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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
Msz-006a1-amuro
なぜアムロはZZよりZを欲しがったのか


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1544800415

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:13:35.245 ID:VI+gikBV0
ZZ知らないの?




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:14:12.562 ID:KV00YvVg0
そんなシーンないぞ




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:14:33.187 ID:6gwUT0kbd
設定はあるぞ




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:14:41.903 ID:hDCapOkfa
燃費が良いから




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:15:16.601 ID:hgQKkcqnd
スーパーサイヤ人3より2のほうがいいのと同じ




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:15:27.706 ID:MxpwxF3z0
何となくΖの方が似合うから




9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:16:04.300 ID:56KGoBtza
乗ったことあるからじゃないの




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:22:47.792 ID:hDCapOkfa
>>9
ぼかされてるけどグリーンダイバーズ辺りで何度か3号機に乗ってるんだったか





10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:17:15.997 ID:1Fcuz9JZ0
アムロはジェネ直結兵器が嫌いなイメージ




12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:19:58.203 ID:JhciG7YD0
合体機構好きじゃなかった
もしくは自力で大気圏突入できる機体が良かった





13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:20:56.903 ID:V+nmJ5IQd
アムロは反応速度マシマシで携行武器メインの汎用機が大好きなの
背中に爆薬
頭に大砲積んでる機体はいらないんだろ





15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:24:15.561 ID:2Y6l+QGYK
Ζプラスには確実に乗ってるし




16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:25:06.064 ID:H/yLjqHH0
それでゼータプラスアムロ専用機とかあるんだな
知らなんだ


Msz-006a1-amuro



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:27:01.692 ID:tiFi0YYr0
でもνガンダムには要望していたΖの要素まったくないよな




22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:31:16.003 ID:hDCapOkfa
>>18
シャアのサイコミュに対抗するためにせめてZでもあればみたいなニュアンスだった気がした
こういう事言ったのってベルチルアムロだっけ?
読んだのかなり前だからもう忘れたわ





25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:34:45.689 ID:biOfRqzSd
ZZの量産機てないのか




26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:36:07.702 ID:Xi+PephC0
>>25
かわいそうに
強化の影響で記憶が・・・





30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:38:17.032 ID:2Y6l+QGYK
>>25
設定では量産型ZZがある

あと公式同人のムーンクライシスには少数量産されたZZに主人公の同僚が乗ってる(主人公はZの後継機)


e2b39df89af9ec9e934a4b6df3f017d6



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:36:23.378 ID:VemTlu270
アムロはZ、S、ZZを並べたらSを選びそう




28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:37:24.311 ID:9xv78M/Xa
>>27
変なシステム積んでるのは選ばないだろ





33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:41:07.733 ID:tiFi0YYr0
νガンダムの追加装甲あるけど
実際、アムロに見せたらいらんって言いそう





34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:42:10.538 ID:rMvIHikzd
小回りは可変機のzの方が上だからな




36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:44:35.862 ID:xxi5OMsR0
>>34
ジュドーですら小回りが必要なときはゼータ乗ってたしな





39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:48:42.664 ID:bOGeSLuO0
反応の速さがウリのニュータイプが
バカ火力が取り柄のZZなんて乗るかよ





40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:49:28.501 ID:NL0RW3EF0
バズーカ持ったZがイメージできない




41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:50:37.012 ID:2Y6l+QGYK
>>40
ZⅡ「」





42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:52:25.700 ID:VI+gikBV0
アムロじゃオカルトバリア出せなさそうだよな




43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:53:36.048 ID:Xi+PephC0
>>42
サイコフレーム「え・・・?」





48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:57:49.773 ID:VI+gikBV0
>>43
あれはアムロだけの光じゃないから…





45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:53:41.269 ID:4mjAChBTK
ZZは火力バカに思われがちだけどスピードもZより早いだろ




47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 00:55:22.813 ID:2Y6l+QGYK
最大の弱点は継戦能力だからな




49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 01:02:15.619 ID:Tn2L6Ffd0
天パはメンテし難い機体めっちゃ嫌がりそう




52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 01:15:05.204 ID:/VnWHnvi0
自分が使った機体だからだろ




53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 01:30:10.418 ID:C5uYlWzxd
アムロなら大火力に頼らず敵を葬れるから




59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 02:29:39.287 ID:D0f9IXrc0
Zがんだむでサザビーに勝てるんかね




60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 03:08:43.925 ID:rSV8GqBl0
>>59
νガンダムで紙一重だったし無理じゃろうなぁ





56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/15(土) 02:13:42.704 ID:8cy20S/90
射撃精度の鬼のアムロなら超火力で遠距離から葬り去る戦法に徹しても強そうだが性格的にやらんか









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[ 2018/12/19 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:179 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:15 ID:pMe2m75f0
  • >>40
    Zとバズーカといえば、森永のチョコレートのイラストでバズーカ持ったZがあった
    他にもZZの本編でアクシズに単独で潜入したジュドーを救出すべく向かったルー・ルカのZがバズーカ使ってる

    >>45
    ZZがZより速いという設定はない
  • 2:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:18 ID:06qMV1Wj0
  • >>天パはメンテし難い機体めっちゃ嫌がりそう
    それじゃあZ乗らないよ。あれは整備最悪だし
  • 3:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:23 ID:YrvE1DHn0
  • ベルチルじゃない方だとZうんぬんは言ってるな
    性能的に最低限Zクラスの機体は欲しいくらいのニュアンスだったような
  • 4:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:24 ID:oslul11B0
  • >>1
    ZZ劇中でマシュマーがZ撃墜した後ZZの回避を見て
    「速い!」驚いてるシーンあるが。
  • 5:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:27 ID:8Aa.2cqv0
  • ひとりで運用できるからね
  • 6:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:30 ID:hZ.aMfcW0
  • ΖΖをジュドーが木星に持っていったから、
    調達できそうなガンダムがΖだけってことじゃないの?
  • 7:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:30 ID:7XfCGwHh0
  • そもそもアムロはZZのことあんまり知らないんじゃない?
  • 8:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:30 ID:UTTwtQWm0
  • 面食い天パ「ダッセエから」
  • 9:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:31 ID:iajBOyUf0
  • 誰も乗ってないならくれよって意味じゃないの?
    もったいないんじゃない
  • 10:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:31 ID:8mWHjqGG0
  • メガゼータで懲りたんじゃないか?
  • 11:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:33 ID:5rVK6mwS0
  • ハイストリーマーでアムロは「何でゼータガンダムが手に入らないんだ」と言っているが、これは連邦軍が日和見をしていることに関してブライトに八つ当たりのように言っている。
    アムロは本格的に動き出しているネオジオンに対して能天気な見方をしている連邦軍の姿勢に対する苛立ちで放ったセリフであってΖを欲しているわけではない。
    意訳するなら、「何でネオジオン対策に本腰を入れないのか、装備を更新することすらできないのか」って辺りだろ。
  • 12:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:35 ID:omgAfG9c0
  • 変形するから整備大変なZより変形合体してジェネレーター3つ積んでて高出力なZZのほうが絶対に大変だと思う
  • 13:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:36 ID:.6kxb54g0
  • アムロ「ZZ? いや、あれはどっちかというとガンキャノンだし……僕には合わないんじゃないかな?」
  • 14:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:37 ID:Jmem.TlI0
  • 設定と言ってもハイ・ ストリーマーだけじゃね?
  • 15:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:41 ID:G9f4eZWX0
  • 小説を見ると、アムロはジェガンの非力さを補うためにZタイプの簡易量産型であるリ・ガズィを無理やり建造さ
    せた、って書いてあるから、ここら辺が曲解されて独り歩きしてそう
  • 16:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:44 ID:2Y3OQv3q0
  • >>2
    そのΖ以上に整備もコスパも極悪なのがZZなんじゃない
  • 17:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:46 ID:w50vvM7j0
  • グラサンのひとが大気圏に落とされそうになった時Zで助けなきゃならんし
  • 18:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:47 ID:Qc7bWVzu0
  • >>1
    カタログスペックで普通にZよりも速いぞ
  • 19:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:47 ID:lnEZIkLZ0
  • Zガンダムが手に入らないならロンド・ベルでZガンダムを量産化したるでリファイン・ガンダム・ゼータ!(リ・ガズィ)
    更にリ・ガズィをカスタムするで!
    なんだかんだでνガンダム
  • 20:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:49 ID:2Y3OQv3q0
  • そもそもZよりもZZを欲しがる軍人なんて居ない
    火力だけがバカ高いけど、整備性も低く活動時間も短くコストも高く燃費も悪い
    兵器としては失敗作。からZと違って後の発展も無い
  • 21:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:50 ID:OAVi9RY90
  • Zは元々、エゥーゴの主力MS計画でアナハイムで開発されたから、
    その後も量産ラインにある程度乗って実績ある機体だったんだろう
    ZZは機体運用面でかなり限定的なMSだから様々な局面で戦う事を想定した場合に
    汎用性という面でアムロがZを選ぶのも説得力ある
  • 22:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:50 ID:bvMQZo3l0
  • >>13
    小説版でガンダムよりキャノンが良いって言ってたのあんただよな?
  • 23:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:53 ID:b7sMQxwS0
  • バランスのいいZなら量産型作る価値はあるけど、高火力短時間戦闘型のZZの量産型は作る必要を感じない
    むしろ火力だけならメガライダーにZの量産型のせる方がマシ
  • 24:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:53 ID:.PcTj4M70
  • そもそも逆シャアが公開された時、アムロがZプラスやZ三号機に乗っていた設定は存在したのか?

    俺としてはあのシーンは、ガンダムがアムロについていけなくてマグネットコーティングされたように、
    アムロの操縦についていけるMSとしてZを要求したんじゃないのかな
    ZZでも用意できるなら喜んで受領したと思う
    むしろスタークジェガン辺りが、アムロの操縦についていけるのであればそれでシャアをボコってた気がするわ
    対ファンネルはUCで実証済みだし
  • 25:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:54 ID:V65JvtHa0
  • ゼータプラス乗ってたという設定的にも
    慣れてる機体の方が良いだろ
  • 26:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:54 ID:b7sMQxwS0
  • ※23追記
    つか、そのコンセプトがリガズィだと思うの
  • 27:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:54 ID:vDJVz8JK0
  • CCAでもブライトがνガンダムのことを「今のロンド・ベルの切り札と言ったらあれだけだからな」ってしれっと言ってる。
    ロンド・ベルって立派な部隊作ったわりにはその内情はガバガバだから、その実「シャアが動いてんのにジェガンだけでどうしろってんだよ」的な天パのぼやきに近い。リ・ガズィはその名残だろう
  • 28:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:56 ID:d1q8Lsjg0
  • すでにジュドーとタンデムで乗ったから
  • 29:コメントげっとロボ 2018年12月19日 19:58 ID:Qc7bWVzu0
  • 単純にZタイプは数があるから一機くらいよこせよって意味だろ、ZZタイプは少ないよね?
  • 30:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:01 ID:EK76SJfI0
  • Zのフレームをベタ褒めしてたから基本性能を数段上げたファンネル装備型のZが見れたはず
    ハイストでコピーフレーム&オモチャ装備とチェーンに揶揄されたリガズィとは比較にならない
    またはジェガンベースでサイコフレーム未装備のνよりはアムロ好みの機体になったと思う
  • 31:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:03 ID:V65JvtHa0
  • ZZなんて戦果大したことないし
    すぐ生産終わったんだろうな
  • 32:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:07 ID:mRMhk8k00
  • 小説版でリ・ガズィがヘボ機体にされてるから(但し映像版ではZよりハイスペック)、Zか百式の方がマシってだけの話
    ZZみたいにゴテゴテいろんな機能を付けた機体は、むしろアムロは嫌い

  • 33:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:07 ID:r4lIUwLN0
  • 贅沢は言ってられないからな・・・ゼータだけに
  • 34:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:08 ID:Qc7bWVzu0
  • >>32
    嘘つけ、アムロはGアーマーを使いこなしてたやんけ
  • 35:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:09 ID:Qc7bWVzu0
  • >>32
    ZZのコンセプトはRX-78とGファイターを纏めた機体なんだが……
  • 36:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:09 ID:2b48AOK40
  • ZZよりZの方がって裏話は、Z三号機より前の話だぞ、Zプラスは逆シャア以前に存在してたけど、その時点では模型誌の企画止まりだし
  • 37:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:09 ID:6AYvgHq10
  • アムロにはシャアに蹴飛ばされて大気圏に墜ちた記憶があるからだろう
  • 38:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:14 ID:5rVK6mwS0
  • νガンダムだって見た目すらっとしてるけどゴテゴテいろんなもんくっついてる部類だろ。
    ライフル、サーベル二本、盾裏にビームキャノンとミサイル四発、背中にバズーカ、さらにダミーバルーンとフィンファンネルだぞ。
  • 39:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:14 ID:mRMhk8k00
  • >Qc7bWVzu0

    Gアーマーは終盤ガンダムとドッキングしていない上に、劇場版でなかった事にされただろ
  • 40:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:15 ID:mRMhk8k00
  • ※38
    ファンネル以外は、基本的な武装やん
  • 41:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:16 ID:ljAPuPqP0
  • >>18
    推力
    Zガンダム 112600kg
    ZZガンダム 101000kg
    ついでに機体重量もZガンダムの方が6トンも軽い
    速さや機動力ではZガンダムの完勝
  • 42:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:17 ID:nVbJHNIf0
  • 速さと小回りは違うからな
  • 43:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:18 ID:Qc7bWVzu0
  • 多機能やゴテゴテしたのはアムロは嫌いってよく聞くけどさ、ソースは何よ?
  • 44:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:18 ID:2ZZc89b40
  • 火力重視の機体とか訳解らないです。だってMSってどれでも普通に戦艦落とせますよね?どの辺の火力が不足なんですか?

    とか言ってそう。
  • 45:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:18 ID:4esP0uFb0
  • センチネルって、今となっては半公式化してるけど、他にもAOZ等々
    あの辺の雑誌企画系は、半同人程度に考えてた方が無難だと思うけどねぇ
  • 46:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:19 ID:lW34bkUt0
  •      / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
              /_____  ヽ
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               ,@⌒ ̄⌒@、 |  |
              l   ″  ソリ  |__|
              l      ,ノ9 (  (
              ヾソソリゞソ ノ  i〜'
              ,r┴─-、ィ´i    |
             /    ″\l'   l
             l     rヽ__)つ |
             ,|,、,、,、,、,、,(、〜'二'うン
            ~(__)ー(__)_) ("__)
  • 47:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:19 ID:Qc7bWVzu0
  • >>42
    ZZはZよりも制御スラスター増えてるから小回りもZ以上だぞ、その分細かい制御は
    必要だが
  • 48:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:20 ID:Qc7bWVzu0
  • >>44
    RX-78のビームライフルは高威力だからその理屈はおかしい
  • 49:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:20 ID:ljAPuPqP0
  • >>11
    そこで引き合いにZZを出さないのが全てだろ
    その発言の意図はともかくとして欲しがった過去があるから手に入らない事を認識している
  • 50:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:22 ID:ljAPuPqP0
  • >>48
    普通にザクに戦艦落とされまくってたからガンダムが開発されたんだが
  • 51:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:23 ID:Qc7bWVzu0
  • >>50
    ルウムのザクは核ミサイル装備
  • 52:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:26 ID:.PcTj4M70
  • ※48
    MSで先行かれてるジオンよりも、連邦の方が後追いだったのにビーム兵器の小型化に成功しちゃったんだからしょうがないだろ
  • 53:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:27 ID:ljAPuPqP0
  • >>47
    小回りというのはスラスターの問題じゃない
    機体重量が一番重要な要素
    その点でZはZZより1割近く軽い
  • 54:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:27 ID:TG38xxis0
  • 上層部「仕方ないなあ……」→リ・ガズィ配備へ
  • 55:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:28 ID:CH08XEle0
  • 自分が白い悪魔って呼ばれてたのは知ってたのかな
  • 56:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:29 ID:OHwAgWme0
  • ※32
    そのリガズィも後ででパワーアップして映画並みにはなってる
  • 57:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:29 ID:Qc7bWVzu0
  • 相手が第一次ネオジオン抗争みたいなハイコスト高火力MSがメインならZZを欲しがったんじゃね?
    でもギラドーガとかならZの方がええやろ
  • 58:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:29 ID:0e4Q5O9J0
  • アムロの理想と思われる機体は

    「実弾武装にしたトールギス」

    これに尽きる
  • 59:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:30 ID:Qc7bWVzu0
  • >>58
    だからアムロの好き嫌いのソースは?ネットのうけゆりやお前のイメージで語るなよ
  • 60:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:31 ID:UTNvw5mX0
  • HWSはそれまでのFAと比べると要所要所で増加装甲減らせてるし、相手によっては選択しそうではある。…まぁそれこそ鋼鉄の7人作戦ぐらいやばい作戦じゃないと、普通のνに武装多く持ってくだけでいいよとか言いそうだが…
  • 61:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:31 ID:xGKZOVDb0
  • ZZはジュドーが木星に持ってっちゃったけどZは地球にあったからだろ
  • 62:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:32 ID:UTNvw5mX0
  • >>30
    すまねぇ…ハイスト読んでないからわからんのだが、ハイストリガズィってマジでアムロの完全自作なの?
  • 63:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:34 ID:Qc7bWVzu0
  • 自分のアムロ像をさも公式のように語ってる奴が多くてキモいわ
  • 64:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:37 ID:2b48AOK40
  • やっぱさー、アムロが無意識に欲してるのはジム似の巨神な訳よ、木星帰りのハクも本当は欲しいわけ、つか未来に転生してソルアンバー乗ってたし
  • 65:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:42 ID:c6YQVx5y0
  • やっぱアムロさんでもハイメガキャノンでアクシズを砕くクライマックスは大変そうって思ったんだろーなー
  • 66:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:43 ID:ATHgXByc0
  • ※31
    整備が面倒
    コストが高い
    元々試作機

    兵器としては生産ラインに乗せるのは失格だな。
  • 67:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:44 ID:iYehDZdJ0
  • 全裸用シナンジュに乗せてコメント求めたい
  • 68:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:44 ID:Qc7bWVzu0
  • >>66
    ハマーン時代のネオジオンMSが泣いちゃうだろやめろ
  • 69:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:45 ID:QwCFNtsg0
  • ΖΖもハイメガ撃たなきゃ継続時間は普通よな
    火力だけでなく機動力もあるし
    単にアムロが知らないか、見たこともあって乗った設定もあるんだしΖが思い浮かぶのも当然だと思う
  • 70:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:47 ID:Qc7bWVzu0
  • >>69
    というか無補給無整備で複数回戦闘しながら砂漠横断してそっからまた戦闘できるしなZZ
  • 71:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:48 ID:.mbZcsin0
  • 受け百合… 


    なんだか耽美な響きっすねw
  • 72:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:49 ID:2Y3OQv3q0
  • νガンダムの解説に「複雑な構造を取り除きシンプルにした」とある
    ここで言う複雑な構造とは『変形』や『内臓武器』の事を指す
    更に武装も、ランチャーやキャノンなどではなくこれもシンプルにビームライフル・ハイパーバズーカ・ビームサーベル。それに特殊武装のフィンファンネル
    これら全てはアムロの構想の下で設計され、「それまでの大型高火力化の進化を辿っていたMSとは全く別」とも解説されてある
    早い話、νガンダムがアムロが求めていたMSだとすれば、ZZは全く真逆の性質を持っているんだよ
  • 73:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:49 ID:Qc7bWVzu0
  • んで?アムロが多機能なのが嫌いって書いた奴等は何が根拠でそう言ってるの?
    好きなMSの反対が嫌いとは限らんからな
  • 74:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:50 ID:feW6WsDd0
  • 最低でもZって意味で
    欲を言えばZZか、それ以上のMSを欲しがってたと違う?
  • 75:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:51 ID:Qc7bWVzu0
  • >>72
    求めたのと違うから嫌いとは限らんだろ
  • 76:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:52 ID:2Y3OQv3q0
  • >>69
    ハイメガ使わないのなら、ますますZで十分だろ
    使わないからってメンテナンスしない訳にはいかないし、使わない武器の為にコストかけるとか大馬鹿じゃん
  • 77:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:53 ID:7b5oRsBq0
  • セイン「いやだってZZダッサいじゃん…」
  • 78:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:53 ID:Qc7bWVzu0
  • >>76
    いやミサイルランチャーとビームキャノンが付いてんじゃん
  • 79:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:55 ID:mNBsbgYB0
  • 確かあん時百式にも触れてたろ? 単に馴染みのMSの中で性能のいい機体を挙げただけだよ
    長谷川版ですらメガゼータであってZZとは関わってない
  • 80:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:55 ID:Ng6rpIL70
  • Z系が現実的なラインって事でしょ
    ZZとか現物も維持コストも天文学的だろうし
    ロンドベルに限らず欲しがったら貰えるって扱いには感じない
  • 81:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:56 ID:urkr.TD50
  • >>38
    バカ火力はいらねんだよ
    オーバーキルして動けなくなりましたなんて欠陥品じゃん
  • 82:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:57 ID:2Y3OQv3q0
  • >>73 >>75
    避けるってのは嫌いと一緒だよ。同じ嫌いでも性質が違うだけだけで
  • 83:コメントげっとロボ 2018年12月19日 20:59 ID:urkr.TD50
  • >>69
    ハイメガと合体機能外して出直してこいよ
  • 84:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:00 ID:2Y3OQv3q0
  • >>78
    いや、ハイメガを使わないデメリットの方がデカいから意味無いわ
  • 85:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:08 ID:LQDrZrPa0
  • ZZは姿勢制御用のアポジの数32個でZの8個より断然多くて、実は細やかな動きも得意

    総スラスター推力は実はZの方が少し上なんでZの方が直線番長
    ZZは出力も大幅にZより増強されているけど、出て行くエネルギーも多くて稼働時間が短い設定だっけ

    ダブルビームライフルでさえ、Zのハイパー・メガ・ランチャーの2.5倍ぐらいエネルギー使用するから
  • 86:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:08 ID:gRRY380J0
  • >>22
    てか小説版はその言ってた本人が亡くなるから・・・
  • 87:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:08 ID:b7sMQxwS0
  • そもそもの話、高性能MSをアムロが受け取ることができない状況にあったという前提条件を忘れている奴が多い
    ロンド・ベルにブライトとアムロが配属された経緯をちょっとpググってくればわかると思うが、地球連邦政府はニュータイプのアムロとその相棒ともいえるブライトのことを常に危険視している
    だからシャアの反乱の話が濃厚になってから急遽ブライトを宇宙にあげているし、アムロもテスト機や量産型のみでシャアの探索に当たらされていた
    リガズィですらテスト機をほとんど強奪に近い形での受領だったとなっているしな
    ZZがもし与えられていれば喜んで使ったとは思うが、政府が間違ってもアムロに回したりはしなかっただろうな
    あとリガズィのバックウェポンは高火力だが、運動性がガタ落ちするって弱点があるのがはっきりしているから、せめてそうならないZを欲しがったのかもしれん
  • 88:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:10 ID:rZpbQKqQ0
  • 射撃得意なら百でメガランチャーつう手もあるやんけ
  • 89:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:11 ID:mNBsbgYB0
  • ※82
    νと比べるならそうだけど、このスレはなぜZZではなくZを欲したのかスレだぞ
    同程度に複雑とは言わんけど、せめてZと比較してどうこう話したほうが説得力があるのでは
  • 90:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:13 ID:2Y3OQv3q0
  • >>87
    そんな状況下だから尚更、稼働時間が短く燃費消費が激しくコストが甚大じゃないZZとかお断りだろ
    あんなの連邦軍とスポンサー共々協力があって初めて運用できるわ
  • 91:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:14 ID:Cn5Mdwi90
  • >>81
    火力向上させるために巡洋艦のビーム砲持ってきてリガズィに付けたのアムロ本人だろ。
    少なくとも逆シャアではアクシズのノズル破壊するだけの火力は必要だった。
  • 92:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:16 ID:eCcG4qN90
  • 性能のバランスのよさはZのほうが上だよ。火力高いが稼働時間短いし整備性が難ありのZZよりはZのが扱いやすいならって判断か前にZZをダメ元で頼んだらやっぱりだめだったのかもしれんし
  • 93:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:17 ID:b7sMQxwS0
  • ※87追記
    そこにシャアへの危機感を持ったジョン・バウアーという政府高官がいて、その伝手と予算でようやく新型ガンダムの製造をアナハイムに依頼できたわけだ
    リガズィの受領も彼がいなきゃできなかったかもしれない
    第1次ネオジオン戦役を経て、エゥーゴのフラグシップ機であるZやZZをロンドベルに配備するには、その調整と手続きに時間が足りないからこそ新型ガンダムを作らせたとも考えられるしな
  • 94:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:19 ID:.PcTj4M70
  • アナハイムってよく連邦向けMSを偽装してジオンに流してること多いけど、
    アムロにも見た目だけ偽装して「試作品のジムです」とか言って新型ガンダムくらい作れないのだろうか
  • 95:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:20 ID:Bx0Orv4I0
  • >>17
    Z助けたからグラサン落ちそうになったんだが
  • 96:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:23 ID:b7sMQxwS0
  • ※94
    ベルチルとかでも言ってるけど、連邦系のフォンブラウン工場とジオン系のグラナダはまったく別会社って言ってるからな
    グラナダは元キシリアのジオン工場を吸収したからな
    会社内の派閥もあるんだろうけど、同じ会社だと考えているとこんがらがるぞ
  • 97:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:24 ID:3utsaORr0
  • 俺もGT-RはR35よりもR32の方が欲しいもんな
  • 98:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:30 ID:Bx0Orv4I0
  • >>43
    アムロは俺が思う最強のコンセプトであるスタンダードな武装で腕勝ちしてくれる、って謎の妄想と願望押し付けてるだけ
  • 99:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:33 ID:r5PYWyeM0
  • ZZの特長である分離合体をフル活用するなら最低2人パイロットがいないと安定しないからな
    逆シャアのアムロはチームで連携するよりワンマンプレーで遊撃する戦闘スタイルだったし
    シャアとの決闘的な意味合いからも一人乗りが良かったんでないの
  • 100:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:40 ID:CwQotYaB0
  • とりあえず何でも出来る機体渡してバズーカ積ませとけば満足しそう
  • 101:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:44 ID:lWzUPl5y0
  • アフロ「いや、リガズィーでいいっすわ」
  • 102:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:44 ID:pMe2m75f0
  • ※4
    マシュマーが驚いたのはZZが見た目から想像するよりは速かったから
    Zより速いなんてのはなかった
  • 103:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:45 ID:YAs4BJ9e0
  • そもそもアムロはZZについてどこまで知ってるんだろうか
  • 104:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:45 ID:pMe2m75f0
  • ここでZZ上げしてる奴はバンダイに金貰ってるだろ
  • 105:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:46 ID:Qc7bWVzu0
  • >>103
    アナハイムの資料を読んだとかアストナとブライトに聞いたとかくらいかな?
  • 106:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:47 ID:Qc7bWVzu0
  • >>104
    Z上げしてる奴も金貰ってるだろ
  • 107:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:48 ID:.ZNqHoIw0
  • >>83
    FAZZ「呼んだか?」
  • 108:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:51 ID:2Y3OQv3q0
  • >>89
    早い話
    Zの方が低コストで整備性も高く、稼働時間も長くハイメガなどオーバーキル装備など無駄がない
    戦争している訳でもないのに、ZZなんて恐竜MSは運用できない
  • 109:コメントげっとロボ 2018年12月19日 21:55 ID:2Y3OQv3q0
  • >>103
    カラバも所属しているし、ハヤトの死にも関わっているから
    全く知らないって事は無いだろう
  • 110:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:02 ID:Am9.OoBN0
  • Zから7年、ZZから6年
    いくら量産とはいえジェガンがダメダメって
    理由の方がわからない
    そんなにひどいマシンがF91まで現役?

    ニュータイプ用装備に拘る感じじゃないよな
    νガンダムだって最初はサイコフレーム
    無かったんだよね?
  • 111:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:04 ID:VoI4GYE.0
  • …間を取ってバウで良かったんじゃ⁉️
  • 112:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:04 ID:.ZNqHoIw0
  • >>110
    あくまでハイストリーマーでの話だ
    映画とは関係ない
  • 113:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:09 ID:b7sMQxwS0
  • あとな、このスレのお題目をごみに捨てるような話になるが、新型ガンダムをなぜ多機能にしなかったのかは、とにかく時間がなかったからに過ぎない
    さんざん言われているが、νガンダムのコンセプトは「これまでのガンダムの平均値で、勝つ新素材でアップデートしたもの」だ
    設計から部品加工、基本フレーム組み立てから完成まで3か月というのは、量産型でも珍しいぐらいに早い
    これはひとえに「機体に用いる部材はΖ系MSのものを使用し、センサー類にはインコムやバイオセンサーの技術をスピンオフ、整備やアップデート、量産化を踏まえてほかの量産機の中から選別したムーバブルフレームなどを使用した上に内装火器は極力減らされている」ことが原因でもある
    実際にラフ組み立てなら2週間でできており、フレームの組み立てのロールアウトで10日、実戦装備の整備を3日省略して戦線に投入している
    それでもフィフスルナ落としには間に合わなかった
    それほど切迫していた状況だからこそ、悠長に4~5年落ちとはいえZやZZの配備調整はできなかったんだろう
  • 114:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:16 ID:b7sMQxwS0
  • ※110
    サイコフレームでなくZで作られたバイオセンサーを搭載予定だったんだよ
    あとジェガンはダメってわけじゃない
    ただ量産機のコンセプトは「汎用型」だ
    宇宙に特化したMSではないから、どうしてもネオジオン系列の局地型に近いMSに後れをとりがちで、かつ一般パイロット用にリミッターがつけてあり、性能を劣化させて扱いやすくさせている
    それに逆シャアのジェガンは「初期型」だ
    だからカスタム機はジェガンでもかなり強くなるんだよ
  • 115:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:27 ID:VvtjRNii0
  • ゼータよりリガズィの方が高性能なんだよなぁ
    オールドタイプが乗るなら高火力のリガズィの方が使いやすいはず
  • 116:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:32 ID:XFGUztyg0
  • メタス「実際はワシの方量産機としては優秀やったやろ?」
  • 117:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:32 ID:UTNvw5mX0
  • やっぱ小回りとあの状況では継戦力なんだろうな。ジュドーとかもZZ来た後でも、Zに乗ってるし。
  • 118:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:33 ID:b7sMQxwS0
  • ※115
    オールドタイプのケーラに「バックウェポンは機動性ガタ落ち」って言われてるけどな
    実際ケーラはバックウェポン装備しないで出撃してるしな
  • 119:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:35 ID:y.HFhDP10
  • あのジュドーが感動の嵐に飲み込まれたのにゲームのせいでダブルゼータどんくさ扱いされてて草も生えませんよ
  • 120:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:37 ID:sE3GIOIT0
  • (ZZとまでは言わずとも)Zすら寄越さない

    くらいの意味だったりして
  • 121:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:38 ID:LQDrZrPa0
  • どちらかと言えばSDのナイトガンダムとか武者ガンダムの影響では
    シルエットが大きいから基本的にデブ扱いでパワータイプにされてるし、
    本家だとZより繊細な部類なのにね
  • 122:コメントげっとロボ 2018年12月19日 22:55 ID:i.8Y72KT0
  • それは劇中描写とリアル寄り考察に
    ギャップがあるからでしょ

    リアル寄り考察では推力近いなら軽い方が
    加速に優れる
    実際にそう取れる描写もある
    一方ZZも速度でZに劣ってない描写あるし

    ただ燃費と整備性が悪いのは哨戒遊撃に
    向かないとは思うが
  • 123:コメントげっとロボ 2018年12月19日 23:01 ID:.V9xv9bv0
  • >>67
    「色が気に食わない」とか言いそう
  • 124:コメントげっとロボ 2018年12月19日 23:07 ID:QusJOs7P0
  • プロトZZ乗ってるし
    リガズィもバイオセンサーを除けばZと同等の性能あるんじゃない
  • 125:コメントげっとロボ 2018年12月19日 23:12 ID:Tb.facHX0
  • ここで言われてるアムロの好みからするとなんでデイジェなんて乗ってたんだろう
  • 126:コメントげっとロボ 2018年12月19日 23:15 ID:JgJnE9uS0
  • >>41
    ちゃんとアニメ見てどうぞ
    Zガンダム相手に有利に戦ってたマシュマー&ハンマハンマが手も足も出ないくらいZZは速い
  • 127:コメントげっとロボ 2018年12月19日 23:15 ID:b7sMQxwS0
  • ※125
    当時それ以外じゃネモかリック・ディアスしかなかったからだろ
    ディジェ自体がリック・ディアスのカラバの独自再設計機なんだし
  • 128:コメントげっとロボ 2018年12月19日 23:57 ID:6AYvgHq10
  • シャアと勝負するなら5万の軍勢じゃ心細い、せめて10万人欲しい
    100万人とは言わないから
    そんな感じかな?
  • 129:コメントげっとロボ 2018年12月19日 23:57 ID:Htfes4mo0
  • >でもνガンダムには要望していたΖの要素まったくないよな

    そりゃνガンはおもっくそ急造品にむりくりサイコフレーム載せた機体やし
    多分当時最新鋭量産機だったジェガンが設計ベースになってそうだし
    寧ろ、その都度選べる選択肢で結果出しちゃうのが天パの凄いところやろ
  • 130:コメントげっとロボ 2018年12月20日 00:08 ID:PWM29TTd0
  • 「整備が間に合いません!ZZ出撃不能です!」ってのがアムロが一番嫌がりそう。
  • 131:コメントげっとロボ 2018年12月20日 00:23 ID:nfkBADQs0
  • >>38
    急遽謎物資付けられてるのに文句言わんしアムロって信頼性とかよりスペック上がれば何でもいいんじゃないかと思う
  • 132:コメントげっとロボ 2018年12月20日 00:29 ID:pGka.y020
  • 複座より単座が好きなんでしょ。
  • 133:コメントげっとロボ 2018年12月20日 01:56 ID:6ROKIw4p0
  • シャア相手に紙一重(五体満足でフロントスカートにかすり傷のみ。しかもそれもなぜか治っていた)
  • 134:コメントげっとロボ 2018年12月20日 04:35 ID:fv.XfNZr0
  • アムロが欲するMSはよく語られるけど
    ブライトさんが望む理想の艦ってどんなだろ?
  • 135:コメントげっとロボ 2018年12月20日 05:45 ID:m69cmWI20
  • >134
    弾幕が厚くて、継戦能力が高くて、積載量とMS格納能力が高くて、指揮・索敵能力が高くて、居住性が高い艦
    乗り心地はアーガマで、それ以外はラーカイラムが当たると思う
  • 136:コメントげっとロボ 2018年12月20日 06:04 ID:L.l0eogs0
  • >>55
    直接はどうかは知らないがウワサ程度で耳にしているでしょう。
  • 137:コメントげっとロボ 2018年12月20日 06:50 ID:Tz8Q7.cr0
  • ZZはファーストみたいな1対1のプロレスを描きたかったらしいが
    やはりアムロ乗せるのは違和感があるな
  • 138:コメントげっとロボ 2018年12月20日 07:56 ID:tFKoYxlq0
  • ビームマグナム2連装の火力を持つダブルビームライフルをほぼ無制限に撃てる時点でそれだけでZよりZZ選ぶわ
  • 139:コメントげっとロボ 2018年12月20日 08:10 ID:IXoRGvQ.0
  • シミュレーションボードゲームの「サイコガンダム」ってゲームにゲームオリジナルのアムロ専用Zガンダムがある
    エゥーゴのMSが少ないからオリジナルで設定されたMSでハイメガの代わりにバズーカを装備
    ビームだけでは倒せない敵と戦った経験から、実弾兵器を搭載とかいう設定説明があった
    アムロのバズーカ基地設定はひょっとしたら、このゲームからかもしれない
    引っ越しでゲームは行方不明になったので証明はできん
  • 140:コメントげっとロボ 2018年12月20日 10:26 ID:Z53guGSt0
  • >>63
    好き勝手にアムロ像を語っている人を見て、呆れているアムロさんが見えます見えます。
  • 141:コメントげっとロボ 2018年12月20日 10:32 ID:Ji22wGu90
  • ZZが可変合体と複雑すぎる、第一次ネオジオン紛争の時のアーガマが置かれた状況では分離して3機で偵察可能という機構は使い勝手が良かった(MSが修理不十分のZ、半壊のメタスの2機のみ)、でも艦隊を組んで集団で戦闘とするロンドベルだと掛かる負担の方が大きく3機分離のメリットも活かす場面が少ない。
    ついでにGメカにしてもアムロは「ガンダムを中心に考えすぎている」と言っいるよ。使いこなす事と好き嫌いは別の話で、アムロの場合は好きじゃないけど使いこなす事が出来るパイロット。
    バズーカ好きについても冨野直筆の小説で「シビアな狙いが必要なビーム兵器よりも、曖昧でも弾の炸裂で至近弾を得られるバズーカを好んだ」と書かれている。重力の働く地球で、かつ高速に立体的な戦闘を行うZ時代以降の戦闘で相手のすぐそばにバズーカを打ち込めるのが凄いのだが、それがビーム兵器より狙いがシビアじゃないから好むという。まあ常人の感覚じゃないよな、常人なら弾速の遅いバズーカよりもほぼタイムラグのないビーム兵器を好むとなりそう。
  • 142:コメントげっとロボ 2018年12月20日 12:12 ID:fP.pTkxr0
  • ZZにアムロを乗せたら固定砲台になりそう
  • 143:コメントげっとロボ 2018年12月20日 12:36 ID:X57.dzqw0
  • >>141
    小説の「バズーカは要るなと思う。」以下のくだりは単なるボヤキと自分への戒めであって「だからビームよりバズーカが良い」と言ってるわけじゃない。
    バズーカの必要性を認識したのは奇襲受けて右手のライフルへの動力系が壊れてライフルが使えなくなったからだぞ。
    「シビアな狙いが必要な〜」はどの文を引用したのか分からん。
  • 144:コメントげっとロボ 2018年12月20日 12:37 ID:bDDlyRKc0
  • ※134
    何でもいいけど運ちゃんがカミさん
  • 145:コメントげっとロボ 2018年12月20日 13:14 ID:8VkgDdpa0
  • ※139
    ガンダムのオフィシャルクリエイターはツクダのゲームなんかやらないだろ
  • 146:コメントげっとロボ 2018年12月20日 13:15 ID:.1BwwajW0
  • ZZの小説でアムロがZZ見たときにエゥーゴはまたガンダム作ったのか
    みたいな感じで呆れてたし、ガンダムに拘り無さそう

    カラバはちっこい組織で金無さそうだからZZみたいな高コストな機体作れないでしょう
    Zプラスで精一杯ぽい感じ、そもそもZZの存在知らなかったのかもしれない
  • 147: 2018年12月20日 14:03 ID:m69cmWI20
  • このコメントは削除されました。
  • 148:コメントげっとロボ 2018年12月20日 15:26 ID:S5yvzPyI0
  • アムロがSを選ばない理由は少なくとも変なものが乗ってるという話ではないと思うなぁ。
    大体、ガンダムの学習型コンピュータの発展形だし、アムロはそこまで理不尽な子じゃないから単なる制御システムとして最適化されただけじゃないかな。ALICEは発現しないと思う。
  • 149:コメントげっとロボ 2018年12月20日 15:27 ID:UG.1tUuo0
  • ※143
    Zガンダムの小説よ。
  • 150:コメントげっとロボ 2018年12月20日 16:06 ID:50518mAx0
  • 出力とバーニア盛っても重量のペナルティは結構重いんだろ
    MS戦は小回りが重要だし
  • 151:コメントげっとロボ 2018年12月20日 16:38 ID:CvOi.6En0
  • ZZはカタログスペックだけは高いんだよなー・・・

    ※148
    本人が異常スペックだからALICE程度じゃ足引っ張りそうだし発動しないほうが良さそう
  • 152:コメントげっとロボ 2018年12月20日 16:53 ID:egUr3fOE0
  • ZZは小回りも速度も機動性もZに負けてないなら
    ジュドーはなんでZで出ることがあったんだ?
    ずっとZZでいいじゃない
  • 153:コメントげっとロボ 2018年12月20日 17:44 ID:5Itnj.Oc0
  • ZZは強襲型だからなぁ。
    味方の支援に期待できない状態で戦線を突破して、アクシズを阻止してシャア仕留めるとかいう状況で使うのは無理ゲーすぎる。
    改めて条件並べるとν程度の機体でよくミッション達成できたな・・・ってなったが。
  • 154:コメントげっとロボ 2018年12月20日 18:12 ID:xRLpLCzw0
  • ロンド・ベルはシャアのネオ・ジオンよりも戦力少ないから消耗きつい、継戦短い、整備に手間のかかるMSは運用出来ないからどっちもいらね、だと思うな
    専用機体が欲しかったのはシャアと決着つける為だから自軍戦力を考慮して運用可能そうなZなのかもだが、結局リガズィも整備おっつかない描写多かったからZでもダメそう
  • 155:コメントげっとロボ 2018年12月20日 18:18 ID:hCL42wxI0
  • ZZは火力と推力は高いけど継続戦闘能力と機動性はZガンダムのほうが高いんだっけ?
  • 156:コメントげっとロボ 2018年12月20日 20:51 ID:cilYV5ry0
  • ※155
    継戦能力は間違いない
    機動力は微妙
    常識的に考えると重い方がトップスピードまで
    時間かかるし、なかなか方向変えられないけど
    劇中それをはっきり表した描写は無かった
    あえてZで出撃したとこくらいかな
  • 157:コメントげっとロボ 2018年12月20日 21:08 ID:V7d57Btd0
  • そもそもアムロはZZ見たことないんじゃない?

    身近で見た、搭乗経験のある(ゼータプラス)機体を選ぶのは実戦屋としての当然の感覚とも考えられる。
  • 158:コメントげっとロボ 2018年12月20日 21:31 ID:IXoRGvQ.0
  • ※152
    ジュドーがZを選んだときは、大気圏突入でバリュートが付いたZZ
    大気圏突入するアクシズ艦隊を追撃するとき以外でZを選んだことはあったっけか?

  • 159:コメントげっとロボ 2018年12月20日 22:00 ID:HQ3wn1y40
  • >>126
    そんな主観を語られても明確に公式設定で差が出ている
    単純にZはエゥーゴ主戦力として稼働期間の長さから戦闘データもアクシズ全軍に共有されている点も大きい
    もちろん総合的な戦闘力そのものはZZが上回っているのもあるが
  • 160:コメントげっとロボ 2018年12月20日 22:02 ID:HQ3wn1y40
  • >>51
    シャア『ルウムで核なんて撃ってないが?』
  • 161:コメントげっとロボ 2018年12月20日 22:05 ID:HQ3wn1y40
  • >>72
    それは開発期間短縮の意図の方が大きいだろ
    どれだけ高性能でもアクシズ落ちてから完成しても何の意味もないからな
  • 162:コメントげっとロボ 2018年12月20日 22:11 ID:HQ3wn1y40
  • >>85
    得意な訳じゃなくてそれだけ付けてようやくまともに動ける程機体の重量バランスが悪かっただけ
    そもそもの機体質量が1割近く上なのだからそれだけ複雑化しないと動けなかった
    スラスターをどれだけ増やした所で人間以上の小回りは不可能
  • 163:コメントげっとロボ 2018年12月20日 22:14 ID:HQ3wn1y40
  • >>87
    それでZだったなら与えられてたというならわかるがそのZガンダムすら与えられていないからこその発言だぞ
  • 164:コメントげっとロボ 2018年12月20日 22:17 ID:MfM5Zcy80
  • ジェガンだって当時はロンドベルか一部のエースにしか配備されてない最新鋭機なのに・・・
  • 165:コメントげっとロボ 2018年12月21日 00:09 ID:LOPh5Xrv0
  • キュベレイに殴られて合体不能になる機体じゃあサザビーとプロレスできねえじゃんよ
    その点Zって北斗神拳モドキ使えるくらい格闘能力高いしそりゃ欲しがるだろ
  • 166:コメントげっとロボ 2018年12月21日 00:11 ID:LOPh5Xrv0
  • Zガンダムがどれだけ格闘強いかリンク張るから見ろよ
    https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%CE%96%CE%96
  • 167:コメントげっとロボ 2018年12月21日 01:04 ID:VG0hdt930
  • >>155
    どでかいのぶっ放してシステムダウンしたせいで勘違いされがちだけど、ZZの継続戦闘能力自体はガンダム作品中でもトップクラスの高さ。核燃料もつ限り無限に使えるバーニアとビーム砲で艦船単位で行うスパンの任務でも無補給でこなす事が出来る。それ故についた名前がモビルフォートレス。
    ただ、対MSメインの機体じゃないからシャアが待ち構えている戦場に向いているかと言われると微妙。
  • 168:コメントげっとロボ 2018年12月21日 08:32 ID:Im8zyHtg0
  • >>159
    アニメ観てから語れよ
    同じ人間が考えてるかどうかも定かでは無い上、
    核融合してるくせに馬力換算で1000〜数万馬力程度のパワーしかないジェネレーターとか
    どう考えてもあの大きさの機体を飛んだり跳ねたりさせるには小さすぎる推力(WR形態のZが作中のような飛行をするには設定の20倍は推力が必要)みたいなデタラメなものを鵜呑みにするな
    所詮フレーバー設定だぞ
  • 169:コメントげっとロボ 2018年12月21日 13:05 ID:a.0dgBoX0
  • 移動速度的な速さや機動力も大事なんだろうけど、手足付きの機械で格闘戦を前提としている以上、人型としての動作のクイックさというのがわりかし大事にはなる筈なんだよね。よりデカイものを動かそうったらより大きな動力大きな推力大きな制動力が必要なもんでそれに負けないフレーム作ろうとしたら余計に重くなっての負のスパイラル。アムロ的にZZのサイズが適正範囲を超えているって判断はありそうな気はすっけどどうなんだろうね。
  • 170:コメントげっとロボ 2018年12月21日 13:31 ID:43uFhqvR0
  • ※120
    ハイスト内では
    アムロ「オリジナルのZ欲しかった、それどころか百式も寄越さない、あれも悪い機体じゃないのに」
    ブライト「NTが乗った機体ってだけで忌避されてるから…ZZなんかどこかの基地で厳重に封印されてるらしいぞ」
    って会話だよ

    アムロがシンプルで整備性が高い機体を好むというのも本当(実弾云々はしらん)
    1年戦争時のガンダムのパーツが足りない地獄を散々味わったので
    だからνガンダムではジェガンの部品が使えるようにした
    じゃあZは?って話になるけどなぜかZのフレームは「単純で頑丈」って話にハイストではなってる
  • 171:コメントげっとロボ 2018年12月21日 18:33 ID:PljbSwFr0
  • >>110
    いくら名車でもF1レーサーが普通の乗用車でレースに挑むか?
    一般兵とアムロでは求めるMSの次元が違う
  • 172:コメントげっとロボ 2018年12月21日 18:34 ID:PljbSwFr0
  • >>115
    アムロがいつオールドタイプになったんだ?
  • 173:コメントげっとロボ 2018年12月21日 18:35 ID:PljbSwFr0
  • >>134
    戦争と関わらない民間の輸送船だろ
  • 174:コメントげっとロボ 2018年12月21日 22:11 ID:SmT1o5zl0
  • Zプラスは、アムロがテストで使用した赤い機体を実際に戦場で使用したのはジョニー・ライデンだよ
    おかげでシャアとアムロ、両方と戦場で誤認されたという珍記録が
  • 175:コメントげっとロボ 2018年12月22日 00:29 ID:4KcBLPzo0
  • アムロが設計に加わっているνガンダムはZZ的な流れを否定するかのような設計になっている。
    そんなアムロがZZよりもZを欲しがるのは当然だと思うけど?
  • 176:コメントげっとロボ 2018年12月23日 09:58 ID:Xlj5YQ3l0
  • >>162
    それは君の主観設定であって公式設定じゃないよねw
    文句はバンダイかサンライズに言えよ

    「機体各所には計32基のサブスラスターを搭載する。これは同時代の他のMSと比べ設置数及び分散率において突出しており、格段に素早い機位変更が可能」
    ガッツリバンダイが絡んでいる某雑誌に掲載された設定やぞ
  • 177:コメントげっとロボ 2018年12月23日 11:59 ID:WnO7aleA0
  • ※113
    でも試作機作ってテストしてる余裕があったんだろ
    NTとか言うνの試作機があるんだろ?
  • 178:コメントげっとロボ 2018年12月24日 12:51 ID:VZtHj4ys0
  • コアファイター式を嫌ってそう
    合体だとどうしても腰の駆動悪くなるから運動性落ちるし
  • 179:コメントげっとロボ 2018年12月25日 07:27 ID:0fsSAZdg0
  • せめてZガンダムくれって事じゃないの?
    ZZもあるよって言われたらZZ選ぶんじゃない?

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