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カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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ビームサーベルってビームライフルより燃費悪くない?


元スレ/http://futabalog.com/thread/a11c2757bc8607f66138c5d3c6838ee5

1 名無しのろぼ No.549999316
ビームサーベルって常にビーム出してる分ビームライフルより燃費悪くない?

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2 名無しのろぼ No.549999598
だから逆襲のシャアでは斬る瞬間だけ伸びるようになった





3 名無しのろぼ No.549999806
核融合だからほぼ無限にエネルギー得られるんじゃないのか





4 名無しのろぼ No.550000363
ビーム粒子はミノ粉由来の力場で包んでる設定が出たので
消費するのは核融合で生み出す電力だけなので
燃費は気にしなくていい






5 名無しのろぼ No.550000510
ギャン見るにライフルよりハードルは低いのかな
サーベルのが凄い技術に思えて仕方ないけど






6 名無しのろぼ No.550000534
初代はランドセルに刺さってる時点でビームの光が見えてるのが心配になる





7 名無しのろぼ No.550001083
いや全然

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8 名無しのろぼ No.550001159
初代のTV版だとエネルギー切れなのか整備不良なのか忘れたがビームでなくてグフのパイロットが助かったとかあったな





9 名無しのろぼ No.550010096
アレは出撃前の機体メンテの時に交換パーツが正規のモンじゃなく信頼性ないD級消耗パーツで云々ってやってたしその所為だろう





10 名無しのろぼ No.550001555
ビーム兵器は機体からエネルギー供給されてる設定あるから
サーベルは持ち続けると機体がエネルギー切れで動かなくなるんじゃ?






11 名無しのろぼ No.550002116
サーベル単体で動かないとコンフューズできないもんな





12 名無しのろぼ No.550002423
Q:何故つばぜり合い出来るの?
A:磁界同士が反発するからです


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13 名無しのろぼ No.550003522
磁界というかガンダム的にはIフィールドだな





14 名無しのろぼ No.550003740
てことはIフィールド張ってるMSにはビームサーベルだけじゃなくて
ヒートホークでもはじかれちゃうのか






15 名無しのろぼ No.550002869
宇宙世紀だと後年はEパックが廃れて
その代わりにビームサーベルで共通規格化されるんじゃないかと思ってる






16 名無しのろぼ No.550003015
ザンと一閃するよりジワジワと下ろした方が融解効果高そうだよね





17 名無しのろぼ No.550003880
SFだからだいたいちゃんと理屈はある





18 名無しのろぼ No.550004205
ビームサーベル単体で使えるならヒート兵器の立場ないだろ





19 名無しのろぼ No.550004337
他の装備に比べてビームサーベルは一歩進んだミノフスキー系技術になってる
その結果ライフルはVの時代までで様々な技術向上が進められたがサーベルはほぼ変わらない






20 名無しのろぼ No.550004887
1stで燃料切れてビームサーベルが消える描写あったような





21 名無しのろぼ No.550018748
ビームが切れて力技でグフをサバ折りにして倒したね
グフのパイロットがコックピットから逃げ出してガンダムの足元を逃げていったけど






22 名無しのろぼ No.550019897
あれ燃料切れじゃなくて整備不良





23 名無しのろぼ No.550005070
∀の細いサーベル好き





24 名無しのろぼ No.550005096
なんでも切れるの?





25 名無しのろぼ No.550005307
こんにゃくは切れない





26名無しのろぼ No.550005225
放出するのは簡単そうだけど
ビームを収納するって凄くね






27 名無しのろぼ No.550006008
振り下ろすと同時に相手が壊れたりバリアで弾かれたりするとかっこいいけど
相手が超耐熱装甲だったりすると切っても切っても空振りしてるみたいでかっこ悪くなるんだろうか






28 名無しのろぼ No.550010860
あんまり妄想煮詰めると別に手持ち武器じゃなくてもいいじゃってなる
全身ビームサーベルにしろいうか






29 名無しのろぼ No.550012872
ライフル1つあればサーベルも
なんか便利そう


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30 名無しのろぼ No.550013248
銃口からサーベル出すとライフル使えないじゃん
ジュッテにしようぜ


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31 名無しのろぼ No.550014509
どういうことだってばよ!

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32 名無しのろぼ No.550015343
好意的に解釈するなら刺さったところの中にメガ粒子砲があるので
そこで加速用に常時形成されているIフィールドと干渉しあってビームの刃が形成されたままになってる
柄の部分も保護のためにある程度までIフィールドで保護されてるからその作用で柄が落ちない
粒子か内蔵電力のどちらかが切れない限りこのまま






33 名無しのろぼ No.550015570
一年戦争の頃は数十秒しか持たなかったけど時代を経て技術も上がってエネルギー供給なしでビーム発生出来る時間がもっと延びたんだろ





34 名無しのろぼ No.550017769
ビームが刺さるのかとか
触れてる部分から溶断しないのかとか
疑問はつきない






35 名無しのろぼ No.550017334
出続けるのはまぁいいとして地面にめり込んでいかんのか





36 名無しのろぼ No.550018665
そういうもんだと割り切るしかない
これだってザクが重力に任せて真っ二つになってもいいのに
そのまま押し倒すし


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37 名無しのろぼ No.550019311
んな形状なのに切れ味バツグンのジャベリンさん

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38 名無しのろぼ No.550022676
オラーッ!

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[ 2018/4/11 08:02 ] 機体・機種単体 コメント:61 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年04月11日 08:09 ID:nl3egTqG0
  • 通常は省エネモード
    叩く時だけ強く握って通常起動させてるだけ
  • 2:コメントげっとロボ 2018年04月11日 08:12 ID:lZoOg8Se0
  • 1stの面白描写はなんかいい
  • 3:コメントげっとロボ 2018年04月11日 08:17 ID:TLBim1IP0
  • サンダーボルトの海中戦だとサーベルがエネルギー切れおこしてたな
  • 4:コメントげっとロボ 2018年04月11日 08:18 ID:.nPHrYpC0
  • 1stの中に人でも入ってそうなMSの動き可愛らしくて好き
  • 5:コメントげっとロボ 2018年04月11日 08:18 ID:00Wqenyo0
  • 宇宙世紀のガンダムの世界ではビームライフルの方が技術的に難しいぽいけど
    技術的にはビームサーベルの方が難しいイメージがあるな
    一定の長さでサーベルの長さを保つて凄くね
  • 6:コメントげっとロボ 2018年04月11日 08:21 ID:Q6w96KWp0
  • ゲームの乱舞系で敵の機体を全く切れずに延々殴りまくっているのを見ると
    ピンクの棒で殴っているんじゃないかと思えてくる
  • 7:コメントげっとロボ 2018年04月11日 08:21 ID:uPKL2m.r0
  • 極論すれば、多少の燃費の悪さよりも兎に角威力を重視すべき類の武器。
    何しろ近接格闘だから、一歩間違えれば単なるパンチ/キックで返り討ちに
    あう可能性だってある。
    そんなハイリスク/ハイリターンの戦いに、エネルギーをケチって低威力の
    挑むのは如何なものか?
  • 8:コメントげっとロボ 2018年04月11日 08:42 ID:4pHza1aV0
  • 格闘戦自体が頻繁にやらないし恐らくしても1~2回程度だろうしサーベルは燃費は長時間使えば問題だろうがごく短時間使う程度だろうし極論言えば居合切りみたいな戦い方だろうしそこは問題にならんだろ。
    むしろそれならビームライフルの弾数の少なさが問題だろう
  • 9:コメントげっとロボ 2018年04月11日 09:07 ID:SS34KVm50
  • ※5
    サーベル→すぐ威力が減退するので途切れる
    ライフル→威力減退を極力抑えるようにしてある
    って考えたら分からなくもない気はする
  • 10:コメントげっとロボ 2018年04月11日 09:08 ID:6eqU74AY0
  • ビームジャベリンでガウ落とした時の雑な切り方はいつ見ても草生える
  • 11:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:16 ID:u8VA4vtk0
  • ガウをジャベリンで切るガンダムの酔ったおっさん感は異常
  • 12:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:22 ID:vyV7Oqzc0
  • これ、多分関係者の間でも認識が一致してないんじゃないかと思う。いや、絶対そうでしょ。
    というか、富野は多分そんなに細かく考えてない。あの人、人物や世界観は細かく考えてるが、ロボやオブジェクトはそれなり…って印象がある。

    当時はたいしてなんも考えてなかったモノに、関係者もしくはそれに近しい人達が後付けで如何にもソレっぽい理由くっ付けて…
    で、それがそこそこマイナーでその認識はみんなに浸透せず、別の誰(関係者)が全く別の設定を言い出したり、今まで説明では、矛盾するようなトンデモ描写が描かれたりする。

    で、そのトンデモ描写を後世のガンダム関係者だか出どころすら不明瞭な情報によって、無理やり科学的な設定でその描写を理由付けする。そうすると一番最初の頃の描写と矛盾して辻褄が合わなくなる。が、それをゴリ押しの力技(後付け設定)で無理やり矛盾を解消させる…がしかし……。

    こんなこと繰り返してるからガンダムはワケが分からんようになるんだよ。
  • 13:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:27 ID:l2mE0L.L0
  • ガウがドダイくらいのサイズしかなくて草
    あとジャベリンの先端が人と近いのに大丈夫なのかw
  • 14:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:27 ID:mvOFQhVS0
  • 加えて真っ二つにしただけでは飽き足らず、
    ついでに垂直尾翼まで切り取る鬼畜ぶり。
  • 15:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:32 ID:vyV7Oqzc0
  • 初代ガンダムって色んな意味で作画が凄かったよな。
    ガンダムもロボとは思えないような動きしてたし。
  • 16:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:33 ID:1u.Q23CS0
  • 0083でGP01のサーベルが02の極太サーベルにつばぜり合い後貫通したのはどうゆう原理?
  • 17:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:38 ID:LcsypcXz0
  • ビームジャベリンでガウを真っ二つにしたシーンが在ったんた?
    初めて知った。
  • 18:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:47 ID:.33.C5wY0
  • ビームライフル→塊を飛ばす。発射後は大気の状態や距離に比例して拡散していく
    ビームサーベル→電力が続く限り収束する力が働き、補充される
    弾丸や刀身を形成する物は同じだけど武器の性質がだいぶ違うから、散弾銃とチェーンソウ、どっちが効率良い?って比べるようなもんじゃないのか?
    ※1
    手動で出力絞って湯沸かし器にしてたし、通常は半自動制御で、アイドリング時は刀身を形成しつつ見た目ほど消費してなくて、「アイドリング状態から~秒間後」とか「振る、突く」という攻撃動作のタイミングで出力を上げているのかもしれんな
  • 19:コメントげっとロボ 2018年04月11日 10:52 ID:3S76sL5v0
  • ※12
    「ザクマシンガンの弾丸は低速弾」って設定の言い出しっぺの「グレートメカニック」のアタマの悪さが凄かった。他にも
    「ザクマシンガンの発火機構は電気式。関節の駆動と連動して反動を軽減し易いから」
    とか
    「F-22はF-15を現代技術で滑らかな形状にしただけ」
    とか、頭痛くなってくる。
  • 20:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:05 ID:t6x9APOV0
  • スターウォーズに聞いて下さい
  • 21:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:05 ID:uPKL2m.r0
  • ※12
    そりゃね。それこそ高々120mm弾の薬きょうを、あんな車を押しつぶしかねない
    ドラム缶サイズにするとか、まともに考証なんてしていなかったとしか思えない。
  • 22:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:09 ID:vyV7Oqzc0
  • ※17
    有名なネタシーンだぞw多分初見は笑う。
    「gif ガウ」で検索すればすぐ出てくるよ。
  • 23:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:20 ID:J45Xypk.0
  • 画像の説明文……
    メガ粒子なのか違うのかw

    今は流石に統一設定とかあるやろ?
  • 24:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:28 ID:rzV3IFFU0
  • 温泉作ろうぜ!
  • 25:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:32 ID:kBm7fkj10
  • ジャベリン柄の部分でガウ切ってるけど
    ビーム必要なくね?
  • 26:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:39 ID:ywuFiNB60
  • 待て待て。ジャベリンで切っているのは本当にガウか?ガウに似た何か、ではないのか?
  • 27:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:42 ID:vyV7Oqzc0
  • ※25
    それも含めてもビームジャベリンなんだよ。
    シリアスな笑いじゃないけど、初代ガンダムは突っ込んだら負け。
    アムロは戦い方が無茶苦茶なんだよな。
  • 28:コメントげっとロボ 2018年04月11日 11:42 ID:sgdMY8fH0
  • ※12
    ガンダムNT-1をガンダム4号機と設定した人達は諸にそれだなぁIフィールドの場合は別にこの例に当てはまらないと思うけど

    Iフィールドの名前、ミノフスキー物理学、殆んど諸にファースト放映後の後付けなのに
    後付け否定派が知らずの内に名前使ってる珍現象起きてるわ
    もう何度突っ込んだことやら
  • 29:コメントげっとロボ 2018年04月11日 12:21 ID:m.ox.O3r0
  • 最後のジャベリンで真っ二つって、
    飛行機割れて人が落ちるよりも、
    ビームの熱で人なんか溶けとるやろ
  • 30:コメントげっとロボ 2018年04月11日 12:24 ID:HC.6xJqN0
  • ビームサーベルって作中では完全に実体剣として描かれてるよね
    ユニコーンでジム3がビームサーベルをジュアッグの腕に受け止められた時にそのまま滑らずに実体剣みたいな押し合いが発生してたし
    クシャトリヤにサーベルが突き刺さったまま放置されたりしたし
  • 31:コメントげっとロボ 2018年04月11日 12:31 ID:P0B89Qcl0
  • ビームライフルは水鉄砲。
    ビームサーベルは水風船。
    だから物を斬ったりサーベル同士の干渉で膜(Iフィールド)が破れなければそんなにEN使わない。
  • 32:コメントげっとロボ 2018年04月11日 12:58 ID:XPPN3snn0
  • ※23
    サーベルの粒子は縮退化する前のミノフスキー粒子でメガ粒子じゃない
    …はずなんだが公式も未だに割れとるのよ
    ちなみにその画像は2007年、改訂版が2009年に出てる割と新しいやつなのよねぇ
  • 33:コメントげっとロボ 2018年04月11日 13:04 ID:yUnQYrJ20
  • 1stの時はそこら辺の理屈まで考えてない描写だから
    その後に検討された理由付けはその後に映像化された作品のみ言及すべきではないかと思ったりもする
  • 34:コメントげっとロボ 2018年04月11日 13:55 ID:zdPGakiG0
  • 20年以上前の設定本には、ビームライフル開発中に偶然サーベル形状維持したメガ粒子の不思議現象を再現した物的な事が書いてた。
  • 35:コメントげっとロボ 2018年04月11日 14:20 ID:AOE8v2yN0
  • 子どもの頃に買った1stのフィルムブックだと、グフ戦のコマにはエネルギー切れでビームサーベルが途切れたって書いてある。
    いつから整備不良ネタになったんだか…?
  • 36:コメントげっとロボ 2018年04月11日 14:51 ID:yOJg0vWg0
  • 実際にマ・クベ包囲網線でガス欠になってビーム部分が消えてしまったから燃費のいい武器とは言えないが
    この>>1は、一体何が聞きたいんだ?

    どこかで「ビームサーベルはビームライフルより燃費のいい武器です」なんて説明でも見たのだろうか
    第一話でもザクを倒した後にビームを収束しているから実際に燃費が悪い武器なんだろう
    そもそもアレは対MS用の高出力の格闘武装なんじゃないのか?
    少なくとも俺はビームサーベルが低燃費の武器だなどと思ったことは一度もないのだが。
  • 37:コメントげっとロボ 2018年04月11日 14:58 ID:X7VMC4fx0
  • リボルケイン!
  • 38:コメントげっとロボ 2018年04月11日 15:24 ID:dtkiMIFh0
  • >消費するのは核融合で生み出す電力
    そうなんけ?でも宇宙空間で使うなら
    放熱に苦労しそうやなぁ
  • 39:コメントげっとロボ 2018年04月11日 15:40 ID:7FXiy0L30
  • 高速で飛行しているガウの上をノコノコ歩くガンダムさん可愛いなw
  • 40:コメントげっとロボ 2018年04月11日 15:41 ID:thdsn5RJ0
  • >>25
    なんでだろう。1話限りなのになぜかみんな知ってるよな、このネタw
  • 41:コメントげっとロボ 2018年04月11日 16:41 ID:HC.6xJqN0
  • ※38
    ミノフスキー粒子の万能性を信じろ
  • 42:コメントげっとロボ 2018年04月11日 17:31 ID:vyV7Oqzc0
  • ※40
    インパクトが強すぎるからなw
    ガンダムのあの人間臭いオッサンみたいな動きと、バターのようにスパッーと(柄で)斬れるガウ、そして完全に死体蹴りとしか思えない尾翼の切断。そしてヒョイっと軽快に飛び降りるガンダム。
    数秒のシーンなのに絵として非常に面白い。
  • 43:コメントげっとロボ 2018年04月11日 17:59 ID:LmStxiPF0
  • ところで何故ビームライフルは薙ぎ払うように撃たないのか?
  • 44:コメントげっとロボ 2018年04月11日 18:14 ID:5YNtIFi50
  • ※43
    宇宙世紀のビームライフルって粒子の塊を弾丸みたいに飛ばしてるだけやん
    メガビームランチャーとかは知らん
  • 45:コメントげっとロボ 2018年04月11日 18:24 ID:aZzQXxv70
  •  レス20と21の言ってた弾切れの回、ビームサーベルのエネルギー切れの時にサバ折りでグフを倒したのか。そのパイロットが命からがら逃げ延びたのは。

     もしも、そのパイロットが一年戦争を生き延びる事が出来て家族を成して歳を取ったら、孫に笑える修羅場・お茶請けに、だろうなあ。
  • 46:コメントげっとロボ 2018年04月11日 18:25 ID:qLdJHYDa0
  • ユニコーンでやってたよね
    ギロチンモードだっけ
  • 47:コメントげっとロボ 2018年04月11日 18:54 ID:aIYsubYs0
  • 「ふぅ〜、やるか。よっこらせ」みたいな動きが面白すぎる
  • 48:コメントげっとロボ 2018年04月11日 19:15 ID:6oWUCkS20
  • >ビームサーベル単体で使えるならヒート兵器の立場ないだろ

    小説版だとシャアがビームサーベル見て、自機のヒートホークが急に原始的な兵器に感じられた、と書かれてる
  • 49:コメントげっとロボ 2018年04月11日 19:21 ID:yN0ezhrE0
  • 無線サイコミュハンドに握らせて、
    つばぜり合い中に死角からブスリ
  • 50:コメントげっとロボ 2018年04月11日 20:02 ID:l73me5vV0
  • 最近は物凄く遅いレーザーも
    理論上可能と聞いた
  • 51:コメントげっとロボ 2018年04月11日 23:17 ID:6oWUCkS20
  • ※50
    ボース=アインシュタイン凝縮による光糖蜜状態というやつかな
    レーザーは普通のものだけど、場が特殊で光を減速させると聞いたぞ
  • 52:コメントげっとロボ 2018年04月12日 08:48 ID:3z1yK7hN0
  • ※51
    ボース=アインシュタイン凝縮に関するwikiを流し読みしたけど、
    光糖蜜状態とはレーザー冷却により凝縮された気体原子からみると、
    自ら(気体原子)を減速させる粘性を有しているようにレーザー光が「見える」って
    意味だと思う。
    (冷却=原子運動を減速させる)
  • 53:コメントげっとロボ 2018年04月12日 13:10 ID:EfOPkmFP0
  • ビームサーベル投げ飛ばしてもすぐにはビームが消えず敵に突き刺さったり光ってるビーム部分を囮にしたりしてるシーンがあったから、「小さい筒なのに出し続けられるなんてめっちゃ燃費良いな」ってイメージだったわ
  • 54:コメントげっとロボ 2018年04月12日 17:02 ID:pEQhjiAL0
  • 色々突っ込んだところで「ミノフスキー物理学なら可能」で説明できちゃうからこの手の議論は無駄
  • 55:コメントげっとロボ 2018年04月12日 17:34 ID:.CfX640G0
  • ミノフスキーなら可能、じゃなくてもうすでに実証しているから理論が後から付いてくる。状態なんだよなぁ…
    ビームサーベル内にワイヤーを通してそれでビームサーベルの長さを調整している、みたいな絵を見た記憶があるし…

    そもそもビームサーベル内に内包できるサイズのIフィールド発生器を作れて作動させられるなら
    なんでそれで機体を覆わないのだろうか…?
    本来ならジェネレーター出力が足りないとか機体全体を覆えないとか言われてたIフィールドが
    ビームサーベルを使う時だけ便利に使われている事に納得が行かない
  • 56:コメントげっとロボ 2018年04月12日 17:40 ID:qvUFsPbE0
  • ※10
    あのおっさん臭い動きほんとすき
  • 57:コメントげっとロボ 2018年04月12日 20:57 ID:fzx1E0UQ0
  • 米55
    光線剣で芯にワイヤーってヘビーメタルの設定だったような…
    モビルスーツでそれやってる作品もあるのかね?
  • 58:コメントげっとロボ 2018年04月13日 07:02 ID:kTy9PTGz0
  • 最後おっちゃんスレになるの本当にすき
  • 59:コメントげっとロボ 2018年04月13日 22:38 ID:GE9209OK0
  • 色々設定考えたんだろうけど
    冷静に考えるとやっぱり無理がある気がする
  • 60:コメントげっとロボ 2018年04月13日 23:59 ID:GE9209OK0
  • ※31
    その理論採用するとCCAの省エネビームサーベルの方が燃費悪いことになっちゃうのよね
  • 61:コメントげっとロボ 2018年04月20日 01:23 ID:B.kF..Z40
  • ※55
    そもそも核融合炉の実現にIフィールドが関わってるとかって設定もあるし
    単に粒子を収束するだけのIフィールドではなく、ビームを無効化するレベルのIフィールドは無理とかでどうぞ

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