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160509gunnk00-w960
ジオン軍のエースパイロット多すぎ問題wwwww


元スレ/http://futabalog.com/thread/89672de23c8e50a11d242dec2fe9073f

名無しのろぼ
ジオン軍スレ
赤いエースが二人もいる


1533547276311




名無しのろぼ
紅いから問題ない





名無しのろぼ
紅いから問題ない





名無しのろぼ
エースパイロットで構成された部隊もあるしエースだらけだ





名無しのろぼ
ザコい飛行機5機落とせばエースなんでしょ





名無しのろぼ
ローテーションできる軍隊が強いんだって





名無しのろぼ
赤い…

1533547518236




名無しのろぼ
エースはどんどん増えるよ





名無しのろぼ
初戦で簡単に戦艦落とせすぎてみんなエースになっちゃったんやろ
スレ画だってそれ以降は雑魚だし






名無しのろぼ
スレ画の凄いところはアムロガンダムに喧嘩売って生き延びる事





名無しのろぼ
ジョニーは紅いけど
シャアはたらこ色






名無しのろぼ
黒い三連星って
黒かったら見えないんじゃないかと思った当時






名無しのろぼ
そう言えば昔のガンダムゲームで
宇宙で襲ってくるリックドムが視認できなくてえらく強かったとか






名無しのろぼ
戦争の規模考えたらもっといてもおかしくないな





名無しのろぼ
なんかエースパイロットの撃墜数一覧みたいなのがあったけどジオン軍数字盛りすぎじゃないか
ボールや戦闘機もMS扱いにしてるのかもしれないけど






名無しのろぼ
というかシャアってあの服装は置いとくと諜報関係の仕事の方が働くんじゃないの…
V作戦発見とかジャブローの入り口発見とか






名無しのろぼ
ガトーの戦績はマジで嘘くさい

1533548188371




名無しのろぼ
ランバ=ラル、黒い三連星、マ=クベ、デミトリ、シャリア=ブル、ララァ=スン、トクワン…
ボコボコ墜としてるもんなぁ
たった一機で戦況を変えすぎてる






名無しのろぼ
ライデンさんは赤って言ってもいいけど
スレ画の人はピンクって言われなかったのが不思議






名無しのろぼ
マさんはちゃんとシャアと協力してたらアムロ倒してた・・・かもしれない





名無しのろぼ
リックドム12機撃墜したアムロと対等に戦うマクベさんもつまりリックドム12機撃墜できる腕前・・・?





名無しのろぼ
オリジンのマさん凄いからな
鉄血最終話の三日月みたいな暴れ方してる






名無しのろぼ
これをラルに届けていれば…

1533554421326




名無しのろぼ
TV画像から調べたアムロの撃墜数

1533557914592




名無しのろぼ
ライデンさんは赤って言ってもいいけど
スレ画の人はピンクって言われなかったのが不思議













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[ 2018/8/13 01:05 ] キャラクター単体 コメント:106 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:20 ID:ee0de6bq0
  • ジオンをWW2のドイツ、アメリカをベースに見立てるならエースが多いのは分かる
    倒す敵数が多くなれば誰だってエースになれるよ。
  • 2:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:21 ID:K9XrJz990
  • 戦争で、わかりやすい英雄作って明日のエースは君だ! と
    若者を釣るのは現実でもあった手なのです。
  • 3:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:23 ID:cMFCBclR0
  • 5機撃墜したらエースなんやぞw
    一年戦争初期の連邦なんてMS無いわ数だけ多いわでジオンパイロット側からは狩り放題
    そりゃエースパイロットなんぞ腐るほど居ただろ
  • 4:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:25 ID:1.kOvyT00
  • 歴戦のジオン軍エースが生えてくる畑があるらしい
  • 5:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:30 ID:i.Xpet0V0
  • ガトーは戦歴が事実だとしたら
    2号機を操りきれてなかったせいで負けたって事になる。
  • 6:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:31 ID:W5m5OC2x0
  • 人が少ないから撃破機会は多いことに比べキルレ1-5
     エースが少ないほうがおかしい
  • 7:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:33 ID:RJB0IzbC0
  • 数が少ない方が出撃回数も増えてエースが生まれやすいからな
    人員に余裕があるほうはこそのうちそのエースをしとめられりゃ良いだろと余裕のシフト組んで攻めてくる
  • 8:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:36 ID:wy.tv2V.0
  • ※5
    そもそも2号機とか核バズーカのキャリアーだからね。
    爆撃機で戦闘機とドッグファイトして勝てしろとでも言うつもりか。
  • 9:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:38 ID:zdcccI8W0
  • そら旧大戦と同じで劣勢だからこそ繰り返し出撃した訳だから生き延びればエースがごっそりって寸法よ
  • 10:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:39 ID:u9ZHPQoa0
  • 多すぎて把握できないから、チ糖尿病パイロット部門とか細分化してほしい。
  • 11:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:40 ID:3sOrIJPr0
  • 改めてみると、このヤバい戦果を叩きだした天パから生き延びたシャアは評価されるべきだよ。
    特に後半の天パは同じNTが2名も戦死させられるレベルだから
    正直、ジョニーやガトーあたりがゲルググで応戦しても普通に撃墜されるわ。
  • 12:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:41 ID:MgjzGLH40
  • 溢れ出るブラック感
  • 13:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:42 ID:aM5OXDmE0
  • ※8
    それな、しかも盾が弱点とかいう不具合w
  • 14:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:46 ID:C06WoYRE0
  • シドニアの騎士見て思ったがガンダムシリーズの宇宙空間で撃墜時のパイロット脱出及び救助回収率ってどーなってるんだろうな…発狂&窒息死率高そうで怖いわ
  • 15:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:46 ID:Qi6gvGr60
  • 言われてみりゃ確かに多いなw
    てかジオン軍でエースって言われても、雑魚(戦闘機と巡洋艦)に無双してただけでしょ。
    MSという兵器の絶対的優位があったから出来たワケで。

