
  • 殺人ドカベンとかいうクズ
  • 185:コメントげっとロボ 2018年02月06日 04:02 ID:royZblNh0
  • Wのヒイㇿは躊躇なくバスターでモブのリーオーは消し炭にしてるけどニセ情報に躍らされて殺したノベンタ元帥らの遺族には全員に回って裁きを請う徹底ぶり そして彼を赦してくれる優しい世界
  • 186:コメントげっとロボ 2018年02月06日 07:44 ID:p1NVANdj0
  • 鉄血は『清濁併せ呑む』ことが重要なんだから綺麗事だけでは駄目って主張なんだろ
    だからラスタルの姿勢は作中でも理想とされてる
  • 187:コメントげっとロボ 2018年02月06日 07:55 ID:LuIp5Gbb0
  • ゴチャゴチャ言わずに吹っ飛んでほしいと思ったのは
    ・ラスタル
    ・ポゥ
    ・08小説二巻で酷いことした連邦兵
    ・アサクラ
    こんぐらいかな
  • 188:コメントげっとロボ 2018年02月06日 08:07 ID:GW7Fmu.50
  • ※186
    でもクーデリアが裏組織の手を借りると汚れちゃったからダメっていう
    制作サイドのコメントが出てますが。
    清濁併せ呑むはいいけど、薄っぺらい言葉として響くなぁ。
  • 189: 2018年02月06日 08:07 ID:QO7gWXhG0
  • このコメントは削除されました。
  • 190:コメントげっとロボ 2018年02月06日 08:11 ID:0qeJU0kb0
  • ラスタル自身が作中で自分の事を胡散臭い大人の一人って言ってるからな
    別にラスタルも真っ白な人物じゃないし、そもそも真っ白な人物なんて鉄血世界には居ない
    ただ泥まみれでも全体・周囲及び先を見据えて調和しながら少しずつでも白い(マシな)方向に進めるかが重要ってだけで



  • 191:コメントげっとロボ 2018年02月06日 08:16 ID:0qeJU0kb0
  • ※187
    アサクラはある意味デラーズ殺すことになった遠因でもあるから同意
    デラーズ自身はシーマに手を差し伸べてたし、シーマ側もデラーズに直接恨みがあるわけでなし
    本来はあんなに敵対する必要無かったもんな

    ※188
    それインタビュー全体見るとニュアンス変わるぞ?まとめサイトの切り貼りだけだと意味違っちゃうから
    本来は裏組織の手を借りずに出来るのが理想だから、今は仕方ないとしても
    ゆくゆくは綺麗な手段だけで事を成せるようにしていかねばならないしそれを忘れたらダメって意味
    当然意味合い的にはラスタルにもかかってくる。
  • 192:コメントげっとロボ 2018年02月06日 08:19 ID:gzZIySe10
  • ラスタル様は、清濁併せ持つで大人、大物って感じでした。
    (周りが馬鹿過ぎて、どうしてこうなった感もあるが)

    2期はラスタル様とクーデリアがメインの政治劇にして
    プラモ売るために、毎回ラストにマッキーと鉄華団が動いてるのにすればダグラムみたいになったかもね。
    バエルも300年前の骨董品ではなく、古いけど戦場変えるチート機能付きとか。

    マッキー・カルタ・ガリで、ラスタル様派閥の下で実力つけて
    引退後or亡くなる後にトップ取る、銀英伝みたいな感じも良かったかもね。
  • 193:コメントげっとロボ 2018年02月06日 08:29 ID:Oxi1H2Hx0
  • ※183
    一行目はラクシズ視点で火の粉を払うってのは分かるが
    実際のとこ裏で最強の核兵器隠匿・兵器大量生産してりゃ火の粉どころか火薬庫ですやん
    あの世界どこの陣営もヤバ過ぎ
  • 194:コメントげっとロボ 2018年02月06日 09:59 ID:1XGKquuT0
  • ※180
    誰かが世界を統一してもいずれ腐って崩れるのは目に見えてるし
    本気で人類史から戦争を無くすのであれば、あのように人間自体を本能的に争えない生物へと造り替えるくらいしかないんじゃないかと思う
    もちろんそれが成されたとしても被害や弊害は大きいだろうが、「戦争をなくす」という一点に関しては否定しがたい面がある

