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CkHV2DBUYAEwOgl
ジュドーってゲームだと強くしてもらえないのなんでなん


元スレ/http://futabalog.com/thread/560335c3a208d8dd738a369f476eeaa8

名無しのろぼ
ジュドーは何でゲームだとあんなに弱いのか
あとアスランとかガロード、ロランとかも





名無しのろぼ
初代Gジェネはマジで酷かった




名無しのろぼ
>>初代Gジェネはマジで酷かった

でも必要経験値は極端に少ないからすぐ大佐になれたよ
初代ならMAPクリアしても極一部のパイロット以外は経験値引き継ぐし





名無しのろぼ
ロランは激中でも特に優れたパイロットでもなかったような




名無しのろぼ
初期ガンダムバーサスでフルアーマーがアホみたいな性能だったの知らんのか




名無しのろぼ
>>初期ガンダムバーサスでフルアーマーがアホみたいな性能だったの知らんのか

ZZは強くされること多い
ジュドーは大体アムロやカミーユより格下





名無しのろぼ
いいよね横移動を喰うメインと実質耐久800の超装甲




名無しのろぼ
MAP兵器のジュドーさん




名無しのろぼ
Gジェネは基本的にジュドーをディスってる方向性だから
逆にスパロボではジュドーの評価は高い





名無しのろぼ
シャア>アムロ>ハマーン>シロッコ>カミーユ>シーブック>ウッソ>>>ジュドー
くらいだったな
ジュドーはNTレベルも基本能力も低すぎて
ラストバトルでハマーンにまず勝てないという





名無しのろぼ
初代Gジェネ→主人公キャラ最弱
Gジェネ0→カミーユ、ウッソの下位互換
GジェネF→カミーユ、ウッソの下位互換
初期のGジェネは本当に酷い
GジェネNEOから能力値は低いけどジュドー独自の個性は出るようになった





名無しのろぼ
最近のバーサス系だとジュドーは結構強めにされてたりする
クッソ弱い時代が長かったせいか本当にここ数年でようやくマシに





名無しのろぼ
優しい目をした誰かに会いたい




名無しのろぼ
マリーダさんを助けるのはこいつが筋だろうが
UCに出すわけにいかんわな





名無しのろぼ
ジュドーは軍人じゃないしな
でもハマーンをあそこまでさせるっていうNTと人間的な魅力は三部作の中でもトップクラスだと思う
女装はするな


ダウンロード (50)



名無しのろぼ
本編じゃ百式に乗っても強いのに




名無しのろぼ
モビルスーツ操縦技術はアムロに劣りNT能力はより戦闘面に特化させたカミーユが目立ちとちょっと不運




名無しのろぼ
>>モビルスーツ操縦技術はアムロに劣りNT能力はより戦闘面に特化させたカミーユが目立ちとちょっと不運

メンタルの強さはゲームじゃ表現しにくいしなあ





名無しのろぼ
スパロボで弱いのはFくらいじゃないの
第三次はNT連中が軒並み攻撃力低いなか一人だけ高水準だから最強クラスだし
αは普通に強くてニルファサルファは小隊長能力微妙だけど閃きの代わりに不屈持ちだから
一発当たるまでは被ダメ10をキープできる有様だし





名無しのろぼ
スパロボだとGCでもアムロやカミーユより明確に弱かった気がする
EDでもそれを気にしたような台詞があった





名無しのろぼ
アニメ本編見る限りアムロやカミーユよりも強そうなのに
不遇だよね
スパロボはFで剃刀レター事件があってから
ジュドーが明らかに強くなった





名無しのろぼ
ジュドーの強さはサバイバリティの高さや人間的魅力な部分があるしな
純粋なMS操縦しか評価されないゲームだと弱くなるのはあるな
ガロードも同じ
ロランとアスランが弱いのは…本当になぜだろう?





名無しのろぼ
>>ロランとアスランが弱いのは…本当になぜだろう?

真面目な話アスランサブキャラなんだから弱くても不思議はない
キラの武器扱いは可哀想だったが





名無しのろぼ
ゲーム的に優遇されてはいないわな
本来の設定に沿うなら1stアムロはともかくCCAアムロやシャアがジュドーよりNT能力高いわけない





名無しのろぼ
スパロボだとマップ兵器と幸運で差別化十分だった
マップ兵器が弱体化してからは存在感も下がった





名無しのろぼ
Vは結構色んなキャラと絡んでたがあれ自体何年ぶりのスパなんだ




名無しのろぼ
本編の描写だと命中回避もアムロやカミーユより上
そもそも攻撃外したり被弾するシーンがほとんどない





名無しのろぼ
VSシリーズで火力お化けなのはいいんだが
なぜプロレスなんだ


05_13



名無しのろぼ
他所で美少女の偽妹二人作った挙句最後は本物の妹と幸せになった
そりゃ弱いよ!









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[ 2018/9/10 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:227 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:07 ID:zTlK3Sie0
  • いや普通に強いよ
  • 2:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:13 ID:ik7U9VcO0
  • 出てこないで欲しい(テンション的に)
  • 3:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:13 ID:coU9kigl0
  • アスランは種の時はキラと同等程度の能力はあったけど種死の時はキラとシンがW主人公枠で完全に脇役扱いだからだろう
    同一作品で3人も主人公格扱いは初参戦でもなきゃ厳しいだろう
  • 4:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:15 ID:vKHC6JsS0
  • 種死アスランは今も昔もキラと同等の能力で他ガンダム主人公より強いぞ
    スパロボX攻略本のレベル99時の能力見てみろ
  • 5:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:16 ID:BQjV64u70
  • アムロカミーユより実際弱いやろ
    Zとか言う超絶高性能機でガルスJに勝てなかったやん
    アムロやカミーユならリックディアスでも勝ってるだろ

    ガロードは超人枠じゃないからしゃーない
  • 6:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:21 ID:coU9kigl0
  • サルファはZZより隠し機体のキュベレイやサザビーの方が使い勝手いいし乗せる候補がカミーユとジュドーしかいないから使いやすかった
    ZZはそれなりに強いけどテコ入れされることはもうあんまり無いからなあ
  • 7:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:21 ID:r7sl0Ter0
  • 言うても十分活躍できる強さだし
    ただ戦闘力尖ってる系よりも幸運マップ兵器担当やらで持ち味出てるし
    いいんじゃね?
  • 8:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:26 ID:aPhlPa.20
  • やってやるぜっ!と気合い入れれば最強候補の可能性
  • 9:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:27 ID:KyyyTrf10
  • だってカミーユが憑依してるダケじゃん
    最初に手を握ったときに感染したんだよ
  • 10:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:28 ID:cDTbjaXN0
  • ターンエーが化け物MAP兵器持ちのくせにUC勢と乗り換え自由なのが…(スパロボ)
    そりゃあNTに盗られますわ
    天獄編はロランがターンエー寄りの能力だったけど
  • 11:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:30 ID:aPhlPa.20
  • ※9
    カミーユを貞子みたいに言うなし
  • 12:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:36 ID:QJxlc1kL0
  • 出てれば強いよ。まあ原作再現すれば強くなるのは当然のキャラだ。
    出ないことがあるけど。
  • 13:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:39 ID:kg7u.KoV0
  • >女装するな

