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カテゴリ:作品・シリーズ単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
adsfwey
ジオンはどうすれば勝てたのだろう


元スレ/http://futabalog.com/thread/618854c2952a23125fc2b36d81f050f9

名無しのろぼ
ジオンはどうすれば勝てたのだろう

Image




名無しのろぼ
レビルを逃がさない
ほどほどで満足する






名無しのろぼ
宇宙からどんどん何か落とし続ける





名無しのろぼ
地球に降りない





名無しのろぼ
1st・0083・ZZで内輪揉めしない





名無しのろぼ
残党を作らないくらい一致団結する





名無しのろぼ
コロニーは基本味方につける
落とすのは適当な大きさの石でよい






名無しのろぼ
開戦の時点でキシリアをお嫁にやって専業主婦させとく





名無しのろぼ
地上に降りない





名無しのろぼ
ほんまこれ





名無しのろぼ
まず最初にアクシズを落とす





名無しのろぼ
独立宣言に留めて武装決起しない





名無しのろぼ
コロニー落としまくれば勝てたんじゃないの





名無しのろぼ
サイド7を襲撃しない





名無しのろぼ
コロニー連合から始めればあるいは
そもそも権利なし資源なしで単独で何とかなるという考え方がどうかしてる






名無しのろぼ
ララを含めたモビルアーマー勢がガンダムにこだわらずに旗艦だけを狙ってれば勝てたんじゃないの





名無しのろぼ
ガッツンガッツン小さいのから大きいのまで
適当に隕石落としてれば勝てたんじゃね?
それだとお話にならないけど






名無しのろぼ
まず味方の意見をまとめてください





名無しのろぼ
飛行機量産すれば勝てる





名無しのろぼ
ドムキャノンだけ作ればいいよ(ギレンの野望プレーヤー)





名無しのろぼ
ザビ抜きで…





名無しのろぼ
兄妹喧嘩しない
親子喧嘩しない






名無しのろぼ
ジオン・ズム・ダイクンの勝利としてはコロニーの自治権を地球から政治的に勝ち取れればOKだったのかね





名無しのろぼ
仮に勝って自治権を認められても連邦の戦力が回復したらやられそう





名無しのろぼ
じゃあもっと融和的に他コロニーと仲良くして一緒に連邦と戦う





名無しのろぼ
月を占拠して耐熱コーティングした岩石を地球めがけて
打ち込んでいれば安価で効果的な攻撃になったと思うよ
レールガンとかなら火薬や燃料いらないからそっちでもいい






名無しのろぼ
ジャブローの場所分かった時点でコロニー落としすればよかったんでは





名無しのろぼ
大まかにしか分からんでもこんな感じで落とせば問題ないね

Image [2]




名無しのろぼ
ザビ家がもう少し円満家族だったらあるいは…





名無しのろぼ
流行りの転生ものでジオンの誰かに転生してうまく一年戦争を終結させる話誰か書かないかな











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[ 2018/12/28 01:05 ] 作品・シリーズ単体 コメント:125 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:27 ID:2.hIIR0E0
  • サイド6と月面都市以外は信用ならん
    いつ寝返って補給線を潰しに来るかも知れん奴らだ
    制空権制海権が無くなったら戦争そのものを実行できなくなる

    人口大整理は不可避
  • 2:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:35 ID:6sEYjjnW0
  • ルナⅡを陥落させる。あれがなくなれば連邦は拠点がなくなるから
    後はコロニーなりマスドライバーで隕石なり落とし続ければいい
  • 3:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:43 ID:55.n1hnz0
  • レビル将軍を捕まえたとき速攻で処刑する。

