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カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
sdfdsf
ガンダムの戦艦ってMS以上にどこかおかしいよな


元スレ/http://futabalog.com/thread/687c5584f76db18305feb65cb531db77

名無しのろぼ
ガンダムの戦艦スレ
強襲揚陸艦というにはちょっと搭載する兵器がアンバランス


1533125065617




名無しのろぼ
ドップがマッハ5で飛ぶ世界なんで





名無しのろぼ
MS以上にどこかおかしい





名無しのろぼ
39年前のTV漫画ですから





名無しのろぼ
ミノフスキークラフトかと思ったら飛行機と同じ原理で飛んでいたザンジバルさん

1533125178152




名無しのろぼ
大気圏内で平気で背面飛行するしな
ミライさん大丈夫ですじゃねえよ






名無しのろぼ
活躍シーンないけど中の人含め好きだよ

1533125240413




名無しのろぼ
準ペガサス級とかもう何が何やら





名無しのろぼ
ホワイトベースはそもそもの形状バランスのアレンジが作品によって激しすぎて
結局どれが正しいのよ状態に






名無しのろぼ
たまに形状をよく見ると居住スペースが思った以上に少なかったりする船がちらほら





名無しのろぼ
いいよね巨大サラミス

1533126047276




名無しのろぼ


1533126143351




名無しのろぼ
木馬型って実際使い勝手どうなんだろう
前足の先端に通路ないと不便そうに思える






名無しのろぼ
合理的

1533126755076




名無しのろぼ
ルウム戦役生き残ったサラミスがサラミス改なって近代化改修受け続けて
クロボンの時代まで戦い続ける外伝とか見たい
艦長以下乗員も搭載MSもどんどん変わってゆく






名無しのろぼ
運用し難かったのか木馬型は主流にはならなかったな





名無しのろぼ
基本形はムサイの発展型になったからね

1533128152042




名無しのろぼ
やっぱ戦艦よりMSのが強いんかな・・・





名無しのろぼ
何をもって強弱とするかで違ってくる
艦艇狩りを主要目的の一つとして開発されたMSが艦艇に対して有利なのは当然だし






名無しのろぼ
航続力や加速力でみたら艦艇の方が性能いいだろうしな
まあ加速力は一部の化物MS・MAは例外だろうけど






名無しのろぼ
並のパイロットは戦艦に近づいただけで落とされるよ





名無しのろぼ
戦艦のプラモ少なすぎる
















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[ 2018/8/14 12:05 ] 機体・機種単体 コメント:121 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:30 ID:.b4MPgIY0
  • ドップのマッハ5の件はいい加減最高速度の話で最高速度と巡航速度は違うこと理解しろよと…
  • 2:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:30 ID:bH8SQmmb0
  • MSが余りにも強すぎるので、戦艦はもうどうでもいいレベルの扱いになっている
    MSと整備兵と搭乗員を搭載して、遠出できればいい
    遠出って言ってもせいぜい木星あたりまで
  • 3:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:34 ID:y9aswoOd0
  • 突入カプセルに申し訳程度のエンジンが付いてるだけのコムサイがフラップもないのにくるくる飛び回る世界だぜ
  • 4:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:41 ID:6mN7H84Z0
  • ドップはあの歪過ぎる形状で最高速度がマッハ5も出る事が可笑しいねって話でしょw
    巡航速度云々ではない
  • 5:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:45 ID:.tDHlb8M0
  • ペガサス級の双胴艦型はコロンブス級が両サイドに搭載機運用設備を持つ事の延長線にある設計なんだと思う
  • 6:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:45 ID:.b4MPgIY0
  • ※4
    ドップ持ち上げる奴はよくあるガンダムマクロス最強論議でマクロスの巡航速度マッハ3のVF-1出して「ドップの方が速度速くて最強!」と言い出すんだぜ
  • 7:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:50 ID:RAkK.CQv0
  • ※1
    まあ、レーダー観測上だはあるが、実際に劇中でマッハ5でWBに向かって飛んできてるんだがな

