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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
6fca2f1898eba34488d9cd65a8baaff9
【ガンダム】クルーゼとマスクのレスバが見てみたい…


元スレ/http://futabalog.com/thread/692b11cf15e12888bdaf12080a24d3ac

名無しのろぼ
喧嘩してみてほしい

6fca2f1898eba34488d9cd65a8baaff9



名無しのろぼ
マスク先輩の胃ボロボロになりそう




名無しのろぼ
>>マスク先輩の胃ボロボロになりそう

ああ見えて独裁者抜きのマスクパイセンはめっちゃ常識人で話も分かる頼れる人だからクルーゼともそれなりにうまく合わせると思われる





名無しのろぼ
>>マスク先輩の胃ボロボロになりそう

なんだかんだで主人公ムーブしそうな下
最終的にはきっと良い感じの戦闘描写で上を撃破してくれるだろうそれはそれとして





名無しのろぼ
クルーゼ見たら反面教師として本編より早く正気に戻れそうだ




名無しのろぼ
マスク先輩MSの操縦以外で↑と競り合えるかな




名無しのろぼ
>>マスク先輩MSの操縦以外で↑と競り合えるかな

行動の奇抜さでビビらせる事はできると思う





名無しのろぼ
↓も大概だったのに↑がたち悪すぎて




名無しのろぼ
荒らしとクソコテの殴り合いって...




名無しのろぼ
喧嘩していくうちにだんだん上はキラに下はベルリに向かって怒りを向けていく




名無しのろぼ
マスクも強いけど上は天才とか教官レベルじゃないと技術では競り合えない




名無しのろぼ
>>マスクも強いけど上は天才とか教官レベルじゃないと技術では競り合えない

技量的にはそうかもだけど天才さんってクルーゼみたいな話が通じないタイプの
やばい人をスルーできるだけの余裕がありそうだって思ったんだ





名無しのろぼ
上は体調悪そうだしノリノリの下ならいい線いけるかも




名無しのろぼ
>>上は体調悪そうだしノリノリの下ならいい線いけるかも

本編でめちゃくちゃ体調悪くてあれだぞ





名無しのろぼ
プロヴィデンスはめちゃ強いけどGセルフと相討ちできたんならいける気もする




名無しのろぼ
天才は煽り耐性低いけど荒らしは馬鹿にする方向で煽らないから効き目うすそうな感じはある




名無しのろぼ
下はマニィとかバナナとかとのやり取り見るに自分より冷静じゃない奴見たら素に戻る人じゃん




名無しのろぼ
>>下はマニィとかバナナとかとのやり取り見るに自分より冷静じゃない奴見たら素に戻る人じゃん

普通にあっコイツここで叩かないとダメだわって冷静に潰しにいきそう感はある





名無しのろぼ
つーかめっちゃ素面なのに無理してテンション上げてペルソナ被ってるだけだぞ下は




名無しのろぼ
上は自分自身すら助ける気のない無敵ムーブだから戦力的な意味ならともかく
思想で戦っても無意味がすぎる…





名無しのろぼ
世界に不満が有ってもマスク先輩はその社会基盤ぶっ壊して晴らそうとするんじゃなくて
真っ当にそこで出世して行って上から変えてやるってぐらい根本的にまともな人だもんな…





名無しのろぼ
お前の守りに入る姿勢良くないよと以前言われたから
軍で頑張るために必死に自分を鼓舞して色々感情を誤魔化してやっていってる人だからなー





名無しのろぼ
作られた存在で残り寿命が短いから全ての人類を道連れにしようとする男
食われる者として差別されていた人種の出身で己の働きで人種の向上を目指す者
相容れるわけがねぇ





名無しのろぼ
上だってなんか運任せの行動が全部上手くいってどんどん滅亡に進んでる…天意じゃんこれ!ってめっちゃテンション上がってるからなあ
普段はまあ表面上はいい上司のふりくらいできるんです!





名無しのろぼ
上も運任せの博打やら妨害されたり止められてれば
一回冷静になって余命どうすっかなぐらいに落ち着いた可能性が?





名無しのろぼ
>>上も運任せの博打やら妨害されたり止められてれば
一回冷静になって余命どうすっかなぐらいに落ち着いた可能性が?