    脱走成功したからガンダムが作られたようなものなのでな…。
  • 4:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:45 ID:uPrV8KIQ0
  • レビルを逃がさず南極条約締結後現実で言うところの米露冷戦みたく威嚇と小競り合い程度に押さえて開戦せずにUCのフロンタルのサイド共栄圏構想のように段々と連邦を弱体化させて戦わずして勝つようにする
  • 5:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:46 ID:PXO.xlBq0
  • 何をもって勝ち負けなんだろね?
    アムロ以外にもガンダムだらけだしアムロ以外にエースだらけだし、偉い連中だけころしてもジオン残党VS連邦軍残党になるだけだし・・・
    第二次世界大戦の時、アメリカは日本に「停戦調停」にサインさせた後で書類の「停戦」の部分を「終戦」に書き直したけれど・・・それやればいいんじゃね?
  • 6:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:49 ID:LYkXuD9d0
  • 元スレでレビル脱走が上がってないとかうせやろ?
    どう考えでもあれが直接の敗因
  • 7:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:51 ID:TLX1dwjp0
  • ※2
    ルウム戦役後に残った全戦力を投入すればルナⅡは落とせるかもしれんが、その場合
    軍を再建不能なほど被害が出るって考証されてんだよなあ。
    コロニーや隕石落としまくれとかいうのも、アイランドイフィッシュ1つ落とすのに
    開戦時戦力の半分を使ってようやく実現した(しかし結果は失敗)のに戦えば戦うほど
    戦力がすり減ってくジオンにそれができるとも思えん。
  • 8:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:53 ID:BZ6RzYxl0
  • ドズルのまゆ毛をギレンに植毛する
  • 9:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:54 ID:BMbF7AD60
  • デギン・ザ・グレート量産の暁には連邦なんぞひと捻りよ!
  • 10:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:55 ID:mfkmkNpg0
  • 宇宙革命軍張りにコロニー落とせばいけるかな
  • 11:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:56 ID:B9As.zWh0
  • 独立は叶ったんだし実質勝ちじゃね?
  • 12:コメントげっとロボ 2018年12月28日 01:59 ID:I6vmCgt00
  • 戦争をしない
  • 13:コメントげっとロボ 2018年12月28日 02:11 ID:tAHi5fPf0
  • 地球に降りずに宇宙の制圧をする
    ビグロを早期に量産して連邦の戦艦が打ち上げられたら即迎撃するシステムを作る
    ソーラーレイかマスドライバーで一方的に攻撃
    ここまでできれば勝てるやろ
  • 14:コメントげっとロボ 2018年12月28日 02:13 ID:B9As.zWh0
  • >>12
    正直本当に独立に戦争が必要だったのか怪しい
  • 15:コメントげっとロボ 2018年12月28日 02:16 ID:5VefxPkY0
  • 虐殺するんじゃなくて外交でコロニー民味方にすれば勝てたんじゃないかな、人口三億人のジオンが30億人になれば、違う戦い出来るし
  • 16:コメントげっとロボ 2018年12月28日 02:33 ID:ByLNWohc0
  • ゲルググとビームライフルが全パイロットに行き渡るくらい数が揃うまで開戦しない
  • 17:コメントげっとロボ 2018年12月28日 02:40 ID:GGJ9Kfhg0
  • パロディだけどグフとかいらないんじゃないかは割と的を射たIF歴史ではあるねw
  • 18:コメントげっとロボ 2018年12月28日 02:49 ID:hKcdukYf0
  • >>15
    不利になったからと連邦に寝返るサイドが山程出るやろ
  • 19:コメントげっとロボ 2018年12月28日 03:13 ID:TOj.N03k0
  • ※18
    一応ジオン以外の各サイドも搾取される側だったようなので、団結できる芽はあったと思う
    まぁそれをジオン自らぶっ潰したわけだが
  • 20:コメントげっとロボ 2018年12月28日 03:26 ID:sGeQZr470
  • >>16
    一年だけ開戦を待ってゲルググ量産後に開戦すれば、って話はよく言われるな。
  • 21:コメントげっとロボ 2018年12月28日 03:32 ID:d6R.00JK0
  • ビクザム量産してから開戦
  • 22:コメントげっとロボ 2018年12月28日 03:34 ID:s031trKo0
  • 根本からじゃないと無理だろう。シャアが一年戦争時にザビ家の復讐・謀反マンだから、ジオンの軍人として機能できてないという土台がある。
    それに主戦場を勝ち進むアムロとガンダムの存在を消してやっと勝ちに行けるか?程度。

    アムロとシャアの両方が存在しないってのが一番拮抗した戦争になる。
  • 23:コメントげっとロボ 2018年12月28日 03:48 ID:d6R.00JK0
  • 生産力、物量では連邦が圧倒的に勝る
    敵を全てデストロイし支配下に置くには手が足りない
    ジオンが勝つには速攻で打撃を与え
    有利な条件で終戦協定を結ぶ以外に無い

