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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:マクロスシリーズ総合
9ce7cbdb
アルトって歴代マクロスキャラの中じゃどれくらい強いの?


元スレ/http://futabalog.com/thread/524230f7aa6dc3c09933dcc3702c9169

名無しのろぼ
歴代マクロスキャラの中だと強さが分かりにくい人

9ce7cbdb



名無しのろぼ
歴代1位の操縦技能だけは最早決まってるからなマクロス世界は




名無しのろぼ
強いイメージは全くない




名無しのろぼ
>>強いイメージは全くない

トップエースのオズマのメサイア相手にライトニングプラスで互角どころか撃墜一歩手前まで追い詰める程度には強い





名無しのろぼ
強さランクは置いてあれこれ工夫して戦ってる所は好き見ていて楽しい




名無しのろぼ
マックスが最強で次辺りにガルド、イサムが来るんじゃない?バサラは知らん




名無しのろぼ
>>マックスが最強で次辺りにガルド、イサムが来るんじゃない?バサラは知らん

マックスのすぐ下にミリアが来るぞ





名無しのろぼ
>>マックスが最強で次辺りにガルド、イサムが来るんじゃない?バサラは知らん

イサムとガルドって強いのか?





名無しのろぼ
>>イサムとガルドって強いのか?

イサムとガルドはほぼ互角
そんでイサムはパイロットとしては最高の名誉のロイ・フォッカー勲章を6回受賞して6回とも軍規違反で取り上げられた人





名無しのろぼ
柿崎めっちゃ強いんだけど運が悪かった




名無しのろぼ
上位陣が異次元じみた腕前すぎるんだよ!




名無しのろぼ
最終的にブレラに食い付いてるしかなり強いはずではあるんだがなあ




名無しのろぼ
輝やシンもいまいちどの程度強いか分かり辛いよね




名無しのろぼ
>>輝やシンもいまいちどの程度強いか分かり辛いよね

シンは柿崎にも負ける疑惑があるぞ





名無しのろぼ
>>シンは柿崎にも負ける疑惑があるぞ

フォッカーが期待してた才能だけど完成する前にどこか行ってしまったからね…
最後の方かなり無茶苦茶な動きしてた気がするけど





名無しのろぼ
>>フォッカーが期待してた才能だけど完成する前にどこか行ってしまったからね…
最後の方かなり無茶苦茶な動きしてた気がするけど


機体バランスとか何もかも投げ捨ててるゴーストブースターをまともに扱ってる時点で大概おかしいよね…





名無しのろぼ
まず上位陣に入る為には対G完全無視でゲッター起動するゴースト相手に勝利するレベルじゃないとダメなのは酷いよ…




名無しのろぼ
劇場版のアルト君は機体込みでかなり強いと思う




名無しのろぼ
劇場版だとブレラの護衛のゴーストをブレラの相手しつつ3機撃墜してる人




名無しのろぼ
入隊してすぐのシミュレーションで相手のレベルをイサムにされるマン




名無しのろぼ
アルトがシュミレーターで負けまくったとか言ってるけど対戦相手がほぼ間違いなくイサムのデータでしかもイサムが有利な状況で開始な状況らしいから最強夫婦でもないとクリアできないクソゲー




名無しのろぼ
F勢の強さは分かりにくい




名無しのろぼ
そもそもF内部の強さランクってどんな感じ?




名無しのろぼ
>>そもそもF内部の強さランクってどんな感じ?

イサムが存在感ありすぎてどれも似たり寄ったりだ





名無しのろぼ
>>そもそもF内部の強さランクってどんな感じ?

トップ勢がオズマ、アルト、ブレラで多分終盤だと型落ち機でオズマを追い詰めたりブレラ撃墜したアルトが一番じゃないかな…





名無しのろぼ
いい感じのシーンといい感じの歌補正がクソ強いから強さとかよくわからん分イサムが際立つ




名無しのろぼ
マクロスF以降の歴史で有人機が残ってるのは大体イサムのせい




名無しのろぼ
歌舞伎役者からパイロットになるまでは良いんだけどなぜ最最後部下がついてるのかがよくわからない人




名無しのろぼ
輝は曲芸飛行の出身で操縦技術はトップクラスだと思うんだけど強さはまた別な気がする




名無しのろぼ
操縦技能がわからないといえばミシェルと眼鏡もよくわからない




名無しのろぼ
>>操縦技能がわからないといえばミシェルと眼鏡もよくわからない

メガネは純粋な技能よりも狙撃技術がね…視力の良いゾラ人の血が混じってるのもあって狙撃に関してはトップクラス
マックス相手だと知らん





名無しのろぼ
上位陣が半分人間辞めてるから特にロイフォッカーなんてあんな超絶操縦しにくいプロトタイプバルキリーをまさに手足の様に扱うか化物だよあれコンピュータ積んでるけどほとんどオート化されてなくてマニュアルで操縦してんだぞ?