    終始「酷いの」呼ばわりだったしな。

    矢尾一樹さんがオネェ&オカマキャラを多くやるようになったのは、コレがキッカケなのだろうか…?
  • 14:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:40 ID:tBcwKzzX0
  • ※1
    うん、そう思う。
    初期gジェネ ジュドーは確かにそうだがな。
  • 15:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:42 ID:IYg4kSLt0
  • ZZって割とやばい奴ばっかだし、ただでさえ機体がインフレこいてるのにジュドーを強くすると敵の能力も多分底上げになるから、なんかZZだけ敵強すぎみたいになりそう。
  • 16:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:43 ID:IZu0PERB0
  • ハッキリと言ってしまえば「購入層の大多数がソレを求めていないから」なのでは?
  • 17:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:44 ID:C2luLM.C0
  • ※6
    スパロボじゃ元々マップ兵器という贔屓があったから
    単体ハイメガというテコ入れだけで十分だったからな
  • 18:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:44 ID:KFFprxQj0
  • ※5
    軍用MS乗るの初めて&Zは操縦特に難しい&ハッチも締まらないような故障状態
    だから状況的に仕方ない
    最盛期比べてもカミーユより強いとは思わないけど
  • 19:コメントげっとロボ 2018年09月10日 19:52 ID:YGpZOq1g0
  • ロラン何気に白兵戦能力高いからな
    敵の手にある銃のコントロールを奪ってそのまま狙撃とか神業決めてる
  • 20:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:01 ID:GgM9wEKQ0
  • パイロットとしてももちろん、
    ウォンさんすら一撃KOする格闘能力
    ララァなど面識の無い人まで呼び寄せるNT力
    性格も良いし、
    あらゆる意味で最強だろ
  • 21:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:04 ID:sU4LFkmL0
  • ※5
    そもそもコロニー内って時点でZとガルスだと近接型のガルスの方が有利だぞ
  • 22:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:05 ID:sU4LFkmL0
  • ロランは普通に凄いだろ、ハリーが更に凄いだけ
  • 23:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:08 ID:2cLS0KRB0
  • ジュドーは面識の無いララァの残留思念まで呼び出してたからNT能力はアムロ・カミーユより上だとおもうんだがなぁ
  • 24:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:08 ID:SPbba5zx0
  • ※5
    これな
    劇中描写から明確にアムロやカミーユより劣ると言えそうな描写がいくらでもあんだから
    残念ながら当然だろっていう
    百式やMk-2に乗ったって強いなんて
    劇中で何度もクソみたいな人材しか残ってないと強調されてるアクシズの兵隊相手だろっていう
  • 25:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:09 ID:zMrv8GaY0
  • スパロボだとマップ兵器もちの初期機体に加え幸運これ以上強くしたらやばい
  • 26:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:09 ID:hSu96bW60
  • 幸運持ちで稼ぐのがお仕事だから、差別化の為に性能は控えめになっております
    なんかマクロスの主人公枠みたいだな
    やたら女にモテるし、不幸で終わらないし
  • 27:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:10 ID:SPbba5zx0
  • ※23
    NT能力はカミーユに劣るけどパイロットとしての腕はカミーユより上とか言うヤツは
    典型的な見てないヤツだと思うわ
    パイロットとしての腕はカミーユに大きく劣るけど
    NTとしてはどう見てもジュドーの方が上
  • 28:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:11 ID:23eH.Uyq0
  • 昔みたいにディジェとかフルアーマー百式
    出せやスパロボ
    ジュドー困ってんぞ
  • 29:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:12 ID:F8S7PV5D0
  • 超絶最新式のZZで旧式且つファンネルを使わなかったキュベレイと良い勝負してた事実がなあ
  • 30:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:13 ID:sU4LFkmL0
  • せやなジュドーさんはオーラで合体させるからな、機体のスラスターを一切吹かさずにな
  • 31:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:14 ID:IZu0PERB0
  • ※20
    ウォンさん直後にシンタとクムにジュース奢ってなかったっけ?
    どっちにしろカミーユの時ほど本気出してなかったみたいだったからなあ。
  • 32:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:17 ID:BAMO5JyH0
  • 格闘と防御が高めな上に底力だのド根性だのお前マジンガーにでも乗るんかみたいなスキルが多いせい
  • 33:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:19 ID:sU4LFkmL0
  • ※32
    でもジュドーの性格だと底力とド根性は正解だからなあ
  • 34:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:20 ID:KFFprxQj0
  • >性格も良いし

    どう取り繕ってもコレはない
    人殺しをよしとしないだけマシなスラムのチンピラ予備軍でしょ
  • 35:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:22 ID:sU4LFkmL0
  • ※34
    ネグレクトされてる上に妹を良い学校に行かせようと頑張ってる少年やぞ、
    ヤザンが唆したのが始まり
  • 36:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:25 ID:kQDtbyBZ0
  • スパロボVではZZ共々安定して強かったけどな
  • 37:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:26 ID:sU4LFkmL0
  • α時代もそれなりに強かったなジュドーもZZも
  • 38:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:28 ID:nwDbAmSZ0
  • スパロボMXではアムロもカミーユも超える最強ニュータイプなんだが
  • 39:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:28 ID:ZSGfOyX40
  • スパロボしかやってないけどジュドー昔から普通に強かったと思うぞ
    作品によっては精神コマンドの使い勝手でカミーユよりも優れてたのもいくつかあったし
    精神コマンドが不遇だったのってαシリーズぐらいじゃなかったか?
    最近のVやXでは序盤から幸運があるというだけでも毎話出撃させるだけの価値はあるw
  • 40:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:32 ID:C2luLM.C0
  • ※35
    ネグレイトというより、どっかで両親死んでるよな
  • 41:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:33 ID:SPbba5zx0
  • ※40
    仕送りはあるんだから存命は確定だよ
  • 42:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:38 ID:K9xJ1SjC0
  • 出来る限り最新をヨイショしたいやん
  • 43:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:39 ID:BQjV64u70
  • アムロ:操縦能力SSS、戦闘センスSSS、NT能力S
    カミーユ:操縦能力S、戦闘センスSS、NT能力SS
    ジュドー:操縦能力S、戦闘センスS、NT能力SSS
    みたいな感じじゃね
    戦闘だけならアムロやカミーユに劣るだろ
  • 44:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:41 ID:XaqohH.z0
  • スパロボFだと集中なかったからハイメガ撃った後ザコが2、3体残ってたりしたんだよね
  • 45:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:43 ID:KFFprxQj0
  • >アムロ:操縦能力SSS、戦闘センスSSS、NT能力S

    アフロ信仰に敬虔過ぎて溜息が出る
    せめて三人の合計同じにして取り繕うくらいしてはどうか
  • 46:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:48 ID:Bi.Jt7m30
  • ZZの大火力ぶっぱで大体なんとかなるのでジュドーの実力はそんなでも無い
  • 47:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:55 ID:9Dpm.zYP0
  • 普通にニュータイプ能力はカミーユのが高いし富野も公式設定もカミーユがニュータイプ能力最高と断言してる
    ジュドー自体はプルよりニュータイプ能力だけみたら落ちる場面も多い
  • 48:コメントげっとロボ 2018年09月10日 20:58 ID:YGpZOq1g0
  • ※47
    でも生身でハイパー化してるからな
  • 49:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:01 ID:sU4LFkmL0
  • そもそも操縦難易度が高いZZをまともに使えてる時点で操縦レベル高いからな
  • 50:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:06 ID:sU4LFkmL0
  • ※47
    ニュータイプ能力は高ければ良いってもんじゃねえから、
    カミーユはその高いニュータイプ能力で壊れたからな
  • 51:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:06 ID:9Dpm.zYP0
  • 生身でハイパー化っていうがあれはニュータイプがプレッシャーをイメージで感じとってるだけだぞ
    ドズルがアムロに遥かに強力なイメージ見せたのと同じようなもの
  • 52:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:09 ID:EDH4jLt50
  • ハマーンのファンネルあれだけ打ち落とせるパイロット他におる?
  • 53:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:11 ID:35mOJn730
  • リア充っつーかパリピだから?
  • 54:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:13 ID:9Dpm.zYP0
  • ニュータイプ能力の本質って感受性だからな
    ジュドーはハイパー化ばかり言われるが肝心な感じる力が弱い
    ハイパー化だけがニュータイプ能力ならマシュマーやキャラはララァやシロッコやアムロよりニュータイプとして上になる
  • 55:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:17 ID:9Dpm.zYP0
  • パイロット技量はアムロ
    ニュータイプ能力はカミーユ
    メンタルはジュドー
    これ以上の答えはない
  • 56:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:25 ID:RifizEVN0
  • ※52
    見るとわかるが、最終回のあれオールレンジ攻撃じゃないぞ