    地球を人が住めない星にする、という方法もあるが
    それでは救いが無さすぎる、いかにスペースノイドといえど
    そこまでは選択肢には入れないだろう
  • 24:コメントげっとロボ 2018年12月28日 04:25 ID:E2bPEY5d0
  • レビル逃がさない。
    地球降下作戦が成功した時点で、余裕あるフリしなが政治工作かけ停戦に持ち込む。
    それ以降だとオデッサ守りきり、ジャブロー進行成功させるか一定以上の損害与えてからの停戦しか手は無いと思うが。
    無理だよね。
  • 25:コメントげっとロボ 2018年12月28日 04:42 ID:Xzj3GFxJ0
  • どうすれば勝てるって、レビル奪還さえされなければ勝ててたよ
    南極条約は本来事実上の降伏勧告で連邦もそれに調印する寸前だったんだから
    つまりルウム戦役までの戦略戦術そのものは全く正しかった

    その後も前哨戦を含むア・バオア・クー攻防戦でギレンが公王暗殺とソーラ・レイを三割しか掃討出来ないゲル・ドルバ照準で発射すると言う二重の間違いを犯さなければ
    要塞で残敵を掃滅してから本国とグラナダの戦力も合わせれば宇宙軍のほぼ全力を投入していた連邦軍を押し返すのはそう難しい話ではなく
    制宙権を再確保すれば優位な状況で停戦交渉にのぞむ事が出来、全面勝利は無理でも宇宙のかなりの領域を支配下に置いて停戦する事が出来たろうに
  • 26:コメントげっとロボ 2018年12月28日 04:49 ID:na35PGW50

  • まぁ 「レビルを逃がさない」だな
    ジオンに兵なしの演説が無ければ降下作前に終わってた
  • 27:コメントげっとロボ 2018年12月28日 06:04 ID:nCdbPfH20
  • 某大日○帝国と同じ。
    諜報活動をもうちょっと頑張りましょう。軍資金の御利用は計画的に。
  • 28:コメントげっとロボ 2018年12月28日 06:06 ID:97IOkU.y0
  • 地上に降りない

    資源はどうすんだタコ
    コロニー国家は無資源やぞ
  • 29:コメントげっとロボ 2018年12月28日 06:18 ID:UTLVCAYu0
  • ガルマが例のssばりに優秀なら勝てた
  • 30:コメントげっとロボ 2018年12月28日 06:34 ID:8IoRc0Gv0
  • >>28
    木星か月を落とせばいいんじゃね?
    特に木星はかなり資源あったような
  • 31:コメントげっとロボ 2018年12月28日 06:37 ID:X6ANQW0q0
  • どのみち勝ち目はほぼない
    強いて言えば支持してくれた人達を大事にすべし
  • 32:コメントげっとロボ 2018年12月28日 06:38 ID:jnkha9960
  • 無理だけど、派閥とかのしがらみを無くして一枚岩になることかな。
    時代は違うがグレミーが反乱起こさなきゃ、グリプス戦役で疲弊した連邦は完全にジオンに屈していたし、
    一年戦争でもザビ家が一枚岩になって一致団結していれば違った結果になったと思う。
  • 33:コメントげっとロボ 2018年12月28日 06:39 ID:8IoRc0Gv0
  • 木星といえば
    どうせ南極条約無視するなら
    開戦前に木星と地球の間を封鎖してヘリウム3の供給を断つって手がある
  • 34:コメントげっと口ボ 2018年12月28日 06:44 ID:LFCZxEd20
  • アムロがいなければララァは一方的に軍艦狙い撃てるんだから
    >>サイド7を襲撃しない
    が正解かな。
  • 35:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:06 ID:P9JtLuSR0
  • ※16 ※20
    それは因果が逆で、モビルスーツとミノフスキー粒子の組み合わせで圧倒できると
    という目論見だったから、ザクと実弾兵装で問題なかった(実際、それで大成功だったし)。
    ビーム兵器はガンダムが装備していたからその対抗の意味で開発したにすぎない。
    ジオンは、連邦のMS開発能力を舐めていたところがあって、対MS戦を想定したグフの
    指マシンガンが75ミリなのも、連邦の新型はよくてもザクより少し強い程度という想定からだろうし。
    (ガンダム相手だったから牽制にしかならなかったけど、実際はあれで撃破できる予定だった。)
  • 36:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:12 ID:f3rvnKae0
  • 内輪もめをしないこと!
    タルムードにすら書いてある大原則だろ
  • 37:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:18 ID:6fW4EuoD0
  • ミノフスキー博士の亡命阻止してミノ粉の情報を漏らさない
    これだけで余裕の大勝利
  • 38:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:21 ID:8IoRc0Gv0
  • コロニー落としできちんとジャブロー潰せてれば勝てた
    失敗してから慌ててワトホート取りに行くんじゃなく
    あらかじめ二の矢三の矢を用意しとけばよかったのに
  • 39:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:34 ID:UoXpU.7D0
  • ルナ2を放置しないで宇宙を完全にジオン勢力にしておく
    オデッサ、ニューヤーク、アフリカの第3次作戦終了後は、1年ほど地力を蓄える期間を置く
    その間にサイド6と月面都市に対しての圧力を強めて秘密裏に傘下にしておく
    定期的に月のマスドライバーでジャブローに攻撃をくわえる
    対地上用攻撃衛星を建設しておき、宇宙に上がろうとするロケットへの迎撃システムを作っておく