     オスカ「もう一度来ます。コース270、速度マッハ5、高度一万二千、およそ15機」


    この回は、マ・クベの作戦でレーダー索敵の状態は良好。
  • 8:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:51 ID:MH9X4.qD0
  • そら宇宙環境で実際に使うデザインじゃなくてあくまで「現在地球で運用している艦船をそのまま宇宙に持って行きました」的発想から抜けてないんだからそんなもんだろ
    ガチで考え始めるとスタートレックみたいなのになるけど、たぶんガンダム世界の雰囲気と合わないだろ
    しょせんはオールドタイプのアースノイドが考えた発想に過ぎないってこった
    ニュータイプのスペースノイドか木星人にまで時間と環境が違えば発想も変わってくるだろうがな
    木星製可変MSのヘリ形態が逆さまになって足をローターにするデザインとかちょっと面白かったよ
  • 9:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:51 ID:d.23OJb10
  • まだスパロボの世界なのに、おかしいとか言われてもねぇ・・・
    あと戦艦よりMSのが強いって、武器としての純度が違うんだから比べてどうするの?っていつも思う。
    まぁいいかげん戦闘艦には、Iフィールドを標準装備にして欲しいわ。
    艦に人員の育成費とか考えたら安い投資だろうに、わざと人員削減を狙っているとしか思えない、
  • 10:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:53 ID:nR.m4iA.0
  • MSの登場で防空能力が最重視されるのに対空砲の門数が明らかに足りてないと思う
    甲板の空いてるスペースにWW2の日米艦艇みたいに機銃を限界まで詰め込みたくなる
  • 11:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:54 ID:RAkK.CQv0
  • ※9
    WW2のドイツのUボートと同じ境遇で
    いつまで経っても、予算が下りないんだろ、軍事費も無限じゃないんだから。
  • 12:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:55 ID:bx42meJ10
  • ※8
    ムサイはエンタープライズをモチーフに上下ひっくり返した形って話なんよ
  • 13:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:55 ID:.tDHlb8M0
  • ドップやサンジバル以上にツッコミ所があるのはドダイでしょ
    あんなデカイ物背中に乗っけて推力と翼の揚力だけで飛行できるのかよ?って
  • 14:コメントげっとロボ 2018年08月14日 12:59 ID:oUAhNWKZ0
  • 主砲とか要らんでしょもっと対空砲増やせよ
    MS1機に墜とされ過ぎ
  • 15:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:05 ID:X5h8gvBz0
  • 米14
    MS母艦でもあり支援火力の艦でもあるんだから主砲は必要。

    母艦を守るためのMSでもあるしやられたら接近を許したMS隊の怠慢ってことだ。
  • 16:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:05 ID:RAkK.CQv0
  • ※13
    巨大VTOL機だから、あんま揚力とか関係ないような
    本体のパワーだけで浮き上がってるだけなんじゃないのアレ
  • 17:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:05 ID:E.Tum.CK0
  • ※13
    その際重要なのは推力じゃね
    18mのMSを「上」に載せて飛ぶってのが凄すぎるがw
  • 18:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:06 ID:Df2B7hJW0
  • そもそも対空砲ではMS落とないという根本的問題が…
    主砲の直撃なら(運が良ければ)撃墜できるから主砲の数を極限まで増やして発射速度も上げないと
  • 19:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:08 ID:.b4MPgIY0
  • ※18
    逆シャアで対空砲に落とされてたじゃんギガドーラ…
  • 20:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:10 ID:RAkK.CQv0
  • ミノフスキー粒子とビーム攪乱幕を充満させられてしまうと、火力が無効化してしまう世界だから
    結局は、MS運搬船としての役割しかない。
  • 21:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:13 ID:fPc9Z5gV0
  • まず輸送能力が必要
    次に艦長の階級が一番高いので管制室が必要
    そして指令を出す艦長を守るための砲が必要
  • 22:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:15 ID:.b4MPgIY0
  • というかあの時代真面目に航空力学をデザインに取り入れてたのはマクロスぐらいじゃね?
  • 23:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:17 ID:.4COARPF0
  • ※12
    だから
    >>基本形はムサイの発展型になったからね
    なのか……
  • 24:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:21 ID:XYfpqyGR0
  • ※22
    ライディーン「せやろか?」
  • 25:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:24 ID:6FZydCCp0
  • シャアムサイの悪のジオン帝国感
  • 26:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:25 ID:K4iA01pD0
  • サラミスはそもそも現代のイージス艦みたいにミサイルを撃つためだけのマシーンだしな
    問題はムサイよ。MS運用を前提に設計されてる筈なのにブリッジの真下の小さなスペースが格納庫とは一体?
    どっちにせよクラップ級が完成形なのは一目瞭然且つストーリー的にもそうなってるのが良い
    ラーチャターこそ至高
  • 27:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:33 ID:y9aswoOd0
  • ジオン星人の船にはカタパルトなんか付いてないのに、連邦はカタパルトに拘る謎
  • 28:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:35 ID:IdpLMD4R0
  • 弾幕で近寄れないんだから
    対空機銃で墜とせるんだろうな
  • 29:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:38 ID:bH8SQmmb0
  • MS”搭乗員”母艦でしかない宇宙世紀世界の戦艦の最終形態がホワイトアークなんだよな
    最悪人員のケアが出来ればいいと
  • 30:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:41 ID:a6X29WxZ0
  • やっぱり戦艦には
    一撃必殺のとっておき兵器あるとロマンだよね
    ローエングリン搭載したアークエンジェル好き
  • 31:コメントげっとロボ 2018年08月14日 13:49 ID:L60pFA4l0
  • アドラステアは強かっただろ
  • 32:軍事速報の三等兵 2018年08月14日 13:55 ID:cpMkTslg0
  • ごめん、誰かこの無知な老害にミノフスキー・クラフトって何か教えて。
  • 33:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:03 ID:X5h8gvBz0
  • 米26
    ムサイの場合は連邦にMSがあることは想定してないしザク三機もあれば連邦の艦艇を一方的にやれるからあれで問題なかった。
    多分設計は今までの艦艇を流用してMS格納庫の部分を一部設計変更とかじゃない?
  • 34:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:04 ID:L60pFA4l0
  • ※32
    ミノフスキー粒子を用いて斥力場を発生させて、それによって戦艦などを飛行させる技術
  • 35:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:04 ID:onAioAgq0
  • ムサイはホント「どこにザク乗ってんだ???」
    「どこから出てくるんだ?」「どこから乗り込むんだ??」と
    混乱しましたわ
  • 36:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:10 ID:GHiMpzTa0
  • ※19
    恐らくわざとではないんだろうが細かいがギラ・ドーガな。それだと物騒なドラえもんだw
    まあ、あれはサイコフレーム補正もあるからなぁ。とは言え戦艦の機銃でもMSは撃破できるんだな。ミサイルや主砲はあくまで対艦用だし。