有るとは思うけど微塵も想像できない





名無しのろぼ
上のクソコテ理論聞いたら下はドン引きしそう




名無しのろぼ
仮面キャラって案外世界や人類を良くしようって奴ばっかりだからクルーゼに賛同しようとする奴いねぇな…




名無しのろぼ
RCはCEほどお先真っ暗じゃないからな…




名無しのろぼ
>>CEほどお先真っ暗じゃないからな…

歴代ガンダムで一番クソな世界だからな





名無しのろぼ
世界を救おうと個人なりに努力してる仮面キャラすら世界滅べ!ってクソコテになるのが種世界




名無しのろぼ
というか名有りからモブに至るまで一人残らず殲滅志向のクソコテしかいないのが酷い




名無しのろぼ
とりあえずマニィが言いたい事いいたい放題いってくれるのは分かる







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[ 2018/5/22 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:88 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:11 ID:qWOZwsRU0
  • 上は自分諸共の自爆攻撃者だから悪い意味で戦いにならないんじゃねーかなー…
  • 2:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:15 ID:AFJqNGs50
  • 全ガンダムのマスクで口喧嘩最弱て誰になるんや?
    やっぱメンタル最弱の鉄仮面か?
  • 3:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:15 ID:fUdPUnfg0
  • さらにジョナサン•グレーンを追加で
  • 4:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:19 ID:dEG6eZx10
  • ガンダムのレスバは好きだけど陰すぎるところがあるからな
    銀英伝見習って陽なレスバをしてほしい
  • 5:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:20 ID:khbgd0DM0
  • ※2
    鉄仮面は極度のプレッシャーの果てに開き直った人だからクルーゼ並みのポジションにはいるんじゃね?
  • 6:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:24 ID:khbgd0DM0
  • 最弱考える上で仮面キャラはレスバ以前に聞く耳持たずに話通じん奴多すぎだな
    ガリガリとかネオ辺り弱そう
  • 7:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:26 ID:Ajz2u1LQ0
  • ※2 クロニクルじゃね?仮面orマスク枠からハブられがちだけどな。
  • 8:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:27 ID:usgGnpC50
  • クルーゼとキラのレスバなんやかんや好きだけど
    あれレスじゃなくて開き直ったクルーゼが聞く耳持たず一方的に言いたいこと言ってるだけだからどうやろうが勝ちようがないんだよなぁ
  • 9:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:32 ID:khbgd0DM0
  • ※8
    いやあれキラ負けてるぞ
    クルーゼは具体を挙げてるけどキラは漠然と否定してるだけだから論理的に弱い
    そんでクルーゼの主張は具体が伴ってる故にその気になれば反証できるし
  • 10:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:33 ID:ri71TTny0
  • 私にはあるのだよマスク!
    この世界でただひとり...!
    全てのクンタラを裁く権利がなぁ!
  • 11:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:34 ID:AIO8X2rQ0
  • 准将はいずれ独裁者になる言われて意気投合しそう
  • 12:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:52 ID:.v2ly8SC0
  • 最終回で付き物落ちて、元のさわやかな先輩に戻ってるやん。
    けど男の為に寝返ったうえに、ガチでころころかかるマニィはなぁ。
  • 13:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:53 ID:usgGnpC50
  • ※9
    あほ
    それはキラがただアホだっただけで俺が言ってんのはクルーゼの部分
    あいつにレスバしようとしてもキラだろうがなんだろうが負けは有っても勝ちようがないって言ってんの
  • 14:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:53 ID:XYgsH.hn0
  • 関係無いけどマスクって星闘士星矢に出てくるデスマスクに似てるな。
  • 15:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:53 ID:qZTzAb8R0
  • 火消しの風ウィンドはマスクが無くても通常運転だったけど、誰もコードネームで呼んでくれなかった件
  • 16:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:55 ID:khbgd0DM0
  • ※13
    もう少し詳しく説明して
  • 17:コメントげっとロボ 2018年05月22日 21:58 ID:0YgmWc.P0
  • いっそのこと仮面キャラ全員を同じ部屋にブチ込んでコンクラーベさせてみよう
  • 18:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:12 ID:SAp1aATV0
  • ※17
    クロノクルが部屋の隅で助けてって言ってそう
  • 19:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:16 ID:atRVla0u0
  • 両方、弱者ポジで好き勝手やっている部分があるから、どっちがより不幸か自慢になりそう
  • 20:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:19 ID:2uyebwNS0
  • ※17
    鉄仮面、クルーゼ、ブシドーが合わさりカオスと化すな。ブシドーは格落ち感があるけどね
  • 21:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:20 ID:XMMVNg8T0
  • マスク先輩はコンプレックスは持っててもなんだかんだで野心家なだけだしな…
  • 22:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:20 ID:02c0IOpZ0
  • ※17案
    シャア(1st) フロンタル ゼクス クルーゼ マスク先輩 ゼハード 鉄仮面

    マスクやグラサンはずすと、こんな感じか?
    シュバルツ入るとだいたい解決しちゃうから仕方ないね。

    1stシャアなら人類がどうたら言わないし、全裸は毒にも薬にもならんし、ゼクスは主人公側。
    鉄仮面マスク先輩は微妙・・・ゼハードはごめん見てない。

    レスバの末の殴り合いなら鉄仮面だろ。
  • 23:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:24 ID:j8cYdUSm0
  • ※17
    議題は一体何を……
  • 24:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:27 ID:dPcE9h770
  • マスクは弁が立つかなぁ・・・てか、煽りにめっさ弱そうだからなぁ。
    クルーゼのペースにハマって涙目で殴りかかりそうだ。
  • 25:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:28 ID:EdTUv3470
  • もうやめて、ゼハート様のライフはゼロよ!
    ↑仮面メンタル最弱候補
    クルーゼ「(力は僕の全てじゃないに対して)それが誰にわかる!?」→力(フリーダム)から放り出されたキラを救うべく翔ぶトリィ、そして救助にくる凸とカガリ
    力がキラの全てでは(種時点では)なかった
  • 26:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:29 ID:02c0IOpZ0
  • ※23 議題
    クルーゼ「サイコロ振ったら全部思い通りになっちゃったんだけど、滅ぼしちゃっていいかな? ほら僕って人類の業背負ってるし・・・」
  • 27:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:32 ID:SZg69C9t0
  • レスバならマスクよりもクンパ大佐で見たい
    相手の痛い所を突くのが得意だったり時に方便で詭弁も用いたり

    仮面は……途中案まで仮面枠だったからセーフ(暴論)
  • 28:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:33 ID:R7L.pflI0
  • 仮面キャラは目を隠すのが圧倒的多数なのに、一人だけ目出し帽なゲルマン忍者
  • 29:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:36 ID:02c0IOpZ0
  • ※28
    クロノクル ブシドー マクギリス
  • 30:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:41 ID:HvQrHUVq0
  • 常識のある奴程弱い認定される恐ろしい世界
  • 31:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:48 ID:uFUYd3m00
  • キラはそもそも全く否定できない体験をしてきた上で、いやでも人間そんなばっかじゃねぇしと言う
    あんまり具体的に返せなかったがこれ自体はまあ別に悪いことではない、むしろあれだけ色々経験してなお人ってそんなんじゃねぇと思えるのはとても良いことだ
    ただ戦う動機としては良いが、相手を論破レするということに関しては弱かった

    それはそれとして
    どんだけ正論とか理屈の通ったことをお話してもアーアーアーカンケイナーイwオレハソンナコトシラナーイシーwwwするクルーゼはレスバに関しては無敵や(むしろ初めから負けてるとも言えるが)
  • 32:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:49 ID:ynnsKuPS0
  • レスバって何や・・・おっちゃん困惑
  • 33:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:51 ID:.bspxZkS0
  • クルーゼはケチつけて唾吐きまくるのが目的だから無敵だぞ
    無言でライフル撃ち込むのが正解だ
  • 34:コメントげっとロボ 2018年05月22日 22:58 ID:5Z5txL660
  • レスバ弱いのはゼハートかクロノクルか
  • 35:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:00 ID:r7PEaJSx0
  • 死ぬ気で火事場の力働いてるクソコテにレスバで勝てるキャラいんのかよ
    女でさえ多分勝てそうにないぞ
  • 36:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:01 ID:rjfkcaGf0
  • キラとクルーゼのラスト会話?でクルーゼがキラ論破してるって言ってるやつマジかおい
    どう聞いても
    クルーゼ「(聞くに堪えない100%私怨の恨み言)」
    キラ「いや違うっしょ、もうちょい周り見ろや」
    クルーゼ「シラネー!wwwww人間イズゴミ以上!終了~www」
    キラ「人間が100%善とは言わんけどお前の自爆に俺の友人達巻き込みたないねん死ねや」

    「あ、コイツ対話出来ないやつだ」って見限られただけやぞ
  • 37:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:01 ID:hci1V5DL0
  • ヴィダール仮面「仮面部屋…馴染めねえ」
  • 38:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:08 ID:khbgd0DM0
  • ※31
    そもそもキラが論理立った反論を一切してないからその仮定は無意味だろ
    あの場の主題は「人類は滅びるに値するか?」そんで論点は「人類はどうしようもなく醜い」だし
    つまり人類の善性を主張すればクルーゼの根拠を崩せるぞ

    クルーゼはキラは戦闘マシーンでしか無いと断じたけど、キラがそれだけの存在でないという反証はキラの経験内のことで戦闘以外の存在価値を言えばいいわけで難度は低い
    同様に人間総論としてを憎しみと争いしか知らんと断じてその根拠は自身の主観とクルーゼは言ったわけだから、キラも自身の主観内で人類は憎しみと争い以外の精神活動を反証すりゃよかった

    ていうか人類の存続は現状維持の意見だからキラが圧倒的有利な議論なんだよなアレ
    クルーゼが『極論』なら論理立って反証すれば最終的にはいくらクルーゼが勝ち誇ろうがお前がそう思うならそうなんだろうが客観的な結論になってキラが勝つという
  • 39:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:09 ID:aHwhOHY30
  • クルーゼは反論に対して「俺は見たことないし」で論破した気になっているからな
    無敵っちゃ無敵というか議論する価値のある相手じゃない
  • 40:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:10 ID:iNmMWYns0
  • フルフロンタル、クロノクル、ゼハート、ヴィダール、マスク辺りは仮面キャラだけど割と正気だよね
    狂ってる人のアクが強すぎるだけな気もするけど
  • 41:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:13 ID:M73KYGYT0
  • 鉄仮面は相手の煽りに対しなに食わぬ素振りで実力行使しそう、あとレスバに納得いかなかったら居場所を特定してドア破ってやっぱり実力行使しそう
  • 42:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:26 ID:5kSZwe4G0
  • ※38
    その汚い部分をキラは経験し続けてきたから否定しきれないってのがあのやり取りのキモなんだぞ
    なんか根本的に勘違いしてる気がするけど
  • 43:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:28 ID:4f4GWAHA0
  • レスバさせるならベルリとだろ
  • 44:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:36 ID:khbgd0DM0
  • ※42
    だから議論的には負けだろ
    クルーゼの主張が間違っていないとキラ自身が感じてしまったから力でねじ伏せるしかなかった

    そもそも討論なんか自分本来の価値観と全く逆の立場で擁護する場合もあるわけで、勝ち負けは反証が反証として成立してるか?そしてそのお互いの論拠がどれだけ妥当か?だろ
    キラはただ反射的に否定してるだけで議論を成立させてないのはクルーゼじゃなくてキラだぞ
  • 45:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:37 ID:6S.m5hGO0
  • クルーゼは反論できないエゴをぶつけてくるだけだから折れずに「それでも」といい続けた以上は負けた内に入らんよ
  • 46:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:37 ID:o6WFCc940
  • キラはクルーゼの言い分を否定しきれない物だと体験したうえで『それでも』って言える強い子だよ
    種ではね
  • 47:コメントげっとロボ 2018年05月22日 23:41 ID:hLQg1mId0
  • クルーゼは、人類への絶望と憎悪の果ての狂気だけどマスクというかGレコは素で狂気絶好調のヤツらばっかりだからなぁ・・・。
  • 48:コメントげっとロボ 2018年05月23日 00:37 ID:bw8gUwJr0
  • 「キラが気にくわない」が前提で組み立てた持論
    「人類が憎いから」が前提で組み立てた持論
    どっちも相手の意見なんて知るかって点では共通してる
  • 49:コメントげっとロボ 2018年05月23日 00:50 ID:bHGSGCZZ0
  • バララペオール「あの小娘を殴り飛ばしてマスクに嫌われるのも嫌だが何も出来ない女だと思われるのはもっと嫌だ!」
  • 50:コメントげっとロボ 2018年05月23日 01:53 ID:b1wTQd6v0
  • 種世界自体が国家レベルの殲滅戦やりたくて仕方ないキチガイが簡単にトップにくるからクルーゼの言う事をそう否定できないって言うキラの哀れさ
    マスクはベルリ用の変なスイッチあるだけでそこまでイカれてないしなぁ
  • 51:コメントげっとロボ 2018年05月23日 02:34 ID:.ON1WnPS0
  • クルーゼの言い分は最終的にキラ(スーパーコーディネーター)の存在が争いの種になるぞってことだからキラ自身が反論しようが意味ないからなぁ
  • 52:コメントげっとロボ 2018年05月23日 03:33 ID:joooO9F00
  • ※17
    そして仮面教皇が選出されるのか……って双子座のサガかよ。
  • 53:コメントげっとロボ 2018年05月23日 04:42 ID:3J8ZKqKS0
  • お前の言ってることわかんねーw俺の言ってることの方が正しいからw
    って言い出すからある意味で無敵なわけだぞ
    どんなこと言っても煽り返してくるだけ
    どんだけ正論屁理屈捏ねても都合の悪いとこ無視してくるだけ
    ※38みたいに色々理屈とか捏ねる奴が泥沼化する。
    そもそも触ったら負けなんだから黙ってライフル叩き込むのが一番
  • 54:コメントげっとロボ 2018年05月23日 05:10 ID:.dIdbXBR0
  • 「なにもかも知ってるわけじゃないくせに何でそこまで言えるんだ」という言葉に
    「知らんけど?だからなに?ん?」って返してくるような奴が相手だと
    マスクは言葉を交わすより黙って撃破する方を選びそうだな、出来るかはともかく…
    クルーゼがマスクのコンプレックスを刺激するような事を言えば激昂したりするかもしれんが
  • 55:コメントげっとロボ 2018年05月23日 05:24 ID:Rz6mAqFr0
  • クルーゼを負かすには同じような境遇ある外伝の劾、プレア、カナードくらいのものなんだよな
    劾なら負かせそう気はするが
  • 56:コメントげっとロボ 2018年05月23日 05:26 ID:YW5kR3jS0
  • フリット「おかしいですよ、CEさん!」

    狂うぜ隊長アレで戦闘能力も高いのが最高にタチ悪い。そりゃキラもキレるわ
  • 57:コメントげっとロボ 2018年05月23日 06:51 ID:WAkGEPW30
  • ハマーンとのレスバならGジェネでしてたが結局ツインジェネシスとかいう良く分からん物で殴って黙らせてたから誰とやっても先に手出しそう
  • 58:コメントげっとロボ 2018年05月23日 06:56 ID:a1PG3z.E0
  • マスク先輩は独裁者が絡まなければちょっとテンション高いだけの好青年だから
  • 59:コメントげっとロボ 2018年05月23日 07:26 ID:26.vE9fa0
  • レスバトルは最後に発言したもの勝ちだからキラの勝ちだぞ
  • 60:コメントげっとロボ 2018年05月23日 07:37 ID:HvxWlc5q0
  • ディベートじゃなくてレスバだから理屈が正しいかどうかは関係ないぞ論点ずらしや感情論を駆使していかに詭弁を押し通すかが勝負
  • 61:コメントげっとロボ 2018年05月23日 10:04 ID:gLoLiT730
  • ※55
    ムリムリ(ヾノ・∀・`)
  • 62:コメントげっとロボ 2018年05月23日 11:53 ID:XRLL7pnT0
  • ガンダムジオラマフロントってゲームだと
    マスクとクルーゼが対戦すると

    マスク「その仮面は…ふざけているのかーッ!!」と言うな
  • 63:コメントげっとロボ 2018年05月23日 11:55 ID:5f0sCb0Y0
  • ※36
    見限ったというよりむしろ最後まで話が通じないクルーゼ相手とまともに対話しようとしてた風に見えるけど
  • 64:コメントげっとロボ 2018年05月23日 12:09 ID:.XGz3XSE0
  • マスク弱そう
  • 65:コメントげっとロボ 2018年05月23日 13:07 ID:fbd2jRMn0
  • どっちも気持ち悪い対決だなあ…
  • 66:コメントげっとロボ 2018年05月23日 13:14 ID:6wG0erUF0
  • 一通り話を聞いて、「コイツやべぇ…」って引き気味に素に戻っちゃうのがマスク先輩。
  • 67:コメントげっとロボ 2018年05月23日 15:24 ID:tCzh83jT0
  • あ、ベルリなんて全然いいやつだったわ、って冷静になって光堕ちしそう
  • 68:コメントげっとロボ 2018年05月23日 15:49 ID:p4NYVXij0
  • ガノタ共は自分達の書き込みが本当なら顔と名前を出して生放送のテレビや大勢の人達の前で書き込みと同じ事を大声で喋れるよなぁガノタ共!出来ねぇよな?てめぇ等ガノタ共は自分達の嫌いなガンダム作品やキャラクターを叩く為にホラを書き込んで匿名に隠れて粋がる小物だからなぁ!
  • 69:コメントげっとロボ 2018年05月23日 18:06 ID:2J6KMGFQ0
  • やたらクルーゼを持ち上げるのがいるが
    言ってることは俺可哀そう、だから世界に復讐する権利があるってだけだぞ
    基本極論を言って「はい論破w」って類だぞ
    キラも知るか一人でシネで済む話に、いちいち付き合うからクルーゼが圧倒してるように見えるだけだし
  • 70:コメントげっとロボ 2018年05月23日 18:12 ID:NIaw6WNv0
  • ※68さん、まずは68さんからどうぞ。テレビ出て下さいねー
  • 71:コメントげっとロボ 2018年05月23日 19:18 ID:eMcQnTPj0
  • ※69
    お前は論理を勘違いしてるぞ。クルーゼがどういう動機で言葉を発しているかは論理と関係ないし
    論理は考えを組み立てて行く筋道のこと
    「人類は邪悪だ。故に滅ぶべきだ」ってのは論拠と結論に筋道が立ってるからその主張には論理が通ってる
    さらに具体的に人類がどう邪悪なのか理由とその実例を挙げて持論の正当性を示して行ってる
    「人類は滅びるべきか否か」という命題の元での議論ではクルーゼは極論を言ってるわけではない
    滅びるべき派の見解としての妥当性を筋道立てて補強して行ってる

    それの考えが間違いだと言うのなら論拠を検証して、その一つ一つを論理的につまり筋道立って論拠が間違いだと証明していく必要がある
    キラがやってるいることは「根拠は示せないが間違っていると思う」と主張してるだけ。「ボクが違うと思うから違う」って論理を投げ捨てた感情論に過ぎない

    そんで論理的にはクルーゼが正しいと結論してしまったから『それでも』つまり逆接を使って「人類は滅びるべきでない」って主張を論理性を示すことなく力だけで成立させた
    文字通り「力だけが全て」だったわけでそういう意味でもクルーゼの論理にキラは屈してるよ
  • 72:コメントげっとロボ 2018年05月23日 19:41 ID:gs0JZkk.0
  • キラは
    それでも守りたい世界がある
    って言ってるしな

    運命でアスランとやりあってる時も似たような感じだった
    君の言う事も解るけど~

    最終的には自分はこうするしかないと、言い方悪いけど開き直って行動する
    やらないで後悔より、やって後悔、な
    ある意味がむしゃらな少年らしさ
    例えスーパーコーディネーターとして生み出されても、その辺は少年、というキャラ
  • 73:コメントげっとロボ 2018年05月23日 20:43 ID:YW5kR3jS0
  • 俺が思うにキラの言う世界っていうのは家族とか友達とか仲間位で、地球とかCE世界のことはシラネなんじゃない?
    だから(テロリスト思考の人間が権力持てる世の中って知ってるけど)それでも護りたい世界があるんだ!なんじゃない?
  • 74:コメントげっとロボ 2018年05月23日 20:58 ID:h9VWFO0q0
  • ※71
    そもそもクルーゼの人類は邪悪だってところから他の人間からしたら理論が破綻してる
    言ってしまえばOO国の人間はとかクソだから滅びろって言ってそこにいる個々人を度外視してるのがクルーゼだからまず暴論でしかないでしょ 実際現実でそんなこと言っても取り合ってもらえんでしょ?
    ましてやキラにはラクスやアスラン、カガリにサイがいてフレイもいたんだしだからこその「それしか知らないあなたが!」「知らぬさ!所詮人は己の知ることしか知らぬ!」のクソコテ開き直りになる
  • 75:コメントげっとロボ 2018年05月23日 21:11 ID:eMcQnTPj0
  • ※74
    それこそが結論ありきの暴論って奴な
    「人類は存続するべき」って前提を疑うために問題提示をしているのに、今までもそうだからこれまでもそうと返すのはただ議論を放棄してるだけという