    とにもかくにもジオンは拙速すぎるんだよ

  • 40:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:38 ID:f3rvnKae0
  • ※39
    ギレンの野望とかやってると、終盤まで頑なにルナツーを無視し続ける閣下を見てて
    馬鹿なのかな?と思ってしまうよ
  • 41:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:47 ID:N8A6gB.Q0
  • ※40
    SS版では自軍ユニットを囲むように配置することでルナツーを「封印」できてしまうからな
    閣下もあの状態にできてたんじゃない?
    但しいざ開戦するととんでもない数の敵ユニットと相対する羽目になるけど
  • 42:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:52 ID:zEP..PBB0
  • レビル逃がさなきゃよかった。
    そしたら期間限定でもなく傀儡政権でもない独立はできたろうな
  • 43:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:53 ID:N8A6gB.Q0
  • ソーラレイってデギン暗殺を狙わない照準で撃ったら
    アムロ達をホワイトベースごと焼き尽くせてたのかな?

    結果レビルが生き残ることになるが
  • 44:コメントげっとロボ 2018年12月28日 07:57 ID:2n5tMg6U0
  • ※39
    その手の「どっしりと腰を据えた戦い」は
    マンパワーが足りないジオンでは無理なんじゃない?
    寛平ちゃんやマグロと一緒で止まったらシんじゃうんだよ
  • 45:コメントげっとロボ 2018年12月28日 08:32 ID:bwgfOwv40
  • この話題何度目…しかし何度上がってもジオンに明日がないという
    基礎体力

    ギレン暗殺とかで開戦しないというのはどうすかねぇ
    外交、経済的な方法で月や連邦内部から切り崩すとか
  • 46:コメントげっとロボ 2018年12月28日 08:33 ID:46Tw.Jaa0
  • ジオン暗殺がなければ案外こじれんかったんとちがう?
    少なくとも人類半分死亡とかいう禍根は産まれんし、正しく教育受けたシャアならちょいワルプリンスみたいなキャラで民衆受けも良さそう
  • 47:コメントげっとロボ 2018年12月28日 08:39 ID:joNx6HHM0
  • 永野護「ジオンのモビルスーツは核融合エンジンを積んでるんだから、地球に降下させて自爆させればジオンはすぐに勝てるんだけどねぇww」
  • 48:コメントげっとロボ 2018年12月28日 08:40 ID:joNx6HHM0
  • 核融合炉を積んでるMSを爆発させまくっておきながら「核ミサイルを撃ち落とせ」もないもんだよww
  • 49:コメントげっとロボ 2018年12月28日 08:44 ID:joNx6HHM0
  • 永野護や岡田斗司夫みたいに「身もふたもないこと」を言える人間は頭が良い
  • 50:コメントげっとロボ 2018年12月28日 08:57 ID:tqNe8mbm0
  • ※47、※48
    核融合は反応が止まれば停止するだけで爆発はしない。融合反応だからな。
    そんでもって、水爆のような融合反応のための起爆エネルギーに核分裂エネルギーを使っている訳ではない。MSの爆発はあくまで推進剤の爆発だよ。
    核融合炉からのエネルギーで推進剤を膨張させる部分を撃たれて「エンジンを狙ったら大爆発しちゃった」という状態で、車のエンジンを狙ったら燃料配管内のガソリンが発火、そこからガソリンタンク内へ伝達して大爆発と同じ。
    アクシズを動かすために使用しているエンジンは核パルスエンジンなので、こちらは超危険。