    現実のミサイル撃墜システムのMS版があればいいのにな。
  • 37:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:11 ID:i9NbgWfA0
  • ホワイトベースとペガサスの外見的な違いを誰か教えてくれ。

    初代Gジェネやギレンの野望でも登場したが、ステータス以外に見分けがつかない。
  • 38:軍事速報の三等兵 2018年08月14日 14:20 ID:srethMsF0
  • ※34
    ありがとう。
    ミノフスキー粒子って空間に散布すると電波を妨害して、何らかの装置を使えばエネルギーにも変換出来るでO.K.?。
  • 39:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:24 ID:aFQtZd.J0
  • ※38
    違う
    適当な理屈を付ければどんなオカルトでもインチキでもやってのける夢の万能粒子
    ガンダムの世界はとりあえずミノフスキー粒子がなんとかして全部やってると思ってればいい
  • 40:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:35 ID:faaP8DKv0
  • MSが作られて主力兵器になっているのはこういう戦艦が普通になっているような異常な技術力のせいなんだろう
  • 41:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:36 ID:Pw9fWl6g0
  • ドゴスギア級
    この呼び方考えたやつセンスいいね
  • 42:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:47 ID:IdLFV32e0
  • Vの時代だとMSのビーム火力より戦艦の防御力の方が強くなってるからV2でもアドラステアは沈められなかったな。
  • 43:コメントげっとロボ 2018年08月14日 14:55 ID:Pn2OY7kF0
  • あまり知名度ないけれどサラミスを改修したネルソン級軽空母ってかっこいいよな
    サラミスにカーゴベイとカタパルト付けただけで強そうに見える
    急ごしらえだから性能的には満足いかなかったらしいけど
  • 44:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:00 ID:MJYzM3tw0
  • ミノフスキー粒子の発見と実用化は
    旧石器時代の人間にとって「火」の入手に比肩するくらいの人類史のブレイクスルーだと思うぞ・・(宇宙世紀に限りだが・・だから当然数千年後のGレコの世界でも普通に会話出てくる。何万年もたった俺たちが普通に火という単語が出てきてそれを使った文明を享受しているかの如く)(^_^)ノ
  • 45:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:11 ID:Gmmwt4Mq0
  • ガンダムにも魅力的な戦艦がほしい
    その点マクロスはむしろだな
  • 46:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:17 ID:WkOb9hyO0
  • 一年戦争時代は戦艦ぼこぼこにされてたけど、それ以降は戦艦側もボックス陣形とかで対空陣地見たいに防ごうとしてたし、逆シャア時代ではエースも落としてるからある程度いけば完全に雑魚ってわけでもないんだろうな。
    けど、費用対効果考えれば所詮MS空母なんだろうね。
  • 47:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:17 ID:ihfjhvcK0
  • ※37
    地球連邦軍所属のペガサス級強襲揚陸艦2番艦。
    戦艦ってのは基本量産を考えてるから基本同じ物だろ
    運用上の問題点を洗い出して後の戦艦にフィードバックするんだろうけど
    それはまた違う艦の話になる訳でグレイホースとかが形変わるのはそこら辺の話
  • 48:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:19 ID:ihfjhvcK0
  • ※8
    そのスタートレックを上下ひっくり返したのがムサイって話をインタビューで見たな
  • 49:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:20 ID:fXbsrwVJ0
  • いい加減、ガンダムの設定は全部ギャグだと認めようぜ
    それで楽しもうとしないから大人になってもフィクションの設定でガチになるキモオタが育つんだよ
  • 50:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:28 ID:uP6roULm0
  • MS登場からええとこ30年レベルだしそこから設計新造してもまだあんまり固まらんわな
  • 51:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:44 ID:c5UsS3Os0
  • WW2でも現代でも航空機の爆弾1発、ミサイル1発でお船は中波、大破する。
    現代は分散防御に移行したとはいえ、手負いの船は引き返すしかない。的だからね。
    ジムがいっぱい甲板に立ってるサラミスが好き。みょーんってみんな一緒に出撃するの。
  • 52:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:45 ID:Pw9fWl6g0
  • ガンダムの設定はロマン兵器と思うのが的確
  • 53:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:46 ID:TzaMzEFS0
  • サラミスくらい使い古されている方がリアルだよね。
  • 54:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:46 ID:UAHgBncI0
  • ※49
    と、ガンダムをてんで知らない無知キッズが申してます(笑)
    恥ずかしくないの?
    君が知らないからってギャグ呼ばわりは流石に草なんだ^^
  • 55:コメントげっとロボ 2018年08月14日 15:52 ID:WgwnvxiY0
  • ※36
    ギラドーガという当時の最新MSがνガンの頭部バルカンで盾ごと粉砕できるのに戦艦の対空火力で倒せない訳ないだろ

