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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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カイ「リーダーの度量があるのにリーダーになろうとしないシャアは卑怯だ」←これ


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1527238223

1: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:50:23.42 ID:ltG5Eg86p
シャア可哀想よな




2: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:50:46.29 ID:ltG5Eg86p
こんな事言うから苦しむんやで




4: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:51:14.36 ID:sBnfH2y7M
自由を失うのが怖いって事を責めるのは酷やろ




6: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:51:40.22 ID:ltG5Eg86p
カミーユ もしそうなら、それは卑怯ですよ。シャア・アズナブル、名乗った方がスッキリします。
クワトロ ガンダムをシャトルへ移動させろ。
カミーユ しますよ。どっちなんです?教えて下さい!
ハヤト お認めになっても、いいのではありませんか?
クワトロ 今の私は、クワトロ・バジーナ大尉だ。それ以上でも、それ以下でもない。
カミーユ 歯くいしばれ!そんな大人、修正してやる!


可哀想





7: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:52:00.22 ID:oNuk7EkpM
シャア「じゃけん地球にアクシズ落としましょうね」




9: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:52:25.38 ID:ltG5Eg86p
>>7
追い詰めるからやぞ





31: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:56:22.87 ID:oNuk7EkpM
>>9
すまんな





8: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:52:07.17 ID:ltG5Eg86p
シャアは自由にやっときたいんやぞ




11: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:53:05.83 ID:ltG5Eg86p
優しい人なんやぞ
やからこそ周りのそういう声にくるしむんや





12: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:53:14.18 ID:LvflwjE0d
でもシャアを自由にさせたらアムロガーかララァガーしかせえへんし




19: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:54:41.98 ID:ltG5Eg86p
>>12
むしろ自由にしてたころのほうが良かったやろ
アムロ登場まで気にしてなかったやん





14: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:53:33.42 ID:JcdFq1r+M
ジオン・ダイクンの息子だからって重荷を背負わされすぎる




15: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:54:20.89 ID:srr6U2Zq0
>>14
なら復讐なんてせずにひっそりと生きてれば良かったんや





20: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:54:42.98 ID:RV41+PjNa
本人が半端に目立ちたがりだから悪いんだよなあ




21: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:54:44.68 ID:gTdAF9x0a
シャアばっか責められてセイラが医師免許持ちニートなったんひどない




28: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:55:44.86 ID:RV41+PjNa
>>21
火種にしかならんのだから隠居は正解やろ





224: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:39:22.03 ID:h6wE4TkQK
>>21
大量の金塊を手に入れたからねしかたないね…





22: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:54:44.93 ID:ffktDJsyd
最近年食ってワアも同じように思うようになったわ
変に能力があっても大変やで





23: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:54:48.63 ID:Q+7APl2Ba
やることなすこと中途半端やから言われるんやで
担ぎ出されるのが嫌ならザビ家謀殺なんてやるべきじゃなかった





24: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:55:05.82 ID:8P3wEd3o0
こいつ良くも悪くも復讐がうまくいっちゃったせいでその後の人生からっぽになっちゃったよね




30: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:56:21.27 ID:ltG5Eg86p
自由なころはアムロ励ましたり仲良くやるくらいの余裕がたくさんあった




34: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:57:05.75 ID:srr6U2Zq0
ブレックス守り切れてれば1パイロットでいられたんやぞ




35: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:57:22.70 ID:ltG5Eg86p
アムロはシャアの逃げ道やねん
楽しんでる時はアムロに逃げないんや





36: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:57:28.04 ID:xTsd8g61a
シャア「ええいならば同志になれ!それほどの能力を放置するわけにはいかん」

キャスバル「愚民共にその才能を利用されているものが!」

赤い彗星さん、一年戦争時から全く変わらない





43: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:59:00.39 ID:cC/LGT6L0
>>36
そらそうよ一年戦争では教科書に載るほど活躍したんやから
その路線で良いと思うやろ





37: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:57:33.16 ID:opBC0fDfM
じゃあ表に出てくんなよ。
存在力のある奴が半端にちょっかい出して投げ出すのは迷惑なんだよ。





41: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:58:24.35 ID:9GZhix1v0
本人の自由定期
そんなこと言ってたら世の中才能あるのに埋もれてる人間だらけやぞ





46: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 17:59:17.81 ID:W3W2laMsr
そんな事言ったらカイだってパイロットの素養あるのにスパイごっこしてるし




65: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:03:41.80 ID:8P3wEd3o0
カイは一年戦争時の頃がすこ
木馬時代のアムロとの掛け合い好きやった





79: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:07:30.15 ID:nE/R4Pgc0
シャアのことバカにするけど当時は20歳やで…
クワトロは知らん





81: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:07:46.77 ID:9GZhix1v0
ZZでシャアの闇落ちがちゃんと描けてたらジオン出戻りもスムーズに納得できるんやがなぁ




87: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:09:13.50 ID:3ruaI2Es0
そんな卑怯者にリーダーとしての度量は無い定期