    ジオンが勝つには「とにかく稚拙にならずに他サイド潰しをしない」、「コロニー落しをしない」この2つが重要じゃないかな。もう20年から30年後にコロニーは自立できる的な長期視点に立っていたならね。
    ギレンの野望も開戦時期も決定できたら面白いね。サイド1やサイド2、サイド4にサイド5も活きていて、それらスペースノイドとの協調路線も取れたり、場合によっては開戦のないままシムシティのようにコロニー整備と技術開発だけで終わったり。
    というか、改めて書くとジオン星人は同朋のスペースノイドを殺し過ぎだろ…。
  • 51:コメントげっとロボ 2018年12月28日 09:11 ID:w1VYubWG0
  • 宇宙移民は迫害されてたって前提があるんだから
    地球のマスコミと教育機関にスペースノイドを送り込み
    上層部をスペースノイドで固める
    そして反差別教育を徹底的に施し
    テレビで毎日「地球連邦に迫害された可哀想なお婆ちゃん」のインタビューを放映する
    そして連邦軍の軍旗を差別旗に認定し
    地球連邦に対して謝罪と賠償と連邦軍の解体を強要する
  • 52:コメントげっとロボ 2018年12月28日 09:15 ID:tqNe8mbm0
  • ※51
    それはどこの隣国だよw
    でも迫害されているはずなのにサイド6は中立であり続け、サイド1,2,4,5はジオンに協力せずにむしろ連邦に拠点を提供するなど協力的だった。
    あれ?もしかしてジオンが言っている迫害の根拠って妄想なんじゃ…。
    隣国を見ているとその可能性も無きにしも非ずだな。
  • 53:コメントげっとロボ 2018年12月28日 09:26 ID:bwgfOwv40
  • ジオンのモデルの一つがイスラエルだけど、トチ狂ってアラブ諸国どころかアメリカまで敵に回した感じですよねぇ
  • 54:コメントげっとロボ 2018年12月28日 09:41 ID:2UJecB8O0
  • ※7
    ソロモンやア・バオア・クーを要塞化しないで共に地球に落ちる軌道でルナツーにぶつけりゃいいんじゃないの?
    アムロが居なけりゃアクシズの時みたいな事出来ないだろうし
    要塞化の資金や資源で戦力増強できそうだし、最初に地球を完全に潰しちゃえばMSすら作る必要無く勝じゃね?
  • 55:コメントげっとロボ 2018年12月28日 09:42 ID:2n5tMg6U0
  • ※50
    ガンダム世界の核融合炉はサイド7に大穴を開けて
    テム・レイが吸い出されてしまうぐらいの勢いで爆発してしまうんやぞ
  • 56:コメントげっとロボ 2018年12月28日 09:49 ID:bwgfOwv40
  • 勝ってもペンペン草も生えない勝ち方ばかりで草w
  • 57:コメントげっとロボ 2018年12月28日 09:50 ID:2UJecB8O0
  • ※56
    コロニー側は地球に頼る必要無いんだから地球滅亡させればいいだけの事でしょ
  • 58:コメントげっとロボ 2018年12月28日 10:26 ID:yGRzMLW.0
  • ※57
    実はF91時代になるまで、コロニー側は食糧や資源を完全自給できないため地球に多くを依存していた。コロニー独立の機運が高まるのがF91時代あたりからなのも、完全自給が出来るようになり地球に依存する必要が無くなったから。
    1st時代のコロニーだと、ウナギの稚魚をとってきて生簀で養殖のような、それって養殖ではないよね?という状況。
  • 59:コメントげっとロボ 2018年12月28日 10:41 ID:w1VYubWG0
  • >>58
    でもシャアはアクシズ落として地球人類を地球から追い出そうとしてたよね?
    少なくともシャアの中には地球がなくてもやっていけるプランがあったんじゃないの?
  • 60:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:04 ID:tYWu83Wc0
  • 第六文明人の遺跡を掘り起こす
  • 61:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:06 ID:2UJecB8O0
  • ※58
    独立するって時点で地球は頼れないんだから、滅ぼしても問題無いんだろ、自給自足が出来ないならジオンの独立認めて国交を断てばそれだけでジオンを亡ぼせるんだから、連邦が独立を拒む必要無いよね
  • 62:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:07 ID:hpE261vR0
  • >>58
    ユニコーンやオリジンではむしろ地球がコロニーに資源や食料頼ってたけどな
    そもそも戦争出来るくらいにはコロニー側が力付けてるわけだし
  • 63:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:14 ID:g.DYTnh30
  • ガンダムUCでも
    フロンタルが発言してたけど
    経済攻撃を10年ぐらい仕掛けた後に
    攻撃したほうが良かったと思う
    もともとこの頃の地球なんて
    スペースノイドがいなければ
    経済が回らない状態だったわけだし
  • 64:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:15 ID:0CLCnUZL0
  • >>61
    独立を認めるなら通商条約とかも締結しなきゃいかんから公には認められないってことじゃない?
  • 65:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:23 ID:2UJecB8O0
  • ※64
    一旦、条件認めて独立させて、後から難癖付けて経済的な締め付けって今まで人類が散々やってきた事じゃん
  • 66:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:26 ID:PFRdU9U.0
  • この議題、毎回毎回思うんだが
    簡単に答えが出るものを、わざわざ遠回しに結論が出ないようにやってるとしか思えん