    昔からやれミノ粉があるから電子機器がー後追い設定で光学カメラもーとか言われても
    MSのカメラが使えるんならそれ使えば誘導余裕だろって思うわ
    遠隔自動攻撃なんてZでネモを無人機運用してたんだからなおさら余裕だろ
  • 56:コメントげっとロボ 2018年08月14日 16:09 ID:UZGa54y.0
  • >戦艦にIフィールド
    確かIフィールド発生機ってめちゃくちゃ高額なんよ
    だからEx-Sのようなバケモノ実験機ですらコクピット周りにしか付いてない
    戦艦全部覆うってなると発生機が大量に必要になるので、恐らくIフィールド無しの同じ戦艦が数隻造れるくらいのコストになるんじゃないかと
    デンドロみたいに大型の1基で広範囲をカバーする手段もあるけど、そちらは作中で描かれた通り1基しかない発生機を壊されたらパーになるし(しかもデカくて目立つから弱点バレバレ)
  • 57:コメントげっとロボ 2018年08月14日 16:40 ID:VRPvvdus0
  • >戦艦にIフィールド
    接近されたり質量兵器に弱かったりするからね。ビーム撹乱膜なるものもあったけどやっぱり接近されたり質量兵器、実体弾に弱かったりする。
    そもそもMS自体艦艇に近づいて沈めるための兵器なのを忘れちゃいけない。

    その点踏まえて艦艇自体にMSを追っ払うようになれたのがラー・カイラムとかあの辺りの艦艇。
    それまではMSの搭載数を増やしたりして直掩機を充てがうなりして艦艇の護衛につけるぐらいしかなかった。

    んで艦艇自体の戦闘力も上がってきたら艦艇VS艦艇の時代に戻って防御どうする?となって出てきたのがIフィールドより安価で効果的な艦艇用のビームシールドと接近戦もこなすビームラムという話

  • 58:コメントげっとロボ 2018年08月14日 16:41 ID:4jtRQGr.0
  • ※6
    ドップ持ち上げ勢ではあるが、単に推力でかっ飛んでて運動性に欠けるドップがバルキリーより強いとは言わんよ
    ただ数少ない劇中で明言されてる数値を、リアルにしたさで軽んじるような手合はあんまり好きじゃない
  • 59:コメントげっとロボ 2018年08月14日 16:45 ID:IB7CV.xz0
  • バイク戦艦まで行くとどこかどころか見るからにおかしい
  • 60:コメントげっとロボ 2018年08月14日 16:54 ID:ihfjhvcK0
  • 戦艦にIフィールドとファンネル付けて自衛強襲艦にした方が強いってのはよく言われると思うが
    それをやってしまうとMS不要論が現実の話になる
    だがラフレシアやエルメスを見るとほぼそんな感じになってる気がするが…w

    Iフィールド自体は「高出力のジェネレータが必要になる」辺りじゃなかったかね?
    だからこそ大型のMAクラスでしか全身を覆うレベルのIフィールドを形成できない
    (のだが、なぜかビームサーベルでビームサーベルを形成してるのがIフィールドで形成してるという話が。ビームサーベルの柄に入るレベルでIフィールドを作れるのであればシールドをIフィールドで覆う事も出来そうに思うのだが…おっと脱線)
    最終的にはクシャトリヤがバインダーにジェネレーターごとIフィールド発生器を積んだ上にファンネルコンテナ化させているのでMSに乗せる事自体は難しくなくなっていくのであろう
    ユニコーンはシールドにIフィールド発生器付けてるみたいだし
  • 61:コメントげっとロボ 2018年08月14日 17:21 ID:lt1uFR.20
  • ※60
    サイコミュ兵器がビット母艦の方向に進化しなかったのは正にそのエルメスがうまく運用できなかったせいだと思うよ
  • 62:コメントげっとロボ 2018年08月14日 17:31 ID:Qsfls.PD0
  • アドラステアとかいう合理性全振りのパワー系ガイジ戦艦
  • 63:コメントげっとロボ 2018年08月14日 17:58 ID:IsxdEQXJ0
  • >戦艦にIフィールドとファンネル付けて自衛強襲艦にした方が強い
    ファンネルは要らんでしょ、自立行動できるMSを載せた方が簡単