    AGEは結構シニカルに話が組まれていて、上記を否定するわけでも安易な精神論で戦争は止められるとも言わず
    争いの歴史は繰り返されるだろうけど人間その中でも適当に楽しく生きていけるから無理して変えなくてもいいんじゃね?って結論なんだよな
    アスノ家&イゼルカントがそれぞれ目指す方針や、一時休戦への持ち込み方、完全決着までの期間も含め
    ガンダムシリーズでしばしば語られてきた「戦争を終わらせる」ことについて極めて真摯に向き合った作品だと思うわ
  • 195:コメントげっとロボ 2018年02月06日 10:08 ID:awLbK6Sq0
  • つーか、平時に民間人巻き添えで政争に明け暮れるのは、清濁併せのむとは言わんぞ
    マクギリスを警戒したと言っても、やってることは私欲での権力争いだし
    マフィアとの癒着して治安維持を手伝わせる代わりに違法行為を見逃すとかなら清濁併せのむで合ってるが
  • 196:コメントげっとロボ 2018年02月06日 10:33 ID:.5gBX58W0
  • ※193
    そもそもCE世界はUC世界やW、OO世界の様に世界統一されてない状態なのでどの国ももしもの備えは用意するよ
    種のオーブっていう前例つくられたから大西洋連邦と仲悪い国は特に
  • 197:コメントげっとロボ 2018年02月06日 10:35 ID:JJDaMXjc0
  • ラスタル様は世界のバランス保つ為に良い事悪い事両方やってるぞ

    結局、他の七星家排除して
    再編されたGHでは自分が盟主
    自身を潰そうとしたマクギリスを旨く利用して
    地球圏ひいては圏外圏の覇権を握った訳だ
    偉そうなこと言ってても、結局
    邪魔な他者を徹底的に排除して
    自分に都合のいい世界を構築した上
    未だに燻る反抗の芽すら完璧に熟知している
    此処まで可愛げのない悪役というのも
    ガンダムシリーズでは相当珍しい
    0083で言えば、リーン・コリニーやジャミトフの方なもんだが
    コイツラは放逐ないし殺されているから
  • 198:コメントげっとロボ 2018年02月06日 10:43 ID:.5gBX58W0
  • そもそもアーブラウが軍備持とうとした原因は1期でGHがやらかしたせいなのにな
    後から色々するくらいなら最初からイズナリオ止めろよ
  • 199:コメントげっとロボ 2018年02月06日 11:17 ID:f6d0hBpM0
  • 鉄血終盤・終了後「清濁合わせ持つ」って色んなところで見て二重の意味で気持ち悪かった
    ラスタル擁護もアレだし、合わせじゃなくて併せ・持つじゃなく呑むだし...
  • 200:コメントげっとロボ 2018年02月06日 11:28 ID:kc8t7m3c0
  • ※183
    大戦が終わった後も武装解除にもプラントから強奪して兵器の返却にも応じずに
    隠匿したままだから、いくら言い訳しようが潜在的な敵であることは変わりない。
    イザーク、ディアッカらのZAFT復帰組は投降してケジメをきちんとつけてるが、
    ラクシズはプラント現政権との連絡すら拒否しているので平和的に隠遁しようって
    タイプじゃないのは明らか。オーブという国自体も本来は地球連合の所有物である
    アークエンジェルを隠して横領したままだからろくな国じゃない。同艦の乗組員を
    亡命者として受け入れるにしても艦は返却するのが筋だろう。
    ラクシズは現実に喩えればパキスタンに潜伏してたオサマ・ビンラディンに等しい。
    静かに暮らしてるからほっといてくれ、などと言える立場ではない。
  • 201:コメントげっとロボ 2018年02月06日 11:38 ID:nSjZfcC20
  • ※180
    100年の戦争とか実際の内容や脚本がツッコミ所満載だったのもあるが

    ヴェイガンは理想の国を作るとか戦争を終わらせるとか言うけど
    接待にみたいなことをダラダラとやって泥沼化に向かわせるような戦乱をを拡大させてるし
    連邦もフリットが大改革やったけど、本当にそれは成功したのかって感じだったぞ
    三世代編の後も両陣営のダラダラとやってたのが仇となって
    100年後に平和になったっていうけどCEの世界でないにしろ紛争やテロとかが多発した訳だし

    イゼルカントもそうだけど、フリットも死ぬまで平和に尽くしたって言うけど
    過激すぎた過去の行為の爪痕がでかすぎて
    直そうにも難しく結局最終的にはアセムやキオに押しつけてしまった

    結局自分たちのやってることが遅すぎたのもあるし爪痕や負債がでかすぎて
    責任や後処理を後世に残したり押しつけてしまってはダメなんだよ
  • 202:コメントげっとロボ 2018年02月06日 12:45 ID:rZ.LHOcJ0
  • イ様はヴェイガンを救うのが目的じゃないからなぁ
    人類をエデンに導くためには自国の犠牲も厭わない正しさの狂人
    最期はやりたいだけやって勝ち逃げたとも志半ばで無念の内に倒れたともキオに希望を託して逝ったとも言える