98: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:10:48.19 ID:1/ia14DN0
そもそもシャアはもう新しい人生生きたいからクワトロになったんやん
けどキャスバルとシャアの人生がそれを許さなかっただけで





99: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:10:57.53 ID:sBnfH2y7M
カミーユがシャアに望んだのは確実にアクシズ落としではない
それが分かってか分からずか知らんけどシャアは自分勝手な男だよ





115: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:13:33.45 ID:2H63y3dOa
>>99
ベルチカ→閃光の流れだとシャアは内心アムロに止められるのを期待して騒動起こしたのが明確になってるから多少はね





105: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:12:06.84 ID:nwb+vSFTM
シャアって今でこそネタキャラ扱いやけど
ネットが普及する前は悲劇のヒーロー扱いやったんか?





116: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:13:38.33 ID:UeyiRdjPH
>>105
今でも弄られはすれど普通にヒーロー扱いやろ





118: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:13:40.55 ID:TQWW6b6pp
漫画の若き赤い彗星だっけあれはかっこいいのに




141: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:18:16.07 ID:1/ia14DN0
そもそもダイクンの子としては復讐せないかん立場やし
それでシャアとしてジオンで頑張ったらジオンの英雄って立場できちゃったし
もう隠遁したいって思っても周りがワイワイいうし
挙句にお前才能あるんだからやれよって押し付けてくるし
最終的にまたダイクンの子って立場またやらされるし踏んだりけったりな人生
そら安らぎ得られたのはララァだけってなるよ
NTとしての先輩かつ女性として支えてくれる母になってくれたかもしれない女性よ
シャアに足りなかったのは時間的余裕で周りが利用しすぎた

まぁそんな便利キャラだからこそいまでもネタにされたり愛されるんやけど





148: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:19:45.49 ID:wm4FRN6Q0
ミネバでさえ親世代の責任を取ろうとしてるのにシャアときたら




153: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:20:48.45 ID:M+7Z8yWKa
残党共のシャアへの信奉は嫌儲精神のジオカスが先の戦争の汚点は全部ザビ家に押し付けたのもあってシャアの神格化が進んだのもある




156: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:21:31.67 ID:94jbu3aPx
正直1年戦争時にシャアがザビ家復讐する為に連邦におったら何もかも上手くいった説




163: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:23:12.89 ID:BU1mDMH0M
最近シャアに付き合ってやらなかったアムロが悪いんじゃないかという気がしてきた




165: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:24:10.46 ID:dk7Wctmaa
>>163
アムロってエゥーゴからロンドベル入りするまで何してたん?





173: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:25:08.28 ID:zC00p2k9M
>>165
Zガンダム3号機乗って戦ってたで





166: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:24:31.30 ID:94jbu3aPx
>>163
それワイも結構思ってたわ





168: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:24:33.27 ID:M+7Z8yWKa
>>163
まあアムロがワイが上に立つでって言ってやったら実務面はシャアがこなしてそれなりにやれたと思う





171: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:25:00.48 ID:1tLgryzF0
>>163
絶対に何がなんでもアムロにΖガンダム使わせたくなかった連邦さんサイドが悪い





176: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:25:20.08 ID:cC/LGT6L0
>>163
アムロは呑気に機械弄りと女遊びして生きていたかっただけの人間なのに
革命なんぞに付き合う訳ないやろ





180: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:27:22.80 ID:Gcj06Diw0
>>176
アムロ自身はそうでも他の奴がね…
連邦にしろ昔馴染みにしろ皆特別扱いしまくりやし





226: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:39:34.73 ID:Hw+R1ltrd
>>163
アムロってNTではあるけど、別にそれが人類革新がどうとかそういうことまで考えとらんしなあ
結局のところ一般人やねん
政治豚のシャアに付き合いきれるわけないやろ





233: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:43:04.39 ID:3nhyXDWw0
>>226
というかシャアに付き合い切れんってだけで地道な啓蒙活動ぐらいなら付き合ってたとちゃうんかな





232: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:43:01.00 ID:Mae8PrEcM
>>163
シャアが距離感を勘違いし過ぎなんだよなぁ
シャア側はやたら親近感感じてるけどアムロからしたらその他大勢の中の頭一つ抜けた強いやつぐらいで付き合いが特別あるわけじゃない一般人上がりだからシャアみたいに浮ついた人間関係の中で過ごしたりしてないし





170: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:24:38.14 ID:gAuWIvaEa
私に道化になれと言うのか…(マジかよ…やりたくねぇよ………)




181: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:27:25.26 ID:Dh9qfEUhd
自分の事ぶん殴ってきたカミーユに対してニュータイプの光を見る慧眼
生意気なガキって色眼鏡をかけてみないイケメンなんだよなぁ
なお、そんなカミーユがぶっ壊れてしまったから闇落ちした模様





183: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:28:32.17 ID:dk7Wctmaa
>>181
ぶっこわれたの見届けたのに皆でニュータイプなろうやの精神