  • 57:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:26 ID:t3HC2ZY.0
  • アムロ、カミーユには及ばないが、人としては一番好き
  • 58:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:30 ID:W0JnguuE0
  • ※29
    なんでジュドーアンチってこんなエア視聴ばっかなん?
  • 59:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:37 ID:XT7U3AJ30
  • ジュドーはニュータイプ特有の「語らずして感じる」を拗らせたハマーンとか
    とにかく回りくどい面々が周りに多かったから「いいからちゃんと話して言葉にしろ!」って感じだった。

    物語の主人公としては好感があるけどゲームキャラとしてはアムロとカミーユに劣るのが否めない。
  • 60:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:44 ID:79g3dUtb0
  • アムロとカミーユとかいう偉大すぎる先輩が悪い
    あとギャルゲーの主人公だからかな……
  • 61:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:49 ID:9Dpm.zYP0
  • ちゃんとZZみてるならジュドーがカミーユよりニュータイプ能力高いっていうのはまず無い
    カミーユの声の回のカミーユのニュータイプ能力は人間やめてるレベルだぞ
  • 62:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:54 ID:p.HGjDTi0
  • いつものジュドーAAが貼られてないとか
  • 63:コメントげっとロボ 2018年09月10日 21:57 ID:W0JnguuE0
  • ※61
    人間やめてるってのはリィナの血のときのジュドーの方だよ。
  • 64:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:02 ID:9Dpm.zYP0
  • 上に書いてるがそれはドズルがやってる
  • 65:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:04 ID:9Dpm.zYP0
  • ジュドーが生身で銃弾を弾いたとか捏造まだしてるのかよ
    スローでみてみろ耳もとをかすめただけで証拠に髪の毛が切れてる
  • 66:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:09 ID:W0JnguuE0
  • ※64
    ドズルはアムロがNT能力の高いアムロがただ不気味な気配を感じただけのもの。
    ジュドーの方は、ハマーンを戦意喪失させる程のプレッシャーを与え、
    NT能力の低いシャングリラチルドレンでもはっきりと知覚できるビジョンを発信した。
    全然べつもの。
  • 67:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:17 ID:9Dpm.zYP0
  • ニュータイプ能力をもつ人間が怒りや執念のプレッシャーをビジョンとして見るだけのことで
    プレッシャーはニュータイプだから発せれるわけじゃなくニュータイプ能力持ってるから感じ取れる
    巨大なビジョンなどはカミーユやらサラやらレコアですら見せてる
  • 68:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:18 ID:y8ptz1wr0
  • ジュドーがガルスJと戦ったのって序盤も序盤じゃん、その頃でアムロカミーユと比べるのどうなん。
    一般MSよりピーキーであろうZをすぐに乗りこなしたんだし操縦センス一番高いと思うけどな。
  • 69:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:22 ID:W0JnguuE0
  • ※67
    ジュドーみたいに生身でバカげた規模でのシーンはないよ。
    だからドズルしか引き合いにだせなかったんだろ。
  • 70:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:24 ID:5ijYHWdd0
  • ZZ放送時にどっかのアニメ雑誌が出していたムックに
    ジュドーの紹介に「歴代のニュータイプの中で一番ニュータイプ能力が高い」
    と書いてあった記憶がある。

    本の名前なんだったっけな。
  • 71:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:27 ID:KFFprxQj0
  • 富野監督もサンライズ公式もカミーユが最高のNTと断言してるんだから
    こんなところでジュドーの方が~なんて泡飛ばしてても不毛だぞ

    操縦技量は特に動かすのが難しいZZで格闘戦をやってるから高い方だろう
  • 72:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:28 ID:zkqXGqFm0
  • ※58
    何が?ファンネルをオトリに使う戦術で大ダメージ食ったり
    Zガンダムなんかメじゃない高性能機に乗ってハマーンと遣り合って
    「もっと本気でやってれば勝てた」とはパイロットジュドー本人に弁だが
    この時点でカミーユ以下は確定だろ

    ※68
    ハマーンのキュベレイに強化型ZZ使って勝てねぇってのが残念すぎるだろ
  • 73:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:30 ID:W0JnguuE0
  • ※71
    富野もサンライズも断言なんてしてないぞ。
    ネットのデマをまにうけたライターが書いたような端書しかない。
    そんなもんは断言とはとは言わない。
  • 74:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:32 ID:W0JnguuE0
  • ※72
    「ファンネルを使わなかった」というのはエア視聴としか言いようがない。
  • 75:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:32 ID:sU4LFkmL0
  • ※72
    もうあの戦いはマシンスペックなんて二の次だから、ハイメガキャノン(リミッター解除で砲門融解)の直撃すらも耐えるからなハマーンとキュベレイは。
  • 76:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:34 ID:sU4LFkmL0
  • そもそもあのキュベレイがグリプス戦役のまんまのキュベレイってのは確定なの?
    デジタル面でバージョンアップしてアナログ面でチューンアップされてるだろ
  • 77:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:35 ID:zkqXGqFm0
  • ※71
    ぶっちゃけZZが操縦難しいってそんな事も無いと思うけどな
    イーノが乗ってても普通に強いんだからアレ
    おそらく論拠になってるのはビーチャなんだろうが
    その辺のクソガキをチョロっと訓練した程度では動かせない、ってだけだろ
    マトモなパイロットなら誰でも使えるんだと思う
  • 78:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:36 ID:W0JnguuE0
  • そもそもハマーンの方がオーラバリアとかカミーユと戦った時より明らかに強くなってる。
  • 79:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:37 ID:zkqXGqFm0
  • ※75
    は?最初のハイメガキャノンをバリアで防いだ以外は真っ当な打ち合いで
    実際描写的にもハマーンのテクニックに翻弄されるジュドーって構図だろ
    その上でハマーンが「負けてあげた」だけ

    ※76
    ソフト面・ハード面って言いたいんだろうかこのおバカな子は……
    とりあえずそんな設定ないんだけどなどっちにしろ
  • 80:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:38 ID:sU4LFkmL0
  • ※77
    はあ?高出力と全身の多数スラスターに大型バックパックでじゃじゃ馬の癖にバイオセンサーで敏感反応のモンスターマシンだぞ、
    公式設定でも操縦が難しいって書かれてる
  • 81:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:44 ID:PDmRziEt0
  • あんま関係ないけどガロードって強いときは強いよな
    ガロードがっていうかダブルエックス次第だけど
  • 82:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:46 ID:zkqXGqFm0
  • ※80
    じゃあ描写的にイーノが使って普通に強かったのは何なんだ
    ていうかさ、設定の話すると強化型ZZがIフィールド発生装置積んでるとか思ってる?
    本当にそういう記述をMGだか何だかがしてた覚えがあるけど、ビーム弾くシーンを論拠にして
    実際にはアストナージがビームコートをZZに施してたシーンがあるにも関わらず