    気持ちいい最期ではないけどイ様がラスボスだったらヴェイガンに敗北の禍根が残るから結末から見たら妥当な引き際ではある
  • 203:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:11 ID:1XGKquuT0
  • ※201
    まずヴェイガンとイゼルカントは分けて考えるべき
    そして意図的にダラダラさせてたのはイゼルカントだけだからな?
    基本的にヴェイガンは地球を乗っ取るため、フリット含む連邦は地球を守るためにお互い全力で殺し合ってるよ
    ※和平の提案は連邦政府(notフリット)が行ったものの拒否られた

    そもそも戦争が始まったのもヴェイガンが火星に棄てられたのもフリットの責任ではないし
    彼が何もしなきゃ長引かなかった、というのは地球が制圧・蹂躙・イ様の好きにされるのとほぼ同義
    むしろ敵を食い止めるに留まらず、和平不可能と言われた状況をひっくり返して休戦、イヴァースシステムの開発でヴェイガンを救うことにより終戦にまで持っていってるわけで…
    過去の地球が残した負債を存命中に、キオの世代まででキッチリ断ち切ってる

    脚本がツッコミ所満載とか言うならその前にちゃんと観ろや
    説明不足とか展開がマッハとかそういうのなら同意するけどな
  • 204:コメントげっとロボ 2018年02月06日 13:25 ID:WJV5HTwP0
  • アンバット要塞完成

    要塞を橋頭堡として地球侵攻&民間人の大量虐殺

    征服後にエデンの民を選別するためにエデンに相応しくないヴェイガン兵を粛清

    フリットいなけりゃ1部の段階でこうなって終わってたわな
  • 205:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:16 ID:1gWwEwGs0
  • ラスタルがしたいいことって何?
  • 206:コメントげっとロボ 2018年02月06日 14:58 ID:nakOwXti0
  • 撃つなラリーの人を誰かぶん殴ってほしい
  • 207:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:00 ID:l82i.QZ00
  • ※111 虹に乗れなかった男を読もう。公式かはわからないが、110が正しい。
  • 208:グラドルあみっけ 2018年02月06日 15:04 ID:kzK.sZGQ0
  • ミリアルド「必要ないのだ!この宇宙に貴様たちは!!」

    ウッソ「なんで同じ事してるのに水着のお姉さんを焼殺した僕だけが責められるんだ?」
  • 209:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:27 ID:0qeJU0kb0
  • ※198
    そのイズナリオがGHで一番の権力者だったからそれまではラスタルも迂闊に手が出せなかった
    皮肉にもそこまで考えてないマクギリスのおかげでそこの切り崩しが可能になった
    だからこそマクギリスが必要ない武装クーデターなんぞ起こす奴でなきゃ、ラスタルと協力して改革してたかもと公式にも言われてるわけだ
    ア―ブラウの武装はそれ自体が世界の治安悪化につながってるからね、そりゃラスタルとしては止めたいさ
  • 210:コメントげっとロボ 2018年02月06日 15:56 ID:AfsSlf8p0
  • 連邦に寝返ったシーマ艦隊を撃墜しまくったコウ
    嫌がらせでコウを殺しかけたモンシア
  • 211:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:07 ID:kc8t7m3c0
  • ※205
    ①ヒゲおじ達の裏工作により四大経済圏の軍同士を潰し合わせて軍事力増強を阻む一方で
    失墜したギャラホの信用を回復させ、大国同士が戦争する時代に逆戻りしそうな流れを
    引き戻した。叛乱を起したマクギリスにもギャラホ改革の具体案があった訳ではないので
    あのままギャラホが弱体化し続けたら大国間の戦争を止められなくなってた可能性が高い。
    ②セブンスターズの内三家系が断絶したのを機に世襲制を廃止し、組織のスリム化に伴い
    火星支部を縮小し、事実上の火星独立に貢献した。
     