    「強襲揚陸艦」てのは空母なんかの偽装に良く使われるワード
    空母だと条約上、行動が制限される事が多いから無難そうな名前を与えて置く

    一方、一年戦争の「戦艦」はかつては花型兵器だった補助兵器
    MSの登場で地位は凋落しちゃってるけど新体制が組まれてないから偉そうに「戦艦」名乗ってる
  • 64:コメントげっとロボ 2018年08月14日 18:09 ID:1.Ra0MKs0
  • ガンダムの艦艇が歪なのは、本編でMS撃墜した描写がほぼ皆無なんだよな
  • 65:コメントげっとロボ 2018年08月14日 18:12 ID:puEGMHpC0
  • シャア専用ムサイの艦橋はシャアがデザインしたんかな?
  • 66:コメントげっとロボ 2018年08月14日 18:27 ID:1.Ra0MKs0
  • ドップかぁ

    推力どんだけあっても空気抵抗的にあの形状じゃ無理だと思うがねぇ
  • 67:コメントげっとロボ 2018年08月14日 18:41 ID:.bS2w.Vo0
  • MS>>艦艇なのはそういう世界観だからと言われれば納得しなくもない
    そのくせ戦艦や巡洋艦等にMS運用能力を取り付けたものばかりで
    本格的な空母は精々1年戦争時くらいしか見かけないのはよくわからない
  • 68:コメントげっとロボ 2018年08月14日 18:43 ID:ihfjhvcK0
  • ※64
    レズン「な、なんなんだこの力は! 私が直撃を受けている!?」

    MSはその機動性で戦艦を食らうのがお仕事だからね
    弾幕射撃に偶然食らう、レベルなんじゃないかとも思うけど
  • 69:コメントげっとロボ 2018年08月14日 18:44 ID:ihfjhvcK0
  • ※65
    アレ、元はドズルの
  • 70:コメントげっとロボ 2018年08月14日 18:46 ID:lt1uFR.20
  • ※67
    一年戦争レベルの戦乱がその後に起きてないからねぇ
    連邦軍はずっと軍縮の方向に向かってるし
  • 71:コメントげっとロボ 2018年08月14日 19:21 ID:XfQnH2Q30
  • プラモ狂四郎にてサッキー竹田戦で、山根がサラミスで参戦して、付属の超小さいGM3体とボール3体が意外と活躍していたのが笑えるw
    本体のサラミスはあっさりやられたけど
  • 72:コメントげっとロボ 2018年08月14日 20:25 ID:HU.K02330
  • 1stならともかく後の作品は機銃全部ビームライフルでもいいだろうに
  • 73:コメントげっとロボ 2018年08月14日 20:48 ID:ihfjhvcK0
  • ※72
    ジェネレーター出力の問題はあるとは思うけど
    それ以上にIフィールド持ちのMAに成す術が無くなるから
    完全ビームにはなりかねないんじゃないかね
  • 74:コメントげっとロボ 2018年08月14日 20:58 ID:BOc.40Y50
  • ※72
    ミサイル作ってる会社の圧力
  • 75:コメントげっとロボ 2018年08月14日 21:08 ID:.b4MPgIY0
  • ※69
    ドズル「違うんだぁ…あれは俺の考えた奴じゃないんだぁ…肩のトゲトゲはミネバのためのカプリコととんがりコーンなんだ…」
  • 76:コメントげっとロボ 2018年08月14日 21:12 ID:hTWD9V8h0
  • 理想というか現実に近い案としては
    ・コロンブスなどのほぼ箱型の艦のモビルスーツ母艦(整備補給能力に全振り、カタパルトは好みで、しかしカタパルト乗せるにしても2本以上は欲しいかもしれません、展開速度を考えるとホワイトベースのような2本はキツいかと・・・)
    ・サラミス、マザラン級による防空部隊(上記のMS母艦を囲うように配置)
    しかし対空砲の数少なすぎやしませんかね・・・第二次世界大戦の日本海軍とアメリカ海軍見習って、どうぞ
    ・こうなると上で散々言われてますが強襲揚陸艦(ホワイトベース系)は本当に微妙ですね、個艦で行動するなら一隻で母艦、対空圏構築、艦砲射撃出来るので便利ですが・・・艦隊行動させるには器用貧乏、中途半端ですね・・・
  • 77:コメントげっとロボ 2018年08月14日 21:37 ID:aFQtZd.J0
  • >戦艦にIフィールド
    作中理由
    ・費用が掛かりすぎる
    ・接近されたら終わりなのはあっても変わらないので無駄
    メタ理由
    ・戦艦が浮沈になって面白くない
    ・女艦長の乳が揺れない

    >戦艦にファンネル
    作中理由
    ・一隻に一人NTなんてそんなにいません
    ・MSで生きた防衛網張るんだからいらない
    ・そもそもファンネルの射程短いし
    メタ理由
    ・MS不要になって絵面が地味んなる
    ・てかオモチャが売れないやろ