    多数派が必ずしも正しいわけではないってのが議論の出発点(そもそも議論に限らず数が正しいとは限らない)
    「多数派であるから無条件に正しい」というのは「数を問題にした詭弁」ってやつだぞ
  • 76:コメントげっとロボ 2018年05月24日 00:08 ID:7C4R.Efg0
  • それでも、バエルさえ手に入れる事が出来れば…!
  • 77:コメントげっとロボ 2018年05月24日 01:31 ID:esLJ9Wdu0
  • まあ、隊長は正論と言うか基本的に事実を言ってるだけだし。反論する意味もないし、戦場に立ってる以上同罪って言われりゃそれまでだし
    まあ結局「うるせー馬鹿」としか答えようがない。だから准将の「それでも~」は回答としては花丸
  • 78:コメントげっとロボ 2018年05月24日 10:21 ID:XkvGRMbT0
  • まーだキラはクルーゼに論破された厨生きてたの?
    あれはこの世界は糞っていう共通認識の上でそれを守りたいか滅ぼしたいかの違いだぞ
    最初から平行線で論戦にさえなってねーよ
  • 79:コメントげっとロボ 2018年05月24日 12:33 ID:fDfCHCgP0
  • スレ画が酷い絵面だ
  • 80:コメントげっとロボ 2018年05月24日 15:34 ID:EsqGN3lT0
  • ハリー・オードに参加資格はありますか❓
  • 81:コメントげっとロボ 2018年05月24日 15:41 ID:x0klmJvL0
  • ウッ○「そんなのっておかしいですよ!(正論)」
  • 82:コメントげっとロボ 2018年05月24日 16:29 ID:hOV5CUoZ0
  • ※78
    今だに種、種運命を叩ければそれでいいと思っている人が10数年経ってもいるという恐怖
  • 83:コメントげっとロボ 2018年05月24日 18:25 ID:yMlSUn8C0
  • マスク勢で口論最弱はゼハートで間違えないとは思うけどな
    お互いの話聞いた上で反論できるというとフロンタルかゼクスだな。他は人の話聞かないし
  • 84:コメントげっとロボ 2018年05月24日 20:35 ID:VodASbnv0
  • 平行線の論争をロボ活劇しつつどっちにも感情移入させたのか監督凄いじゃない。
    種死は残念だったけど種は好きなのよね
  • 85:コメントげっとロボ 2018年05月25日 08:52 ID:3AKhtdow0
  • マスクは独裁者コンプレックスと妙な言葉選び以外は結構まともだからな
    勝てるかはともかくクルーゼみたいな奴には冷静に対処し始めそう
  • 86:コメントげっとロボ 2018年05月25日 14:40 ID:NZBZLpac0
  • Aパート、Bパート、どっちもキラとクルーゼが言いあうシーンは好きだね
    種の最終話は今だに観たくなる時がある
    キラの最大の敵、ラスボスとして魅力あるキャラだった
    ※73
    16才の少年なんだから、それはそうでしょう
    元々は平凡に学生やってたら巻き込まれたのが発端で、キラ自身も被害者だからね
  • 87:コメントげっとロボ 2018年05月25日 20:11 ID:vrEqJvn50
  • 議題『人類は滅ぶべきか』
    クルーゼ側
    主張『滅ぶべき』
    理由『人類はどうしようもなく醜いから』
    根拠『それしか知らないから=経験』

    キラ側
    主張『存続するべき』
    理由『人類は醜さだけじゃないから』
    根拠『守りたいと思える存在に出会ったから=経験』

    クルーゼは己の経験を根拠に世界を滅ぼそうしてるんだからキラも同じく経験を根拠に反論しても何の問題も無い
    それにクルーゼの主張の中には人類が醜いから滅ぼすだけじゃなく醜さ故に滅ぶとも言っている
    なのでキラ達が勝利しクルーゼとパトリックが死にジェネシスが破壊された事で『世界を滅ぼすくらい人類は醜い』という主張は結果的に『世界を存続させるほど人類は美しい』という反証により論破されている
  • 88:コメントげっとロボ 2018年05月25日 20:32 ID:i9EuJaqt0
  • ※87
    お前がそう思うんならそうだろう、お前の中ではな
    最終話見直せとだけ言っとく

    キラは、戦闘で勝った方が正しい、勝ったから論破なんて考え方するようなキャラじゃないから、お前のそんな主張を聞かされても納得しないだろうけどな

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