    特に②は美味しい利権を自ら手放すってことだからそうそう出来ることではない。
    火星独立についてはアーブラウの蒔苗代表(当時)も同意見だったことが大きいだろうが、
    既得権益持ってる人々を説得して了解を得るのは簡単ではない。
  • 212:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:10 ID:wa9LhBN00
  • アニメキャラに対してやたらと「報いガー、報いガー」って騒ぐ奴は泣き寝入りしてたいじめられっ子か何かか?
  • 213:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:12 ID:awLbK6Sq0
  • ※209
    展開をミスってるっぽいんだよな
    ラスタルがわざとマクギリス追い詰めて武装クーデターを「起こさせた」感が強すぎる
    交渉のテーブルも作らず要求すら伝えずにただ証拠だけを突きつけてるのが悪い
    解りにくいが、ハシュマル戦時点でマクギリスは敗北を自覚して、そっから暴走したわけで
    それから武装クーデターまでの間にラスタルが譲歩してやってもマクギリスが強硬に反発した等の描写すれば話として成立した
    もしくは、単純に権力の為にマクギリスが邪魔だったとかなら行動の辻褄が合ったんだが、善人設定のせいで辻褄が合わずに何をしたかったのか解らなくなってる
    最初の印象で危険と判断してたって言っても、テロリストの元締めのラスタルの方が視聴者側から見れば危険人物だし
  • 214:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:32 ID:TM8i1V140
  • ※212
    二次にも三次にも真剣になれない
    斜に構えた跳ねっ返り者の君よりはずっとマシよ
  • 215:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:51 ID:kc8t7m3c0
  • ※213
    ラスタルがガエリオを匿った時点でマクギリスの陰謀の幾つかは知られてしまってるし、
    彼の正体を知っていて最初から敵対する気のラスタルに対して、そういう事情を知らずに
    これからでも互角の勝負が挑めると思い込んでたマクギリスが間抜けなだけじゃないかと。
    マクギリスがどんな正義を主張しようと、彼の手で謀殺されかけた生き証人のガエリオが
    姿を現わせば全てご破算にされてしまう。というか実際そうなった。
    テロリストの元締めというのも鉄華団側の視点ではそうだろうけど、あのまま地球支部が
    アーブラウ正規軍を精強に鍛え上げて軍事力増強されてったらろくな結果にならないのは
    遠からず判ってくることだし。49話のマクギリスが言ってたような、彼の活躍に刺激されて
    宇宙中の腕自慢が決起して群雄割拠するような時代になったらたまったものではない。
  • 216:コメントげっとロボ 2018年02月06日 16:55 ID:IZTpJyw60
  • ※191
    あの世界の上層部って長生きでなあ、3桁年齢でも平気で引退せずにいたりするのよ・・・
  • 217:コメントげっとロボ 2018年02月06日 17:39 ID:kc8t7m3c0
  • ※216
    意味無かったよね上流階級の長命設定。
    蒔苗老人が180歳でも75歳でも大して変わらんし、むしろ長命だったらセブンスターズも
    そう何代も代替わりする必要が無くなるからバエルの阿頼耶識が忘れられるのもおかしいし。
  • 218:コメントげっとロボ 2018年02月06日 18:08 ID:5vfYkJQ40
  • イオク自演すんな
  • 219: 2018年02月06日 18:14 ID:awLbK6Sq0
  • このコメントは削除されました。
  • 220:コメントげっとロボ 2018年02月06日 19:01 ID:I5pT11TG0
  • ※219
    ギャラルホルン内部の叛乱予備軍を炙り出して一網打尽にする、言わば“ガス抜き”として
    意味ある行為でしょ。世間にギャラルホルン健在&自浄能力有りをアピールする意味でも
    叛乱軍を堂々と会戦で撃破してみせる意味は大きい。犠牲を出さないように先手を打って
    スマートに片付ける方法が常に正しいとは限らない。
  • 221:コメントげっとロボ 2018年02月06日 19:29 ID:awLbK6Sq0
  • ※220
    すまないが君の言う「スマート」に片付ける方法、創作作品でも滅多に無い最低の行為なんだ
    事故や巻き添え、逃亡兵の処刑と違い、あれは完全な自軍に対する背信行為だからかなりの重罪
    後、マク「ギャラルホルンの不正を正す」とラス「腐敗の一端握ってた幹部殺された」は
    民衆から見てたら普通自浄能力無しと見放されるから、むしろガスが貯まるぞアレ
    やり口も解りやすい工作丸出しの稚拙な方法だし、そうでなくても以前の民間人巻き添えや非戦闘員虐殺で被害者が大量に残ってる状態だし
    各地の反乱誘発してマクギリスの理想を叶えることが目的なら「意味のある行為」かもしれないが
  • 222:コメントげっとロボ 2018年02月06日 19:37 ID:1XhHOAk70
  • ※221
    で、神の視点を持つ視聴者でないあの物語の世界の人間で君と同じ視点に立てる存在はどこにいるのかな?って話だけどね。
  • 223:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:09 ID:awLbK6Sq0
  • ※222
    知らんよ
    どこまで報道規制が出来るのかは知らんし
    だが、身内のアリアンロッドや地球艦隊にラスタル自身で反乱分子予備軍作り出したのは事実
    味方討ちの被害者やその知人、もしくはまともな精神を持った人間が、あの戦場で変わらない忠誠心を保てるかは文字通り神のみぞ知る、だし
    一人でも離反して顛末の情報流したら暗殺祭りが始まるな
  • 224:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:24 ID:MJryqiFE0
  • ※198
    ラスタルが発言力持つことできたのはイズナリオが失脚してファリド家の順位が格下げして自分が優位に立てたからだぞ
    一期の時点ではラスタルはイズナリオより発言力も影響力も低い
  • 225:コメントげっとロボ 2018年02月06日 20:55 ID:.7OPId9y0
  • ※223
    そこまで偉そうに語って知らんよで済ますとはずいぶんと稚拙で卑怯だな
  • 226:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:09 ID:1XhHOAk70
  •  最終回で全てがマクギリスファリド事件として総括されその記憶も風化しつつあるってとこまで行ってるからライドの様な個人的怨恨でもない限り後から真実を知ってどうこうする奴も少なかろうねぇ。
  • 227:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:16 ID:tz5Q5efO0
  • ぶっちゃけガンダムシリーズで見るとたいして悪いことしてないよ<ラスタル
    無辜の民を数百万~億の単位で殺戮して初めて悪党の仲間入りできるのがガンダム世界の悪役
  • 228:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:22 ID:tz5Q5efO0
  • まあラスタル=家康、マッキー=三成ってとこだろ
    あくどい狸親父に視野狭窄な若造が歯向かって返り討ちにあったってだけのお話
  • 229:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:27 ID:awLbK6Sq0
  • ※225
    で、君は漏れない根拠はあるのかな?
    根拠が無いと悪魔の証明を求めた君が稚拙で卑怯となるんだけど
  • 230:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:37 ID:.7OPId9y0
  • ※229