名無しのろぼ
シンも純粋な戦闘機として使ってはいたけどバトロイド形態は苦手になってたね…当時としてはそれが普通なんだけど




名無しのろぼ
輝も割と戦い方としてはファイター寄りな気がする
まああの時代でバトロイド使いこなしてたのはマックスかフォッカーぐらいしかいないけど





名無しのろぼ
マクロスの主人公は基本的にエースの腕前だよ
仲間にトップエースとか天才がいるだけだ





名無しのろぼ
柿崎ですら実は選びぬかれたエリートだと言う




名無しのろぼ
>>柿崎ですら実は選びぬかれたエリートだと言う

テレビ版だと数歩助走をしたか否かで生死が別れてるから怖い





名無しのろぼ
>>柿崎ですら実は選びぬかれたエリートだと言う

入隊時の評価がマックスと同じだからな…
フィジカル面が評価されてるのかもしれないけど





名無しのろぼ
ミレーヌもかなりおかしいというか天才の血族大体おかしい
孫だと血が薄まってるけどそれでも普通にドラケン動かせる辺り相当おかしい





名無しのろぼ
マックスはもうおかしいってわかってるから何とも思わないけど
イサムはマジでお前何なの…ってなるやつ





名無しのろぼ
>>マックスはもうおかしいってわかってるから何とも思わないけど
イサムはマジでお前何なの…ってなるやつ


イサムもマックスと同じ天才枠だと思う





名無しのろぼ
アルトとかハヤテも弱いどころか強いんだけどね…その…規格外の連中がね




名無しのろぼ
イサムは実質マクロス一隻落としてる訳だしもう…




名無しのろぼ
イサムは地球の防衛網気軽に突破して単機でマクロス実質撃墜したせいでお偉いさんを震撼させたらしいな




名無しのろぼ
>>イサムは地球の防衛網気軽に突破して単機でマクロス実質撃墜したせいでお偉いさんを震撼させたらしいな

しかもシャロンが暴走したからゴースト任せだとヤバイと判断されてイサムのお陰で有人機開発が凍結されなかった





名無しのろぼ
一言セリフ入れたら話題全部持ってたイサムが悪い








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[ 2018/11/3 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:151 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:15 ID:pWxf1l8b0
  • あいつ・・・傾いてやがる!
  • 2:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:19 ID:8MD8DXy50
  • 間違いなくエースなんだが…

    天才:マックス
    SS:イサム、ガルド、ロイあたり

    このへんがバケモノすぎてなぁ
    ちなみにフル装備だとガルドはゴーストと互角以上
    イサムは余裕で撃破可能ってのが公式だから…
  • 3:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:24 ID:TZgHJGnu0
  • 機体込みならダントツで最強だぞ(劇場版)
  • 4:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:27 ID:ZyDgp4s.0
  • 意図的かどうか知らんが、バサラの名前が「強さの話題」で出てこないのがなんか良いね
  • 5:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:38 ID:nnJAVDis0
  • バサラってすごいように感じるけど避けてるだけだからな
    攻撃しないで避けるだけなら誰でもある程度はできるだろ
  • 6:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:41 ID:s1lBOf7O0
  • フォッカーはあの世界だとどれくらいなんだ
    フォッカーとかオズマとかの隊長は同格とみていいんだろうか
  • 7:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:42 ID:BW4tzO1Y0
  • ガムリンも入れてやって
    アイツもマックスミリアぐらいしか出来ないような機動を特訓して身につけられた
  • 8:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:43 ID:xW2B5jdz0
  • >>5
    回避だけに意識割けるならまだしも
    歌いながらだし、反撃しないってことは
    普通に戦うよりも長時間攻撃されるだろ

    初期の未成熟な頃とはいえガムリンに
    出来ないような機動もやってのけてる
  • 9:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:45 ID:9zza2mZH0
  • ※5 演奏と歌をこなしながら避けるって、大概化け物なんですが・・・

    マックスは殿堂入りとして、次はミリアでいいのかな?
    フォッカーが勝てるイメージはないし、イサムやガルドでも厳しいか?
  • 10:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:49 ID:tLLcQJGJ0
  • バサラはともかくガムリンくらいは議論に参加させてあげてw
  • 11:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:50 ID:RszStb8Q0
  • マクロスの主人公はいつも作中2、3番目の腕前(ただしイサムは除く)
  • 12:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:50 ID:8lS2BpNL0
  • マックス>イサム≧ガルドって感じなんだろうけど,プラスの思い出が強すぎて
    イサム贔屓になってしまう。

    イサムvsマックスでも,なんだかんだでイサム相打ちにはもっていきそう。

  • 13:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:52 ID:7Ro89.U60
  • バサラが真面目に戦闘機の訓練してたらマックス越えもあったかもしれないが
    戦い何てくだらないからなぁ
  • 14:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:57 ID:TZgHJGnu0
  • マクロスは全て作中劇という扱いだが7はその中でもコメディ色が強いんだろう
  • 15:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:58 ID:upwd3GlA0
  • バサラは歌で戦争終わらせちゃう人だからね
    一人だけ異質すぎるから置いとくしかないやろ
  • 16:コメントげっとロボ 2018年11月03日 21:58 ID:zbyarPcb0
  • バサラはギター型操縦桿でそれに特化してるのかと思いきや
    OVAで「普通の操縦桿のVF-19Pで、アコースティックギターを弾きながら何時も通り変態機動キメる」という化け物っぷりを見せてる
  • 17:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:03 ID:0YWbcHMP0
  • マックスは50歳の時点で
    テレポート連発して四方八方からビーム乱射してくる
    ゴラムとゾムドを、2体まとめて相手して
    1発もかすりすらせず全回避とか平気な顔して普通にやってるからな
  • 18:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:04 ID:aJQQOHAg0
  • 劇場Fの出演NGをくらったバサラさん
  • 19:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:08 ID:jkhQ1CTh0
  • ※5
    ドッジボールで最後まで残っちゃうタイプか
  • 20:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:11 ID:ugRFRiay0
  • バサラパイロットとしても化け物だしアニマスピリチアだからな混ぜたら他が可哀想だわ
  • 21:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:14 ID:bpolfZkU0
  • 本スレをイサム、コメ欄をバサラに乗っ取られてアルトの話題が全くないの草
  • 22:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:17 ID:jYezNmZL0
  • 確実にガムリンよりかは下
    てかガムリンの評価低すぎ
  • 23:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:20 ID:rRsgoEhy0
  • 最後のバジュラと同期した状態ならかなり強いんじゃない
  • 24:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:21 ID:eKzSvZTy0
  • 最新鋭機を何度も爆散させるのに御咎めなしなのが謎やで
  • 25:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:26 ID:Ej3UJu680
  • マクロス見てないけどスパロボだかでグラハムに対して何か言ってるとこ笑ってしまう
  • 26:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:34 ID:lpQB8k540
  • 柿崎舐めすぎや
  • 27:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:38 ID:J8lFlke60
  • ガムリンは間違いなく優秀だけど所謂秀才タイプ
    マックスミリアバサラがいなかったら
    そんなに育たない気がする
  • 28:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:40 ID:s8AmlPOe0
  • 工藤 シン
    体力33 射撃45 格闘24 防御40 速度62 集中51 覚醒46

    一条 輝
    体力36 射撃72 格闘41 防御46 速度76 集中71 覚醒65

    ロイ・フォッカー
    体力52 射撃90 格闘59 防御42 速度82 集中70 覚醒76

    マクシミリアン・ジーナス
    体力32 射撃97 格闘92 防御90 速度97 集中91 覚醒92

    ミリア・ファリーナ
    体力30 射撃93 格闘81 防御71 速度93 集中84 覚醒90
  • 29:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:40 ID:s8AmlPOe0
  • イサム・ダイソン
    体力49 射撃91 格闘75 防御40 速度95 集中90 覚醒86

    ガルド・ゴア・ボーマン
    体力42 射撃81 格闘43 防御42 速度97 集中93 覚醒71

    熱気バサラ
    体力45 射撃90 格闘41 防御40 速度98 集中90 覚醒86

    マクシミリアン・ジーナス (7)
    体力31 射撃96 格闘87 防御84 速度95 集中90 覚醒85

    ガムリン木崎
    体力47 射撃82 格闘46 防御78 速度70 集中72 覚醒47

    早乙女アルト
    体力32 射撃65 格闘71 防御52 速度75 集中56 覚醒90
  • 30:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:48 ID:XHT5IgXx0
  • メ、メッサー...
  • 31:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:49 ID:icyFaxp20
  • 輝は凡人カテゴリのトップクラスやろうしなあ
    なんせ等身大の主人公ってコンセプトのキャラやし…
  • 32:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:49 ID:aEBUz7Y30
  • 劇場版じゃイサムとどっこいって感じ。
    小説版でなろうみたいに、有名人に褒めさせまくってたし。
    TV版じゃ、主役じゃ一番下って感じ。

    個人的には
    マックス(参考)>バサラ>>超えられない人類規格外の壁>>>イサム>劇場版アルト=ハヤテ>>
    ガムリン=シン=リオン>>>輝>TV版アルト

    って感じかな。
    つか、EXギアのサポート機能ONにして飛んでるアルトが劇場版でもヒーヒー言ってるのに、
    OFFにしたまま短期間で空中騎士団の大半に勝てるようになるハヤテの化け物っぷりよ。
  • 33:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:51 ID:g.FIonoZ0
  • デルタキャラの影の薄さよ…
  • 34:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:52 ID:rP08nrxM0
  • マックスは計算寄りの天才
    イサムとバサラは本能寄りの天才って感じだろ
  • 35:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:54 ID:aEBUz7Y30
  • ※5
    VF戦闘機の特性も知らず、マジで飛ばしてるだけ(変形の特性も知らなかった)、
    バトロイドでファイター並みの回避やってて、サウンドスピーカーも敵に打ち込んでたり、
    疑似的に攻撃もやって、それを歌いながらやる化け物ですけど。
  • 36:コメントげっとロボ 2018年11月03日 22:56 ID:CfyKTpB.0
  • マックスも大概天性の感みたいなの持ってると思う
  • 37:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:00 ID:oKFBg8x40
  • >>36
    一目でスリーサイズを見抜くからな
  • 38:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:02 ID:Lj.cex9i0
  • 歴代主人公の強さはともかく、女の扱いに関しては
    ハヤテ>イサム>アルト>シン>バサラ>輝
    こんな感じだと思う
  • 39:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:02 ID:j34cPBra0
  • Fは機体が凄すぎて、パイロットが強いイメージが無いんだよな、
    アルトとハヤテはどっちが上なんだろ?
  • 40:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:11 ID:BW4tzO1Y0
  • ※39
    EXギアとかいうパワードスーツコミの戦闘力ってのをぬぐえなくなったしな
  • 41:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:18 ID:0YWbcHMP0
  • ガルドってBDI搭載じゃない普通のバルキリーの操縦だとどの程度なんだろう?
  • 42:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:21 ID:H.4QVJfm0
  • 女の子達のほうからキスを迫る男はアルトがダントツだよなと
  • 43:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:26 ID:uRNqh8.F0
  • バサラはガウォークを上手く使いこなせないからイサムより劣るだろうな
    エミリアになんか言われてた気がするわ
  • 44:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:34 ID:69u4yBo00
  • Ⅱのキャラは戦闘シーンが少なすぎて評価しにくいけど
    シルビーは敵旗艦への単機突入とか見てると10代で統合軍のエースやってるだけはあると思う
  • 45:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:34 ID:tQfL3Myz0
  • >>32
    眉毛の発言的にTV版ですらアルトは歴代でも相当上位なのでそのランキングは流石に無理がある
  • 46:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:34 ID:Lxx6dyar0
  • バサラのスピーカー弾を百発百中や変態機動は
    もし本気で軍事訓練すればマックスに追い付けそうな逸材だよな
  • 47:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:38 ID:tQfL3Myz0
  • EXギア込みでも結局インプラントサイボーグの耐G性能に勝てなくてブレラとYF-27γにはVF-25じゃ勝てない
    そのブレラですら出来ない飛行をしたのが光の舞の時のアルト
    バジュラと同調してる状態だったとはいえあの時のアルトはマックスたち人外パイロットと肩並べてると思う
  • 48:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:44 ID:s8AmlPOe0
  • ※47
    VF-19に乗って飛行機とは何か知るまで機体の推力頼りの操縦してたって述懐してるけどねー
  • 49:コメントげっとロボ 2018年11月03日 23:58 ID:8Bxj0Wsh0
  • フォッカーは正直そこまで上じゃないと思う
    若く伸び代がある時からVFに触れられた他のパイロットと比べると
    VFの運用を自らの手で1から習得していく必要があったのと、途中で戦死してるのが痛い
    若い状態でVFが既に普及している状態から乗れてたら人外連中以外の中では最強角になれそうだけど
  • 50:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:02 ID:gsoxSDKM0
  • ※42
    バサラもなかなかだと思うぞ
    シビル・花束の少女・レックス・エミリア・クロレ・エルマ
    ミレーヌ除いてもハーレム系主人公も真っ青のモテっぷり
  • 51:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:08 ID:3lmq47nK0
  • >>39
    劇中内での描写を見る限りアルト
    スパクロでもアルトの方が上だった
  • 52:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:14 ID:rQfjsNLn0
  • >>43
    使いこなす以前に存在を知らなかった

    ミリアが「ふかしすぎ!だからってそんなに絞るやつがあるかアホー!」
    と二言くらいいったら乗れるようになった

    ガウォークの活躍自体少ないから正確にはわからんけど
    際立ってガウォークがうまいってのはなさそう
  • 53:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:20 ID:EPe6uohr0
  • >ブレラ撃墜したアルトが一番じゃないかな…


    撃墜されかかったが、撃墜はしてないだろ
  • 54:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:22 ID:EPe6uohr0
  • ※2
    >イサムは余裕で撃破可能ってのが公式だから…

    なに言ってだ?
    終始、ゴーストに押されっぱなしだったぞ
  • 55:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:22 ID:cGZAnoZu0
  • 操縦技能の描写で衝撃だったのはダイナマイト7のバサラよ
    現地調達のVF-19をアコギで操縦桿操作しながら熱唱って。。。
  • 56:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:23 ID:osQ9cqdM0
  • 同じ悪い宇宙人ぶっ殺すマシンとしてフェアリィの特殊戦中央コンピュータと雪風も繋げてだな・・・
    でもアサルトパックとか嫌いそうだからなあのわがまま女王
  • 57:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:23 ID:ksLdxaTH0
  • 個人的にはマックス=ミリア≧イサム>ガルド=キース>フォッカー=メッサー=ガムリン>アルトなイメージ
    劇場版なら機体補正込みでガルドと同格くらいかな?
  • 58:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:24 ID:AwQ6mOMn0
  • トップ5のどっかにはVF-X2のエイジスが入るんじゃないか
    どっかの馬鹿がやったことあるからイケるだろでゴースト山盛りのマクロスシティ突入成功させたし
  • 59:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:27 ID:lBltRF.T0
  • 強さはよく分からんがVF-25F、YF-29はかっこよすぎて乗ったアルトに嫉妬する
  • 60:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:31 ID:HO1RDMbx0
  • バサラは上がってる中で唯一まともに軍事訓練受けてないんだからその辺は考慮してやらんと
    ミリアがちょっと指導してやったぐらいで
    んで師匠がミリアっていえばガムリンもちょっとは株が上がるのと違うか
  • 61:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:32 ID:oJ.keja00
  • パチ・スロのせいでオズマが余り強くない印象だw
  • 62:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:36 ID:AGlQWJcU0
  • >>7
    ガムリンすき
    (才能が無いとは言えんが)実直な努力で上の領域に追い付いていくのは評価できる
    まあ最強議論には入りにくいようなタイプのキャラだとは思うけど
  • 63:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:40 ID:AGlQWJcU0
  • >>54
    ゴーストと戦闘してた時の状態を知らんのか?
  • 64:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:41 ID:47afuAa70
  • よそでマクロス30の小説で、イサムの19にアルトの25がエアレースで追いつけなかったって見かけたが
  • 65:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:43 ID:TsEX0xX.0
  • アルトは射撃の評価が悪かっただけでパイロットとしての能力は元々認められていた
    TV版14話の決戦時ですでにオズマがアルトの腕に驚いてる
    終盤の時点では射撃が弱点なんてことも無くなってて完全にエースパイロットになってる
    眉毛曰くTVシリーズ主人公だとバサラ除けば一番活躍してるのがアルトだけど歌姫2人の方が目立ち過ぎてて評価低くなってるらしい
  • 66:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:43 ID:LM.1Wrnx0
  • 操縦技術とかならわかるけど
    強さというカテゴリだとバサラは別枠になる気もしなくもない。
    相手を倒すというキャラではないから
  • 67:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:50 ID:Sl8DyK310
  • インプラント化の影響で耐久力、感覚器官ともに文字通り人間よりはるかに優れてるブレラとほぼ互角に渡りあってる時点でアルト相当強いだろ
    ブレラ自体がマックス、ミリア、イサム、バサラあたりと同格でもおかしくない
    サイボーグ軍団の中のエース中のエースだし
  • 68:コメントげっとロボ 2018年11月04日 00:58 ID:svrLPH1A0
  • バサラはパイロットという観点だと評価低くせざるをえない
    回避操縦技量という点に絞るなら上位だけど
  • 69:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:06 ID:TsEX0xX.0
  • 映像作品ベースで見るなら依然として最強機体の事実上専用機を与えられた男なのでまあそういう評価なのだろう
    河森の匙加減次第じゃΔの時代にYF-29やYF-30以上の機体を登場させることもできたのにしなかったからな
    まあΔ自身がどうにもFの後日談程度の話だからFより優遇する気がなかっただけかもしれんが
  • 70:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:09 ID:YDcYlVJK0
  • ※67
    「耐久力、感覚器官ともに文字通り人間よりはるかに優れてる相手と互角」程度でイサムと同格はない
    そのテーマ既にに「vs AI」でやってるもの
  • 71:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:13 ID:Sl8DyK310
  • ※70
    VF-25が慣性制御でプラスの時代のゴーストと同程度になったF時代の話だからブレラとYF-27γはイサムの時代におけるAIとゴーストの立ち位置なんだよ
    ブレラは生身の人間じゃ堪えられない変態機動ができるからFでも1機だけスピードが違う
  • 72:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:19 ID:m6L.utxX0
  • >>71
    それと「互角」ならガルド相当じゃね?
    圧倒して初めてイサムのラインだろ
  • 73:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:26 ID:XxhJRk0p0
  • ※58
    レイヴンズ自体が化け物ぞろいだからなあ
    エンジン換装されてるとはいえVF-1でゴースト落とす訓練を日常的にやってるという
  • 74:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:27 ID:Sl8DyK310
  • >>72
    ブレラがイサムと同格でもおかしくないと言っただけでイサムと並ぶとは俺も思ってない
    それこそイサムやマックスにYF-29乗せればタイマンではブレラに余裕で勝てるだろうからな
    ただYF-27γを乗りこなせる時点でまあ人外の仲間ではあると思うよ
    ガルドもその域だとは思うが他のエースのフォッカーやメッサーとは完全に隔たりがある
  • 75:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:34 ID:TsEX0xX.0
  • 毎回マクロスの話題で思うんだけど輝って初代主人公とは思えないほど影薄いよな
    ネタになるだけ柿崎の方がキャラ立ってるレベル
  • 76:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:36 ID:TsEX0xX.0
  • バサラを強さランキングに入れるのはドモンをガンダムパイロット強さランキングに入れるくらい難しい
    1人だけやってることが違いすぎる
  • 77:コメントげっとロボ 2018年11月04日 01:42 ID:Sl8DyK310
  • 速さだけで勝負が決まるわけじゃなくてそれはガルドやイサムが証明てるんだけど
    結局機動力高い方が有利なことには変わりないもんで未だにYF-29やYF-30がトップ機になる
    とはいえ人間の反応速度まで上がってるわけじゃないからVF-25やVF-31より上の機体の性能引き出すには相応のパイロットじゃないと出来ないはず
    アルトはその点は評価されるべきなんだよね
    劇場版ラストの光の舞は他のパイロットが同じことやろうとしたら激突するらしいから
  • 78:コメントげっとロボ 2018年11月04日 02:12 ID:8iBYIlyo0
  • バサラも大概操縦技術だけなら規格外だよなあ…演奏しながらかつ楽器が操縦桿替わりってなんだよw
    天才とかイサムが普通にいろいろおかしいから、総合的に見たらアルトはかなり上位だとは思うが
  • 79:コメントげっとロボ 2018年11月04日 03:18 ID:6TzowsTw0
  • 誰か本スレのライトニングにツッコミ入れてやれ…
    ナイトメア+EXェ…
  • 80:コメントげっとロボ 2018年11月04日 04:17 ID:KiOCSd6L0
  • ※75
    初代マクロスは割とパイロット個人の力量で戦局が左右される事は少ないからね。
    バルキリー隊が敵を抑えてる所でマクロスキャノンで一掃とかが基本戦略。
    名有りパイロット同士の戦いもマックス対ミリアとかはあるけど少な目。輝はカムジンとやり合ったくらい、いやチームまとめて生身のブリタイにボコられてたっけ?
    前半クライマックスの「愛は流れる」で途中で戦線離脱して未沙を助けに行っちゃうってのが、初代マクロスの斬新な所でもあったんだけど、後の主人公達はもっと戦略上重要な役目を任されてるから見劣りしてしまう。
    小型のスポーツ機でいきなり最新鋭機のアクロバット飛行に割り込んだりするって時点で、輝も並のパイロットじゃないんだけどね。
  • 81:コメントげっとロボ 2018年11月04日 05:34 ID:3bW7.7990
  • サヨナラノツバサでYF-29と同レベルに底上げ改造されたVF-27γに乗ったブレラに背後取られてターゲッティングされて撃墜されかけてるからパイロットの腕はブレラが上だろ
  • 82:コメントげっとロボ 2018年11月04日 05:36 ID:3bW7.7990
  • >>3
    ブレラに背後取られて撃墜されかけてたろ
  • 83:コメントげっとロボ 2018年11月04日 05:43 ID:3bW7.7990
  • >>39
    SMSに入る前からバルキリーの操縦訓練を学園で受けてたアルトが基本上
    ハヤテはワークロイド(デストロイドの民生版)の操縦資格あるけどバルキリーの操縦訓練を受けてなかったのでケイオス入隊当初はファイター操縦訓練で四苦八苦してるがバトロイド操縦はピカイチ
  • 84:コメントげっとロボ 2018年11月04日 05:46 ID:3bW7.7990
  • >>54
    ミサイルもガンポッドも空になってた上に頭部レーザー砲も破壊されてた状態だぞ
    その状態でマクロス叩き落としてるけど
  • 85:コメントげっとロボ 2018年11月04日 05:50 ID:3bW7.7990
  • >>69
    Fの29がやり過ぎてスーパーロボット路線に片足突っ込んでたから30でリアル路線に戻したと言ってるぞ
    インタビューくらい把握しとけ
  • 86:コメントげっとロボ 2018年11月04日 06:33 ID:vOJisbGq0
  • 小説版のアルトは歌舞伎アタック使えるから、バトロイドの扱いに関してはマックス、ロイと同等だと思われる。六方の動きで格闘技最強。
  • 87:コメントげっとロボ 2018年11月04日 07:33 ID:aZ7GFJ5D0
  • マシーンスペックに助けられてるよな、常に改良、EXギアによるパイロットカスタマイズ常時更新
  • 88:コメントげっとロボ 2018年11月04日 08:20 ID:4U21ujj90
  • ※64
    もともと大気圏内での最高速力だけならVF25よりVF19の方がちょっとだけ早い
    で、SMSのアグレッサーになったアルト曰く
    19と25の戦い方はまるで違う
    うまいパイロットに19の戦い方に巻き込まれると25の優位性を失う、それだけのポテンシャルが19にはある
  • 89:コメントげっとロボ 2018年11月04日 08:41 ID:gftbomYk0
  • >>85
    誰も彼もがお前みたいなクソオタクじゃないんだよ
  • 90:コメントげっとロボ 2018年11月04日 08:43 ID:WEQR8KcY0
  • VF31ってYF29、30より性能低いのか
    後発機だから強いと思ってた
  • 91:コメントげっとロボ 2018年11月04日 09:01 ID:3bW7.7990
  • >>90
    VF-31は
    カイロス:第五世代機で25と同レベル
    ジークフリート:5.5世代機で25と29の間の性能
    だよ
  • 92:コメントげっとロボ 2018年11月04日 09:03 ID:3bW7.7990
  • >>90
    29はコスト度外視の全振り仕様で30は次元断層ガン無視する仕様でそもそも本来は戦闘機ではない機体で本国政府がそれらの機体性能にビビって情報規制してる
  • 93:コメントげっとロボ 2018年11月04日 09:06 ID:iPL4yQJI0
  • >>87
    逆だろアルトは基本的に29以外はマシンスペックが一切手助けしてくれない系主人公だろ
    オズマ相手の時は171EXブレラの時は基本25にパックだけど双方性能は相手の方が上だし
  • 94:コメントげっとロボ 2018年11月04日 09:24 ID:.0yaJ6oF0
  • バサラってさ人にVF-1の操縦教えるシーンもあるんだよ
    もしかして操縦をロイあたりに教えられたときVF-1に乗っていたのかな
  • 95:コメントげっとロボ 2018年11月04日 09:27 ID:gftbomYk0
  • 強さ議論ほど無駄なものはないね
  • 96:コメントげっとロボ 2018年11月04日 09:36 ID:.0yaJ6oF0
  • ※94
    すまんロイじゃなくてレイねw
  • 97:コメントげっとロボ 2018年11月04日 10:07 ID:LNXivyhA0
  • ※90
    そもそも25~31はYF-24をベースに各所が開発したいわば兄弟機
    コストと量産性を度外視して希少な高純フォールドクォーツを使ったYF-29・YF-30が最強の機体
    サイボーグ専用で思考制御型のVF-27が次に強い
    VF-31はYF-30の制式採用型だけどクォーツのサイズや純度の問題で性能はかなり落ちてる
  • 98:コメントげっとロボ 2018年11月04日 10:37 ID:eo7UpveH0
  • ガルドが一番だと思うけどね
    正直マクロスでは
    伝説の5秒越える動きアレ以降
    まったく見て無い
    鬼気迫るものが無いというか

    あと重要なのがリミッター解除時
    第一宇宙速度まで出てたはずと言う事は
    15G~20Gまでかかってたはず
    その状態ではマックスもイサムも
    操縦桿は握れないし
    操作もできない

    まあ死ぬ気じゃないから
    ダメなんだろうけどね

    ISOだっけ?Gを拡散する機械
    あれが出てきたから
    すんげーつまらなくなった
    あとマクロスもつまらなくなった
  • 99:コメントげっとロボ 2018年11月04日 11:33 ID:gXdbbgsQ0
  • まずはオーバードライブできるやつからかかってこい
  • 100:コメントげっとロボ 2018年11月04日 11:59 ID:blcUOhNB0
  • マックスならバトル7でバルキリー並みの超絶機動戦闘をする所を見せてくれると思ってたのに
  • 101:コメントげっとロボ 2018年11月04日 12:31 ID:3.R70ZCv0
  • >>98
    そりゃガルドも操縦桿握ってないからな
  • 102:コメントげっとロボ 2018年11月04日 14:40 ID:47afuAa70
  • マックスやイサムではヴァジュラクィーンと通じ会って争いを止めるなんてことはどうあがいてもできないだろう。
    まー、マックスやイサムに29与えれば間違いなくヴァジュラクィーン吹っ飛ばせるだろうけど。
  • 103:コメントげっとロボ 2018年11月04日 14:50 ID:QviO00jr0
  • いちばんはルカ君のような気もしないでもない
  • 104:コメントげっとロボ 2018年11月04日 14:53 ID:xMhIcGl00
  • 全員同じ機体乗らないと何とも言えんよなぁ
    今と昔じゃ機体ポテンシャルだいぶ違うだろうし
  • 105:コメントげっとロボ 2018年11月04日 14:55 ID:rQfjsNLn0
  • >>95

    飯のうまさも無駄だし音楽も無駄
    それが文化だぞ
    人間が目的をもって作られた機械でない限り
    目的への最短ルートに必要ないものという意味の無駄という言葉は、無意味だ
    人生は碁盤じゃあないし碁は高度化するほど無駄だったものが有益になる
  • 106:コメントげっとロボ 2018年11月04日 14:58 ID:3bW7.7990
  • >>105
    今上映してるヤマトがまさにその無駄を省くとどんだけ人類が狂気な状況になりかねないこと描写してるね
  • 107:コメントげっとロボ 2018年11月04日 15:01 ID:rQfjsNLn0
  • >>104
    さらにいえばそれぞれの機体で特性が違うだろうから

    全部の機体それぞれの部門での優勝と成績
    それぞれの部門での総合獲得ポイントによる適応性の高さ
    そんな感じで対人、非対人でもわけて

    もうめんどいからヴァンキッシュでいいか
  • 108:コメントげっとロボ 2018年11月04日 15:08 ID:LNXivyhA0
  • ※98
    サイボーグ専用のVF-27ですらVF-25と同等のISCは使ってるから
    ISCが無いと無人機最強になるだけだが面白いか?
  • 109:コメントげっとロボ 2018年11月04日 15:47 ID:KiOCSd6L0
  • ※98
    ガルドは完全に機体込みだからな。
    操縦桿握ってないだけで、どう動かすかは制御してるとは言え。
    他の候補は乗り換えてもかなりやれるはずだけど、ガルドはそこら辺が期待できない。
  • 110:コメントげっとロボ 2018年11月04日 15:58 ID:ScrQMtNS0
  • イサムも天才だと思うけどマックスとはニュアンスが異なるタイプ
    ギリ現実的というか人間の範囲の天才。一方マックスは異次元レベルの天才
    そんなイメージだわ
  • 111:コメントげっとロボ 2018年11月04日 16:30 ID:WEQR8KcY0
  • ※110
    実力的な意味ではお互いにそう差はない気もするけど、マックスは天才だから老けないっていう超人だからね
    イサムもイサムで年食っても現役のヤバイ奴だけど
  • 112:コメントげっとロボ 2018年11月04日 16:33 ID:Hu4jmuXS0
  • ※98
    マクロスの強さ議論談義は毎度基準がYF-19あたりのFの一歩手前の機体で止まっていて、慣性制御が不公平だのなんだの言われる
    しかし当時のイサムはともかく結局Fの時代になったらイサムもマックスもミリアも慣性制御の恩恵受けてるってのに
    YF-24以降の話になると慣性制御が標準だからその上で誰が一番強いかの話でしかない
    例外的にYF-27γとYF-29、YF-30だけ慣性制御のレベルも機体の加速性能も違いすぎるがこのレベルになると扱える人間が限られてくる
  • 113:コメントげっとロボ 2018年11月04日 16:34 ID:Hu4jmuXS0
  • ※111
    マックスの天才、最強設定はギャグに片足つっ込んでると思うw
  • 114:コメントげっとロボ 2018年11月04日 16:46 ID:ZkCXTkdE0
  • アルトは素では上位には食い込まないんじゃね?
    光の舞はフォールドクォーツと歌で一瞬先が見えてたからとかじゃなかったっけ?
    それ発動前にはブレラが頭痛起こさなければ堕とされてたし
  • 115:コメントげっとロボ 2018年11月04日 17:38 ID:avJW2CTM0
  • えーと、いろいろ議論してる中でこんなこと言ったら元も子もないと思うんだけど…

    マクロスシリーズって全部「「史実』を元にしたドラマ・映画」って設定なわけで
    劇中の描写なんて担当した監督によってバラバラなんだし
    本当の彼らの強さなんてだれにもわかんないんじゃ?
    たとえば「史実」のバサラは実は複座機に乗ってて、操縦自体は他人任せだったとかだったとしても不思議じゃない
  • 116:コメントげっとロボ 2018年11月04日 17:52 ID:2MK1.v4p0
  • ガルドは自身が設計したとはいえ、オーパーツ級機体の恩恵が大きくね?
    マックス>イサム>超えられない壁>スーパーエース級(ミリア、フォッカー、金龍、オズマ、アルト、ミシェル、バサラ)>エース級(輝、ガルド、ガムリン、ドッカー)>エリート級(ルカ、〜フォース隊員)>一般パイロット(柿崎、鳥の人)
    *ブレラ、ゴーストは人外枠
    ってイメージだわ
  • 117:コメントげっとロボ 2018年11月04日 18:03 ID:bcPCMEew0
  • 映画版本編を見ただけで小説版とか設定とかは知らないんだけど
    アルトの光の舞はフォールドクォーツを通じてヴァジュラクイーンと共感状態になって相手が次にどう動くのかを察知、それに合わせて回避していた、つまりあの時限定しかも対ヴァジュラ限定だと解釈していたんだけどいつでもできるものなの?
    相手がヴァジュラ以外でも素でフォールド波での意思疎通をしているような種族ならできるかもしれないけど
  • 118:コメントげっとロボ 2018年11月04日 18:56 ID:gXdbbgsQ0
  • ※117
    あれは単純にフォールドウェーブシステムによるフォールドクォーツの力を最大限に引き出した結果であって
    別にバジュラ戦限定じゃなくてもできる
    30小説版でもアルトは普通に使っていたし後のΔ勢も発動している
  • 119:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:03 ID:CsY8OmTr0
  • こういう話題でイサムの名前が出るのが嬉しく思う。
    一番はイサム、僅差でガルド。
    けどその上にマックス。
    じゃあマックスがいればじゃん、じゃなくて
    誰が一番でもその上がマックス
    これがマクロスの世界
    今後凄いキャラが出てきても揺るぎない
  • 120:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:05 ID:NE7bO49g0
  • >>2
    ロイの強さ描写が分からん
  • 121:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:11 ID:nT7S1OBB0
  • >>23
    逆に、単独だと間違いなくトップクラスの話題に入れない、ってことだからな。

  • 122:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:15 ID:nT7S1OBB0
  • >>68
    サウンドスピーカーの打ち込みは?
  • 123:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:17 ID:nT7S1OBB0
  • >>89
    評価をするのにインタビューすら読まないで評価して、そこを指摘したら逆ギレするのはクソオタクどころか、ただのクソだぞ。
    よお、クソ。
  • 124:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:20 ID:nT7S1OBB0
  • >>67
    アルトを評価するので根拠を挙げていく度に、上位陣の化け物っぷりが露になっているんですが。
    その上位陣は、サイボーグでもなければ他生物の同調なんてない、生身の人間(ミリア除く)なんですが。
  • 125:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:22 ID:nT7S1OBB0
  • >>98
    ガルドのあの機体って、脳波コントロールじゃなかったっけ?
  • 126:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:24 ID:nT7S1OBB0
  • >>102
    それなら、アルトもランカとシェリルがいなければ通じ合えずに戦闘しかやっていないと思うんですけど。
    え、何?
    アルトがバジュラクイーンと通じ合えたのは、アルト自身の能力という設定だったけ?
  • 127:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:25 ID:nT7S1OBB0
  • >>111
    "マックスは天才だから老けない"

    これ、いつ読んでも吹くwww
  • 128:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:28 ID:CsY8OmTr0
  • >>119
    ごめん誤字
    マックスがいればじゃん
    じゃなくて
    マックスが一番じゃん
  • 129:コメントげっとロボ 2018年11月04日 19:29 ID:nT7S1OBB0
  • >>112
    慣性制御の恩恵は大きいのだから、"その慣性制御の恩恵が不十分な状態でありながらゴーストに勝った"、というのは評価として一番分かりやすい物差しだろ。
  • 130:名無し 2018年11月04日 20:09 ID:s1Q0HfYT0
  • 他がね、異常なレベルの連中がいるから何とも。
  • 131:コメントげっとロボ 2018年11月04日 20:13 ID:Hu4jmuXS0
  • ※129
    そこでものさし止めてのちの時代はハイテクだから考慮外とか抜かしおるのを止めれば文句はない
    FやΔの時代は機体性能が~慣性制御が~とか言わなきゃいいんだよ
    プラスだって初代に比べりゃはるかにハイテクだ
  • 132:コメントげっとロボ 2018年11月04日 20:17 ID:Hu4jmuXS0
  • ※117
    クィーンに激突せずに飛行できたのはクィーンと同調してたからそこは間違ってないが
    それ抜きでもあの飛行ができたのは機体性能を十二分に引き出したからでVF-25のトルネードパックで同じことができるかというと流石に無理
    YF-29は推力など桁違いのパワーだから
  • 133:コメントげっとロボ 2018年11月04日 20:25 ID:ISF8vB490
  • 若干1名ほどイサムが強いことを喧伝アピールしたいがために必死でアルト弱いアピールに必死な奴がいるな
    イサムvsマックスならまだしもアルトがどのくらい強いのかって話題でそこまで必死になる必要あるか?
  • 134:コメントげっとロボ 2018年11月04日 21:39 ID:TC0jIPry0
  • アルトもパイロットとして一流だと思うけど
    いかんせん生身でボコられてるイメージが強くて
    なんか強いイメージが湧かない
  • 135:コメントげっとロボ 2018年11月04日 22:39 ID:6SgtroJT0
  • なぜだかわからないがハヤテの強さが全然思い出せないわ…
    映画も見に行ったはずなのに記憶にない、死神の方が覚えてる
  • 136:コメントげっとロボ 2018年11月04日 22:51 ID:u7HmrDSc0
  • マックスはVF1でゴースト落とせる設定
  • 137:コメントげっとロボ 2018年11月04日 23:49 ID:GsOa6vvS0
  • 強さでバサラを語る場合、相手から見た異質性を抜きにしちゃいかんと思う。
    敵からすればバサラはこちらを撃墜しようとしてこない不可思議な曲芸師で、バサラから見た敵はよく見る動きをする普通の敵なわけで。
    スポーツで言う「サウスポーの有利」がバサラ側にはあり、それにより下駄を履かされていることは無視できないと思う。
    バサラは決して歌うハンデだけを負って飛んでない。バサラに有利な材料もある。
  • 138:コメントげっとロボ 2018年11月05日 05:26 ID:Ti7gT8zb0
  • 戦わせるとしてバサラの勝ちは、相手に全弾使い切らせるまで反撃しないで避けつづけられるかとか一人だけルールが違うだろうな
  • 139:コメントげっとロボ 2018年11月05日 07:33 ID:QG8JvTZl0
  • バサラはミリアと互角のクロレの攻撃に対処できずに食らってたし
    自分本位の曲芸飛行や操縦センスは凄くても
    戦闘における強さ(先読みや駆け引き)ではトップ層と比べれば一段落ちると思う
  • 140:コメントげっとロボ 2018年11月05日 09:41 ID:UbDe7gMx0
  • ※140
    あれはサウンドブースター重かったから…
    二度目は対処しただろバサラはすぐ覚えるし
  • 141:コメントげっとロボ 2018年11月05日 09:56 ID:EkcQ.29J0
  • バサラとかいう公式チートキャラ
  • 142:コメントげっとロボ 2018年11月05日 12:29 ID:poLikhRj0
  • 柿崎は生き残って地球まで戻っただけで充分腕があるだろう。
    テレビ版:好物のステーキ食べ損ねる→一瞬の判断の遅れでバリアの暴走に巻き込まれる
    愛おぼ:輝ちゃかす→ミリアの奇襲
    見事にフラグ立ててるししゃーない。
  • 143:コメントげっとロボ 2018年11月05日 14:18 ID:LE9yVRlp0
  • ※142
    まあバルキリーがバンバン落とされてるあの世界で生き残ってるってのは有能な方なんだろうけど、とにかく活躍してるシーンが思い浮かばないってのが問題。
    何かいいところあったかな?
  • 144:コメントげっとロボ 2018年11月05日 16:48 ID:yWxUtV.Y0
  • >>90
    あとはバジュラが別銀河に旅立って居なくなったので高純度のフォールドクォーツが超希少になったのもある
    お陰でYF-29クラスの機体はそもそもコストが合わずに作れない
  • 145:コメントげっとロボ 2018年11月05日 16:52 ID:yWxUtV.Y0
  • >>131
    だからマックスが最強って事にも繋がってるけど、まあマックスは天才だからね
  • 146:コメントげっとロボ 2018年11月05日 16:56 ID:yWxUtV.Y0
  • そういやハヤテはマクロスパイロットの中だと何が強みになるパイロットなの?
    確かアルトは歌舞伎やってたから、集中して役に入り込むと強いとか三次元の空間把握能力が異様に高いとかそんな風にこじつけがあった気がするけど
  • 147:コメントげっとロボ 2018年11月05日 21:08 ID:yG.ff8qo0
  • アルトって柿崎くらいの強さかなってずっと思ってる。
  • 148:コメントげっとロボ 2018年11月06日 00:47 ID:0LPFYi230
  • マックスは天才だから常に全盛期維持できるから、時代の違う他パイロットと比べる物差しにできそうだけどマックスと他の差が大きすぎるせいでやっぱり物差しにできないという
  • 149:コメントげっとロボ 2018年11月06日 21:07 ID:dMyn2ivz0
  • 2015年に息子にイサムと名付けた人いる?
  • 150:コメントげっとロボ 2018年11月11日 11:09 ID:BX8g.svQ0
  • ガルドはあの時代にISCやEXギアがあれば死なずにすんだんだろうなぁ・・・
  • 151:コメントげっとロボ 2018年11月12日 21:32 ID:7z09xtxW0
  • ちなみにイサムはヤバすぎてゲーム『マクロス30』では敵に真っ先に目をつけられて洗脳されたVFー22に乗ったマックス夫妻に襲われて19撃墜されてる。なお、自分用にチューンされたYFー29に乗って帰って来る模様。(白目)

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