    実際、アムロが登場してガンダムに乗り始めたり、携行武器としてビームライフルの実用化が始まり、ジムが量産化され…ってなってくるとドンドン劣勢になっていったよね。

    ジオンでエースって言っても、MS vs セイバーフィッシュ で戦って勝っても「そりゃそうだろ」としか思えない。戦艦にしたってMSの前ではタダのデカい的。
  • 16:コメントげっとロボ 2018年08月13日 01:50 ID:ee0de6bq0
  • エースってだいたい一匹狼だよね
    他部隊と連携取れなさそう
  • 17:コメントげっとロボ 2018年08月13日 02:17 ID:upbtVBmp0
  • 地球圏規模の未曾有の大戦だからもっといるやろ
  • 18:コメントげっとロボ 2018年08月13日 02:26 ID:PIYjoYgw0
  • ※16
    現実の撃墜王って戦果確認できない単独出撃のときに大量撃墜とかやらかしてるからなぁ
    一匹狼でなければ大撃墜記録なんて作れないよ
    もちろん実際に墜としていると言ってるわけではないぞ
  • 19:コメントげっとロボ 2018年08月13日 02:27 ID:9xG7y.vu0
  • 日本では緑でも青と言われるように、あの世界ではピンクも赤なのだ。
  • 20:コメントげっとロボ 2018年08月13日 02:32 ID:Kx7RLH0y0
  • ゲッペルスが好んだエースを祭り上げるナチスのプロパガンダが元ネタ
    >エースパイロットで構成された部隊もあるしエースだらけだ
    これなんかガーランド中隊だよね
  • 21:コメントげっとロボ 2018年08月13日 02:46 ID:ulnPY7SC0
  • 画材選定や着色・作画ミスのせいでエースとカラバリが誕生する
    ガンダムあるある
  • 22:コメントげっとロボ 2018年08月13日 03:04 ID:4O6CRJ4G0
  • ※8
    ここで爆撃機で9機撃墜し、れっきとしたエースである空の魔王を見てみよう
  • 23:コメントげっとロボ 2018年08月13日 03:10 ID:fwLRQsQo0
  • ※22
    あの人はFw190にも乗ってて撃墜記録の多くはこっちで稼いでる
  • 24:コメントげっとロボ 2018年08月13日 06:05 ID:OdMA6N0X0
  • ※23
    Fw190でも爆撃機仕様のF型に乗ってたからやっぱりルーデルはルーデルだったよ……
    (基本仕様のA型にも乗ってたらしいけど)
  • 25:コメントげっとロボ 2018年08月13日 06:09 ID:sjuLSsW30
  • オリジンのシャアザクはしっかり赤だけど、ファーストに馴染んでると違和感あるんだよな
  • 26:コメントげっとロボ 2018年08月13日 06:20 ID:XOKSPJt80
  • ガトーを落とすとそのヘボパイロットの操縦するノイエ・ジール(NTじゃないのに有線クローとか操縦難度も相当高い)に無双された連邦艦隊はどんだけ雑魚なんだって話に
  • 27:コメントげっとロボ 2018年08月13日 06:27 ID:HGQo.Zf50
  • ※2
    実際両陣営のトップエースはプロパガンダだしね
  • 28:コメントげっとロボ 2018年08月13日 06:52 ID:.6CPg5js0
  • また速報がアン・チ富野記事を上げてやがる・・
    こういうのは何処に通報して削除してもらえるのか?
  • 29:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:05 ID:acxKBQ5e0
  • MSだけの戦果なら異常というのは以前から言われてる事。
  • 30:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:06 ID:nMwMENwa0
  • 黒い4連星w 1機多くないドム?
  • 31:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:10 ID:.6CPg5js0
  • ※14
    一応戦闘終了後の生存者の調査・救助活動の対象は敵味方問わず行うのが「義務」らしいが・・(やらなかったら今度は自分達が無視される恐れ有り)
    後、小説Zでシロッコがドゴス・ギアからMS隊を発進させた後、「サバイバルボート」(数機のMSを繋留してパイロット達の数日分の水・空気・食料を搭載している)を複数射出する命令を出している。
  • 32:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:24 ID:.HXo9.Jj0
  • ※30
    マッシュ!オルテガ!ガイア!ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!
  • 33:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:29 ID:TD3OO3it0
  • ボールも連邦ではMSだから
    数珠繋ぎのボールを蹴り飛ばした戦果も含むとか