    で、真実を知って暗殺までやろうという動機のあるのは誰ちゃんよ?
    最終回で事件が風化しつつあるという時点での。

    もう世論はマクギリス·ファリド事件としての記憶しかなくそれすら薄れるまでの期間完全に情報操作はできてるんだぜ?

    情報が漏れたらなにか行動を起こすような熱をその時点まで持っている勢力がどこにあるのかというのを語って見れば?

    むしろ情報が漏れても何も起きてないんじゃないの、チベットみたいに。
  • 231:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:55 ID:IlkkYHyO0
  • ※200
    あの世界で盗んだ物を謝罪して返した事なんてあるのかよw
    それはともかく、ラクス暗殺の件は兵器奪取云々じゃなくて偽ラクスの為だろ?
    完全に私利私欲での武力行使に正義もクソもないと思うがwww
  • 232:コメントげっとロボ 2018年02月06日 21:58 ID:QwA74gky0
  • ※230
    ラスタルによる同士討ちの被害者
    タービンズの被害者
    (全員が上の手打ちで納得するのかという問題)
    ガランの被害者及びアーブラウとSAU
    (特にアーブラウは最終的にイズナリオの手駒になってたガエリオが出たらむしろ怪しむ)
    ハシュマルの被害者
    そしてそれらの遺族
    後は、簡単に切り捨てられることが判明したギャラルホルン兵士一同
    マクギリス戦であからさまな同士討ちを問題視してるのは最後の連中に関わるから
    当然だが、被害を抑えるためとはいえ、自分達を撃つかもしれない司令官を危険視しない兵士はいない
    兵士にとっては誰もが、「明日は我が身」になる訳だから、当然保身で暗殺は有り得る
  • 233:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:17 ID:1XhHOAk70
  • ※232
    その全てが君という神の視点からの妄想だねって話なんだけどw
  • 234:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:37 ID:QwA74gky0
  • ※233
    神の視点の証拠無いよね、と振り出しに戻る
  • 235:コメントげっとロボ 2018年02月06日 22:54 ID:1gWwEwGs0
  • どちらの立場も、よくこれだけ考察できるもんだ。傍から見ると感心するよ
  • 236:コメントげっとロボ 2018年02月06日 23:08 ID:0qeJU0kb0
  • ※232
    ガランとハシュマルについてはラスタルに矛先いくとは思えんな
    ガランの件は部外者から見れば証拠が無い妄言のまんまだし
    ハシュマルについてはラスタルにヘイト向けるには彼は原因として遠すぎる(直接やらかしのイオクはお亡くなり)
    GH兵士に関しては簡単に切り捨てられるどころか逆
    地球外縁軌道艦隊に対しては攻撃しないようにして、革命軍さえ叩けば従順になる戦力を消耗させる必要はないとラスタル自ら言わせてる

    タービンズについてはテイワズの元で手打ち入ったから、余計なことする奴は
    GHに届くどころかテイワズの手の者に消されるだろうな
  • 237:コメントげっとロボ 2018年02月06日 23:17 ID:ADCJ1iI50
  • ※236
    妄想も程々にな
    ガランの件は当事者がアーブラウとSAUの上に人も死んでるし
    現実にGHが利益を得てるから心象悪化するから発言に信頼性無いぞ
    ついでに、イズナリオの工作に荷担して都市部で戦闘し、
    都市機能を破壊したアインの上官のガリエオに信用がある訳無いし