187: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:29:37.27 ID:8P3wEd3o0
>>183
みんながニュータイプならこんなことは起こらなかった理論やぞ





194: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:31:30.71 ID:Sn23T4ke0
シャア「ほならね、今すぐ人類すべてに叡智を授けてみろって話でしょ?」




198: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:32:38.41 ID:8P3wEd3o0
>>194
アムロ「ええで、その前にお前殺してからな」

ここほんまなんJレベル





220: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:38:04.62 ID:tyZq5pxcp
アナハイムジャーナルより、メラニー・ヒュー・カーバイン会長とカイ・シデン記者対談

カイ・シデンがスペースノイドとアースノイドの間に格差があると指摘したことに対して
「私は『格差が存在しない』などとは言っていない。『格差が存在するのは
 当たり前だ』と言っているんだ。私にいわせれば、ジオンやその『喜劇として
 繰り返された歴史』であるバカ息子もそのことを理解していないただの夢想家に過ぎん。
 彼らは地球圏のことなど、特にその経済的/社会的な現実など
 まったく理解していなかった。それが証拠に、彼らは地球における貧困層のことなど
 なにも考えていない。宇宙移民は虐げられている? だが現実には
 ギレン・ザビの妄想とはまったく違った意味で彼らはエリートだ。
 宇宙生活者であるということは必然的にテクノクラートであることを意味するからな。
 地上にはコロニーに住めさえしない無学で貧しい人間がたくさんいる。
 やつらはそれを『重力に魂を引かれた人々』として切り捨てたのだ』





234: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:43:22.84 ID:gAuWIvaEa
>>220
人口増加や貧困で宇宙に住まざるを得なくなった人達の末裔がスペースノイドやろ
その後の地球で残った人達もまた同じく貧困で苦しみ地球から脱出するほどの財もないのは分かるが





179: 風吹けば名無し: 2018/05/25(金) 18:26:30.65 ID:3JQhDCZnd
これはほならね案件







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[ 2018/5/28 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:85 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:09 ID:pG9lvaur0
  • 福井が描いたミネバ出してシャアと比べるのはさすがにどうかと思う
    ハゲの中ではリーダーとして出てこようとしなかったからZZ以降雲隠れ設定なんだし
  • 2:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:12 ID:KlRgb9F40
  • カイ・シデンが逆襲のシャアの元凶だろ、ある意味w
  • 3:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:14 ID:U8ybI5oF0
  • セイラさんはダカールの演説きいて
    戦争が長引きそう株取引の流れは
    酷いよな
  • 4:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:16 ID:jmQLbeFi0
  • 出世に旨みがない今の日本を象徴するようなスレ
    時代が違えばまた別の意見が出そう
  • 5:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:25 ID:8xZw3oTM0
  • ※3
    兄妹だからすぐにブッチすることわかってたんじゃないの
    こいつまた半端に出て来おって……とでも思ってそう
  • 6:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:25 ID:hEy.n.EA0
  • ※4
    何言ってんだこいつ^^;
  • 7:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:25 ID:SsMLc2.f0
  • いやシャアの場合はダイクン派のスペースノイドを束ねたって経緯があるから
    ただ単にダイクンの息子ってだけなら理不尽な話だになるけどこいつの場合は自分から望んで旗頭になってる
    自分の復讐終わってスッキリしたから後は投げるなんて虫のいい話は無いよ
  • 8:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:26 ID:tiWQMd6i0
  • 変なとこ隠れてると残党に見つかるんだよなぁ
  • 9:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:26 ID:eJklB0eH0
  • 職場に現れた新人がメチャクチャ有能で瞬く間に自分の上司になった
    純粋に尊敬出来る人だと思ってたのにいきなりバックレた
    今は別の業種でバイトリーダーみたいなことやってて正社員の誘いを断り続けてる

    なんなんアイツって言いたくもなる
  • 10:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:27 ID:DsmlqVpl0
  • それこそZの時点でシャアが政治家にでもなって
    戦争とか動乱みたいな物を捨てた上で、人類を宇宙に上げるべき、を世代を超える事前提で訴えていればまだマシになっていたんだろうな、というのは散々言われているわけで・・・

    それこそ逆シャアでアムロの言った革命家云々はそれなんだよな・・・
  • 11:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:35 ID:jmQLbeFi0
  • ※4 俺の言いたいことはだいたい※7が言ってる
    シャアは割と自分から仕切るタイプなのにトップに立ってないのはおかしいよって話
    それを管理職がめんどいって考えの人間が擁護してるっていうのが俺の見解
    別に社会批判や政治の話がしたいわけじゃない
  • 12:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:41 ID:jmQLbeFi0
  • 安価間違えた、ダサ
    ※11は※6宛
  • 13:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:48 ID:CmN0l2DG0
  • ※11
    自分で仕切るの好きでカリスマも能力もあるのに人の上に立ち続けられない人はたまにいるよ
    例えば高杉晋作とかね
  • 14:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:53 ID:auwC8dgs0
  • シャアって、人の人生に対して責任負ったりするのすごく嫌がりそう
    というかあんまり興味もなさそう、良くも悪くも生き方が自分一人で完結してるというか
  • 15:コメントげっとロボ 2018年05月28日 21:59 ID:evfX5nt90
  • コイツ明らかにダイクン派利用できるだけ利用してっからな
  • 16:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:00 ID:BcaDZudP0
  • 迷いがあるんだぞ
  • 17:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:00 ID:ol3VW1Ol0
  • アムロだって人類の革新は考えてたから一年戦争後は軟禁されるまではNTとはなんぞやと公演したりしてたんだろうに
    CCAでの「ならば今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ」→「貴様をやってからそうさせてもらう」の流れを見たって革新への希望は捨ててないのがわかるだろ
    シャアと違ってドラスティックな手法を取るつもりはなかっただけで

    シャアを貶めるためにアムロを持ち上げる奴はそもそもアムロの事も碌にわかってない、と言うか自分の都合良くしか見てない
  • 18:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:00 ID:pzqb7tMu0
  • ※14
    そうでなければ復讐などはしないだろうな。
    妹も金塊送ってポイだし。
  • 19:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:18 ID:MSDJxaGu0
  • ほならね、今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろって話でしょ
  • 20:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:19 ID:7x4sDDsK0
  • ※10
    Zのシャアが政治家になっても結局地球の人類に失望してアクシズ落す未来しか見えない
  • 21:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:20 ID:c3o8L4H60
  • とことん現場向きの人間なのに他人に胸襟を開くことができない

    一番そばにいるとヤバいタイプ
  • 22:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:33 ID:NGXpd1AC0
  • シャア擁護、アムロ批判してるやつだってさ、アムロの立場になって考えてみたら嫌だろ?
    いい年した男を何が悲しくて面倒見なければならんのか
  • 23:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:42 ID:7VJlm5CC0
  • シャアは一人で勝手に使命感燃やして迷走、暴走する男でそんな男のオマージュとしてゼクスやアスランはよく出来ているって見たときは笑った
  • 24:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:48 ID:h64CZWoa0
  • 強い男と讃えられたい。
    でも期待されるのはまっぴら御免。
  • 25:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:50 ID:6RAV9c4z0
  • こうやって考えると、カイが一年戦争の時に「そのあと、連邦も叩くかい?セイラさん」って言ったり、ZZの最終回でブライトさんがジュドーの怒りの矛先を自分に向けさせたのって、結構重要なことだったんだってことがわかるな
  • 26:コメントげっとロボ 2018年05月28日 22:54 ID:CmN0l2DG0
  • ※24
    目が節穴で草
    シャアはごく一部の人から認められたいだけで他人の賞賛とかどうでも良いキャラやぞ
    父になりたいとか超えたいんじゃなく父の為に働きたかった人
    だから父の代わりに真のNTの出現を求めた
  • 27:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:00 ID:gZQtAiDK0
  • ※23
    勝手な使命感というより義務感やろな
    ザビ家打倒もティターンズ打倒も相手の所業を見ればスペースノイド的に許されない存在やしね
  • 28:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:02 ID:gZQtAiDK0
  • ※27
    カイ(というより問われたセイラ)やジュドーもシャアの様になる下地はあるんだよね
  • 29:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:04 ID:gZQtAiDK0
  • ※21
    ライバルのアムロ自身が一年戦争で胸襟を開いたのがララァぐらいで最後にやっと他とも打ち解けたレベルやし多少はね
  • 30:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:05 ID:Z02LJV5o0
  • 逆シャア見れば分かるけどアムロもシャアもお互いの自己評価が低い部分がありすぎる。
    それにお互いに相手に対して期待しすぎているし自分には無い物を持っているから上手く出来るって思いこんでる。
  • 31:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:24 ID:HuBvuSaL0
  • これ、小説版でアムロが死んだ世界のほうがうまくいってたんじゃないのか?
  • 32:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:24 ID:4.s7m9fM0
  • ※30
    ほんコレ
    余人を交えずサシ呑みでもして、とことん喧嘩して幻滅したり納得したりするべきだったんだよね二人とも
  • 33:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:32 ID:anUxwwB20
  • まあ親父やザビ家一党の末路見ればトップに立とうなんて考えなくなるだろ
    キシリアはともかくデギンとギレンは本当に哀れだったし
  • 34:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:51 ID:7Sdem7po0
  • 良くも悪くも神格化され過ぎ
  • 35:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:53 ID:5X.xscRg0
  • ※30 シャアはともかくアムロはそれなりに自意識過剰なとこあったじゃん。 今の感覚だと自意識過剰で傲慢だけど当時の日本人って大体あんな感じだったんだろ。
  • 36:コメントげっとロボ 2018年05月28日 23:54 ID:XPQZ.fnB0
  • ノースリーブでメガバズーカランチャー外してたらそら皆キレるわ
  • 37:コメントげっとロボ 2018年05月29日 00:46 ID:.NHvfIb.0
  • Ζ小説でセイラさんは演説聞いて
    「兄はアムロ達と一緒にやっていけないのに我慢しすぎだわ」と
    アウドムラにいてダイクン家が
    人身御供の家系であることの苛立ちを聞けば
    シャアを危険なものとして殺していたかもしれない
    の流れからの所詮私はニュータイプのなりそこないは悲しい
    ただシャアに期待よせる危険性みたいなのは感じる
  • 38:コメントげっとロボ 2018年05月29日 00:46 ID:QoWu4Z2E0
  • ※19
    ハイハイおまへ殺ってからそうするから~
  • 39:コメントげっとロボ 2018年05月29日 01:07 ID:bpee.nnt0
  • 逆シャアの時点でさえ政治の世界じゃ若手の年齢だろうに
    なんか病で早死にでもするから焦ってるのか?ってぐらい性急だよな
  • 40:コメントげっとロボ 2018年05月29日 01:08 ID:ZaPyaDgR0
  • 別にどれだけ優れた才能があろうとも
    本人の好きなように生きればええやないけ

    でも他人の人生を踏みにじったのなら
    自分の人生が踏みにじられる事もあらーな
  • 41:コメントげっとロボ 2018年05月29日 01:33 ID:..ZD7zK80
  • 新訳Zの未来なら人類に絶望せず自由気ままに生きるクワトロおじさんになってたんだろうか
  • 42:コメントげっとロボ 2018年05月29日 01:57 ID:gFXViOq.0
  • 人の3倍苦労するのが宿命だし。
  • 43:コメントげっとロボ 2018年05月29日 02:01 ID:icahybuf0
  • 復讐で身を立てた人間の末路やね…憎悪で物事を成してもプラスになることはないっていう
    アムロとなら高めあえたのかもしれんのに結局ララァの復讐でしか接することができなかったし
  • 44:コメントげっとロボ 2018年05月29日 03:17 ID:wGykwQUF0
  • ぶっちゃけた話ザビ家はガルマだけ殺さなかったら良かっただけ。
    リーダーはガルマに任せて、甘い所はフォローしてやれば好き勝手できただろうに。
  • 45:コメントげっとロボ 2018年05月29日 03:19 ID:.3RtvRox0
  • 本人の好きなように生きさせて、望むようにさせても、
    シャアの根っこの根っこは純粋に「人類が革新を迎え叡智を湛えた社会になりますように」と願うような人だ。ララァが言うシャアは純粋、部分の一要素。
    それを裏切られたように感じたかは知らないが、愚民は愚民でしかないためアクシズ落そうとした。純粋がこじれたようなものだな。

    自分の望むようにアクシズ落すために、総帥もやる。これはカミーユが言うリーダー云々の部分とは動機も本質も全く異なる。
    せめてララァの代わりとなるミンキーモモのような女性が隣にいればシャアも変わったろうに…。
  • 46:コメントげっとロボ 2018年05月29日 06:38 ID:a1MNpK.u0
  • 夢見がちなシャアと現実的なアムロ
  • 47:コメントげっとロボ 2018年05月29日 07:46 ID:th7KQ9Pw0
  • ほならね、がクワトロの絵で脳内再生されたじゃないか!
    グラサン繋がりで
  • 48:コメントげっとロボ 2018年05月29日 07:47 ID:CCLCpBWw0
  • >アナハイムジャーナルより、メラニー・ヒュー・カーバイン会長とカイ・シデン記者対談

    そのメラニー偉そうなこと言ってるけどその争い誘発させて富を得てる俗物だし設定段階だと戦争を利用して地球からユダヤ人以外を追い出して地球をユダヤ人の聖地にするために戦争をさせてるってなってるぞ
  • 49:コメントげっとロボ 2018年05月29日 08:02 ID:N2S4Gkn10
  • ※44
    ガルマのリーダーの素養は期待だけの未知数やけどね
    本編中には有能要素は無かったし
  • 50:コメントげっとロボ 2018年05月29日 08:12 ID:CCLCpBWw0
  • ある意味復讐は身を滅ぼすの代名詞だな
  • 51:コメントげっとロボ 2018年05月29日 08:16 ID:ypefXqIp0
  • リック・ディアスと軍服の色をアポリー&ロベルトと揃えておけば
    こんなこと言われずに済んだような気もするけどな

    ※45
    ???「ララァをあんな『童話に出てくる悪い大臣みたいな女』と一緒にするな」
  • 52:コメントげっとロボ 2018年05月29日 08:34 ID:.3RtvRox0
  • シャアの視点とダイクン思想から見ると、政争とかいう愚民の象徴みたいなもんでザビ家に親父暗殺されたし、
    ニュータイプは人類の革新の魁なのにいつまでも愚民の手先やって殺し合いしてるし
    ダカール演説を一席打ってちったぁマシになるかと思ったら全然変わらん愚民は愚民だし
    じゃあせめて誰かニュータイプが同志になってさえくれればちゃんと地道に世直し、人類革新の道標役にもなったろやないけ、って気になろうものの
    関わったニュータイプは軒並み死んでるorカミーユだし、強化人間ですら死んでるか俗物根性ある奴ばっかりだし
    唯一ちゃんと生きてるニュータイプの天パはいつまでも愚民の手先だし
    てかハマーンみたいな奴すらニュータイプに出てくる始末。ニュータイプとは何なのだ。愚民はいつ消えるのだ。もういいアクシズ落す。ってなるかもしれん。
    しゃーない部分もあるが、32歳くらいでここまでこじれるなんて生き急ぎすぎやろ。


    ニュータイプとは何なのだ、だけど
    シャアはニュータイプ=人類の革新で叡智を授かった人、愚民は消える。というダイクンの考えを踏襲、融合させた考えしてるけど
    アムロは「ニュータイプは大層な役割があるわけじゃない。ただの宇宙に適応した突然変異みたいなもん。叡智とは無関係。人類はおいおい叡智を身に着けてく」に近い考えやと思う。上でも言ってたように、アムロは愚民の手先をしててもまだ「人類に英知を授ける事」に絶望していないし。
    そもそもダイクンの思想が正しく、かつニュータイプがその新人類であるという保証もない。
    てかシャアの信じるニュータイプ=ダイクン思想にも正しくない部分あるからこじれてるんちゃうか。
  • 53:コメントげっとロボ 2018年05月29日 10:40 ID:wLTMofAh0
  • ※41
    ホルスト・ハーネスのCCA発動の話ではシャアはダイクンの息子として生まれず、かつガンダム(シャアの最大のライバル・アムロ)に出会わなければ、今の様な業を背負わずに済んだって言ってるし
    ダイクンの息子と生まれ、かつガンダムと出会った以上、いづれはって気もする
  • 54:コメントげっとロボ 2018年05月29日 12:13 ID:T8Qa85CY0
  • CCAで隕石落とし決断するまではリーダーになろうとはしてたで?

    連邦側が相変わらず腐ってて話にならんし、
    ブライトもアムロも同じ土俵に来ず軍人続けてたからキレたんや
    たかが現場の駒には何も出来ん、文句はブライトに言うべき
  • 55:コメントげっとロボ 2018年05月29日 13:35 ID:ypefXqIp0
  • ※54
    それは責任転嫁が過ぎひんか?
    っていうかアムロやブライトと一緒にやりたかったんやったら
    素直にブレックスの頼みを聞いてエゥーゴの頭になっときゃよかったわけやし
  • 56:コメントげっとロボ 2018年05月29日 13:48 ID:.Xk9vYUd0
  • 復讐の道を歩ませたザビ家が悪い、のかもしれん
    ダイクンのお坊ちゃんとして成長してたら、理想に燃える若きリーダーくらいに収まったかも
  • 57:コメントげっとロボ 2018年05月29日 19:15 ID:w1ttlEGs0
  • ※55
    百里ある

    後付込みだが、根本的にシャアがいかんのは「目的に対し手段を選ぶ」ってとこ
    毎回言われてるが、アムロ倒すだけなら自分でMS乗る必要全くないから始まり
    アクシズ時代はハマーン父が死んだ時点で実質トップだったのにハマーンへ権力移譲した結果、ダイクン派残党政権だったはずのアクシズがザビ家復興集団に成り代わるわ
    反連邦政府組織として現体制の改革を目指したはずのエゥーゴがトップを失った結果、政治的な存在意義を失い場当たり的にネオジオンへの抵抗を続けるだけの組織として最終的に連邦に吸収されて霧散するわ
    そもそもザビ家への復讐だって、敵の中で成り上がって暗殺するって一番難易度高いのを選んでる辺りがもうダメだからな
    アムロやブライト、ハヤトに軍属としての限界があったり、カイのジャーナリストとしての活動にも限界があるのに対して、一年戦争から始まる宇宙世紀の歴史の中でいつでも歴史の分岐スイッチを握る立場にあったのがシャア
    が、その機会を悉く放棄してきたのがシャア
  • 58:コメントげっとロボ 2018年05月29日 19:25 ID:4AWeD67z0
  • ※55
    そもそもシャアが背負いこむ責任か?という意味で転嫁はおかしい
    シァアにしてみたらザビ家もティターンズも打倒したから後はよろしくの気分やろ
    だから自分の事を「老兵」言ってるんやで
  • 59:コメントげっとロボ 2018年05月29日 19:32 ID:4AWeD67z0
  • ※57
    そもそもアムロと決着をつけるのが目的で倒すというのは副次的なもの
    ザビ家を倒すのにジオンに入り込んだのもカイの言った様に連邦を叩きながらという目的もあるから
    暗殺という手段を厭わなかったりアムロとの対等な決着の為にサイコフレームを流したりむしろ手段は選んでいないんだよ
  • 60:コメントげっとロボ 2018年05月29日 19:43 ID:4AWeD67z0
  • そもそもアクシズは戦後の弾圧を逃れたザビ派が主流でシャアは居候みたいなもの
    ダイクン派は一年戦争前に追放されたり冷遇されてるからアクシズで逃げる事が出来ない
  • 61:コメントげっとロボ 2018年05月29日 19:53 ID:jk6FNjn80
  • CCAでパフォーマンスで電車乗ってたけど常にグラサン付けてて素顔出さなかったよね
    老婆から花を渡されて電車の客達が国歌斉唱(?)
    あれキツかったんだろうなー関係ない俺でもキツかったもん
    難民の事なんて考えてなくて地球から人類を一掃するのとアムロと決着の事しか考えてなかったしね
  • 62:コメントげっとロボ 2018年05月29日 19:56 ID:qTmI9R4n0
  • 家に帰ればオギャれるララァという存在がいれば、シャアはどんな大きな重圧を背負い込んだとしても平気だったのではないか。

  • 63:コメントげっとロボ 2018年05月29日 20:27 ID:.3RtvRox0
  • シャアがアムロと決着付けたいのって
    「ワイの生き方とお前の生き方、ニュータイプとしてどっちが正しいのか白黒はっきりさせよやないか。機体性能差あったら意味ないからお前にサイコフレームやるわ。ちゃんとガンダム作って勝負するんやで」
    だしな。

    シャアからしたらニュータイプなのに軍人しかしてないアムロは意味がわからん。せっかく人の革新迎えてるのに宝の持ち腐れだ、人を導けや。

    でもアムロから見てもシャアは意味わからん。エゴだよそれは。

    ニュータイプ同士でも理解出来ない。
    むしろ「理解できない事が理解できた。ていうか不倶戴天の敵だ、よし殺そう。」案件。
  • 64:コメントげっとロボ 2018年05月29日 20:33 ID:G3d1Y.VK0
  • ジオン・ズム・ダイクンみたいになりたくなかったんじゃないの?
    暗殺されるかもしれないとか、ということではなく

  • 65:コメントげっとロボ 2018年05月29日 21:10 ID:Sxr1UPNR0
  • ※60
    後付けやがアクシズの先住民はダイクン派のハマーン父トップやぞ
    別段反ザビ家だった訳でもないが
  • 66:コメントげっとロボ 2018年05月29日 21:21 ID:Sxr1UPNR0
  • ※63
    NTの持論展開なら戦後マスコミ向けにしてたし、思想的草の根運動でどうにかなるなら誰も苦労せん
    仮に英雄として政界転向しようとしたとして、連邦政府が黙って許すと思うか?軟禁で済んでたのが強硬手段とられるだけだろ
    いっそクーデターでもするか?一人で
    アムロには絶対無理やん

    対してシャアには実現性のある選べる手段が幾らでもあったのにそれをせんからアムロやカイが文句いってたんじゃないの
  • 67:コメントげっとロボ 2018年05月29日 21:45 ID:3wD0qNrZ0
  • 仮面被ってた頃は復讐のために有能に立ち回り才気もほとばしっていた
    クワトロの頃にはもう燃え尽きた感がある
    才気も人から一目置かれるような魅力も以前に比べると大分落ちている
    そんなままならない自分でも過去は追いかけてきて、シャアを苦しめるといった状況
    まあここまではわかりやすい
    ここからCCAシャアにどうつながったかはミッシングリングとなっている感がある
  • 68:コメントげっとロボ 2018年05月29日 22:31 ID:4AWeD67z0
  • ※65
    それはダイクン派に同情する中立ってだけや
    逃げ込んだ連中の殆どは地球圏に居場所のないザビ派
    普通のダイクン派はグワジンに乗せてもらえないしそもそも逃げる必要が無い
  • 69:コメントげっとロボ 2018年05月29日 22:42 ID:.3RtvRox0
  • ※66
    うむ、どうにもならんかった。ダカール演説くらいでなんとかなるようならその通り誰も苦労せん
    シャアが「同志になれ」ってアムロにアプローチかけても、アムロは「無理やろ」で、はなから決別してるようなもん

    シャアは「全人類に叡智を与えて愚民の居ない世界、それにはニュータイプがキー」とかいうちょっと無理ある所を目指してるから、そこがまずアムロたちにも理解できん。知る由もなかったしな