    ガンダムの設定集なんて劇中描写と明確に矛盾する記述が山ほどあるんだから何の信用もない
  • 83:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:48 ID:W0JnguuE0
  • ※81
    フロスト兄弟と2対1でも大体渡り合ってるからふつうに強いと思う。
    アムロカミーユジュドークラスでもエース級複数相手の時にはそれなりに苦戦する。
  • 84:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:50 ID:Bbg9kA3l0
  • ※73
    月マガのインタビューで「本当の意味でNTとして覚醒できたのはアムロでもジュードーでもなく学習能力を持ったカミーユだけ」
    という旨の発言をしていたので、富野監督のNT理想に一番近い能力なのはカミーユで間違いない
    ただ、戦闘にNTとしての能力を使うセンスとは別問題だろうから最強とかそういう区分けだとまた別問題だと思うが
  • 85:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:52 ID:sU4LFkmL0
  • ※82
    そもそもなんでイーノをクソ雑魚扱いしてんの?
  • 86:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:54 ID:W0JnguuE0
  • ※84
    いつの月刊マガジン?
    昔のインタビューでは
    「崩壊したのはカミーユの限界だったから」とか
    「カミーユがふんばればジュドーになる」とか発言してたけど。
  • 87:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:54 ID:zkqXGqFm0
  • ※85
    強かったらスタンダードに百式なりMk-2なりに乗って戦ってるハズだろ
    モンドと同じくバックアップ扱いが強いって納得いくか?
  • 88:コメントげっとロボ 2018年09月10日 22:57 ID:sU4LFkmL0
  • ※87
    エアプかよwそいつら別のパイロットが乗ってるじゃん、
    こいつ見てねえのにこんだけ文句言ってるんだ……なに?ゲームでジュドーにやられた?
  • 89:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:02 ID:zkqXGqFm0
  • ※88
    だからビーチャなりエルなりを降ろしてイーノが乗ってないの何で?つってんだけど

    っていうか勿論そんな事わかってて言っただろお前
    完全に反論できなくてスットボけるモードになったからもう相手にすんの辞めるわ
    それ完全にアンタの敗北宣言だからな
  • 90:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:04 ID:Bbg9kA3l0
  • ※86
    流石に細かい号数までは覚えてないけど新約が出た時期のインタビュー
    だから、新約の結末はああいう流れになった

    >>「崩壊したのはカミーユの限界だったから」とか
    >>「カミーユがふんばればジュドーになる」とか発言してたけど。
    この発言のソースを俺もしっかり調べたいからどの記事なのか教えて貰えると有難い
  • 91:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:06 ID:sU4LFkmL0
  • ※89
    図星さされて勝手な事言ってる君が完全敗北だろ?
  • 92:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:11 ID:W0JnguuE0
  • ※90
    カミーユの限界だったから崩壊したの下りは富野語録に収録されています。
    カミーユが踏ん張ればジュドーのほうはちょっとソースは失念。
    手元で見つかったら書き込みます。
    月刊マガジンの方もわかったら教えてください。
  • 93:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:12 ID:MfLAZZon0
  • Gジェネウォーズでzzとスキルは優遇されてたから昔のGジェネでそんな不遇な扱いされてたの知らなかったわ
  • 94:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:13 ID:KU1wDV3o0
  • オカルトパワーが足りない
  • 95:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:15 ID:sU4LFkmL0
  • ※94
    最終回でオーラでドッキングさしてたのじゃ足りんと?
  • 96:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:17 ID:y8ptz1wr0
  • ※82
    アニメでイーノが乗ってるときも強かったけど、基本直線機動での砲撃戦しかしてなかったはず。それで強いのはZZの性能のおかげじゃないかな。イーノだけに限らず、ジュドー以外が乗ってるときはほぼ砲撃戦しかしてない。ジュドーが乗ったときは、細かく機敏に動くし近接戦闘もしてる上で強い、ちゃんと操縦技術の差の描写はあると思うよー。
  • 97:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:21 ID:sU4LFkmL0
  • ※96
    普通に動かすのとフルポテンシャルを発揮するのじゃ訳が違うからね
  • 98:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:22 ID:.pKkar6U0
  • ※94
    ウルトラマンみたいにオーラで巨大化したのに?
    ハマーンが怖くてガクブルするレベルのニュータイプだぞ。カミーユにあそこまで怯える事は無かった。
  • 99:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:35 ID:9yQRYcp60
  • 他より人気ないから
  • 100:コメントげっとロボ 2018年09月10日 23:57 ID:TkTWV.1j0
  • うるせぇ高速カカト落とし食らわすぞ!
  • 101:コメントげっとロボ 2018年09月11日 00:44 ID:UKAs.bX00
  • ※73
    自分が気に入らないものは断固受け入れない
    お前みたいなのがネットのデマを形成するんだろうなぁ
  • 102:コメントげっとロボ 2018年09月11日 00:47 ID:QeCNJdJy0
  • NTの過剰な能力に振り回されずに、現実的に自分自身で選択して生きて行く事が出来るからジュドーは人として強い訳で。
    そう言う意味では、最近になって底力が付いてようやく完成したとは思う。

    有り得ないけど新説ZZやって欲しいなぁ。
  • 103:コメントげっとロボ 2018年09月11日 00:52 ID:8W3z45iw0
  • 人気無くて見てない人が多いんだろうな。あのハマーンがミネバみたいに怯えてたのに。
  • 104:コメントげっとロボ 2018年09月11日 00:57 ID:gcGPXbIl0
  • カミーユなんて名が示す通り女みたいなヒステリック小僧だろw過大評価にも程があるわ
  • 105:コメントげっとロボ 2018年09月11日 01:26 ID:SEjlMup.0
  • ZZなんていう化け物みたいな機体をまともに扱えてたってだけで操縦技術はトップクラスのはずなんやけどなぁ…まあ似たような化け物MSがバカスカ出てたアニメやけど
  • 106:コメントげっとロボ 2018年09月11日 02:02 ID:WncOB0qh0
  • 俺も普段、劇中描写を極力尊重して語ることが多いからあんま人のこと言えた義理じゃないが
    ジュドーがハイパージェリルみたいに巨大化したオーラ?をまとったこと、それ自体をジュドーの強さと捉えるのはどうかと

    ダグラムのアイアンフット登場回で、「やっつけてやりますよ」と3機のアイアンフットに珍しくやる気満々だったクリンが
    リニアカノンさえ跳ね返されて、反対にダグラムを翻弄するほど強かったアイアンフットが
    味方になったら途端に弱くなって、ソルティックやブロックヘッドに簡単に破壊されて唖然となった時ほどに違和感があるなあ。
  • 107:コメントげっとロボ 2018年09月11日 03:14 ID:Gjy8aQI80
  • カミーユ強い強い言ってるけどパイロットとしての技量ってそんな高かったっけ
    良くも悪くもムラが激しすぎる感じ
  • 108:コメントげっとロボ 2018年09月11日 03:34 ID:1SNrkxPq0
  • パイロットアムロ
    NTカミーユ
    メンタルジュドー
    で決着ついてんだろアホくせえ
    ここってジュドー○が絶対沸くよな
  • 109:コメントげっとロボ 2018年09月11日 06:59 ID:.NiTQTKy0
  • ※80
    NTであれば操縦は難しくない。とりわけジュド―クラスのNT能力だとバイオセンサーがリンクして「思った通りに動く事が出来る」というのが真実
  • 110:コメントげっとロボ 2018年09月11日 08:09 ID:Gjy8aQI80
  • ※109
    そもそもバイオセンサー積んでる時点で実質NT専用機でしょ
  • 111:コメントげっとロボ 2018年09月11日 09:31 ID:07gCu2To0
  • カミーユが踏ん張ったらジュドーになるというのは
    カミーユとジュドーの性格の話だよ
    二人は表裏一体みたいに言われるけどキャラクターの性格としてはカミーユが踏ん張ったらジュドーになるって言っただけ
    ニュータイプ能力の話でもなんでもない
  • 112:コメントげっとロボ 2018年09月11日 09:34 ID:07gCu2To0
  • サンライズのHPに最高のニュータイプであるカミーユって謳ってるのにこれをデマとかいうジュドー好きには呆れる
  • 113:コメントげっとロボ 2018年09月11日 10:14 ID:07gCu2To0
  • http://www.sunrise-inc.co.jp/work/news.php?id=15275
    サンライズの公式に
    優しすぎた最高のニュータイプ ―カミーユ・ビダンとありますね。
    ちなみにジュドーはZZのメイン脚本の人にNT能力はアムロやカミーユより劣ると断言されています。
    カミーユが最高NTがデマとか嘘いうのはやめましょうね ジュドー信者のヌケサクさん
  • 114:コメントげっとロボ 2018年09月11日 10:18 ID:07gCu2To0
  • http://dailyanime.news/archives/img/201803/180313113135713.jpg
    これにはNT能力はカミーユが1位になってるけどね
  • 115:コメントげっとロボ 2018年09月11日 10:22 ID:tFS2JHz10
  • ハマーンがジュドーと対面して勝手に恐れてるシーンを見て、ハマーンはすごい感受性だがジュドーは安定した芯があり良い意味で鈍感なNTなんだなと勝手に思ってたけど
    NTだと混ざりあいやすいがジュドーはNTでありながら混ざりにくいみたいな
    これは有名なシーンだから覚えてるが、ここで追求されるそのほかの細かい動画を覚えてない
  • 116:コメントげっとロボ 2018年09月11日 10:32 ID:07gCu2To0
  • いい意味でNTすぎてないってことだと思うよ
    カミーユがNT能力高すぎて壊れてしまったことから
    NT能力は高すぎてもよくないってなって
    メンタル強いキャラで生み出されたのだろうし
  • 117:コメントげっとロボ 2018年09月11日 10:42 ID:07gCu2To0
  • すっごいスパロボ的な表現だと
    ステなど含めて総合的に最強 アムロ
    最速NT9 カミーユ
    ジュドー NT8 底力9
    こういうイメージだ
  • 118:コメントげっとロボ 2018年09月11日 11:10 ID:xJ40Dqqo0
  • ハゲが監督してないから嫌われてんだろ