    当事者国がふたつあるのだから、もう一方を逆説的にあべこべの結果が出るように考察すればいいだけ
    つまり「ジオンをどうやって連邦に勝たせるのか?」では無くて
    「如何にして連邦軍をジオン軍に負けさせるか?」で考えてしまえば、おのずと結果が出る
    大国に小国が挑んで勝とうとするから難しいのであって
    その大国が負けるまでやらかしてしまえば、棚ぼたで労せずしてジオンは勝てる

    歴史上にも桶狭間の戦いとか大国の方がやらかしてしまったせいで負けてしまった例はいくらでもある
    要はジオンが勝つには、連邦が都合よく負けてくれればいいだけの話。
  • 67:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:40 ID:2UJecB8O0
  • 様々な国があって自国だけでは成り立たない、核など使えば自国にも影響があるから現在では敵国を亡ぼせないだけで、これらの条件が無ければ最初の一撃目で徹底的に相手を亡ぼす攻撃さえすれば勝てるだろう、ジオンにはその覚悟が無かっただけの事
  • 68:コメントげっとロボ 2018年12月28日 11:42 ID:GpBxjEPU0
  • 後付け後付けアンド後付けのせいでどうやってもジオンは負ける運命ですってなってんのホント草。少なくともファーストの終盤だと連邦もか総力戦で必死ってことになってんだけどな。
  • 69:コメントげっとロボ 2018年12月28日 12:00 ID:w1VYubWG0
  • 宇宙世紀の人は情報戦ってかプロパガンダに異常に弱いから
    ダカール占拠してジオンの偉い人が連邦軍の蛮行をプロパガンダして
    鹵獲したジムで会場を襲撃して流れ弾で要人暗殺すれば勝手に地球人同士で潰しあってくれる
  • 70:コメントげっとロボ 2018年12月28日 12:21 ID:KKTbcnWQ0
  • 原作でもオリジンでも
    「レビルを逃がしたせい」
    なのは笑った

    逃がした理由はそれぞれで真逆なのに
    最終的な因果が同じってw
  • 71:コメントげっとロボ 2018年12月28日 12:35 ID:FsCi.ygH0
  • 1.ガミラスに頼んで游星爆弾をバンバン落としてもらう
    2.1年戦争中に外宇宙から超巨大宇宙船が地球に落ちる。のちにそれを改造して宇宙へ旅立つ
  • 72:コメントげっとロボ 2018年12月28日 12:39 ID:8MuX.6aP0
  • 有利なうちに
    適当に条約なり結んでればよかった
  • 73:コメントげっとロボ 2018年12月28日 12:44 ID:2n5tMg6U0
  • ※69
    「コロニー落とししたお前が言うなや」で終了やで?
  • 74:コメントげっとロボ 2018年12月28日 13:04 ID:AKeqIxdJ0
  • >>50
    確かに融合反応は止まるが、封じ込められていたプラズマの熱量は残る。
    それが推進剤を加熱すれば爆発。
    大気に触れても急激に熱膨張して爆発。
    ミノ粉型核融合炉がどの程度の熱量を封じて反応を持続させるか判らないので何とも言えないが、莫大なエネルギーをばら撒くと周囲の物資が放射能(=放射線を発する能力)を持つ場合もある。
  • 75:コメントげっとロボ 2018年12月28日 13:09 ID:DCGxOPZl0
  • ジオン=ダイクンが暗殺されず、ラプラスの箱を入手して公開。コロニー連合作って政治的に勝つ。
  • 76:コメントげっとロボ 2018年12月28日 13:11 ID:AKeqIxdJ0
  • >>30
    希少元素や高分子化合物原料(原油)など、地球以外で探すのは困難な物資もある。
    (エイリアン1作目のノストモロ号は、外宇宙から原油を運んでいたという設定だったりする)
  • 77:コメントげっとロボ 2018年12月28日 13:17 ID:akhyj9P.0
  • >>6
    挙がってるぞ
  • 78:コメントげっとロボ 2018年12月28日 13:23 ID:bwgfOwv40
  • >>76
    希少元素でも何でもないけど燐あたりですでにヤバイよなぁ、コロニーや月だと