    後GH兵は現実に自軍に一発撃ち込まれてるんだが、彼らはGH兵では無かったのか
    当然、革命軍に工作仕掛けて殺戮してる所は攻撃されなかった地球外縁機動艦隊も
    アリアンロッド艦隊の全兵士を見ている訳だからんな都合良く行くことは無い
    1%が反発を覚えただけで数百数千人が反発してる事になる
  • 238:コメントげっとロボ 2018年02月06日 23:34 ID:0qeJU0kb0
  • ※237
    ガランが何しててもそれがラスタルと繋がってない(証拠が無い)んだからラスタルへのヘイトにはならんよ
    GHが利益を得てる?そんな八つ当たりめいた動機で当時GHの一翼でしかなかった人間の暗殺まで企てる斜め上に思考が吹っ飛んだ馬鹿がそういるとは思えんね
    ラスタルを暗殺してもGHが利益を得た後の状況が変わるわけでもないし
    居たところで普通に警備越えられずにに御用だな。

    イズナリオやらアインの件はみんなマクギリスの責任になってるだろうな、実際責任はあるし
    特にアインの件は言い逃れできんレベルで責任がある
    ラスタル側だってそう言う方向で情報出すだろうし、事件後は当然それを補強する報道が多くなる
    当時都市にいた人々がその発表に疑問を抱くような材料も無い。
    町の人からすれば変なMSのせいで都市機能が一時壊されたアレ何??→何ガエリオって奴のせい?→と思ったらなんだマクギリスって奴の自作自演かよ!
    となるだけ

    あとGH兵に一発撃ち込んだ奴もガランと同様「ラスタルと繋がってる証拠は無い」人間ね、そして証拠も残さず自決したので
    普通に革命軍の中のイキった馬鹿がダインスレイヴ使ったと解釈されるわな

    他の人にも言われてるようだけど
    神の視点である視聴者が持ってる情報を作中キャラが絶対に持ってると思うなよ?
  • 239:コメントげっとロボ 2018年02月06日 23:43 ID:0qeJU0kb0
  • ※237は既に言われてる通り
    ・具体的にどこの勢力が
    ・視聴者しか知りえない真実の情報を具体的に作中のどこ経由で手に入れて
    ・警備もノブリスに比べ格段に厳しいであろう、火星からだと距離もある地球まで行って
    ・ラスタルという個人を狙って暗殺に来るのか?
    を、ちゃんと説明して見てくれ、明日の朝くらいまででいいから。

    あと普通にライドが暗殺したノブリスよりよっぽど暗殺難易度高いってわかってる?
  • 240:コメントげっとロボ 2018年02月07日 02:50 ID:G4YUkBRD0
  • ※234
    ※232の書き込みした少なくとも人間の道具をある程度使いこなせる存在はいると思うよ。
  • 241:コメントげっとロボ 2018年02月07日 06:32 ID:48C8sbLY0
  • ※231
    デュランダル議長の真意がそうだったからと言って、ラクシズの犯罪が正当化できる訳ではない。
    仮にあの夜の襲撃が無くても、あの後オーブが地球連合と同盟を結び、反発したラクシズ一味が
    アークエンジェルで逃亡、その後は独善的な正義に基づいて武力介入し、ZAFTに対しても攻撃、
    という大まかな流れは変わらないので、居場所が判ってるテロ組織を早い内に潰そうってのは
    デュランダル議長でなくても考えて当然のこと。最終的に勝ったラクスをプラントのトップに…
    つまり今までの犯罪は不問にしますってことになったけどあれこそ「勝てば官軍」ってヤツで、
    法的にも道義的にも到底ほめられたものじゃない。
  • 242:コメントげっとロボ 2018年02月07日 07:22 ID:9K3uexUv0
  • ※240
    全部否定されたもんばっかじゃん…
    そこに書いてあるのって神の視点の真実を知るような機会が無い人間か
    知ったところで自分と仲間をなげうって暗殺するほどの動機にならない連中と
    下手に暗殺しようとしたらまず自組織に潰される奴と

    まあ世の中に完全に絶対は無いし発狂の末にたまたまラスタル狙う奴が出ないと限らんが
    天文学的数値で少ないってのは間違いないな
  • 243:コメントげっとロボ 2018年02月07日 09:52 ID:K3gf7uKE0
  • クリスだろ。罪の意識すらない
    小説版ザナルドは生き残ったけどぐう聖化して罪償ってるから良い
  • 244:コメントげっとロボ 2018年02月07日 10:22 ID:Du5jaRkT0
  • ※241
    そのラクシズがいなかったら、デスティニープランがまかり通る世界になってしまうので
    最終的に勝てば官軍は全然違うと思うぞ。
  • 245:コメントげっとロボ 2018年02月07日 10:49 ID:IA4eUrWh0
  • ※244
    デスティニープランが必ずしも悪いと言い切れない。後にスタッフが世界規模のハローワークと
    言っているが、あれを導入することで失業から救われる途上国民が多数いたのは間違いない。
    仕事(産業)そのものが無い地域で職業選択の自由などと言ったところで何の役にも立たない。
    そもそも自由を理由にデスティニープランに異を唱えたオーブ“首長国”連邦が、自国民に対しては
    政治参加の自由を制限している専制君主国家、という致命的な矛盾を抱えているのだが…
  • 246:コメントげっとロボ 2018年02月07日 11:03 ID:wKL4ehz50
  • 伸びてると思ったら鉄血の話でハッスルしてんのか
    ラスタルがむかついてしょうがないのとか頭鉄華団の信者くれえだから黙っとけ
  • 247:コメントげっとロボ 2018年02月07日 12:05 ID:Du5jaRkT0
  • ※245
    正しいことが全て正当評価されて、自己犠牲によってより良い社会を作ろうとする人だけの世界ならね
    デスティニープランは理想が先行した上での机上の空論に過ぎない
    現実世界で人権を無視したあんなプランは絶対に通らない以上、議長もラクスもどっちもどっち。
  • 248:コメントげっとロボ 2018年02月07日 12:24 ID:IA4eUrWh0
  • ※247
    人権()が絶対視されるのは現代固有の価値観に過ぎないし、大戦で破滅しかけた世界でも
    そういう認識が通用するとは限らんぞ。ロゴス(富裕層)を血祭りに上げた後のあの世界が
    社会主義的な方向性に振れても不思議とは思わんがな。
  • 249:コメントげっとロボ 2018年02月07日 12:29 ID:YWUhTVu20
  • ※245
    世界統一されてない世界でプラントの政治家でしかないデュランダルに世界規模の政策を導入実行する権限なんてない
    なのに導入実行を宣言した上にレクイエムを使用した
    この2点がある時点で内政干渉と強迫を行なっておりDPがどれだけいい政策だったとしても賛成はされないよ
  • 250:コメントげっとロボ 2018年02月07日 12:36 ID:Du5jaRkT0
  • ※248
    人権無視していいような世界なら、ラクスが何やってもあんまかまわない気がする
    あと論調が議長に肩入れしすぎてて公平性がないなあ。
  • 251:コメントげっとロボ 2018年02月07日 13:01 ID:G4YUkBRD0
  • ※242
    天文学的数値で少ないってのはめちゃくちゃ多いってことだよw

  • 252:コメントげっとロボ 2018年02月07日 13:18 ID:zqX26X4l0
  • ※249
    本編でも最後のDP導入強行の部分だけやたら性急で強引なのがな。
    ラクシズを正義側に据えるために無理やり巨悪に仕立て上げられたような
    脚本の不自然さは感じる。DPに賛同する国だけでとりあえず導入してみて、
    巧く行って後から追加で参加希望する国が増えるのならそれでよかろうと
    思うのだがな。
     
    ※251
    分母の方が天文学的数字って言いたかったんやろなあ…
  • 253:コメントげっとロボ 2018年02月07日 13:36 ID:pZUQBcHR0
  • フロスト兄弟って要は自分達を差別した原因に復讐しただけだから同情の余地もあるんだよな
  • 254:コメントげっとロボ 2018年02月07日 14:02 ID:Du5jaRkT0
  • ※252
    それ以前に、デスティニープラン大絶賛の論調がおかしいわ。
  • 255:コメントげっとロボ 2018年02月07日 14:45 ID:zqX26X4l0
  • ※254
    日本なら就職氷河期世代、外国であれば失業率高い国に生まれた人なら
    意外と賛同する人多いんじゃないかな。
    PHYCHO-PASSのシビュラシステムみたいなのを導入して、向いてる職業を
    紹介、斡旋してもらえる社会の方が多くの人にとっては幸福かも知れんぞ?
    就活性が毎年大勢自殺するような今の仕組みが理想的とは思えんしな。
  • 256:コメントげっとロボ 2018年02月07日 14:55 ID:Du5jaRkT0
  • ※255
    洗脳でもされていない限り、勝手に割り振られた就職先に満足できる人間はごく一部だけなんじゃないの
    しかも能力のある人間が優遇されるシステムなんだから、コーディネーターばかりが厚遇されるのは目に見えている
    ナチュラルは、まったく希望がかなわないまましたくもない産業につかされて人事異動さえ望めない
    能力で最初からポストまで決定しているのだから、一番多い下層階級に労働意欲なぞ芽生えないだろう