    あと
    戦闘能力のアムロ
    NT能力のカミーユ
    メンタルと根性のジュドー

    って評価が定着してるのもあるな
  • 119:コメントげっとロボ 2018年09月11日 11:16 ID:Qp2eVAFg0
  • ※118
    一応富野が監督だけどな
    逆シャアと同時制作だから後半は脚本家などに任せてたみたいな発言はしてたな要所要所でチェクはしてるだろうが
    アムロカミーユジュドーに関してはその評価が一番妥当だとは思う。
    作品みてもそういう描写だと思うし
    カミーユが一番NT能力高いって言うのもわかるし、公式もそういう評価してるから覆ることはないと思うなあ
  • 120:コメントげっとロボ 2018年09月11日 12:40 ID:05xe9fVr0
  • ツクダオリジナルのボードゲームだとゲームデザイナー(岡田さんだっけ?)が番組見て撃墜数等分析した結果
    最強の数値を与えられていた筈。
    この子劇中だとメンタルとか技量、判断力とかNT能力無くてもかなり強い印象だよね
  • 121:コメントげっとロボ 2018年09月11日 13:27 ID:07gCu2To0
  • わりとNT能力っていうより機転とか適応能力が優れてた印象だ
    あと操縦の技術的にもカミーユより上だとは思う
    カミーユはNT能力が突出してるが冷静な判断とかそういう面ではだめだなって思う時ある
  • 122:コメントげっとロボ 2018年09月11日 14:01 ID:Kzo03utO0
  • ユニコーンに出てきてマリーダをさらって行って欲しかった。
  • 123:コメントげっとロボ 2018年09月11日 15:14 ID:OJ6GY4wc0
  • NTアンテナの送受信感度最高がカミーユで
    耐久性だったり安定性だったりの強度として最高なのがジュドーなんじゃないかと
    最高数値を叩き出せるのがカミーユで最高レベルで安定出来るのがジュドーなイメージ

    アムロがカミーユみたいなMSとジュドーみたいなMSのどっちに乗りたいかといえばジュドーみたいなMSだと思う
    まあ乗るとしたらシーブックみたいなMSのが好みそうだが
  • 124:コメントげっとロボ 2018年09月11日 15:59 ID:07gCu2To0
  • 野球の投手で表現するなら
    アムロ  最速150キロ コントロールS 球種多い  怪我耐性B
    カミーユ 最速165キロ コントロールB 球種少ない 怪我耐性D
    ジュドー 最速155キロ コントロールA 球種普通  怪我耐性SS
    こんな感じのイメージでアムロが一番活躍できる
  • 125:コメントげっとロボ 2018年09月11日 18:19 ID:6ebj0i8P0
  • スパロボだとMXとかニルファサルファあたりはかなり強い
    Fは集中ないのがね…強制出撃多いのもつらい
  • 126:コメントげっとロボ 2018年09月11日 18:24 ID:07gCu2To0
  • 直近のスパロボのVやXだと
    NTレベルの速度は
    カミーユ>ジュドー>トビア=バナージ>アムロ>キンケドゥ>シャア
    こういう感じだからわりかしいい塩梅なんじゃねーのかな
    Fが酷かったくらいでそれなりにジュドーは強い気がするけど
  • 127:コメントげっとロボ 2018年09月11日 18:47 ID:2LBGjOj90
  • ジュドーは人間力高いから・・・
  • 128:コメントげっとロボ 2018年09月11日 18:50 ID:BmqZaPOv0
  • ジュドーだけサイコミュなしでインチキバリア出してるしNT能力はやばいと思う
    ZZFAも嫌々と言いながら乗りこなしちゃうしGクルーザーの出番多いし1stのアムロを彷彿させる
  • 129:コメントげっとロボ 2018年09月11日 18:54 ID:07gCu2To0
  • ZZはバイオセンサー搭載だぞ
  • 130:コメントげっとロボ 2018年09月11日 18:57 ID:BHSq0kFy0
  • いつからZZがサイコミュなしになったんだ
    改良されたバイオセンサーをパーツごとに配置しとるがな
  • 131:コメントげっとロボ 2018年09月11日 19:24 ID:NFgpNIjC0
  • ※128
    ZZはバイオセンサーつんでるし、リイナの血のときはバリアとは言えないから、サイコミュ無しでってのはちがうな。
    まあ、サイコミュなしで桁違いのプレッシャーを出したり、ZZのってるときは出る作品間違えてるレベルの現象おこしてるから、桁違いに能力が高いのは間違いないが。
  • 132:コメントげっとロボ 2018年09月11日 19:24 ID:N8HenRSL0
  • ゲームでは生身のハイパー化を
    再現される事が少ないからしゃ~ない
  • 133:コメントげっとロボ 2018年09月11日 19:27 ID:07gCu2To0
  • ※131
    マシュマーやキャラやプルでさえ同じようなことやってるから別に桁違いってほどでもない
    生身のプレッシャーならドズルも同じことやってる
  • 134:コメントげっとロボ 2018年09月11日 19:29 ID:NFgpNIjC0
  • ※133
    アムロが戦意喪失して逃げ足すほどのプレッシャーをあたえたか?
    ただ気味悪がっただけだろう。
  • 135:コメントげっとロボ 2018年09月11日 19:34 ID:BHSq0kFy0
  • 桁違い言うならカミーユだろ
    超テレパス、地球からサイド3のジュドーに力送ったり
    ジュドーのニュータイプに覚醒させたりな
  • 136:コメントげっとロボ 2018年09月11日 19:36 ID:NFgpNIjC0
  • ※135
    死人がよくやってること。
    半死人だから死人と同じようなことができただけですよ。
  • 137:コメントげっとロボ 2018年09月11日 19:42 ID:5otAmv0f0
  • 得意分野だけでいえばアムロとカミーユが異常過ぎてそりゃ劣って見えるだろうけど、ジュドーはパイロット能力もNT能力も揃って高次元だし、加えて精神面は2人より圧倒的に強いし、最強ではないけど最良の典型みたいな主人公だと思うわ。
  • 138:コメントげっとロボ 2018年09月11日 20:09 ID:07gCu2To0
  • ※134
    小説読んでないのか?
    アムロだけじゃなくカイやハヤトや戦場いるやつらが全員ドズルのプレッシャー感じ取ってるんだぜ
    アムロにいたっては吐き気を覚えるほどだ
  • 139:コメントげっとロボ 2018年09月11日 20:10 ID:BHSq0kFy0
  • 死者と同じようなことが生きたままできるほうが凄くみえるが
    別にカミーユは死んでないし
  • 140:コメントげっとロボ 2018年09月11日 20:17 ID:07gCu2To0
  • サンライズ公式に最高のニュータイプはカミーユって出てるのに
    なんでそんな必死にNT能力にこだわるのだろうか
    ジュドーのほうがすごくないとお前は死ぬのかよw
    NT能力はカミーユが上
    ジュドーはメンタルが上でいいじゃないかw
  • 141:コメントげっとロボ 2018年09月11日 20:19 ID:ZbqyR0a50
  • ※138
    小説はすごかったんだね。
    アニメはそこまでじゃないね。
    まあ、どっちにしろ戦意喪失して逃げ出すのに比べれば、はるかに劣るけど。
  • 142:コメントげっとロボ 2018年09月11日 21:12 ID:6NxVaIDH0
  • ジュドーは優れたニュータイプじゃなく完成されたニュータイプみたいな言われ方するからな
    感覚は優れていても適度な距離感持てる人という感じ
  • 143:コメントげっとロボ 2018年09月11日 21:18 ID:zJw2AUDx0
  • ※139
    ふつうの状態でやってたらホントにすごいと言えるけど、半分死んでる状態だったから特にすごいとはおもえん。
  • 144:コメントげっとロボ 2018年09月11日 21:35 ID:smCxF3.50
  • UCの作者の福井が言ってたけど
    真のNTっていうのはあの世みたいな高次元の世界と通信が開けてることで
    主人公NTは大事な人間の死を通じてその高次の世界の通信を開通させている
    物語の後半になると世界の理や神の視点を持つようになってだんだん周りから浮いていって
    感情移入できなくなる理由だと。
    けどその通信をずっと開通しつづけることは難しくて役目を終えたらその通信を閉じて
    NTじゃなくなっていきアムロやジュドーも役目を終えたらNTとしての感覚が閉じていくと説明してた
    カミーユだけは高次の世界の最も深い深層までいってしまって帰ってこれなくなった
    その状態がZZのカミーユの状態と説明してたな
    ある種、NTの行きつく先なのかもしれんなZZのカミーユは
    その説明みてなるほどって思った
  • 145:コメントげっとロボ 2018年09月11日 21:46 ID:BHSq0kFy0
  • 神様みたいになったカミーユはユニコーンに取り込まれたバナージを助けてるからな
    朗読劇だから公式かどうかは微妙なとこだが
  • 146:コメントげっとロボ 2018年09月11日 22:06 ID:zJw2AUDx0
  • ※145
    公式かどうか怪しいが、そもそも福井はカミーユがZZの最後で復活してたこと自体しらんかったらしいしな。
  • 147:コメントげっとロボ 2018年09月12日 04:24 ID:4YQbtFWG0
  • ドズルのオーラはジュドーより凄いと思うけどな
    ジュドーを持ち上げるために必死すぎだわ
    ビグザムよりデカイ悪魔になってるのに
  • 148:コメントげっとロボ 2018年09月12日 07:14 ID:UQo8hQ3v0
  • 最近の特殊能力がふんだんにあるゲームだとパラメータで多少劣っても使い勝手はアムロやカミーユより上な感じ
    スパロボでウィンキー時代でもカミーユが幸運無くしてからは断然ジュドーのが使いやすかった
    あのカミーユの幸運はなんだったのか、星が降るから佐藤元?
  • 149:コメントげっとロボ 2018年09月12日 07:54 ID:j6TVsF300
  • ※147
    ドスルは置いといてカミーユのプレッシャーではハマーンは身動ぎひとつさせられなかったんで、戦意喪失させてるジュドーの方が明らかに上にしか見えませんよ。
  • 150:コメントげっとロボ 2018年09月12日 08:03 ID:j6TVsF300
  • スレタイ的には、弱いと言えるのがかなり昔のゲームくらいなんで、今どきのゲーム基準だと弱いと思ってる人はそんなおらんだろう
  • 151:コメントげっとロボ 2018年09月12日 09:57 ID:jKeSSxXm0
  • 劇中だとメンタルもニュータイプ能力も飛び抜けて最強なのにゲームだとそれほどでも無いのがね。
    つかビグザムより大きくないか?ジュドーの巨大化シーン。
  • 152:コメントげっとロボ 2018年09月12日 10:49 ID:xckgz.CS0
  • ※149
    カミーユは地球からサイド3のZZを合体させハマーンを金縛りにさせたけどな
    お前がどんだけわめいても公式はカミーユがニュータイプ能力最高だから諦めろヌケサク
  • 153:コメントげっとロボ 2018年09月12日 11:40 ID:Bi5S9d1L0
  • 機体とパイロット紐付けだとZZは大抵強いしパイロット別でも多少アムロやカミーユに劣っても特殊能力でアムロやカミーユより使える感じ
    スパロボVやXでも精神やエース技能でアムロカミーユより優先度高かった、戦闘にしかぶっ壊れNT能力を使えなかったカミーユと人としてもNTとしても完成度が高いジュドーをよく区別してる感じ
  • 154:コメントげっとロボ 2018年09月12日 11:52 ID:G8fD.oyz0
  • ジュドーのほうがわりとアムロやカミーユに比べてNT能力を戦闘にしかつかってないけどな
    NT特有の記憶を共有するみたいな現象もなかったし
    むしろジュドーは人と人が解り合うことにNT能力じゃなくて言葉をつかった対話が多かったタイプ
    トビアに似てると思う
  • 155:コメントげっとロボ 2018年09月12日 11:56 ID:G8fD.oyz0
  • ※149
    ドズルやジェリドがプレッシャー発することができることみても
    プレッシャーはNT能力じゃなくてNT能力持つ人間が相手の怒りとか執念とかそういう精神状態を感知することだからそれでNT能力の大小の話にはならんっしょ
    ハマーンはジェリドのプレッシャーにびびったりしてるわけだし
    それでジェリドのほうが強いってなるわけでもない
  • 156:コメントげっとロボ 2018年09月12日 12:04 ID:WFRYmMhp0
  • つかドズルのあれはアムロの見た幻影だし。
    もしアムロがジュドーの巨大化みたらもっと大きく見えたと思うが。
    実際ハマーンは見て怯える程だったし。

    あの怯え方見て無いで語ってる奴が多過ぎるな。プレッシャーなんてレベルじゃないぞ。
  • 157:コメントげっとロボ 2018年09月12日 12:12 ID:hJ1JgRAV0
  • ジュドーなんてプルよりNT能力低い場面多いのに
    見て無いで語ってる奴多過ぎるな。鈍感なんてレベルじゃないぞ。
  • 158:コメントげっとロボ 2018年09月12日 12:47 ID:YdWaZDRb0
  • ※155
    ジェリドは少し驚いた程度でしかない。
    そんなんでハマーンより強いことにならんのはいうまでもない。
    プレッシャーはNT能力による圧力で、戦意喪失させるほどのプレッシャーってのは、他に類を見ない。
  • 159:コメントげっとロボ 2018年09月12日 13:08 ID:hJ1JgRAV0
  • シロッコのプレッシャーでカミーユが過呼吸になったことはあるぞ
    アポロ作戦の時に
    カミーユの感度が高すぎたってのもあるだろうが
  • 160:コメントげっとロボ 2018年09月12日 13:10 ID:SICup82V0
  • ドズルのはプレッシャーだろアムロは脂汗かいて戦意喪失してるわ
    そうかドズルはニュータイプだったんだなw
  • 161:コメントげっとロボ 2018年09月12日 13:13 ID:YdWaZDRb0
  • シロッコはプレッシャーでカミーユクワトロの動きを封じてたりしてるのでこれもすごい。
    というか、他にNT能力の高さを見せるシーンがほとんどない…
  • 162:コメントげっとロボ 2018年09月12日 13:39 ID:iiIUCtC00
  • すっごい揚げ足取り見てて見苦しいのだけど
    結局のとこ
    パイロット最強がアムロ
    NT能力最高がカミーユ
    メンタルがジュドー
    これが結論でしょ

    お前らループしすぎ
  • 163:コメントげっとロボ 2018年09月12日 13:42 ID:SICup82V0
  • まぁそのとおりだわ
  • 164:コメントげっとロボ 2018年09月12日 17:08 ID:R0fYqdIH0
  • むしろゲームで大抵弱いのはカミーユかと、機体とセットだと大抵Zは微妙に弱いしカミーユ自体もジュドーよりちょっと強いぐらいでNT能力以外の特殊能力はさっぱりだし
  • 165:コメントげっとロボ 2018年09月12日 18:11 ID:S9KEWzlH0
  • Z以外にあてがえる機体がないからねえ。
  • 166:コメントげっとロボ 2018年09月12日 18:31 ID:S9KEWzlH0
  • ※160
    戦意喪失っていうのは、一目散に遁走して隠れてガタガタ震えてる状態の事だよ?
  • 167:コメントげっとロボ 2018年09月13日 10:33 ID:swzAZtLY0
  • ジュドーって味方の位置を感じとったり、敵とか危機が迫ってるみたいなのを感じとる能力が他のニュータイプに比べ低い気がしたな
    まぁあんまり感じすぎると良くないこともあるんだけど
    そういうニュータイプ能力は高いってとは思わなかったな
    戦闘パイロットとしてはないほうがいいのかな
  • 168:コメントげっとロボ 2018年09月13日 15:20 ID:Ge3bgkNM0
  • ジュドーの場合ニュータイプ能力が高過ぎてプレッシャーを感じない。
    つかむしろプレッシャーを与えてる方だぞ。
  • 169:コメントげっとロボ 2018年09月13日 15:43 ID:pBB9NWp60
  • 実際はプルよりニュータイプ能力は低いのがジュドー
  • 170:コメントげっとロボ 2018年09月13日 18:33 ID:6GzBoR5n0
  • ※169
    その理屈だとカミーユはカツ以外ということになるのだが
  • 171:コメントげっとロボ 2018年09月13日 18:33 ID:6GzBoR5n0
  • 訂正

    ※169
    その理屈だとカミーユはカツ以下ということになるのだが
  • 172:コメントげっとロボ 2018年09月13日 18:51 ID:pBB9NWp60
  • もうね…
    ジュドー〇必死過ぎて
    公式でNT能力最高のカミーユって出てるのになぜそんな目の敵にするのやらw
    お前が暴れても公式設定はかわらねーよw
  • 173:コメントげっとロボ 2018年09月13日 20:40 ID:NxEpcZo70
  • カミーユ注がいつも論破されると必至になって出してくる
    公式設定がの根拠が、アンケートコーナーの端書って・・・
  • 174:コメントげっとロボ 2018年09月13日 20:45 ID:pBB9NWp60
  • アンケートコーナー?
    何言ってるんだこいつw
    サンライズの公式にしっかり書いてるだろ
    http://www.sunrise-inc.co.jp/work/news.php?id=15275
    最高のニュータイプ ―カミーユ・ビダン
    とサンライズのHPで謳ってるのだけど
  • 175:コメントげっとロボ 2018年09月13日 20:47 ID:pBB9NWp60
  • 悔しかったらジュドーが最強ってサンライズなりガンダムインフォなりの公式HPで謳ってるの持ってこい
  • 176:コメントげっとロボ 2018年09月13日 20:51 ID:NxEpcZo70
  • ※174
    ライターの考察だって断ってんじゃん。
    「優しすぎる」って時点でどう見てもただの偏った独断考察だ。
  • 177:コメントげっとロボ 2018年09月13日 20:51 ID:L75HJTeG0
  • プルのがニュータイプの感知高いって思う場面は多数あったよね
    カミーユは逆に人の危機を感じたり、床を透視して宇宙みたり
    捕まったレコア見つけ出したりとそういう優れた描写は結構あったと思うな
  • 178:コメントげっとロボ 2018年09月13日 20:54 ID:pBB9NWp60
  • ※176
    で?それがもし公式設定とかけ離れて間違ってたらサンライズの公式で載せるのかな?
    サンライズってわかる?ガンダムの版権もってるとこね
    そこの公式サイトでしっかり発表してるんだからあとはわかるよね?
    バカだからわからないかw 公式の意味も
  • 179:コメントげっとロボ 2018年09月13日 20:59 ID:L75HJTeG0
  • ※176
    サンライズのサイトで公表されてるものまで偏ってるだの言い出したらキリなくね?
    ソース足り得るとは思うけどね
    俺たちの議論のが遥かに偏ってると思うぜ
  • 180:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:00 ID:NxEpcZo70
  • ※178
    「考察」だからね。別に考察することを否定しやしない。
    サンライズの外部の人間が考察してる本が、
    サンライズのホームページに乗ったからサンライズの公式とか飛躍もいいところだ。
  • 181:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:03 ID:pBB9NWp60
  • ガンダムの出版物を出すときにはサンライズに監修してもらいます
    今は版権物のチェックは厳しいからもし間違ってるならそこは直させるし
    ましてやサンライズ公式サイトに載せません
  • 182:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:06 ID:NxEpcZo70
  • ※181
    「設定」とか「解説」ではなくて「考察」なら
    とくになおさせたりしませんよ。
  • 183:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:06 ID:pBB9NWp60
  • https://www.gundam.info/special-series/gundam-census/special-series_gundam-census_20110124_578p.html
    感受性が強く最高のニュータイプとして覚醒をしていくが、その能力ゆえに多くの人々の思いを受け止め、TV版では精神的に限界を迎えることに。

    ガンダムインフォでもしっかり説明されてるぞ
    今度はガンダム公式サイトね
    出版物とかまだまだソース出そうと思えば出せるけど
    ライターがどうたら言うんだろw
    とりあえずジュドーが最強のソースだしてね
  • 184:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:09 ID:L75HJTeG0
  • 流石にジュドー押しの人は無理あると思うわ
    結局、自分が認めたくないから屁理屈言ってるだけにみえるな
  • 185:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:10 ID:NxEpcZo70
  • ※183
    でた端書。
    まあ、公式のキャラ設定で誰が最高かなんて言ってるものをは実際ないが、
    富野はカミーユのことを、ニュータイプ論的に後退した病人とか言ってるな。
  • 186:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:11 ID:pBB9NWp60
  • ジュドーは木星で訓練したらアムロやカミーユみたいなNTになるとも言ってるけどなw
  • 187:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:12 ID:pBB9NWp60
  • 都合の悪いことは端書っていってるだけだろw
    で はやくジュドーが一番ってソースもってこいよ
  • 188:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:13 ID:NxEpcZo70
  • ※183
    あとついでに最強とは違うが、
    ZZの企画書の設定でジュドーは真のNTってことになってるな。
  • 189:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:14 ID:NxEpcZo70
  • ※186
    アムロやカミーユみたいになるなんて言ってませんよ。
    成長が足りない、もっとよくなれるとはいっていますが。
  • 190:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:15 ID:pBB9NWp60
  • カミーユが最高のNTっていうのはお前がデマとかなんとかねつ造してるからだろw
    こっちは公式のカミーユが最高のNTのソースだしてる
  • 191:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:16 ID:pBB9NWp60
  • えっとジュドー〇
    ジュドー最強ソースまだっすか?w
    だせないよねないんだから
  • 192:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:19 ID:L75HJTeG0
  • ジュドー押しの人は公式サイトの情報まで否定したら議論にならんし
    カミーユ押しの人も煽るのいくないわ
  • 193:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:20 ID:pBB9NWp60
  • http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
    ZZメイン脚本家インタビュー
    「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
    力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
    もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
    その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
    ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
    ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
    ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

    メイン脚本家にしっかりNT能力は落ちるって言われてるよ
  • 194:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:23 ID:L75HJTeG0
  • カミーユはニュータイプ能力最高だけどジュドーに比べて心が脆かったじゃだめなん?
    逆にジュドーはニュータイプとしてはカミーユほどじゃないけど健全で理想的なニュータイプだったんじゃない?
  • 195:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:23 ID:NxEpcZo70
  • ※193
    メイン脚本家とか嘘つかない。
    戦闘回とかにはあまりかかわってないサブ脚本家だよ。
  • 196:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:26 ID:pBB9NWp60
  • ※195
    嘘?どこが嘘なんだ?
    この鈴木氏はZZの脚本の半分近く担当してる
    嘘っていうのはお前のカミーユの最高NTはデマとか言ってるやつだろw
    お前は嘘ついてるよなw
  • 197:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:27 ID:pBB9NWp60
  • ジュドー最強のソースまだですかあ?
    サンライズかガンダムインフォのHPのやつで頼むわ
    カミーユのやつは出しから
  • 198:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:29 ID:NxEpcZo70
  • ※194
    富野発言とかちゃんとしたソースがあるならいいけどね。
    富野はカミーユが最高のNTと言ってるとかデマがひろまっちゃってるしね。
    富野発言としてはカミーユが壊れたのは単に限界だっただけだし、ニュータイプ論的に後退した病人と言っている。
  • 199:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:31 ID:pBB9NWp60
  • ジュドーじゃNT論にならないって言ってるけどなw
    ZZ後のインタビューで
  • 200:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:33 ID:L75HJTeG0
  • 新訳ゼータの時の舞台挨拶か何かでカミーユは究極のニュータイプになったみたいなことは言ってるから
    デマではないと思うよ
  • 201:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:34 ID:pBB9NWp60
  • ※198
    デマって言ってるのお前だけだけどなw
    実際公式サイトで最高のNTと評されてるのがカミーユだよ
  • 202:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:34 ID:NxEpcZo70
  • ※196
    メインは遠藤
  • 203:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:35 ID:pBB9NWp60
  • ※202
    その遠藤が鈴木氏と二人三脚でがんばりましたって言ってるんだけど…
  • 204:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:35 ID:NxEpcZo70
  • ※200
    ソースプリーズ
  • 205:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:38 ID:L75HJTeG0
  • ソースはすぐにはだせないけど
    有楽町の試写会に僕が当時観に行ったときにその発言はあったかな
    記憶は曖昧だけど
    同じように聞いてる人はいるんじゃないかな?
  • 206:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:39 ID:pBB9NWp60
  • とりあえずデマってねつ造するんならサンライズやバンダイにちゃんとその説明は間違ってますって言えよ
    サンライズとガンダムHPにカミーユが最高のNTって書かれてるんだから
  • 207:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:51 ID:pBB9NWp60
  • ■最高のニュータイプ、カミーユ
    富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
    これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
    随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
    ソース
    http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
  • 208:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:54 ID:L75HJTeG0
  • ガンダム関連の資料だとカミーユが最高のニュータイプって評価は多いよね
  • 209:コメントげっとロボ 2018年09月13日 21:55 ID:pBB9NWp60
  • 機動戦士ガンダム語録(株式会社ソニー・マガジンズ発行)
    発行日 2009年3月27日
    協力 株式会社サンライズ

    その後のガンダム
    ~「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説~

    アムロ・レイ
    危険な英雄として連邦の監視下にあったが
    ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
    地球人類を守るために再び戦う。

    カミーユ・ビダン
    アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
    そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
    小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
    機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている

    ジュドー・アーシタ
    高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
    明朗快活で何事にも縛られない。
    「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。
  • 210:コメントげっとロボ 2018年09月13日 22:00 ID:L75HJTeG0
  • なるほどカミーユが最高のニュータイプは戦闘力とは別の話なのか
    アムロがなんだかんだで最強だとは思うから納得できた
  • 211:コメントげっとロボ 2018年09月13日 23:15 ID:pBB9NWp60
  • あれ逃げちゃった嘘つきジュドー〇はw
  • 212:コメントげっとロボ 2018年09月14日 00:11 ID:npH8lni50
  • ジュドー信者の負け犬っぷりに笑った
    デマとか煽ってソースだされて泣いちゃったのね
    とりあえず富野がカミーユが最高のNTっていったソースは出たな
  • 213:コメントげっとロボ 2018年09月14日 00:19 ID:DPKRaxsN0
  • カミーユ信者はインタビューとかが基準でアニメ見ないで作り上げちゃうから勘違いするんだろうな。
  • 214:コメントげっとロボ 2018年09月14日 00:24 ID:MoLbRG3G0
  • とりあえずはカミーユが公式設定でニュータイプ能力は一番って言うのはいいんじゃね
    ソースは出てるわけだし
    映像だけで判断するのも難しいとこあるからな主観はいるし
  • 215:コメントげっとロボ 2018年09月14日 00:41 ID:RH8PKsnr0
  • Gジェネとか最近のスパロボだとNT能力はカミーユが今は一番ってことは多いね
    このへんの設定拾ってるのだろうけど
  • 216:コメントげっとロボ 2018年09月14日 00:58 ID:MoLbRG3G0
  • まぁアニメの描写みてもカミーユは他の主人公に比べて鋭敏だし、ニュータイプ能力が誰よりも高過ぎて心が持たないって終わりもわりと納得はできるからな
  • 217:コメントげっとロボ 2018年09月14日 11:19 ID:.8R3X0rZ0
  • てかカミーユがNT能力は最高っていうのは公式設定だし共通の認識だと思うけど
    なんで喧嘩してんだ?
  • 218:コメントげっとロボ 2018年09月14日 11:43 ID:7JbHcWrv0
  • 最高と最強って違うのにな
  • 219:コメントげっとロボ 2018年09月14日 12:34 ID:pvSXRVSO0
  • ジュドー信者なんて存在したんだな
  • 220:コメントげっとロボ 2018年09月14日 12:42 ID:hBAKB0Ws0
  • 実際はジュドー信者なんていないが思い込んでるだけ。
    1人でムキになってる奴の見た幻覚だよ。
  • 221:コメントげっとロボ 2018年09月14日 12:48 ID:.8R3X0rZ0
  • サンライズとかガンダムの公式HPで公開されてる文章までそれは違うとか
    ジュドーはもっと凄いとか言ってるのは滑稽だからな
    お前の中だけでジュドー最強いってればいいんじゃないかなレベル
  • 222:コメントげっとロボ 2018年09月14日 14:49 ID:.6dBo1I40
  • カミーユはニュータイプ能力最高だけどパイロットとしてはアムロやジュドーよりは粗があるとは思う
  • 223:コメントげっとロボ 2018年09月14日 14:50 ID:.6dBo1I40
  • ジュドーはバランスがいい
  • 224:コメントげっとロボ 2018年09月14日 15:50 ID:pvSXRVSO0
  • ※220
    はいはいそうやって一生現実逃避してろよジュドー信者
  • 225:コメントげっとロボ 2018年09月14日 18:00 ID:.8R3X0rZ0
  • パイロット技術のアムロ
    NT能力最強のカミーユ
    メンタル・バランスのジュドー
    これから変わることは100年ない
  • 226:コメントげっとロボ 2018年09月15日 05:00 ID:ZeeWBmLD0
  • ジュドー信者どこいったんだ?
    泣いちゃったのかな
  • 227:コメントげっとロボ 2018年09月18日 01:49 ID:zrJ1teEx0
  • 木星じいさん。

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