    あ、レビル将軍にハニトラかけて某モズレーFIM会長のみたいな恥づかしい影像流出させる作戦思いついた
  • 79:コメントげっとロボ 2018年12月28日 13:47 ID:8IoRc0Gv0
  • >>73
    やるならコロニー落としの前ってか宣戦布告の前に
  • 80:コメントげっとロボ 2018年12月28日 13:59 ID:nCdbPfH20
  • ※49
    人、それを錯覚と言ふ。
    なお真似だけは手軽に出来るので、自分は頭いいんだと阿呆が簡単に天狗になれる便利なネットツールだったりする。
  • 81:コメントげっとロボ 2018年12月28日 14:04 ID:mlxCLsy70
  • 普通にコロニーもう一つ落とすだけで勝てたよね?
    たった一つのコロニー落としただけで大惨事だったんだから
  • 82:コメントげっとロボ 2018年12月28日 14:12 ID:7uivKv7k0
  • 廃コロニーから資源小惑星から隕石から工業廃材から、何でもいいから宇宙に広がるゴミを質量兵器として全部地球に落としてしまえばよかった。
    スペースノイドは地球無しでも生きていける生活水準があったので、地球に居る人間は皆殺しにすればよかった。
  • 83:コメントげっとロボ 2018年12月28日 14:21 ID:8IoRc0Gv0
  • >>81
    ジオンがそれをやろうとして
    連邦が阻止するために戦ったのがルムウ戦役
    失敗した場合に備えてあらかじめ二の矢三の矢を用意しておけとは言ってはいけない
  • 84:コメントげっとロボ 2018年12月28日 14:45 ID:u4DWUNJW0
  • コロニー落としは止めて、月から延々とマスドライバーで石打ち込もうぜ
  • 85:・・・ 2018年12月28日 14:51 ID:f0n.O3D30
  • ブリティッシュ作戦でジャブローが壊滅してる間に地球に電撃降下して、史実以上の領土を占拠してしまう…って、そんな余裕はジオンにはないか
    ジオンが戦後も反連邦の神輿として地球上でも長らく生き残ってるのを見るに、地球の反連邦派を積極的に取り込んでいればワンチャンあったかもだけど、それだとジオンの建国意義がアレなことに…

    ちなみに一番手っ取り早いと思っているのが、アクシズを地球圏に持ってくるための核パルスエンジン用の核を使って、地球を寒冷化してしまうこと
    アクシズをアステロイド・ベルトから離脱させる分と、減速して地球圏に定着させるための分の核燃料を積んでる訳だから、単純計算ではアクシズ落とし2回分のエネルギーがあることになるw
  • 86:コメントげっとロボ 2018年12月28日 15:21 ID:RiN.16c70
  • 軌道上に要塞でも作って歯向かったらこっから核落とすからな
    ってすれば良かったのに
  • 87:コメントげっとロボ 2018年12月28日 15:34 ID:rStbXJsm0
  • 国力差が1:30じゃどうしようもない。
    第二次大戦頃の日本とアメリカでもせいぜい1:10かそこらだったのに
  • 88:コメントげっとロボ 2018年12月28日 16:20 ID:5R4sACwP0
  • UCで全裸が主張したサイド共栄圏で時間をかけて地球を干上がらせる
  • 89:コメントげっとロボ 2018年12月28日 16:22 ID:J6A8jtOh0
  • >レビルを逃がさない
    >ほどほどで満足する