    >ファンネル母艦
    現実で言う「ミサイル万能論」みたいに
    ファンネルさえあれば何から何まで全部任せられるね
    ってわけには実際のところいかんかったんだろ
    結局基本のライフルとサーベルは必要ってわけで
    てかNTが少ないからそんな尖がった兵器にばっかリソース割けないんで
  • 78:コメントげっとロボ 2018年08月14日 22:10 ID:ihfjhvcK0
  • ニュータイプが居ないからこそ連邦は量産しようとした訳で…(強化人間)
    もっと自然な形?で量産しようとした所もあるけど(アクシズ:プルシリーズ)

    ファンネル火力については…いろいろ面倒というか怪しいと言うか…
    エルメスのビットはジェネレーターを積む事で高火力、超遠距離での狙撃までできる火力を持っているらしいけど、その大きさゆえにガンダムに撃ち落とされる事になる
    キュベレイ、サザビーのビームは充電式って話だけど…そもそもビームを撃つのにビーム用ジェネレーターが…(ハイザック参照)充電で撃てるならハイザックも完全外部充電でビーム撃ちながらサーベル持てるよね…?
    αアジールもジェネレーター付きファンネルを持っているのだけど…活躍の場が…
    何気にジェネレーターが付いているという話のフィンファンネル。色々インチキな機能が付いてるのは主人公が故か?

    射程については逆襲のシャアにてサザビーが核ミサイルを撃ち落としているシーンにてそれなりの射程がある描写っぽかったけどね(少なくとも核反応範囲外から撃てる)
  • 79:コメントげっとロボ 2018年08月14日 22:26 ID:lt1uFR.20
  • ※78
    ファンネルは小型のE-CAPを搭載してるからビーム兵器用のジェネレーターは不要
    必要とされる再チャージはE-CAPへのミノ粉の補給とビームを発射するための電力の供給
    ハイザックがライフルとサーベルを同時に使えないのは連邦系とジオン系の技術を無理矢理混ぜた弊害でジェネレーター出力などとは別の問題
  • 80:コメントげっとロボ 2018年08月14日 22:29 ID:yiMy7osI0
  • ※73
    MSがあんだけバカスカビーム撃てるのに
    戦艦はビームライフルすっ飛ばして
    メガ粒子砲だけってなんか間違ってるよ

    MA気にするなら機銃だって効かないわけだし
    そもそもMAそんな多くないのに
  • 81:コメントげっとロボ 2018年08月14日 22:41 ID:dk3Lc3ma0
  • ※80
    アルビオンは対空レーザーだったけどそれ以降には採用されてない辺り
    艦艇の対空火器に実弾だけを採用する理由がちゃんとあるんだろう

    SFを語るなら否定ではなくてそれは何故なのかを考えたいな
    例えば放熱に問題があるとか、メンテナンス性の問題だとか
  • 82:コメントげっとロボ 2018年08月14日 22:42 ID:eF84LirK0
  • ガンダムはSFじゃない(高千穂談)
  • 83:コメントげっとロボ 2018年08月14日 22:44 ID:J00Isq5R0
  • ※26
    オリジンでは3Dモデルで艦船を作ってるので作画上でごまかしが効かず、MS格納庫があるのはコムサイが接続されている艦首の最も大きなブロックに変更されている
  • 84:コメントげっとロボ 2018年08月14日 23:09 ID:ihfjhvcK0
  • ※79
    WIKI見てきたら?
    説明書か何かは知らないけどビーム兵器を使う為のジェネレーターが一つしかない為、併用ができなかった、って説明になってるから
  • 85:コメントげっとロボ 2018年08月14日 23:23 ID:lt1uFR.20
  • ※84
    WIKIを見てきました
    記述は「ビーム兵器のドライブは一基までに限定され」です
    ジェネレーターとは書いてありません
    一度に運用できるビーム兵器が一つに限定されるという内容です
  • 86:コメントげっとロボ 2018年08月14日 23:48 ID:yd2KYSJC0
  • WiKi(笑)
  • 87:コメントげっとロボ 2018年08月15日 00:00 ID:QT6oihkK0
  • ※76
    強襲揚陸艦なんて付いてるから変に思えるけど、単艦で任務こなす万能艦として扱われるように作られてるんじゃないか
    まぁ、V作戦の母艦だから適度に戦えて、ガンダム等を整備できる機材があればいい程度で、後のMS搭載艦の試作扱いなら艦隊に紛れ込んだら中途半端でもしょうがないんじゃね
  • 88:コメントげっとロボ 2018年08月15日 01:09 ID:OMKdQOSJ0
  • ※76
    ホワイトベースは本来なら「ほぼすべてにおいて中途半端な艦」という形で設定された。
    火力は戦艦以下、速力は高速艦以下、搭載能力は輸送艦以下という能力の艦として。
    しかし、搭載機(MS)の性能、ミノフスキークラフトによる機動性が当時最高性能だったこと、そして何よりクルーたちの能力もあって想像以上の戦果が出た。
    その為囮部隊にうってつけの存在になった。

    戦後ペガサス級が少数建造に留まったのは「艦の性能より乗組員の能力」が重要、と思われたからなのかも
  • 89:コメントげっとロボ 2018年08月15日 01:29 ID:ysMC6zwk0
  • 艦船<<MSな印象だけど、一年戦争時はMSが艦船の装備装甲をメタれてたのと、ミノ粉の新登場が原因であって、
    Z以降はそんな優位な状態じゃないと思う。

    小競り合いが多いとはいえ、優位な描写がほとんどないどころか、メガバズーカランチャーの存在と運用が容易に近づけない証拠

    Vだと戦艦があり得ないほど耐えてるし、大規模戦闘の中核を担ってた
  • 90:コメントげっとロボ 2018年08月15日 01:33 ID:P1qlMahN0
  • 表面積の小さい程、同質量でより装甲を厚くできる。
    宇宙艦艇も然りだが、MSよりボールの方がリアルでは頑強かも知れない。
  • 91:コメントげっとロボ 2018年08月15日 02:06 ID:BTtAke540
  • ※86
    正直「プラモデルのインストに書かれてた」とか「ムックの○○に書かれていた」とか追い切れない情報も書いてたりするから馬鹿にできない
  • 92:コメントげっとロボ 2018年08月15日 02:14 ID:V5RZ1WGJ0
  • ミノフスキークラフトは第四次のダンクーガを飛ばすためのアイテムやで
  • 93:コメントげっとロボ 2018年08月15日 08:02 ID:5FEwf9wg0
  • ※90
    >表面積の小さい程、同質量でより装甲を厚くできる。

    全方位に均等に装甲を配置する必要はないんだよ
    同形状なら無装甲球体コクピットの前面に頑強な盾を配置した方がいい
    腕があるなら、シールド持たせれば様々な方向に対処できて重量は少なくていい
  • 94:コメントげっとロボ 2018年08月15日 09:52 ID:TQuN7sJ20
  • ※7
    この設定って摩訶不思議だよね。
    高度12000mでマッハ5出せる耐熱性能が有れば、ザクでも大気圏突入出来そうな気がするんだが(笑)

    あと、ホワイトベースのマッハ12(大気圏外)って何だろうwww
    大気が無いのにマッハと言う音が伝わる速度を書かれても困るってwww
  • 95:コメントげっとロボ 2018年08月15日 11:52 ID:1vBHDv6r0
  • 潜水艦だけどマッドアングラーなんて目がついてるからな
  • 96:コメントげっとロボ 2018年08月15日 12:59 ID:5FEwf9wg0
  • ※94
    >ホワイトベースのマッハ12(大気圏外)って何だろう
    第一宇宙速度は出せません=自力での大気圏脱出は無理、て意味じゃないかな
  • 97:コメントげっとロボ 2018年08月15日 13:09 ID:kL1O49Z80
  • あんなに艦橋丸出しで良いんだろうか
  • 98:コメントげっとロボ 2018年08月15日 13:39 ID:5FEwf9wg0
  • 水上艦艇の艦橋の設計思想を継いでるのだろう
    艦橋が最も見晴らしが良く、指揮しやすいが危険も最大
    装甲版のついてる戦闘艦橋というのもあるが、これも危険度は大差ない
  • 99:コメントげっとロボ 2018年08月15日 13:51 ID:37T5MdwW0
  • 宇宙戦艦という、現時点では実用化されてない兵器を、一体なに基準でおかしいと評価するのか

  • 100:コメントげっとロボ 2018年08月15日 13:58 ID:dZBM7Uwb0
  • ※54
    ガンダムそのものはまじめなSF戦争アニメだけど
    その設定は民名書房に比肩する極めてレベルの高いギャグだぞ
  • 101:コメントげっとロボ 2018年08月15日 16:00 ID:0VZC7TsA0
  • ※100
    わざとでたらめに書いてあるならともかく一応それっぽい設定にしようってしてるなら違うだろう
  • 102:コメントげっとロボ 2018年08月15日 16:16 ID:4ELcQEnK0
  • ※49
    本気でそう思ってンなら、そもそもこんなスレ開かないハズなんだがな

  • 103:コメントげっとロボ 2018年08月15日 16:17 ID:kwQyGtgZ0
  • ※76
    まさにそれをやろうとしていたのが、0083だったのでは?
    ……という説はたまに見る
  • 104:コメントげっとロボ 2018年08月15日 16:17 ID:.HYsK65R0
  • ※82
    スペースファンタジーだからSFだよ(鼻ホジ)
  • 105:コメントげっとロボ 2018年08月15日 16:32 ID:Ced25Msu0
  • ええじゃんか たかがアニメの戦艦だし  一から設計した軍艦でもねーし
    宇宙空間の事も知らねー奴等が考えたんだから
  • 106:コメントげっとロボ 2018年08月15日 16:53 ID:Vzjh6X2O0
  • ムサイは、設定が甘かったのかデザイン優先か知らんが、直進できない。
    どう見ても、エンジンの推進ノズルの軸線が、艦体の重心通ってないから。
    ブリッジの後ろ側にもう1個のノズルでもあれば「応力キツイけど何とか」
    だったかも。

    他の戦艦は、概ね「艦の重心軸の延長上」に推進ノズルがあるよね。
    ミノ粉だけで飛んでるわけでなし、あれは駄目。
  • 107:コメントげっとロボ 2018年08月15日 17:05 ID:0lLfKuaf0
  • マゼランとかドゴスギアが戦艦だったよなと思ってみたら、話題に出てくるので出てくるのがサラミスとかムサイとかの巡洋艦だったりするのはなんでだろう?
  • 108:コメントげっとロボ 2018年08月15日 17:10 ID:P6o2i7kY0
  • 子供が見ても、解りやすくなるように、ある程度は妥協して設定を練らなければならないのに
    その不備を突いて、鬼の首でも取ったように喜んで「設定の穴」をほじくり返す連中がいる

    では「設定の穴」を無くすために説明無くしては子供が見ただけでは理解もできないような
    やたらとリアル志向のアニメを作って、誰が喜んで見るのだろうか?

    これがいわゆる「誰も求めていないリアルを要求する馬鹿共」の実害なのである。
  • 109:コメントげっとロボ 2018年08月15日 18:07 ID:uTSGdr6S0
  • 対空砲まみれでMSは近寄れない超兵器アウドムラ好き

    それを勝手に使って落としたティターンズの人がいましてね…
  • 110:コメントげっとロボ 2018年08月15日 18:31 ID:1vBHDv6r0
  • ヤマト「下方の武装が貧弱なのではないか」
  • 111:コメントげっとロボ 2018年08月15日 20:29 ID:mdU.33fz0
  • EXモデルが終わって死にたいほど苦しんだが、今はヤマトで実績づくりしてるねバンダイ

    だから、条件さえ揃えばあると思うのよね、艦船のプラモデル。
    敵の母艦に襲撃をかけるとか、劇中でバンバンやってほしい
    そしたら艦船も注目されるのに
    あー、そこらへんは本編よりパラレル世界のサンダーボルトの方が良くやってるから悔しい

    サンダーボルトは暗礁エリアだから艦隊が散開できず、結果としてたくさんの艦が同じフレームに収まるので、戦闘シーンが絵になる
    ヤマトや銀英伝だと密集艦隊はお約束だけど、ガンダムだと色々理屈を立てないと説明がめんどくさいのよねぇ
  • 112:コメントげっとロボ 2018年08月15日 20:58 ID:WkYEoATP0
  • ムサイはコムサイ付けてる前部格納庫と艦橋下の後部格納庫が
    つながってるのよ、いっぱいザクの乗せれるの
  • 113:コメントげっとロボ 2018年08月15日 21:17 ID:Ba.KxIEy0
  • 絶対アドラステラが出てると思ったのにい
  • 114:コメントげっとロボ 2018年08月15日 22:46 ID:xQg.yP8G0
  • ※77
    接近されたら終わりって言ったって
    ゲームのせいでIフィールドは接近されると効かないと思ってんのかもしれんが
    クロスボーン見ると出力強化型のビームサーベルを接触距離(所謂間違った方のゼロ距離)ですら無効化できてるんだが
  • 115:コメントげっとロボ 2018年08月15日 22:47 ID:xQg.yP8G0
  • ※77
    ユニコーンでもバンシイのトンファーを盾に接触した状態でも弾いてるし
    Iフィールドは接近戦でも超強力なんだが
  • 116:コメントげっとロボ 2018年08月15日 23:18 ID:E1PsmuqG0
  • 地上でゆっくり飛んでバックまでするホワイトベースには
    脚本家の松崎健一も頭を痛めてた
  • 117:コメントげっとロボ 2018年08月16日 11:57 ID:sQl2HU3W0
  • ※96
    第一宇宙速度とかより、マッハ=音速なのに大気圏外でマッハって単位を使うのがおかしいって話(笑)
    そもそも、大気中と水中でも音が伝わる速度が違うからマッハって単純に言っても、場所によって速度が違う
    大気の無い宇宙では音が伝わらないからマッハ=0kmって事になるので、マッハ12って書かれても0×12は0kmにしかならないって事(笑)
  • 118:コメントげっとロボ 2018年08月17日 07:03 ID:cEFkvBMi0
  • マッハ12(標準大気中基準)だと弾道飛行は可能だけど、低軌道も無理だからこれじゃね
  • 119:コメントげっとロボ 2018年08月18日 20:54 ID:Zl760zky0
  • ガンダムが加齢臭がする理由がこれである。っても他でも言われてるけどいちいち考えるなよ。ガンダムの世界観や軍事面の設定はガバガバなんだから。
    楽しんだもん勝ち
  • 120:コメントげっとロボ 2018年08月19日 00:21 ID:8lNKT6Bb0
  • サイコミュ兵器がビット母艦の方向に進化したのが
    ゲーマルクだったのでは。
    しかし、キュベレイをはじめとするニュータイプ専用MSには
    敵エースと敵ニュータイプ専用MSに対抗・排除するための能力も求められ、
    ビット母艦はアルパのような大型MAに。
  • 121:コメントげっとロボ 2018年09月01日 10:57 ID:6TcqfU420
  • オリジンでムサイを逆さにして使ってたのは意外だった

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