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カテゴリ:キャラクター単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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いつも反乱してねシャアって?


元スレ/http://futabalog.com/thread/256d0fe347f1d34c6477142e36984648

名無しのろぼ
シャアスレ
逆シャアの戦いを「シャアの反乱」っていう媒体があるけど
何に対して「反乱」って話なんやろねこれ。
いつも反乱してねシャアって?


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名無しのろぼ
連邦やその考えとかにで成就されてないんだからそりゃ常にそうなるんじゃね





名無しのろぼ
そりゃジオン共和国とは別口で連邦に喧嘩売ったら反乱だろ





名無しのろぼ
俺の中では完全に「ネオ・ジオン戦争」って印象だったけど
調べたら逆シャア時代のは第二次なんだな






名無しのろぼ
シャアっていうのが重要なんだよ
あの世界ではシャア=キャスバルってのが広まってるけど正式に発表していない
キャスバルが新たなジオン背負って反乱起こしたなんて事実だったらヤバくなるから
だから連邦もシャアの反乱で通してる






名無しのろぼ
演説してるとカッコよく見える





名無しのろぼ
ザビ家に一応復讐できた訳だし、第二の人生を歩めば良かったんや・・・





名無しのろぼ
クワトロ時代にこれしか飯の食い方しんねーもんって言ってるからな
青春時代全部捧げちゃったし不器用なんだよ






名無しのろぼ
復讐しても思いの外満足出来なかったんだよなぁ……





名無しのろぼ


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名無しのろぼ
ララァとアムロの間で揺れる男心を理解してくれアムロよ!





名無しのろぼ
初代やZのシャアは好きだけどCCAのシャアはなぁ





名無しのろぼ
逆シャアはアムロと戦う構図にするため無理やり行動させてるからなあ





名無しのろぼ
もともとZZでラスボスする予定だったんだしZのあと連邦の敵にまわるのは既定路線では





名無しのろぼ
おまけにCCAはスポンサーからの要望かベルチルと違ってシャアがえらい情けなめな雰囲気になってるという





名無しのろぼ
まだララァの事で恨んでるとは思わなかった
忘れてはいないにしてもまさか口に出すとは






名無しのろぼ
エゥーゴ時代は楽しかったのにピンク髪のババアのせいで台無しになった





名無しのろぼ
初代は本懐だし
Zは組織人間から祭り上げられる存在だからなあ






名無しのろぼ
カミーユが壊れなければCCAに繋がらないのかな
でもあれだけカミーユに期待してたんだから少しは心配する描写くらいあってもよかったのにね






名無しのろぼ
終盤の壊れかけてるカミーユに対していい方向に変わってるとか言っちゃうくらいだし





名無しのろぼ
アムロも衝撃だったろうな
お前そんな事でアクシズ落としたんかいと
逆シャア自体シャアを神格視した客に対する冷や水でもあるからな






名無しのろぼ
クワトロ時代迷いまくってたんだな…





名無しのろぼ
ガンダムより高性能なジオング
ザビ家なんてもうどうでもいい
ノーマルスーツ着用
ララァ私を導いて…
これで勝てなかったんだから一生無理だろ






名無しのろぼ
エゥーゴ時代は良かった…上司に恵まれていた…
部下も信用出来た…扱いづらいけど将来性があるカミーユがいた…ブライトやアムロと言った自分と肩を並べられる同僚もいた…
みんなで和気藹々と食べるケーキや疲れた身体に染みるラムネは美味しかった…


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名無しのろぼ
クワトロ時代は他に生きる道を見つけられなかったからエゥーゴに身を寄せただけで復讐って目的もなけりゃスペースノイドどうこうの大義もなかった
迷う以前に何するべきかもわかってなかったからそりゃ弱い






名無しのろぼ
でも一番普通の人生してた気がするエゥーゴ時代





名無しのろぼ
ちょっとカミーユに怒られろと思った





名無しのろぼ
偉そうな理想を掲げている裏側で男の意地とかコンプレックスとか泥臭い動機も抱えてる
どれかひとつだけが本音じゃなくて重層的な人間像が描かれてるのが逆シャアのかっこいいところだろう









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[ 2018/6/1 01:05 ] キャラクター単体 コメント:53 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年06月01日 01:42 ID:MSE4QPiU0
  • この人間臭さが良いのよ
  • 2:コメントげっとロボ 2018年06月01日 01:51 ID:puSXpsae0
  • 人間臭いってか弱すぎるだろ
  • 3:コメントげっとロボ 2018年06月01日 01:57 ID:l.yqpUuv0
  • ※2
    クワトロの頃と違って、自分でジオン総帥を演じるくらいには強いぞ
    てか弱いかね
  • 4:コメントげっとロボ 2018年06月01日 01:57 ID:adOYe7yk0
  • 人生迷子な人だよなぁ
  • 5:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:00 ID:fQP1gim.0
  • クワトロ時代は目的の無い半隠居みたいな扱いだけど、後付けから考えるとニュータイプの同志探しも目的の一つだったんちゃうかな
    アムロは以前粉かけたけど袖にされたの覚えてるからそれなりだけど、カミーユはあわよくば抱き込もうとする気あっただろうし。なおハマーンとは致命的に反目
    そういう志を持つ人を探すには、エゥーゴはいい大義名分があるし
  • 6:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:06 ID:T8v3v7bF0
  • ※5
    言うてシャア自身は世直ししたい訳じゃないからな?
    ただ、生まれによる「使命感」から、自分はそれをしなきゃいけない、と囚われてるだけ
    その「使命感」から逃げてたのがエゥーゴ時代
    だからこそ、表に立ちたがらなかった。立てば人は集まるのは目に見えてたのに、それをしなかった
    だから同志探しというのは違うと思う

    その「使命感」に縛られ、NTとしての感性に従わないから「NTのできそこない」
    NTの本能的に見えているものと、与えられた使命が食い違っているのがシャアの悲劇
    アムロもカミーユも、シャアに対して「お前なら分かる筈やろ」と言ってたのはそのせい
  • 7:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:07 ID:5t.HaH.P0
  • なんか異世界きてしもたわ…とりあえず反乱しとくか!
  • 8:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:09 ID:fQP1gim.0
  • ※6
    まぁ逆シャアでこじれた状態では世直ししたいわけではない、言ってたな
    ただ、同志になれ、とアムロに粉かけたりしてたから、
    クワトロ時代はまだ「同志を集めて何らかのアクション」を起こそうという気は消えてないんちゃうかな

    まぁ誰も同志にならんし、その気がうせて、世直し?誰がするかよ、で逆シャアになるんやろうけど
  • 9:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:12 ID:xACpE4190
  • 末っ子気質なのにリーダーに祭り上げられる可哀想な人
  • 10:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:13 ID:VfdoWkK80
  • リアルロボット戦線では過去3度召喚されてその全てで反乱起こしたからシャア召喚禁止ルールが作られた
  • 11:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:16 ID:n2msJat80
  • シャアさんは悪くないぞ
    富野やサンライズやバンナムといった黒幕に操られただけだぞw
  • 12:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:17 ID:dcYqpXqb0
  • 劇場版Zのお茶会のシーンの「私の分のケーキは?」って言うシーンなんか好きなんだよね。
  • 13:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:25 ID:T8v3v7bF0
  • ※8
    ララァ前後は本当に使命に燃えてたよね。アムロスカウトするぐらい
    (ザビ家への復讐を忘れていたかは別として)

    個人的にはクワトロ時代はモラトリアム時代かなぁ、と思うけどね
    もっとシャアを匂わせれば同士は集め放題だろうし
    カミーユに対しても、若者の眩しさや、感受性の高いNT感に当てられながらも
    純粋にパイロットやNTとしてのの先輩後輩として過ごしてたように思う
    だから後には、逆にカミーユに「シャアとして立たないのは卑怯やろ!」ってツッコミ食らってたようなw
  • 14:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:27 ID:fkrYludj0
  • ※10
    戦闘用の奴隷を確保する為のシステムだから反乱されても仕方ないけどね
    まず異世界だから帰りようがないし、
    コピー人間のため帰ってもオリジナルがいるから居場所なし
    自分が死んだら子孫まで影響する
    この設定考えた人は鬼だと思う
  • 15:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:31 ID:fQP1gim.0
  • ※13
    うむ、「ならお前一人代表に立ってリーダーやれよ」って言われてんのにやらん。これは周囲から見たら逃げやな。
    リーダーとして立つ前に同志見つけてララァ喪った心の隙間を埋めようとしてるのか、本当にアクション起こす気ないのかはわからんが。

    カミーユの事を「戦争に巻き込まれ、両親や恋人を失っても誰にも泣けず苦しんでる子供」ではなく「ニュータイプ」「またはMSパイロット」としか見てなかったしなぁ。
    だからカミーユも壊れるんや。そういう所全然出来ないのがクワトロ時代。
  • 16:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:36 ID:M14lCXoC0
  • 重層的・・・かなあ?優柔不断と言うか結局何がしたいのか本心が見えない人だな。
    受動的にしか行動していない。それもまあ人間臭いと言えばそうかも知れないが。
    男ならはっきりしろとは思う。
    その割に「君を笑いに来た」は無いな。ダカール後ならともかく。
  • 17:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:39 ID:T8v3v7bF0
  • ※15
    レコアとか見てもそうやなwもう少し気遣ってやれと

    ただまぁ、シャアも使命感と逃避で悩んで一杯一杯だったとか、
    シャア自身が幼少から酷い環境で、ほぼ一人でここまで来てて、そういう面で他者に共感しづらいとか
    そういうこともあるから、気遣いに回れなかった、って面も一応…はあるかと

    逆シャアだと腹芸も上手くなって、ナナイ・クェス・ギュネイに舌三寸で組織回してた感があるけどw
  • 18:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:42 ID:fQP1gim.0
  • ※17
    シャア自身自分はぶっ壊れなかったし、似たような境遇の一年戦争のアムロも壊れなかった、ならカミーユも普通にいけるやろ、って考えかどうかはわからんが、
    お前と天パが化け物すぎんだよ。普通は壊れるわ。

    まぁカミーユに関しては、周囲の大人全員の責任やな…
  • 19:コメントげっとロボ 2018年06月01日 02:49 ID:T8v3v7bF0
  • ※18
    >お前と天パが化け物すぎんだよ。普通は壊れるわ。

    ほんとなwwww
    まぁ後は、地味に1年戦争でアムロが戦ったのって3か月か4か月か程度だったと思うけど
    カミーユはほぼ丸1年グリプス戦役戦い抜いてるもんね
    ほんと気づけよ大人wwww
    後半はむしろ戦えってけしかけてた印象しかないなぁ…(エマさんも最期の会話は「命を吸って戦え!」やし)
  • 20:コメントげっとロボ 2018年06月01日 03:07 ID:M07Oer4m0
  • スパロボの裏切る奴
  • 21:コメントげっとロボ 2018年06月01日 03:12 ID:59Ioww130
  • 反骨精神が彼の売りだから
  • 22:コメントげっとロボ 2018年06月01日 03:19 ID:ByK7mWwR0
  • 逆シャア、ないしトミノさんの凄いところは「キャラが嘘を吐くところ」って評論家の人が話してたのはガンダム投票でだっけ?
    まさにそうだと思う
    何考えてるかよく分かんないし、ブレブレだったりするのが物凄く人間らしくて好き
    普通、「こういうキャラです」って分かりやすくするんだけどね

    逆に「スペースノイドから見たシャア」がフロンタルが演じようとしてたものだから、本物より偽物の方が一貫性があるし、スペースノイドとしては理想的な御輿なのが面白い
  • 23:コメントげっとロボ 2018年06月01日 03:21 ID:dI6II6cB0
  • 1980年小学生の頃、ヤマト2みたいにガンダム2も観たいと思った。
    タイトルは・・・現在公開中のスターウォーズ帝国の逆襲、ならシャアの逆襲。いや、逆襲のシャア だ!!
    それをガンダム好きの友人に話すが、監督は2は作らない発言をしたと聞きガッカリ。

    8年後、有楽町マリオンの大スクリーンで逆襲のシャア鑑賞。
    でもZ、ZZ、を経て逆襲のシャア。夢がかなった感は特に無かった・・・
  • 24: 2018年06月01日 03:26 ID:WzYlGi050
  • このコメントは削除されました。
  • 25:コメントげっとロボ 2018年06月01日 04:34 ID:BCwqwnK00
  • 孔明がいたら、反骨の相があるということで処刑を進言しただろう。
  • 26:コメントげっとロボ 2018年06月01日 05:10 ID:UL4Jlrqm0
  • ※25
    儀式の途中でローソク倒すシャア……
  • 27:コメントげっとロボ 2018年06月01日 06:32 ID:IGxywnR60
  • 常に反体制側。正義かどうかは関係がなく
  • 28:Anonymous 2018年06月01日 07:57 ID:x8xO9qq10
  • 逆襲のシャアは親の名前が利用され間違った方向に進んだジオンという組織との心中話で
    悪の限りを尽くしジオンは悪だと世に知らしめ完全消滅させるつもりで
    最初からアムロとやりあって殺されるつもり満々だったんじゃ
    狂信者たちは生き残ってなんの意味もなかったが
  • 29:コメントげっとロボ 2018年06月01日 08:17 ID:7jjlt0W.0
  • そもそもシャア本人がキャスバルと名乗らないレベルだからな
    父ちゃんへの引け目は感じてたのかもしれんぞ
  • 30:コメントげっとロボ 2018年06月01日 08:21 ID:GwSPjae.0
  • 項羽と劉邦の、劉邦の下なら良かったかもね。
    復讐者だろうが大思想家の遺児だろうが、能力さえあれば無問題って。
  • 31:コメントげっとロボ 2018年06月01日 08:46 ID:fQP1gim.0
  • でも三国志で例えるとやってる事は黄巾賊の張角、もしくは青州黄巾残党を率いた曹操なんだよなぁ
    なおこっちは赤壁で死ぬ模様
  • 32:コメントげっとロボ 2018年06月01日 08:56 ID:Duf6DpiS0
  • 本人の能力、生い立ちと周囲の期待は合致してるのに本人のやりたい事とはすれ違ってる事が悲劇だよな
    じゃあ本人のやりたい事に才能がないかって言うとどっこいそっちも戦史に名を残すレベルだし
  • 33:コメントげっとロボ 2018年06月01日 09:14 ID:JPMTEB5y0
  • 富野もそうだけど昔の脚本家ってちゃんと「人間」を描けてるからキャラに魅力があるんだよな。
    最近の悪役って大体全能のスカした天才か脚本に動かされる狂人や無能って感じ
  • 34:コメントげっとロボ 2018年06月01日 09:20 ID:dBLIGmkm0
  • なんだかんだ理由付けても、男の間に入るな、が本音だからな
    お禿は残念なイケメン描くのが上手い
    マシュマーといいクリムといい、魅力的なキャラばかりだわ
  • 35:コメントげっとロボ 2018年06月01日 10:18 ID:0tA950zV0
  • クワトロ時代のシャアがちゃんと自分の役割を受け止めてハヤトの言う通り地球連邦のトップを目指したとしたら、アムロ達も喜んでシャアを支えてたと思うんだけどなぁ。
    まぁそれが出来ないのがシャアなんだろうけど。
  • 36:コメントげっとロボ 2018年06月01日 10:21 ID:0tA950zV0
  • アムロやハマーンみたいな敵側からも凄い期待を寄せられてるほどなのに、当の本人が一番望んでいたのが自分を包んでくれる包容力のある人という認識のすれ違いが悲しい。
    当の本人もレコアやカミーユに対して期待するだけして結局すれ違い起こしてるからどっこいどっこいだけど。
  • 37:コメントげっとロボ 2018年06月01日 10:31 ID:0tA950zV0
  • ハマーンとクェスは論外として、ナナイなんかは割と包容力ありそうだけど駄目だったんかな。
    やっぱり大人の女性すぎるのもいかんのかね、幼いのに包容力のあるララァを経験した後だと。
  • 38:コメントげっとロボ 2018年06月01日 10:36 ID:f2KrvM0a0
  • 描写が無いのでシャアがナナイのどこに惹かれたのか、本心なのかすらも不明。
    結構キャラ描写の足りないところはある。
  • 39:コメントげっとロボ 2018年06月01日 10:43 ID:7jjlt0W.0
  • 「モテ度の高さ」が厄介事の種にしかなってないのはかわいそうだな
  • 40:コメントげっとロボ 2018年06月01日 11:53 ID:jLIN.pBb0
  • よくシャアの事をブレてるとか優柔不断とか言うけど
    政治的には一貫してダイクン派スペースノイドの立場は崩してないんだよなぁ
  • 41:コメントげっとロボ 2018年06月01日 12:33 ID:EVZ8TL4.0
  • 彼こそが「生れの不幸を呪う」様な人生を送ってる人
  • 42:コメントげっとロボ 2018年06月01日 12:50 ID:Ddm2oP8V0
  • 逆シャアが決まる前のZZの初期企画案ではシャアがラスボスだったんだよな
    シャア、連邦政府と接触後ネオジオンに参加→ハマーンに反旗を翻し打倒→地球への粛清を宣言→ジュドーはシャアを否定して人と宇宙の可能性を世界に示す→増幅したジュドーの意思でカミーユ復活→エゥーゴによりミネバ救出、アクシズ破壊→戦後、ミネバは地球へ降りてジュドーは火星だか木星に旅立つ・・・みたいな感じだったような
  • 43:コメントげっとロボ 2018年06月01日 13:06 ID:l.yqpUuv0
  • ※38
    それいるか、シャアにとって公私ともにナナイはパートナーだったけど
    本心は見せてなかった、ってのが重要なところだろ
  • 44:コメントげっとロボ 2018年06月01日 14:02 ID:f2KrvM0a0
  • ※43
    ストーリー上は困らんが基本ララァしか恋愛描写が無かったシャアで、ではナナイはどうだったの?は気になるところ。
    シャアの本心が見えないからナナイが軽くなってしまう。
    アムロとの決着自体もなぜこだわるかの描写が無いので盛り上がりに欠ける。
    ザビ家への復讐自体がそんな感じだけど。こだわるわりには理由の描写が無いから常に仮面キャラな印象。
  • 45:コメントげっとロボ 2018年06月01日 15:37 ID:IGxywnR60
  • ※42
    富野にとって初期企画案はサンライズを騙すためのものでしかないから
  • 46:コメントげっとロボ 2018年06月01日 15:48 ID:92IBQ7sY0
  • キャスバルニイニイは妹捨てすぎよ
    赤いヒヨコにやられてしまえw
  • 47:コメントげっとロボ 2018年06月01日 16:10 ID:Flk0Ta190
  • 42で合ってる。
    映画(逆襲のシャア)が決まったから
    ラストが持ち越された。
    後期OPでシャアのあとジュドーが吠えてる
    でしょ?
  • 48:コメントげっとロボ 2018年06月01日 18:02 ID:nXK5xW4h0
  • 強いられてんだろ。
  • 49:コメントげっとロボ 2018年06月01日 18:53 ID:isAczQQe0
  • ハイストはセイラの写真が入ったロケット見ながら格好良く死ぬのになw
    一応カミーユの事も触れていたな、脆弱は美徳ではないと
    やけくそ気味に言っててアムロもショックを受けてた
  • 50:コメントげっとロボ 2018年06月01日 20:16 ID:CsdFFiGg0
  • でも前作のラスボス兼ライバルが味方サイドだとなんかテンションあがる
  • 51:コメントげっとロボ 2018年06月03日 09:28 ID:xEeHytah0
  • 敵が味方になると弱くなるのがね。
    クワトロは弱くは無いがシャアみたいな活躍はどうしても無理だし。
  • 52:コメントげっとロボ 2018年06月09日 21:23 ID:PKCj5haJ0
  • シャアは永遠の反逆児だよ
  • 53:コメントげっとロボ 2018年06月09日 23:01 ID:1PzaWx4.0
  • Ζの後で逆シャアのシャアになった事で本当に「情けない奴」としか言い様がなくなった
    ダカール演説→ララァ云々って落差が酷過ぎるだろ

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