    レビルが逃げてなかったらジオン有利の和平交渉にサインできて終わってたんだよなぁ
  • 90:コメントげっとロボ 2018年12月28日 16:27 ID:HslxKzpy0
  • 転生したらギレンだった件
  • 91:コメントげっとロボ 2018年12月28日 17:44 ID:e5ZMuJQi0
  • ザビ家みんなが仲良しになる
  • 92:コメントげっとロボ 2018年12月28日 18:04 ID:cNgVUhPL0
  • ジオン有利なうちに交渉すりゃいいというが、
    連邦側が徹底抗戦を選択した場合星一号作戦まで予算通してるから、この結果がある程度出るまでは予備交渉すら行われないだろ。
    逆にジオン側が星一号さえ凌げれば、両者ともに攻めることが厳しくなってしまうので停戦まではいくと思ってたと思う。
  • 93:コメントげっとロボ 2018年12月28日 18:54 ID:q2B5CrAR0
  • ぶっちゃけ宇宙もサイド3シンパだけじゃねぇから
    ルナ2抑えて~ってのは無理なんじゃねぇかな
  • 94:コメントげっとロボ 2018年12月28日 19:57 ID:jMSzmuov0
  • 「ザビさん家族みんな仲良くする。」
    これしかないでしょ
  • 95:コメントげっとロボ 2018年12月28日 20:03 ID:QlKK0LnP0
  • レビルを逃がさない
    コロニー落としが成功してジャブロー消滅
    このどっちかで十分
    毎回思うが連邦が勝ったのって運が良かっただけなんだよな
    レビルが逃げれるとか相当運がいいし劣勢の中運よくコロニーがジャブローに落ちなかっただけだし
  • 96:コメントげっとロボ 2018年12月28日 20:25 ID:d5P.TpmM0
  • ガ、ガンダムXはあかん。
    けどフロンタルのサイド共栄圏でいいと思うのだけど、地球が力蓄えて大反抗される危険もある。
    だから自治認めて貰って、お互いほどほどの利益で相手を追い詰めず、数十年の平和過ごせばいいんじゃないかな。
  • 97:コメントげっとロボ 2018年12月28日 20:52 ID:oBVNWgnF0
  • 上でも何人もの人が挙げてるが
    「レビルを逃がさない」
    ホントこれに尽きる
    ジオンは短期決戦のつもりで戦力をつぎ込んだから、南極条約でケリを付けられないと
    戦争継続のための資源がもう残ってない
    ルナツー攻めなんて到底無理な話で、仕方ないので地球降下作戦で地上を制圧し
    そこから資源を手に入れなきゃならなかったが
    今度はただでさえ少ない兵力で地球まで戦線を広げちゃったから補給線が伸びまくり
    まともに戦闘もできない期間が半年も続いてしまう
    当然連邦がただぼっとしてるわけもなく、V作戦やビンソン計画を元に
    MSや艦船をありあまる生産力でじゃんじゃか量産開始
    こうなるとジオンにはどうやっても勝ち目はない
  • 98:コメントげっとロボ 2018年12月28日 21:27 ID:825RklbQ0
  • スレタイからしてヘタレ過ぎて草
  • 99:コメントげっとロボ 2018年12月28日 21:49 ID:cNgVUhPL0
  • サイド共栄圏は無理じゃない?
    コロニー落としによる地球環境への多大なダメージ
    一年戦争後の財政難(戦費と復興予算のための莫大な債権、数多の遺族&傷病年金、宇宙艦隊の維持再建費用)
    グリプス内戦で疲弊した連邦軍
    数多の企業を喰って一強となり地球経済を支えるAE
    最低でもこれだけあったから宇宙>地球になったのに
  • 100:コメントげっとロボ 2018年12月28日 22:47 ID:vEfaa0Pt0
  • 流行りの転生ものでジオンの誰かに転生してうまく一年戦争を終結させる話誰か書かないかな
    →「ジオンの姫」でググれ。
  • 101:コメントげっとロボ 2018年12月28日 23:47 ID:TLX1dwjp0
  • レビル脱走については本編では詳しい背景が描かれていないが、オリジンで合点の行く内容が示された。
    ・デギンがギレンの暴走を止めるために虜囚であるレビルを逃すかわりに和平の使者としたかった。
    ・キシリアがデギンの要望を受け、レビルの脱出劇を画策する。この際の実行部隊がキシリアのスパイ
     として暗躍していたエルランの子飼い部隊。ただキシリアはギレンを排し自らがトップに立つ野望が
     あったので、戦争継続という混乱を欲していた。レビルは超タカ派と理解していたキシリアはレビル
     を逃がす事で戦争が継続されると確信していた。
    なのでレビルを逃さない為にはデギンを幽閉しキシリアを逮捕拘束でもしてなきゃ無理ね。
  • 102:コメントげっとロボ 2018年12月29日 00:28 ID:VFxUOv190
  • ※44
    そもそも少数勢力なのに戦線を拡張しすