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カテゴリ:作品・シリーズ単体 | 作品タイトル:マクロスF
6783749810664
マクロスFのオチが良く分からない


元スレ/http://futalog.com/542334153.htm

1 名無しのろぼ No.542334153
マクロスFスレ
最近テレビ版見直したけどやっぱりオチが良く分からない


20720646148371




2 名無しのろぼ No.542336549
ランカがナンタラってやつらのハーフみたいな奴で、
それを悪用してるやつがいて、そいつ倒して
新しい住める惑星になんか知らんけどたどり着いたんだよ






3 名無しのろぼ No.542337620
当時も思ったけど色んな程度の人が観るからアニメの話作りって大変そうだな





4 名無しのろぼ No.542337817
なんで新しい住める惑星に行けたんだっけ?





5 名無しのろぼ No.542337972
マクロスだから





6 名無しのろぼ No.542340542
TV版はこれが流れないから駄目

18108772063230




7 名無しのろぼ No.542345797
マクロスΔが散々な言われようだけど正直テレビ版マクロスFも大概だったと思う





8 名無しのろぼ No.542347088
劇中のシェリルの落ちぶれっぷりが酷い





9 名無しのろぼ No.542347474
テレビ版のストーリーは実に普通な感じだったと思うぞ
なんかヒロイン論争で荒れてたけど






10 名無しのろぼ No.542349264
むしろグレイスがただのギャラクシーのスパイだったのにガッカリした





11 名無しのろぼ No.542350582
ストーリーの謎は全部バジュラに集約してるから見やすいと思うぞ
わりとセリフで説明しちゃうことも多いし
ただ可愛い女の子がキャッキャウフフしてるだけのアニメじゃないからその辺で当時叩かれてる感じはあったな






12 名無しのろぼ No.542350822
展開をひっぱってひっぱってオイちゃんと終わるのこれ?って思わせておいて
とりあえずは駆け足で終わった
みたいな感想






13 名無しのろぼ No.542363307
アイスクリームで機嫌が直るランカ

4199647298733




14 名無しのろぼ No.542365570
Δははっちゃけが足りない

6783749810664




15 名無しのろぼ No.542365511
ランカを最初からアルトと知り合いにしたのはいい改変だったな劇場版
なおシェリルはさらに昔に出会ってたという






16 名無しのろぼ No.542366439

ロボが良かったのは言うまでもないけど
あそこまで作品が売れたのは歌とキャラが大きいかもな


21429590003901




17 名無しのろぼ No.542366792
素晴らしいヒロインだった

9650990073906




18 名無しのろぼ No.542367990
売れたお陰で色々とプラモに玩具にとマクロス関連の商品が色々出たのが本当に素晴らしかった
安価なクァドランとかもう今後出る気がしない


4870050324063




19 名無しのろぼ No.542368246
歌舞いてやがるぜ!

11717050377207




20 名無しのろぼ No.542369009
まさか171まで出すとは思わなかったよ

9922092529326




21 名無しのろぼ No.542370262


6457132786944




22 名無しのろぼ No.542371596


4542393039453




23名無しのろぼ No.542372160


18530813163360




24 名無しのろぼ No.542377026
鼻がしっかりしたキャラデザだから結構男前率高いよね

16507616103249




25 名無しのろぼ No.542380291
10年前とかちょっと時間の感覚がわからなくなるよね
先行放送で盛り上がってたのがついこないだのようだ


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[ 2018/3/9 08:02 ] 作品・シリーズ単体 コメント:108 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:23 ID:ZcptirHV0
  • フロンティア程度が解らないってことは、大概のアニメ解ってなさそう。。

    こりゃアニメ見る前に、勉強でもした方がいいなww

  • 2:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:28 ID:7ju.1Eqq0
  • ってシェリルさんが言ってました。
  • 3:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:31 ID:8a0aVP7r0
  • バジュラの母星を侵略して、フロンティア船団の植民地にしたって話だったな。バジュラは星から星へと旅して生活する生き物だから、あの星がダメになればまた別の星へ移住するだけだろうけど。
    それにしてもえげつねえ真似しやがるw
  • 4:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:38 ID:vGAfZIn80
  • お前達が俺の翼だ!の意味がわからない・・・だと?
  • 5:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:43 ID:KCGFOLWi0
  • 三角関係のことならTV版はどっちも好きやでで終わって、劇場版ははっきりとシェリル選んだけどZeroの鳥の人よろしくどっか行ったんだったような
  • 6:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:46 ID:wwLzyE.o0
  • 歌無しのマクロスが見たい。
  • 7:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:46 ID:5.sbZGAO0
  • 最終回の一番の見所はルカ機のゴーストのリミッター解除するシーンだと思ってる
    シナリオに関しちゃ劇場版の方が好きだな
  • 8:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:49 ID:dINWmbQm0
  • ※5
    まぁ劇場版の最後はシュディスタ(シューティングスター)になって帰ってくる予兆のシーンはあるんだけどな
  • 9:コメントげっとロボ 2018年03月09日 08:54 ID:NIGIGGYm0
  • ※3
    侵略ではない
  • 10:Anonymous 2018年03月09日 08:59 ID:sqIoScuR0
  • ご存じ、ないのですか!?
  • 11:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:05 ID:Bf.DgDB00
  • グレイスの説明回はありがたかった
    戦闘も激しさ増す感じはワクワクした
  • 12:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:07 ID:h4eWzNBp0
  • F船団「僕らは友達だよ」
    ヴァジュラ「そうなんだ」
    F船団「この星頂戴」
    ヴァジュラ「いいよ」
    F船団「ありがとう」
  • 13:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:13 ID:iYEjBV4u0
  • アルトのお兄ちゃん出さないでほかの所に割いて欲しかったな
  • 14:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:18 ID:.Chtaadr0
  • 直前放送で確か宮迫出ててビックリした記憶
  • 15:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:19 ID:LlPleF2v0
  • >ただ可愛い女の子がキャッキャウフフしてるだけのアニメじゃないからその辺で当時叩かれてる感じはあったな

    これで叩かれる意味がわからん。それだけが観たいならそういうアニメだけ観てろよとしか。そもそも視聴者が作品の幅を狭めてどうすんだよ
  • 16:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:27 ID:NKpB4CaJ0
  • ヴァジュラ なんか知らんが仲間と同じ波長だし取るのが孤立しとるから保護したろ。
    ランカ 同じ波長だしとるけど違うんやで、保護してもらう必要ないよ。
    ギャラクシー ヴァジュラ資源になるやんけ女王支配したろ。
    F船団 流石にギャラクシーに操られるのはマズイし移民惑星候補空き家になるみたいやし良しとするわ。
  • 17:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:28 ID:G8.RDyly0
  • マクロスFのオチってTV版はアルトの二股宣言ENDで、映画がバジュラクィーンと駆け落ちENDでしょ
  • 18:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:30 ID:NKpB4CaJ0
  • 劇場版は結局シェリル勝利で後にアルトも帰還、シェリル覚醒なんだよな?
    TV版はどっちつかずの三角関係続けますってはなしだよ。
  • 19:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:32 ID:NKpB4CaJ0
  • 劇場版の後の書籍かなんかで数年後のアルトとシェリルの名前出てきたのあった様な気がするが
    なんだったか。
  • 20:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:57 ID:zv96xEUY0
  • 30周年ライブで劇場版後やってたぞ
    迎えに来るのを待つなんてガラじゃねぇ!こっちから探しにいったるわ!!って起床するってオチのミニドラマをやってた
    当時キャスト全員からどっちを選ぶんだ?って中村が煽られてTV最終回で選ばないとかサイテーっていじめられてたと17歳さんがバラしてたw
  • 21:コメントげっとロボ 2018年03月09日 09:57 ID:uSUoxKB90
  • わしゃあ クラン・クラン大尉が好きなんじゃあ。
    成人体と幼児体の一粒で二度おいしいw
  • 22:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:07 ID:hnCayXBl0
  • 説明不足なところ(グレイスが惑星破壊した理由とか、なんでそんなものがあったのか)はあるけど良い作品だった思うよ。
    小説は正直、蛇足もいいところだったと思うけど。小説、変な設定盛るなよ。
  • 23:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:10 ID:w.QOhD0e0
  • マクロスがサーフィンしてるのはかっこよかった。
  • 24:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:11 ID:RaRDjZRA0
  • 俺の翼だ発言を本気で2股宣言だと思ってる奴は読解力無いか最終回見てないからネタをネタとして理解してないかのどっちかだと思う
    その前のランカとシェリルの会話聞いてたらあれはパイロットになれたきっかけくれてありがとうの発言だって流石にわかるだろ
  • 25:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:13 ID:GO5.pFn40
  • 比較的単純な話だったと思うがな
    ざっくり言うと「移民船団が道中いろいろありつつも一つの惑星に降り立つ話」
    その道中に敵が出たのですったもんだした部分を描いている
    結局、その敵は敵じゃなかったんだけど、よりによって人間に利用されて敵になってたから黒幕をぶっ頃しました
    船団が降り立った惑星はその敵の母星なんだけど和解したので移民オッケーです
    めでたしめでたし
    え?主人公とヒロイン?
    移民船団の中で民間軍事会社に勤める青年とその船団で名を上げた新人歌手、割と名の知れたベテラン歌手です
  • 26:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:18 ID:RaRDjZRA0
  • バジュラは個という概念の無い群れ全体で一つの思考を共有する生物でランカは人間でありながらバジュラとコミュニケーションが取れるからバジュラからは仲間だと認識されててそれで人間を襲っていた
    とこらがシェリルが末期症状の代わりにランカと同じような能力を得たのでバジュラはランカとシェリルは違う生き物だとつまり人間は個体によって違う生き物だと理解できた
    だからグレイスに操られたクィーンの意思に反して人間と友好関係となってグレイス撃退に力を貸してくれた
    アルトはシェリルのイヤリングを使ってランカとシェリルの歌をバジュラに届けるための媒体
    こんだけの話
  • 27:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:28 ID:RaRDjZRA0
  • マクロスのテーマってカルチャーショックとディスコミュニケーションなんだよね
    ゼントラーディとプロトデビルン、バジュラに関してはそれは上手く描けてたと思う
    バジュラは見るからにディスコミュニケーションなんだけど最終的にはランカとシェリル、アルト通じてコミュニケーションできるからちゃんと対比ができてる
    Δはカルチャーショックもディスコミュニケーションもテーマから外れてたんじゃないかなと思わんでもない
  • 28:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:35 ID:sAK4rcWK0
  • マクロスって最初の作からして、ストーリーも作画も破綻してたかんなぁ
    スカスカ、ズタズタで穴だらけだけど、そのへんは各自で好きなように埋めとけって感じ
    メガゾーン23あたりと、そのへんは似通ってる。
  • 29:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:40 ID:Ybkrt4zy0
  • やっぱり、メガネ君が死ぬ必要性0だよなぁ
  • 30:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:42 ID:Irp5Hasb0
  • TVはギャラクシー船団の暗躍についてほぼ全く触れられず、ギャラクシーの関係者もグレイス以外居なかったからわからなかっただけでそれ以外は普通にランカとシェリルの秘密(病気)もヴァジュラの襲撃の原因も説明されてただろ。
  • 31:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:45 ID:rjuuPypL0
  • 劇場版の前編見に行った時の絶望感が1番キツかった。出だしは良かったのに、以降はまだ終わんねぇのかと思いつつ…やっと終わったよ…と。でも、後編は面白かった。そんな記憶。
  • 32:コメントげっとロボ 2018年03月09日 10:59 ID:zTZJ18.p0
  • マクロスF見たが人間は新天地求めて最後辿り着いたが、お前ら人間の方が侵略者だろ⁉︎と思ってしまった
  • 33:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:19 ID:O.Qu5Gef0
  • ※29
    ミシェルが死んだのはアルトとルカのバジュラに対する敵意を強くするためとランカがバジュラを選ぶ異常さを際立たせるためだろ
    ミシェルの死をきっかけにアルトはバジュラとの戦争に関する考え方が完全に変わったからな
    劇場版でミシェルが死ななかったのは主役3人を描きたくて脇役に尺回す余裕がなかったかららしいけど
  • 34:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:20 ID:9pkep28k0
  • ※6
    マクロスは、歌と三角関係が必須らしいからムリ。


  • 35:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:21 ID:dINWmbQm0
  • Fって叩かれてたの?
  • 36:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:21 ID:Jxtp6tcD0
  • 簡単やったろうに。
    ※27が全て簡潔にかつ全てを語ってくれた。
  • 37:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:21 ID:Sh15dHz70
  • 翼EDは最初なんだかわからなかったよ
  • 38:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:26 ID:9i7dpgk00
  • ※22
    シェリルとヤる展開は別に要らなかったと思った(直接的でないにしても)
    女形らしい表現とか行動は好き。部下を看取るやつとか。
  • 39:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:33 ID:Poi1vLYb0
  • 劇場版の前後編の間にガンダム00の劇場版が入って
    それがまさかのガンダムvs群体宇宙生命体
    ネタかぶりすぎには笑った
  • 40:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:34 ID:21yyOiSu0
  • 主役がキライだから感情移入が出来なかった。でも歌は好き。ユニバーサルバニーは素晴らしいアルバム
  • 41:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:36 ID:csDVO0j30
  • 結局のところイッチは何が分からなかったの?
  • 42:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:42 ID:yhAbQ31w0
  • ※27と※28がいい説明だと思う。
    TV版は色々SF的なテーマ盛り込んで方向性も怪しくなるけど、最終回で強引に持って行く(纏めはしない)。映画はTVでは比較的傍流の要素をストーリーのメインにする、ってのが初代からの伝統なので。

    あと、映画版はメガゾーンpart2を大分意識している気がする。「もう少しデザルグ描写しろよ」って、アニメーターとSF畑のアプローチの違いを感じる。
  • 43:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:55 ID:HN7wIArn0
  • TV版はお茶を濁して二人ともゲット。
    劇場版はひっかきまわしてやり逃げ(やってないかも)
    な落ちだと思ったけど違いましたっけ?
  • 44:コメントげっとロボ 2018年03月09日 11:58 ID:NdaKUvlu0
  • 三行で説明してみる
    新マクロス級超長距離移民船団にバジュラっていうやばいやつが襲ってきて、
    人間の生存が危ぶまれるが、最後はなんやかんやバジュラを追い出す。
    バジュラ本星(居住可能惑星)に降りたってギリギリセーフめでたし完
  • 45:コメントげっとロボ 2018年03月09日 12:02 ID:sszcZB360
  • ※6
    だったらマクロスじゃなくていいんじゃね?
    ってなるんだと思うよ
  • 46:コメントげっとロボ 2018年03月09日 12:08 ID:vSVM9s9.0
  • 劇中劇だし強引な展開でいいんだろ
    初代は無理な引き延ばしが酷かったな
  • 47:コメントげっとロボ 2018年03月09日 12:27 ID:GKyL6LTc0
  • ※6
    戦闘無しのドラゴンボールやれって言ってる様なもんだぞ
  • 48:コメントげっとロボ 2018年03月09日 12:41 ID:FQ4.YI2c0
  • ※33
    >ミシェルが死んだのはアルトとルカのバジュラに対する敵意を強くするためとランカがバジュラを選ぶ異常さを際立たせるためだろ
    ランカはバジュラを選んでないのでは?
    フロンティア船団を離れたのは、あの時点で原因は分からないが「自分がいるとバジュラが来る」と確信していたから。叩かれる慰霊祭での歌わなかった事も「自分の歌がバジュラを引き付ける」と確信していたから。
    なのでフロンティア船団を守るためには自分が離れなければならなかった。アイ君を戻すは副次的な目的に過ぎない。でも、そのオマケだったバジュラ本星がみんなの目的地になってしまっただけ。
  • 49:コメントげっとロボ 2018年03月09日 12:45 ID:ZhUDfmNR0
  • 実質的再放送だったサンテレビでの最終回が
    のうりん最終回の直後という奇跡のタイミング
    笑いの神様の存在を信じた瞬間でした
  • 50:コメントげっとロボ 2018年03月09日 12:47 ID:EWvb.MTH0
  • ※47
    なんでや運転免許取得回は傑作やろが!
  • 51:コメントげっとロボ 2018年03月09日 13:00 ID:OKQlqYCv0
  • やっぱりシェリルやな。
  • 52:コメントげっとロボ 2018年03月09日 13:21 ID:0dw2154G0
  • 一応本編内で伏線は回収してたぞ
    当の視聴者やネットのスレがヒロイン論争とヒロインアンチ合戦で埋まっちゃって誰も伏線や回収に見向きもしなくて誰も気づかずに回収してないと理不尽にぶっ叩かれて劇場版でまた改めて伏線回収する羽目になった
  • 53:コメントげっとロボ 2018年03月09日 13:22 ID:QYD.pmUr0
  • TV版最終回のバトルフロンティアのパンチは震えた
    超巨大ロボの一番かっこいいシーンを背景でさらっと流しやがって
  • 54:コメントげっとロボ 2018年03月09日 13:24 ID:0dw2154G0
  • ※12
    統合政府「と言うことなんですよー!これが政府の公式発表でーす!」

    視聴者「情報操作乙」

    なおダイナマイトとVF-X2とΔで政府に都合の悪いことは全部捏造してた模様
  • 55:コメントげっとロボ 2018年03月09日 13:27 ID:BanbT36Y0
  • ヒロインは増えすぎると個のポテンシャルが下がり燃料にならない
  • 56:コメントげっとロボ 2018年03月09日 13:28 ID:0dw2154G0
  • ※16
    >F船団 流石にギャラクシーに操られるのはマズイし移民惑星候補空き家になるみたいやし良しとするわ。

    F船団 最初からバジュラのことを知ってて金儲けになるフォールドクォーツを手に入れるために侵略するぜ!ちょうどバジュラいなくなってラッキー!

    バジュラ産クォーツ不活性化でただの石になりデルタの時代でも財政火の車
    残ったクォーツも中央政府と奪い合い
  • 57:コメントげっとロボ 2018年03月09日 13:32 ID:0dw2154G0
  • ※48
    偶然バジュラ本星が船団の目的地になったのではなく最初からバジュラ本星をバジュラから奪い取るのが目的で派遣された船団だから
    一般人には秘密で軍上層部と政府は最初から知っていた
  • 58:コメントげっとロボ 2018年03月09日 14:05 ID:V0Sz5Fr.0
  • 宇宙 それは最後のフロンティア
    人は皆そこで生まれ子を育て死んでいった
  • 59: 2018年03月09日 14:26 ID:mTCpT0FU0
  • このコメントは削除されました。
  • 60: 2018年03月09日 14:49 ID:VdtPlLeK0
  • このコメントは削除されました。
  • 61:コメントげっとロボ 2018年03月09日 14:51 ID:mTCpT0FU0
  • ※1
    あー、君はこれが面白いと思えちゃう人種なんだねwおめでたい人だね。

    人間ってさ、つまらないモノや興味ないモノって脳ミソが判断したとき、その対象への理解力って著しく落ちるんだよね。

    Fを見て理解できなかったって人はおそらく、
    「理解する気が起きないほど、つまらなかった」
    「理解する価値もないほど、くだらない作品に思えていたが、何かしらの事情や義務感的なモノで見てた」ってことでしょ。
    学生の頃、得意な科目って全く無勉で先生の話聞いてなくてもテストで満点取れたりするじゃん?
    逆に大嫌いな科目って必死に勉強して先生の話聞いても、それなりの点数しかとれないでしょ。

    つまり、そういうこと。自分の中で「理解するほどの価値が見いだせないモノ」として判断されちゃうんだよ。
    脳がシャットダウンしちゃうから「さっさと、終わんねぇかなぁ…このクソアニメ」的なモチベーションの低い状態で見るから内容なんて殆ど入ってこないし、別にそれでいいやとすら思っちゃうんだよ。

    Fを理解できない低能者が悪いんじゃなくて、エンターテインメントとしてどんな低能者にも面白く見てもらえる作品作りが出来ない製作者のほうに問題があるでしょ。
    作品に求心力がなかったから理解できない=クソアニメって烙印を押されるんだよ。
    逆に求心力があれば難解な作品でも面白いアニメとして受け入れられる。エヴァや富野作品がそうであるように。
    Fさぁ…キャラはロボは別としてお話としてはマジでつまらなかったじゃん。

    アニメなんて一部の理解できる人だけわかってもらえればいいセンシティブな芸術作品じゃなくてこんなの大衆娯楽なんだから。大衆に程度に合わせられない方が悪い。


  • 62:コメントげっとロボ 2018年03月09日 15:18 ID:rjuuPypL0
  • 直前の※が、バジュラより怖い。おちつけさ。。
  • 63:コメントげっとロボ 2018年03月09日 15:18 ID:8bNFY5C30
  • ※57
    「偶然」と書いたのはランカにとっては「アイ君を戻そうとしていた場所が、偶然ギャラクシー船団と三島が探していた場所だった」という意味で書いた。
    でも、マクロスFはTV版はまだバジュラとの共存可能性を持ったENDだけど、劇場版は人間に都合の良すぎるよなぁ。バジュラは本星を人間に土足で踏み入られ、マクロスキャノンを複数撃ち込まれたからホウホウの態で逃亡、というヤツだから。
    ランカちゃんがEDで「人間に都合のいい解釈」を話してくれたけどね。
  • 64:コメントげっとロボ 2018年03月09日 15:51 ID:heCnsUdg0
  • 菅野よう子先生は偉大だ
  • 65:コメントげっとロボ 2018年03月09日 16:54 ID:EhzC55ag0
  • ヴァジュラの母星と言うか、繁殖地だろう。しかも次に来るのは数万年だか数十万年後。
    人類がその頃まで生き残っていれば、プロトカルチャー以上の文明を築いてるだろうからどうとでもなる。

    話の中心になるのはフォールドクォーツだろう。
    これがあればフォールド航法や通信が飛躍的に発展して、全銀河をリアルタイムで繋ぐネットワークも構築できる。
    でもヴァジュラの体内でしかできないし、ヴァジュラが他の銀河に去ったから新たに入手する目途が立たなくなった。
    つまり、状況が劇的に変化する事はなくなった。
    Δの結末がヤバいのは、ヴァール化の解決法は見つかってないし、それを利用して人々を支配するプロトカルチャー遺跡も、それを制御できる歌い手も残ったままって所。
    一応ウインダミアは独立国として統合政府と距離を置く、遺跡を利用しようとしてた首謀者もいなくなったからやらないだろうとなってはいるけど、全銀河を揺るがしかねない力を統合政府側が大人しく放置しておくとは思えないよねぇ……
  • 66:コメントげっとロボ 2018年03月09日 17:36 ID:PXBccKei0
  • Δは悪い意味で真面目すぎたな
    もっとアホなストーリーラインで良かった
  • 67:コメントげっとロボ 2018年03月09日 18:09 ID:CU2nCeEM0
  • 少しずつ見て、今6話まで来たけどクソメガネ死ぬんかw
    やったぜw
  • 68:コメントげっとロボ 2018年03月09日 18:17 ID:3Ahi5if.0
  • シェリルは初め近寄りがたくて好きじゃなかったけど、一度落ちぶれてからの復活で好きになった

    シェリルのキスでシェリルをブリッジに通した門番、どんな罰を喰らっても構わなかったんだろうなw
  • 69:コメントげっとロボ 2018年03月09日 18:27 ID:fJdTw3wF0
  • ※1みたいに中途半端にわかったと思ったりしてる人多そう

    初見を考慮してそういう見方でも楽しめる作りにはしてる、マクロスはそういう作り片
    でもFは真相を正しく理解するにはゲーム含めシリーズ全部見ることが必要な面倒な部類だよ

    地球政府と移民船団・地方惑星との戦争があった、惑星や船団を弾圧していた地球政府は特殊部隊の裏切りで敗北
    船団と惑星は地方自治の拡大を認めさせることに成功、銀河を揺るがす事件だった
    (ゲームVF-X2)

    F船団たちはフォールドクォーツを狙い市民に黙ってバジュラの母星を目指してた
    このフォールドクォーツはゲームVF-X2で敵が使ったジャミング兵器の重要パーツ

    いってみれば銀河全体へジャミングできるうえにどこにでも撃ち込める最強兵器をテロリストがハッキングした
    けど奪い返された、兵器へアクセスするパスワードをランカが持ってた、パスワードの真の力をランカが使いこなした
    ようなもん

    シンプルなようでそれがおこるまでの経緯が複雑なんだよ、勢力図や思惑・密約・裏切りとか
  • 70:コメントげっとロボ 2018年03月09日 18:37 ID:fJdTw3wF0
  • あとハーフみたいなって書き込みあったけど、違う


    ハリー・ポッターをみろ、「ハリーポッターと秘密の部屋」まで見れば意味がわかる
    ランカの立場はハリーとよく似てる

    ちなみに映画の秘密の部屋は尺たりなくて残念な出来なので原作の方読んで
    秘密の部屋より前の巻は映画でいいから、秘密の部屋だけは原作読んで
  • 71:コメントげっとロボ 2018年03月09日 18:45 ID:0dw2154G0
  • ※65
    統合政府が遺跡から星の歌い手の細胞盗んで蘇らせたのは遺跡を手に入れて銀河を支配するのが目的だぞ劇場版でそのこと言及してる
    次元兵器落としたのは戦争が劣勢になって遺跡奪取が不可能になったから遺跡の力が相手にバレる前に抹消しようとしたからでウィンダミアは7年前の独立戦争の時は気づいてなけ戦後にイプシロン財団からの情報提供で初めて知った
    で今作で統合政府が裏でやってたことが全部バラされた上に証拠隠滅のために持ってきてた次元兵器を利用されて特派艦隊が一人残らず消滅して遠征能力が消滅した
  • 72:コメントげっとロボ 2018年03月09日 18:46 ID:0dw2154G0
  • ※71
    続き
    放置するしない以前に戦力も信用もなくてもう動けなくなってるのがΔ後の統合軍
  • 73:コメントげっとロボ 2018年03月09日 18:49 ID:0dw2154G0
  • ※69
    VF-X2の詳細はゲームしかなくてFとΔの小説版ではちょっとしか情報出ないから初見殺しなんだよな
  • 74: 2018年03月09日 18:55 ID:dupBOLli0
  • このコメントは削除されました。
  • 75:コメントげっとロボ 2018年03月09日 18:57 ID:0dw2154G0
  • ※74
    アレはヤラレたのか未遂なのかは不明だよ
    劇場版設定だとなかったことになってんのかな?
  • 76:コメントげっとロボ 2018年03月09日 20:19 ID:ZlCE0Wkp0
  • ※69
    一応公式の年表だとラクテンスとビンディランスの抗争があったくらいしかなくてどっちが勝ったかについてまでは明記されていなかったはず
    マクロスのシナリオに関わっている小太刀さんが執筆している小説だとビンディランスルート以降の話として描いているけど、あれはあれでアレンジが入っているから半ば公式設定ではあるけど、どこまでが公式設定までかは微妙ではない?
    まあ、マクロスは劇中劇という大前提がある以上小説版もアニメ版と劇場版とは違う劇中劇の1つという事で片付けられそうではあるが・・・
  • 77:コメントげっとロボ 2018年03月09日 21:00 ID:0dw2154G0
  • ※76
    マスターファイルでもビンディランスルートの流れだから確定だろう
  • 78:コメントげっとロボ 2018年03月09日 21:12 ID:TbP4caOU0
  • アルカスどっちだかはっきりさせんと終わってんじゃねぇよカスゥーーー!!!!

    まあこんなもん

    あとは映画までシェリルvsランカが延々続く不毛な消耗戦と化した
  • 79:コメントげっとロボ 2018年03月09日 21:40 ID:ZlCE0Wkp0
  • ※77
    マスターファイルって監督が監修を務めてるけど、巻末に公式設定ではないってついてなかったっけ
    じゃあなんだよって言われるとこちらも困るが・・・
  • 80:コメントげっとロボ 2018年03月09日 22:31 ID:yJPgFqHC0
  • ※26, ※27の話と被るんだけどFはTV版もマクロスとしては比較的ストーリーよくできてると思う
    ランカの歌がバジュラに通じたのは一応理屈付けられててだからこそランカだけが特別な存在で代替品のシェリルは切り捨てられ作中でも落ちぶれていく
    でもバジュラにとってはランカとコミュニケーションが取れるだけでは意味は無くてそこにV型感染症末期症状プラスフォールドクォーツという合わせ技でもシェリルの存在がいたからこそバジュラにとってはカルチャーショックで意味があった
    2人じゃなきゃダメだったってかなりいい要素だったと思う
    イヤリング借りてただけのアルトがその輪の中に入れたのも設定より勢い重視の結果だと思うんだけどそれでもまあ主役の3人が主役たるポジションにいれたことに意味がある
    Δが物足りなかったのはカルチャーショックやディスコミュニケーション以上にこの主役3人だからこそって状況作りや描写なのよ
  • 81:コメントげっとロボ 2018年03月09日 22:45 ID:uDaVDDgS0
  • ご都合主義的に3P状態で終わりってことは無いよね?
    →そんなことはあった

    バジュラと都合よく仲直りってことは無いよね?
    →そんなことはあった

    →そんなに上手く行くんなら実はミシェル生きててもいいのでは?
    →そんなことは無かった
  • 82:コメントげっとロボ 2018年03月09日 23:01 ID:0dw2154G0
  • ※79
    アニメ自体もマクロス世界で作られた大河ドラマや映画って設定だしそのドラマが作られた世界で出版されたドラマと関係ないミリタリー本という設定だからその世界で作られたドラマ設定のアニメの公式ではないという意味なら矛盾はしないよ
    それにF以降は自治政府や民間軍事会社の権限が強くなってる設定だから中央集権体制のラクテンスのままだと矛盾が出ちゃう
  • 83:コメントげっとロボ 2018年03月09日 23:10 ID:.YD2nLZA0
  • 基本マクロスのお話って詰まらない。
    偶然Fが時世でヒットしただけで、思い出補正で名作と思い込んでた人たちがデルタを見て本来のマクロスのレベルのシナリオを見てがっかりしてただけだと思うけどな。
  • 84:コメントげっとロボ 2018年03月09日 23:47 ID:Ybkrt4zy0
  • なんか、どんどんめんどくさい設定が積まれていくね、マクロス

    いっそのこと、登場人物が全員バカで、毎週どんちゃん騒ぎなマクロスでも作ってくれんかな…
    ダイダロスアタックツッコミとか…
    プロメテウスチョップとか…
    ガウォークが卵産んだとか…
  • 85:コメントげっとロボ 2018年03月10日 00:22 ID:lBiMoVtQ0
  • ※84
    ガンダ○と比べたらものすごく優しいぞ設定は
  • 86:コメントげっとロボ 2018年03月10日 00:22 ID:qdScQ.Dq0
  • メガネがやられたあたりから失速した。主人公は最後までハッキリしないし急にハッキリするのもダメ。兄さんがアンドロイドなのは必要のない要素だった
  • 87:コメントげっとロボ 2018年03月10日 00:48 ID:bWnDbD9a0
  • ※86

    アンドロイドでなくサイボーグ、義手義足の人間を機械っていうのと同じ間違い

    それに必要な設定だよ、そこにはギャラクシー船団の全てがつまってる
    ・人道や他人の意思を無視して支配する性根
    ・VF-27という人間の限界を超えた機体をサイボーグ化で解決する強引さ
    ・黒幕どもが電脳化してるこ
  • 88:コメントげっとロボ 2018年03月10日 01:33 ID:fK1lqkpU0
  • シリーズ構成が無能脚本家吉野弘幸の時点でゴミ
  • 89:コメントげっとロボ 2018年03月10日 02:15 ID:g2Snz7Kj0
  • 好きです!

    私も好きです!

    二人とも大切な人やで!
  • 90:コメントげっとロボ 2018年03月10日 05:07 ID:KMIBABWQ0
  • テテテテッ♪
    テテッ♪
    テーテー♪!
  • 91:コメントげっとロボ 2018年03月10日 05:20 ID:QTHHMK220
  • ※72
    いや、さすがに一惑星との戦争レベルで統合軍全体がダメになるのは無理があるだろ。
    即座にウインダミア再侵攻は無理だろうし、各地の自治権が増して、統合政府や統合軍の影響力が全体的に低下してるのはわかるにしても。
    逆に統合軍がそこまで力を失ったら、ゼントラーディの残存勢力が暴れだしたり、各地の統制が取れなくなって銀河戦国時代に突入なんて事にもなりかねない。

    ともあれ、問題は世界全体を変えるほどの力が現に存在している事で、それを誰が持っているかは副次的な問題なんだよ。
    FやΔ辺りの状況設定で次を作るつもりなら、ヴァジュラが宇宙の彼方に去ったみたいに、プロトカルチャー遺跡その物を消滅させるべきだった。
    ヴァール化は無くならないにしても、ウインダミアとの戦争の理由は無くなるし、恐らくは特殊な力の代わりに短命を宿命づけられたウインダミア人にとっても、そのように自分達を作ったプロトカルチャーとの決別が必要だったはず。
    逆に言うと、Δの結果を踏まえた次のマクロスはもっとデカい歴史の転換点になるのかもしれない。
  • 92:コメントげっとロボ 2018年03月10日 08:07 ID:VTO8.r2K0
  • それに比べて謎は残りまくってるが、バサラだからの一言で片付く7はやっぱ神だわ
  • 93:コメントげっとロボ 2018年03月10日 09:46 ID:F8C9GcmN0
  • まぁ人と人との戦争にするとどうしても設定めんどくさくなるよな
    怪獣とか出した方が楽っちゃ楽
  • 94:コメントげっとロボ 2018年03月10日 11:53 ID:lBiMoVtQ0
  • ※91
    デルタの時点で既にダメになってるぞ
    Fとデルタの時代では本編描写がされてないだけで設定では銀河中で地域紛争やテロが頻発していてFで船団同士の紛争に介入が遅れて最後の決戦で統合軍の戦力全体がダメージを受けて尾を引いててデルタの7年前の独立戦争での統合軍のやらかしで140万人のウィンダミア市民とともに数十万人の統合軍将兵が次元兵器の巻き添え食って戦力が損耗したせいで統合軍の体力はなくなっておりデルタの一年前に起きたアルカレリアとロアカイドの地域紛争の時点で統合軍は全く介入出来なくてケイオスに丸投げしてる
    それと銀河中のゼントラーディは鎮圧駆逐はしておらずスピカ事件以外で銀河に3000艦隊あるゼントラーディ基幹艦隊とぶつかったことはない設定集やゲームなどでゼントラーディと遭遇して滅ぼされた船団や植民惑星も存在する
    人類播種計画は銀河を虫食い状態でゼントラーディを避けながら線や点状態でフォールドしたりして飛び地しながら進めてるだけで面で支配権を広げてる訳じゃないからな
  • 95:コメントげっとロボ 2018年03月10日 17:08 ID:QTHHMK220
  • ※94
    そう言う状況を踏まえると、ヴァジュラでもプロトカルチャー遺跡でも使える物は手に入れようって統合軍の姿勢も理解できなくはないな。
    でもFなんかの劇中描写だと、軍事活動を民間に投げてるのは経済的な理由で、統合軍が戦争で大打撃を受けて弱体化したと言うより、実戦経験積んでる軍事会社の方が強いって感じだったけど。
    統合政府や軍の力が低下していると言っても、ゼントラーディとか他の強力な種族や勢力に対して地球勢力はまだまだ弱小だって事なのか、殖民域が広がった分、中央政府の影響力が低下していると見るかでは、全く違う。
    前者だとしたら、人類の生存権をかけて、多少強引にでも統合政府の下に置かなくてはならない、と言う考え方も説得力を持ってくるわけだから。

    しかしこのままでいくと、統合政府、統合軍、個々の移民艦隊と植民星、先住種族とそれぞれの内部勢力が入り乱れて、ますますカオスな状況になりそうなんだが……
    だから全銀河ネットワークなんて考えも度々出てくるのか。
  • 96:コメントげっとロボ 2018年03月10日 17:39 ID:lBiMoVtQ0
  • ※95
    その統合政府が内部分裂や体制の形骸化が起きてるのがF以降正確にはVF-X2以降の設定だよ
    それから軍事会社が強いのは軍からその強い人材を引き抜きまくってるから統合軍の戦力不足に拍車かけてる
  • 97:コメントげっとロボ 2018年03月10日 22:23 ID:kKVrEadI0
  • ※96 ついでにドローン技術が進歩してはぐれゼントラン相手にするくらいならCICからゴーストに命令出して攻撃で済ませてるから統合軍の一般兵の練度は落ちる一方でしかも組織が巨大で仕事も遅いから民間に雑用は丸投げで軍の質は落ちる一方なんだっけ?
  • 98:コメントげっとロボ 2018年03月10日 23:32 ID:QTHHMK220
  • そうなると、次はいよいよ銀河戦国時代的な事に本気でなりそうな気がしてくるな。
  • 99:コメントげっとロボ 2018年03月11日 11:59 ID:o3.xFTBl0
  • 二人は俺の翼だと宣言している時点で開いた口がふさがらなかった
    もうちょっと真剣に話し合えよ
  • 100:コメントげっとロボ 2018年03月11日 12:10 ID:rc8e.sXY0
  • なんかマクロスってどんどん閉塞的になってるような…
    つまらない上にネガネガした雰囲気になってる
  • 101:コメントげっとロボ 2018年03月11日 15:31 ID:m95DmDjM0
  • ※99
    終盤の流れ的にTV版も普通にシェリル ルートだった気がするけどな
  • 102:コメントげっとロボ 2018年03月11日 18:32 ID:YUN.cGsd0
  • Webラジオで投稿が読まれて嬉しかったなぁ。中島さん頑張ってて微笑ましかったで。

    小説版は中々良かったよ。グレイスが安カクテルの味に未練があるとことか印象深い。
  • 103:コメントげっとロボ 2018年03月15日 14:39 ID:OmiC5dz60
  • よく見りゃわかるし、劇場版で懇切丁寧に答え合わせしてくれてるじゃん

    TVも恋愛はシェリルの勝ちだよ
  • 104:コメントげっとロボ 2018年03月16日 01:54 ID:vQ6G2sxw0
  • グレイスはちゃんとシェリルに愛情を抱いていたけど計画の為にその感情を削除したって設定を知ってホッとした
  • 105:コメントげっとロボ 2018年03月17日 19:46 ID:gE9bBHIG0
  • ※104
    そういう設定は大歓迎だわ。あるアニメは本編で語りきれなかった部分を後付けでやたら説明しすぎ
  • 106:コメントげっとロボ 2018年03月18日 14:08 ID:X4Az.RjV0
  • 戦犯ランカス
    ランカスが序盤でバジュラに持ってっけーされてたらフロンティアは平和だった
  • 107:コメントげっとロボ 2018年09月01日 00:19 ID:Hz.aa0fb0
  • 一艦隊消滅で外征能力喪失ってどんなお笑い軍隊だよ。なろう小説レベルの設定なんだなマクロスってw
  • 108:コメントげっとロボ 2018年09月28日 21:31 ID:kN.iV5jh0
  • アルトミーツスカイとギャラクシーメモリーは本編に入れるべきだった

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