    で、人の革新たるニュータイプなのに同じ志を持つニュータイプが側におらんから、こじれた。
    アムロには無理だけどララァがそばにおったらやっぱり変わっていたんやろなぁって気はする。
  • 70:コメントげっとロボ 2018年05月29日 22:54 ID:N2S4Gkn10
  • ※67
    なおティターンズを倒すには十分だった模様
    クワトロ時代は燃え尽きたと言うよりは老後の娯楽だよ
    だから表舞台に立てと言う声にウンザリしてるしブレックスが亡くなった事で声から逃げる事が出来なくなって辛くなってる
  • 71:コメントげっとロボ 2018年05月30日 02:15 ID:CtnxtKX60
  • 西郷ニキも不平士族束ねてアクシズ落とすんやろか? なお、大久保でなく山形有朋に始末される模様。
  • 72:コメントげっとロボ 2018年05月30日 07:59 ID:n5xjZrKh0
  • ※68
    先住民ってのは戦時中からアクシズで資源採取してた部隊ってことやないんか?
  • 73:コメントげっとロボ 2018年05月30日 08:44 ID:n5xjZrKh0
  • ※69
    まぁアムロが端から決別してたってのは思想面でシャアに迎合出来なかったって話だからなぁ
    アムロ達は現実的な側面からシャアを見て、お互いの目指すゴールは同じじゃないかと歩み寄ろうとしてたのに対して、シャアはNTによるというプロセスなんかを捨てる気が毛頭ないから食い違うんだよな
    ララァよりはカミーユの方が現実的な変革のプロセスは踏めただろうけど、普通に決裂しそう

    割とセイラさんの酷評が毎度完璧にシャアの現実を見れていないって点を言い当てて流石だよ
    アムロやカイなんて、お前ならやれば出来るって信頼してくれるだけ優しい
    セイラさんなんか、お前もうダメだ、さっさと死んでくれってレベルだからな
  • 74:コメントげっとロボ 2018年05月30日 09:00 ID:2BMt3ZWh0
  • ID:3RtvRox0氏の見方と全く一緒やわ
    てか唐突なモモに草
    意味は分かるけど
  • 75:コメントげっとロボ 2018年05月30日 09:27 ID:1JE.aMtm0
  • 望んでない才能に恵まれた子がどうなるか知りたければヒナまつりを見るんだ
  • 76:コメントげっとロボ 2018年05月30日 09:59 ID:qfDMEuvc0
  • ぶっちゃけ現実でも上に立つ度量も経験もある人間が現場とかで気楽にやってたらイライラするわ
  • 77:コメントげっとロボ 2018年05月30日 11:00 ID:.xEt6moE0
  • シャーにだって、辛い時はある……
  • 78:コメントげっとロボ 2018年05月30日 12:45 ID:Fi.djbmc0
  • >人口増加や貧困で宇宙に住まざるを得なくなった人達の末裔がスペースノイド

    これなー、70年代の人口問題に関する懸念を思えばタイムリーなネタだったかも知れんけど、国境を無くして通貨を統一したEUが、低辺への競争と富のー極集中でボロボロになってんのを現実で見てると、地球の政体を統一した連邦という機構自体が根本的な問題だとしか思えんのだよなー。

    連邦議会と軍、アナハイムのコングロマリットがズブズブなのは、グローバリズムの帰結として当然なんよ。地球がディストピアになってるのはジオン侵攻前からだよね。地球全土が今のEUみたいになったんだよ、多分。

    コロニーはともかく、地球上で「連邦解体」とか、地域の「自治独立」を志向する人物や組織が描かれてないのは、不満っちゃ不満だなー。
  • 79:コメントげっとロボ 2018年05月30日 16:08 ID:ktUEy8Sv0
  • 戦争なのでどちらか一方は悪者になる、大抵は既存の権益を脅かすものが悪になる。宇宙移民は言う事聞けや → いやだわそんなの誰か政治的に頼むわ → よっしゃ(ダイクン)(ワイもワイもデギン)→アカン心臓が(待ってました!)
    わしの言いたいことは小さい頃のアルテイシアは天使だということじゃ
  • 80:コメントげっとロボ 2018年05月30日 17:22 ID:iP6QrTZs0
  • ※78
    まぁ設定上は本編開始前の時代に地球上で戦いもあったらしいけどな
    あとZZの砂漠民族みたいなのは割といたんでないかね
  • 81:コメントげっとロボ 2018年05月30日 18:11 ID:nEjYMFHX0
  • これって前提が間違ってないか?
    ヒスって隕石落としで皆殺し考える人間にリーダーの度量があるとはとても…
  • 82:コメントげっとロボ 2018年05月30日 18:52 ID:76MP3n.H0
  • ※81
    そんな行動を組織を率いて舐めプで成功直前までもっていってる時点でチートやろ?
    ギレンだって人類半分殺してるけどジオンをまとめてる
  • 83:コメントげっとロボ 2018年05月30日 20:47 ID:bQ1z9cLI0
  • そいつが持ってる才能とそいつが成りたい物が一致するとは限らない
    殺人鬼の才能持ってたら殺人鬼にならなきゃならんのか?
    違うやろ
  • 84:コメントげっとロボ 2018年05月30日 21:27 ID:JKNhZQ340
  • ※83
    シャアの場合は最終目的と才能は一致してるよ
    ただその方法に関してアムロやカイ達とは決定的な解離があるだけ
  • 85:コメントげっとロボ 2018年05月31日 05:37 ID:Xw1N0F9K0
  • ※82
    結果論や能力の有無と度量を同一視しちゃいけないよ
    度量ってのは他人の言行を受け入れる心の広さだから
    シャアには一番欠落してる部分とすら思える

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