  • 34:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:32 ID:G9RVBkfB0
  • パイロットの休憩、機体のメンテナンスのローテーションがない。
    疲労溜まる、機体酷使、連邦は新型機を物量で来るジリ貧状態。

    第二次世界大戦のドイツ、日本のエースパイロットと同じ。
  • 35:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:33 ID:XGCwK9Th0
  • アムロの戦果表見て思ったけど打ち切りのおかげで逆に宇宙に上がってからが濃密だ
  • 36:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:54 ID:q6gSaZcb0
  • ※20
    出鱈目戦果の紫電改部隊とかもあったよね
    追い詰められた軍隊ってのはやることも似るのか

  • 37:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:55 ID:ExGfrUsB0
  • ガトー叩きコメ拾うのはまだいいけど、態々大文字青色にする意味が分からん
  • 38:コメントげっとロボ 2018年08月13日 07:56 ID:bV8jieSB0
  • ドイツ空軍の300機撃墜クラブ
  • 39:コメントげっとロボ 2018年08月13日 08:04 ID:TIL6IIj.0
  • ※37
    ここの管理人は別に知識あるわけじゃないから、テキトーだよ。

    >>ライデンさんは赤って言ってもいいけど
    スレ画の人はピンクって言われなかったのが不思議

    同じレスを2回まとめるぐらい粗忽だし。
  • 40:コメントげっとロボ 2018年08月13日 08:11 ID:rmyovxil0
  • ※2
    ボクシングで興業収入目当てに、何度もタイトルマッチやるもんだから、
    アチコチで「世界チャンピオン」が大量発生してしまってる現象に似ているかも。
  • 41:コメントげっとロボ 2018年08月13日 08:47 ID:NXkHK3Np0
  • ※14
    そこらへんも考えた上でのコアファイターシステムだったはずなのに量産型のGMでは廃止になったとかわけわからんと思ったわ
  • 42:コメントげっとロボ 2018年08月13日 08:50 ID:bj..22A10
  • 連邦側MSなしの時代にスコア稼いだ人多そうね
    ※36
    まぁWW2の撃墜スコアなんかそんなもんだろ…
    ミノ粉で目視レンジでの高速戦闘主体のMS戦闘も
    後々の研究家が敵味方の戦果と損害突き合わせて頭抱えそうだw
  • 43:コメントげっとロボ 2018年08月13日 08:56 ID:Vo7l30D60
  • 一年戦争なのにめっちゃ宿将みたいなやつ多いし
    カスペンとか
  • 44:コメントげっとロボ 2018年08月13日 09:05 ID:nrjKsf0q0
  • ジオン国民は地球の雷の概念を知らなかったのにジョニーに「真紅の稲妻」ってキャッチコピーを付けたのは誰なんだ?
  • 45:コメントげっとロボ 2018年08月13日 09:15 ID:wKWyOwdt0
  • ジオンのエース連中って才能はあっただろうが
    結局ワンサイドゲームでボコったようなもんだろ
    特に宇宙空間での戦果
    MS登場時でも活躍したって言ってもそれこそ習熟度が違うしなあ
  • 46:コメントげっとロボ 2018年08月13日 09:37 ID:fT36Yuhv0
  • ※42
    ドイツとアメリカは割と正確だったらしいよ、特にドイツ。
    まあ当然誤認は多いだろうけど…ガンカメラの証拠がないと認められないとか。
    一番ガバガバが日本。5倍10倍当たり前。それ天皇にまで報告してお褒めもらって引くに引けなくなったのが海軍。
    翌日の偵察で戦果がほぼほぼ誤認(というより妄言)だって判明しても陸軍に伝えず、「勝ちに乗っかれ」と「誤報」を元に部隊動かして防衛計画ずたずたにした陸軍中央。
    現地の陸軍部隊は「戦果本当なら上飛んでる米艦載機は何だ?」と白けてたらしいね。
  • 47:コメントげっとロボ 2018年08月13日 09:44 ID:tFiM7vvk0
  • ヂオン軍は偉い人が前線に出すぎ。
    有視界戦闘の設定はいいけど、やってることが鎌倉武士。せめて第1次大戦くらいにして。
  • 48:コメントげっとロボ 2018年08月13日 10:32 ID:86VBBgGD0
  • GジェネDSの
    ジョニ「ジオング赤くないから赤はもうワイのもんやな」
    しゃー「ちょ、待てよ・・・」
    イベントすき
  • 49:コメントげっとロボ 2018年08月13日 11:05 ID:YVr5Bm.I0
  • 糖尿病パイロット部門ってこわい…|
  • 50:コメントげっとロボ 2018年08月13日 11:08 ID:.iutcy.c0
  • 普通に考えて連邦のがエースいそう
  • 51:コメントげっとロボ 2018年08月13日 11:43 ID:Qi6gvGr60
  • ※45
    これだよな。
    ジオンが強かったのは、連邦がMSを開発するまで。
    連邦に同じ土俵(MS)に立たれた途端、あっという間に負けた。

    ジオンのベテランなんて、格下の戦闘機相手にイキってただけ。
  • 52:コメントげっとロボ 2018年08月13日 11:44 ID:t71srKDL0
  • ※8
    GP02はガンダムだから本体もかなりの性能だぞ
    例えが的外れすぎる
  • 53:コメントげっとロボ 2018年08月13日 12:30 ID:Kx7RLH0y0
  • ※44
    >ジオン国民は地球の雷の概念を知らなかったのにジョニーに「真紅の稲妻」ってキャッチコピーを付けたのは誰なんだ?

    真空中の方がライトニングはポピュラーかも
  • 54:コメントげっとロボ 2018年08月13日 12:50 ID:CW5gMvfl0
  • スコアは一時、ジオンは割と正確連邦はガバガバてのがあったな。
    ジオンはログ映像や僚機の映像や搭乗者の証言もチェックしてカウントしてる。
    連邦は部隊よっては自己申告だけで済ます所も有るみたいに。
    多分アムロより上の人が居るから出た話しなんだろうけど。
  • 55:コメントげっとロボ 2018年08月13日 13:32 ID:vbEB8aQN0
  • >>ライデンさんは赤って言ってもいいけど
    >>スレ画の人はピンクって言われなかったのが不思議
    桃色と言えばイメージはピッタリw
  • 56:コメントげっとロボ 2018年08月13日 13:54 ID:bj..22A10
  • ※46
    逆に東南アジアの日本陸軍VS英空軍だと
    双方の戦果報告と損害報告が一致とか当時としては逆にとんでもない例も…

    ジオンも連邦もプロパガンダのための意図的な「フカシ」は多かったかもね。
  • 57:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:03 ID:eDLz6m.j0
  • UCのジオン残党の無双ぶりを見たら、まあ納得だな。
  • 58:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:34 ID:y.JX4yon0
  • シャアを雑魚扱いしたら両軍雑魚だらけじゃん
  • 59:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:35 ID:QV2GpDej0
  • 桃色彗星のシャア
  • 60:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:37 ID:JZAoirso0
  • 1/144シャア専用ザクの色指定が「サーモンピンク」だった思い出…w
  • 61:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:37 ID:y.JX4yon0
  • 野球だって10回打席に立ってヒット3本打てば強打者(スラッガー)なんだから敵機5機も落とせば十分やろ?
  • 62:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:38 ID:7ht.idrv0
  • そういや一年戦争のジオンで一番対モビルスーツ戦をやったのはシャアってことになるのか
  • 63:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:39 ID:wKWyOwdt0
  • >>54
    ガトーの公表撃墜数200正式100前後があるし胡散臭いな
    まあ撃墜数系のやつは某本の著者が適当に考えたって言っちゃったからもう全部胡散臭いんだけど
  • 64:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:39 ID:y.JX4yon0
  • ※32
    だから誰なんだよ、お前はwww
  • 65:コメントげっとロボ 2018年08月13日 14:44 ID:y.JX4yon0
  • 現実的に考えればザクでさえとんでもないコストなんだよな
    そんなもんをたった1年で何百機も失ったら国が破綻しますわ
  • 66:コメントげっとロボ 2018年08月13日 15:10 ID:ffsBMrI00
  • そこはダイクン様のご子息であられるから、後の世では優遇されたってところもあるんじゃないかと思う
  • 67:・・・ 2018年08月13日 16:09 ID:NXT.FOGK0
  • 勝ち戦ならこっちのペースに合わせて休暇のペースが組めるのに対して、負け戦だと敵のペースに合わせてひたすら出撃を繰り返さざるを得ないから、勝った方に比べてスコアが多くなるのは仕方ない
    大戦末期のドイツ空軍とか、ド素人と「人間じゃない奴」の2種類しかいなくなるのは草も生えない
    (特に爆撃部隊にこれが顕著で、ドイツ版特攻隊のエルベ戦隊を提案して指揮してたハヨー・ヘルマンなんか、スペイン内戦に参加した超古参のくせに21世紀まで生きてたり、戦後もネオナチの親玉やってたりして、某魔王閣下とはやや異なるベクトルでやばみしか感じない)

    ※42
    他はともかくドイツ空軍の場合、本人の申告と僚機もしくは他の目撃者の申告、それに残骸の調査報告の3つがないと、撃墜記録として登録されなかったりする
    本土決戦の真っ最中でも、空襲や戦闘で死亡した一般市民の検死報告書をいちいち作成していたあの国を甘く見てはいけない
  • 68:コメントげっとロボ 2018年08月13日 16:15 ID:c3mEnVC80
  • ※41

    いやいやコアファイターが廃止になったのは劇中で描写されてる
    ドッキングキットなるものがあって、コアファイターで出撃中でも現場の用途にあわせて様々なABパーツを飛ばして
    戦局に合わせてMSを運用する目的だった

    マチルダに持たせて実験部隊のアムロたちに使わせてみたところ
    戦闘中の空中換装は、敵の攻撃の集中砲火にさらされて非常に危険なことが分かり
    更に、ドッキングサーチャーに致命的なシステムエラーも見つかって
    売りだった現場で換装が机上の空論だったことが、劇中つぶさに描写されている

    アムロの戦闘データでガンダムタイプさえあれば、他のタイプがさほど重要でもないことも分かって
    本来のコアブロックの役割だった、操縦席ごと別のMSに移動させる必要性自体が無くなり
    マチルダの運んだデータだけで、現物を運ぶホワイトベースがジャブローに着くのを待たずに
    とっととGMの量産も始まった。というのがコアファイター廃止の実情。
  • 69:コメントげっとロボ 2018年08月13日 16:21 ID:fT36Yuhv0
  • ※68
    …何見て書いてるんだろ?いやマジで。
  • 70:コメントげっとロボ 2018年08月13日 16:23 ID:XeY81TwS0
  • WW2でのドイツの撃墜数は正確と言うより認定が厳しかった。
    編隊僚機による確認若しくは地上部隊での撃墜機の確認が必要で戦闘後は詳細なレポートが必至で実際の撃墜数より公認の撃墜数の方が少ない事もしばしばだった。
    但し公認されると出世にドンドン反映されるので高級士官のエースが多かった。
    一方アメリカはガンカメラを多用した戦果確認を行ってた割に撃墜機の重複が多かったり、地上に駐機している機を破壊したのも撃墜数に入れていたりと盛りも多い。
  • 71:コメントげっとロボ 2018年08月13日 16:37 ID:c3mEnVC80
  • ※69
    本編観たこと無い人なのかな?
  • 72:コメントげっとロボ 2018年08月13日 17:09 ID:iqRhiH.m0
  • >諜報関係の仕事の方が働くんじゃないの…
    >V作戦発見とかジャブローの入り口発見とか
    2月にV作戦調査任務任されて突き止めるのが9月やで
    7月間ものあいだ宇宙をブラブラして無駄飯くらってた奴が働くとはこれいかに
  • 73:コメントげっとロボ 2018年08月13日 17:15 ID:c3mEnVC80
  • ※72
    ドズル中将に冷や飯食わされてた期間は、仕方ないんじゃないか
  • 74:コメントげっとロボ 2018年08月13日 17:21 ID:SURS7k1R0
  • ※72
    ゲリラ掃討とか普通に仕事してるよ
  • 75:コメントげっとロボ 2018年08月13日 17:30 ID:Cj8sBSz80
  • 普通の軍隊じゃ、戦闘したり偵察したりして得た情報は
    基本的には上層部に上げられて、情報の奥を読み取る作業(いわゆるインテリジェンス)が
    なされるもんなんだけれど
    シャアはその辺すっ飛ばして正解に近づいてしまうのが、長所でもあり短所なんだな
    ザビ家への遺恨は別として、現場に出ずに参謀本部的なポジションにいたら
    連邦はもっと苦戦してそう
  • 76:コメントげっとロボ 2018年08月13日 17:44 ID:tCSeQpKg0
  • ※70
    ガンカメラでも黒煙吹いて急降下していく機体カウントしてたりしますし
    未確認機から撃たれりゃスロットルガバ開けで黒煙吹きながら
    急降下でとりあえず回避するだろ普通…

    しかし宇宙空間で誘爆しなかったMSの撃墜認定どういう基準なんだろ?
  • 77:コメントげっとロボ 2018年08月13日 18:21 ID:aM5OXDmE0
  • ※76
    まー、メインカメラの録画くらいはしてるだろうから、
    あとで検証でもするんじゃね
  • 78:コメントげっとロボ 2018年08月13日 18:34 ID:uPJKOhUv0
  • ※52
    ビームサーベルとバルカンだけでどうしろってんだよw
    ほぼ自衛装備じゃん
  • 79:コメントげっとロボ 2018年08月13日 19:09 ID:fT36Yuhv0
  • ※71
    本編のフィルムからよくそこまで膨らませられるなぁ。ガンダムセンチュリーの作者か何かですか?
    何見て書いてるんだろ、すごく大マジで。教えてプリーズ。
  • 80:コメントげっとロボ 2018年08月13日 19:09 ID:kLhHriDm0
  • ※78
    つかそれだけで不意打ちとかしていたがかなりの戦果挙げなかったっけガトー
  • 81:コメントげっとロボ 2018年08月13日 19:27 ID:bj..22A10
  • ※77
    一年戦争時はいいけどダミーバルーンが一般化したZ以降は戦果確認作業が大変なことになりそう
    戦果確認解析用A Iとダミーとの開発のイタチごっこも起きたろうな
  • 82:コメントげっとロボ 2018年08月13日 20:40 ID:c3mEnVC80
  • ※79
    いやいや、フツーにメーカーの玩具事情と作中のメカの扱いがリンクしていて・・・

    と言うか、どこら辺が膨らませてあるのかがサッパリ分からないんだが
    どの辺のこと言ってるのか教えてくれないと、説明もできないのだが、どこ?
  • 83:コメントげっとロボ 2018年08月13日 22:11 ID:fT36Yuhv0
  • ※82
    では俺の感想を

    【そもそも空中換装に使用する機材はマチルダの最初の補給前からWBに一式揃ってた】
    マチルダに持たせて【補給の描写はあるが、具体的に何持ってきたか分かるのはオデッサ直前のGパーツ(Gファイター一式)のみ】実験部隊のアムロたち【実質モルモットだが実験部隊ではないし、Gパーツまでは新たに「実験用」として何かを持ち込んだ描写はない】に使わせてみたところ
    戦闘中の空中換装は、敵の攻撃の集中砲火にさらされて非常に危険なことが分かり【ここは合ってる】
    更に、ドッキングサーチャーに致命的なシステムエラーも見つかって【何話に具体的な「エラー発覚」の描写があった?訓練繰り返してるから難しいってのは分かるが】
    売りだった現場で換装が机上の空論だったことが、劇中つぶさに描写されている
    【必要なときには無理にでも空中換装を行い、Gパーツによって上位互換的な運用ができるようになって、ガンペリーによる運用はうやむやになった】

    はあはあ、自分で書いててくどいなぁ。
    本当に、本当に何見てここまで深い考察ができるんですかね?頼むから教えて。
  • 84:コメントげっとロボ 2018年08月13日 22:49 ID:xm.Q9.9a0
  • 連邦エースの方がおかしいけどね
    GM配備から終戦までの短期間であの撃墜数とか
  • 85:コメントげっとロボ 2018年08月13日 23:56 ID:eAbnmQQ10
  • 理屈から言って黒い三連星ってアムロ相手が対MS戦初めてだよね
    MS同士の戦闘じゃアムロの方がよっぽどベテランいぇ状態
  • 86:コメントげっとロボ 2018年08月14日 00:21 ID:hcRnEx4a0
  • 逆に連邦側がエ-スパイロット少なすぎでは?
    てか、なんで連邦側には誰々専用ジムみたいなのがないんだろ?
  • 87:コメントげっとロボ 2018年08月14日 01:47 ID:RAkK.CQv0
  • ※83
    いやいや、レスが返ってくるのが遅いからID変わってるけど、俺だよ俺

    >【そもそも空中換装に使用する機材はマチルダの最初の補給前からWBに一式揃ってた】

    第13話「再会、母よ」
    カイ  「よう、アムロ、空中換装ってやつをやってみるかい?」
    アムロ 「空中換装?よーし、いきなり実戦テストもいいだろうさ」
    ジョブ 「カイさん、駄目ですよ。マチルダさんの持ってきてくれたドッキングパーツ、まだテストしてないんですから」
    カイ  「アムロがやるってんだからいいじゃねえか。俺の都合じゃねえよ」
    アムロ 「高度差50、ドッキングサーチャー始動」

    最初の補給前からWBに一式揃ってた?ふーん、じゃあ、ここは何の会話してるんだい?
  • 88:コメントげっとロボ 2018年08月14日 01:54 ID:RAkK.CQv0
  • ※83
    >【何話に具体的な「エラー発覚」の描写があった?訓練繰り返してるから難しいってのは分かるが】

    第15話「ククルスドアンの島」
    アムロ 「いくぞ。リュウさん、ドッキングサーチャー同調願います」
    リュウ 「レーザーサーチャー同調、5、4、3、2、1、ガンダムBパーツ投下」
    アムロ 「コアチェンジ、ドッキングゴー」
    マーカー「19秒ジャストです」
    ブライト「遅いな。もう4秒短くならんのか?」
    マーカー「無理じゃないんですか?レーザーサーチャーのシンクロが遅いようなんで」

    まあ「レーダーサーチャーのシンクロが遅い」云々をシステムエラーの一言で片付けてしまったのは不親切だったかな?
    結局、訓練してもこれ以上早くは合体できないってこと。

  • 89:コメントげっとロボ 2018年08月14日 02:17 ID:RAkK.CQv0
  • ※83
    >【必要なときには無理にでも空中換装を行い、Gパーツによって上位互換的な運用ができるようになって、ガンペリーによる運用はうやむやになった】

    第7話「コアファイター脱出せよ」
    ガルマ「連邦軍のモビルスーツな、あれに対する作戦を改める必要がありそうだ」
    シャア「どういうことだ?」
    ガルマ「コンピューターのデーターから推測するしかないが
    敵のモビルスーツは戦闘機を中心に自由にタイプを変えられる多用途モビルスーツらしい」
    シャア「なに?で、では、今まで私の見ていたのは、敵のモビルスーツの一部分の性能という訳なのか?
    あ、あれで。では、こ、今後どう戦ったらいいのだ?ガルマ」

    ガンダムも結局は玩具の販促番組である、本編にもキッチリ、玩具のギミックが紹介されている
    戦場の状況に合わせてさまざまな形態にチェンジできることが連邦のMSの売りのひとつである
    そのための手段が、現場での空中換装であった。
    続く。
  • 90:コメントげっとロボ 2018年08月14日 02:24 ID:RAkK.CQv0
  • ※83
    ※89の続き

    第22話「マ・クベ包囲網を破れ!」
    ミライ「ガンダム、ガンタンクのパーツを射出します。メカニックマンに連絡をして」
    セイラ「ミライ、戦闘中にガンペリーも使わずこのまま空中換装をさせるつもりなの?」
    ミライ「…いけないかしら?コアファイターで発進させたのが間違いなら、間違いならすぐに正しい方へ」
    セイラ「ミライ、アムロはできるかもしれない、けどハヤトは」
    ミライ「じゃあ、ハヤトはホワイトベースで換装させましょう、その方がいいわ。ね、セイラ、同時にできて」
    アムロ「えっ?戦闘中に空中換装を?どうやってやれっていうんです」

    当然、ガンタンクも空中換装できる
    このあと、強引に空中換装をやらされるアムロだが、空中換装がいかに使えないかを知るエピソードでもある


    >はあはあ、自分で書いててくどいなぁ。
    >本当に、本当に何見てここまで深い考察ができるんですかね?頼むから教えて。

    遠慮するな。もっと聞きたいなら教えてやるから
    恥ずかしがらずにバンバン聞いてきたまえ。


  • 91:コメントげっとロボ 2018年08月14日 09:06 ID:KH6JU.E00
  • 空中換装ってあれ玩具売るための演出の1つに過ぎないんだけどな
    リアルにマジ考察凄いですね(爆笑)
  • 92:コメントげっとロボ 2018年08月14日 09:17 ID:doBIoGyr0
  • あれ?同じ※が2つないか?
  • 93:コメントげっとロボ 2018年08月14日 09:46 ID:RAkK.CQv0
  • ※91
    ん?だから説明コメント内でもそう書いてあるのに(フツーにメーカーの玩具事情と作中のメカの扱いがリンクしていて・・・)
    わざわざ分かり切ったことを指摘して何が言いたいのかな(爆笑)

  • 94:コメントげっとロボ 2018年08月14日 09:57 ID:RAkK.CQv0
  • と言うか、※91のID:KH6JU.E00は、昨日の「マジで教えて君」なのかな?
  • 95:コメントげっとロボ 2018年08月14日 10:43 ID:.tDHlb8M0
  • ※65
    ザク以上のコストであろう戦艦クラスをドカドカつくって戦線に投入している異世界の地球連邦もありましてなw
  • 96:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:42 ID:NQW.V7PA0
  • 撃墜数が書かれた本の著者が「WW2を参考に書いた。おかしな箇所もあるけど、締め切り近かったし許して」みたいな発言してるんじゃなかったっけ?

    ・ジオンのエースのスコアに撃墜数と戦闘機撃墜数が別々に書かれている人がいるので、撃墜数には戦闘機は含まれていない。ただ、昔はボールもMS扱いだったのでボールが含まれている可能性が高い
    ・連邦のMS開発が遅く、ジャブローですらMS2桁しか投入されていない。MSを大量投入した戦闘はソロモンとアバオアクーの2回のみ。両方に参加しているパイロットじゃないと三桁撃墜はどう頑張ってもきつい
    ・ゲームで撃ちまくってるから勘違いしがちだけど、当時のビームライフルはリロードができず弾が16発。補給もろくにできない撤退戦で100機以上撃墜はほぼ不可能

    と個人的には思ってる
  • 97:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:09 ID:kGLqgqFH0
  • まぁそもそもジオン側はルウムで七面鳥撃ちして撃墜数稼いでるからしゃーない
  • 98:コメントげっとロボ 2018年08月14日 20:48 ID:shRsKXx20
  • ククルスドアンって劇中でアムロの乗ってる機体を不時着させた数少ないパイロットだったような
  • 99:コメントげっとロボ 2018年08月14日 21:57 ID:VcboumFI0
  • しれっとルーデル閣下が話に混じってて草。
  • 100:コメントげっとロボ 2018年08月14日 23:47 ID:14rpWvFC0
  • エースが沢山生まれるって事はそれ以上に味方のモブも沢山死んでるって事じゃないの?
  • 101:コメントげっとロボ 2018年08月14日 23:52 ID:14rpWvFC0
  • いい加減黒い四連星ネタ寒い
  • 102:コメントげっとロボ 2018年08月15日 05:09 ID:.k.kjayz0
  • ※94
    一言「すみません」
    記憶で書いてて「多少間違いあっても、大筋で大丈夫だろ」とは思ってたんだけどね。
    一応簡単に検索かけて、それとラポートの大事典で裏打ちはしたつもりだったんだが、セリフまでは遡ってなかった。
    記憶って怖い…
    あ、※91は俺じゃないよ。
  • 103:コメントげっとロボ 2018年08月15日 10:54 ID:3GaaHqAE0
  • すでに※で出てるが物量の差だろうな
    ジオンは連邦より人的資源が少ないから、休憩を減らして高い頻度で出撃しないとならない。結果的に一人辺りの撃墜数も増える…と

    とはいえ、化け物パイロットがいたところで大勢に与えられる影響は微々たるものというのはルーデル閣下の通り…
  • 104:コメントげっとロボ 2018年08月17日 04:05 ID:Fh.5gL4q0
  • アムロは下手するとSM製造ラインを1つくらいつぶした戦果だからね。
  • 105:コメントげっとロボ 2018年08月17日 14:40 ID:FayFUKaU0
  • エースが多い理由はプロパガンダ。
    実際には大したことのない連中も多いが、宣伝のためにエース扱いが多い。

    あとは話の都合上で、それなりに戦果を出してる中ボスクラスが敵役として必要だった
  • 106:コメントげっとロボ 2018年08月17日 18:35 ID:u39Vz7DX0
  • 大佐という立場でかなりジオンの上層部にいるシャアがジャブロー攻略戦(11月30日)でジム初見っぽいんだよね
    ってことは連邦のMSを倒せる期間は1年戦争が終わるまで約1ヶ月しかない。移動や拠点に篭って敵が来るのを待ったりしているから常に戦い続けているわけでもない
    特にソロモン防衛戦もア・バオア・クー防衛戦にも参加してないエースのスコアは怪しい

    ルーデル閣下のスコアですら5年くらいで500~800機

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