    行き着く果ては、未来少年コナンのインダストリアみたいな世界になる。
  • 257:コメントげっとロボ 2018年02月07日 15:24 ID:zqX26X4l0
  • ※256
    数値化できる単純な能力ならコーデの方が有利だろうけど、性格適性は
    また別の話だし、PAYCHO-PASSのシビュラシステムのように性格まで
    含めて判断すればそんなに杓子定規な割り振りにはならないだろう。
    まさかとは思うが、営業マンとして顧客をたらしこむ能力もコーデの方が
    ナチュラルより優れてる…とか言わんだろうな?
  • 258:コメントげっとロボ 2018年02月07日 16:04 ID:Aj6EEZ6z0
  • コーデ主導による世界平和と社会システムの安定をある程度の期間経ていたらまぁもっと受け入れられてたかもねってくらいの雰囲気はあったけどなぁ、中の人の悪い癖で急ぎすぎちゃったね。
  • 259:コメントげっとロボ 2018年02月07日 16:55 ID:0Y3NpzFi0
  • 議長さんはとにもかくにも焦りすぎたのよね 
    その点ではマッキーと似たようなもん
    デスティニープランなんてプラント代表としてのものじゃなくてギルバート=デュランダル一個人の一意見にすぎないし。
    それ押し通すのにジェネシスやらレクイエムやら持ち出せばフルボッコされるの当たり前ですわ。
    あのときの議長側のザフト軍って議長の私兵みたいな奴らONLYな状態だったし。
  • 260:コメントげっとロボ 2018年02月07日 16:58 ID:jaCmicmk0
  • ※254
    あのプラン発表時は熱に浮かれた市民によってロゴスが滅ぼされた際に関係していた各国の企業や経済団体政治家もトバッチリ食らって政治不信や世界経済が崩壊してハイパーインフレや失業者続出してるから大半の市民がプランに乗っからざるおえなかった
  • 261:コメントげっとロボ 2018年02月07日 16:58 ID:0Y3NpzFi0
  • ぶっちゃけデスティニープランとやらが正常に機能することができる世界だったらそもそも戦争とかなってないわあ
    共産主義で理想社会実現ってレベルの空論だわ
  • 262:コメントげっとロボ 2018年02月07日 17:23 ID:Du5jaRkT0
  • ※257
    だから、デスティニープランに夢見すぎ
    絶対に下の人間が上に登れないシステムで、納得して仕事を受け入れるワケがない
    先ず、市民の身分階級が貧富差も含めて平等になっている前提ありき
    そして、それを管理するのが人であれコンピューターであれ言われて従えるものなら
    たった今、正常な社会主義国家や共産主義国家が誕生していなければおかしい。
  • 263:コメントげっとロボ 2018年02月07日 19:31 ID:2XNBBGhu0
  • DPはコーディたちの間で擬似的に運用され
    特に不平不満も無いみたいだから「もしかしたら…」と思う人もいるんでしょ

    でも恋愛結婚出来ないからね…
  • 264:コメントげっとロボ 2018年02月08日 10:14 ID:.wEF7hoK0
  • ※262
    いやそっちもそっちでコーディネイターに夢見過ぎと言うか。あくまで平均的スペックが
    ちょっと高い程度でしかないし、現場の仕事をこなす能力と上司として指導する能力が
    全く別なのはパーキンソンの法則の中でも指摘されてる。営業マンとして超優秀だった人が
    支店長に出世して若手を指導する立場になったらダメだった、なんて例はざらにあるし、
    現場向きの人は仕事内容はそのままで給料だけ上げるとかそういう対応の方が現実的だろう。
    「職に貴賤なし」という価値観を教育して地位の上下と尊厳はまた別である、という認識を
    広めるのも当然必要ではあろうが。
     
    あと社会主義云々については食料生産の自動化等で食う心配が無くなったという前提ではあるが
    スタートレックの未来世界が一応の成功例としてあるな。あの社会は貨幣すら不要になってて、
    人の価値観は「自分の能力でいかに社会に貢献できるか」になってる。
  • 265:コメントげっとロボ 2018年02月08日 14:21 ID:qnJhKqDe0
  • 神の視点と言うけどばっさり切りすぎな感じ

    ラスタル、ガエリオ、特にガエリオに対してはGH兵からも納得のいかないことはあると思う
    何せ正体を明かせばマクギリスは政治的に即死、
    それをしなかったのは個人的な感情の優先に他ならないでしょ?
    隊員からしてみれば「もう少し早く行動して貰えればこんなことには…。」という人間も少なくないはずだ
  • 266:コメントげっとロボ 2018年02月08日 15:35 ID:0Tzhbw570
  • 後から考えて不可思議なもやもやを抱く者もそりゃいただろうが行動に移す程のものでも無かったということだろうな。
    結果として全てが終わり収まっているんだから何を今更という。
    そのためのダインスレイブでありそのための鉄華団という生贄でありそのための新たな英雄ジュリエッタという事後を見据えての行動だった訳で。

  • 267:コメントげっとロボ 2018年02月08日 18:10 ID:fykKtF0I0
  • ※194 そうだよな、戦いこそが人間の可能性だよな!

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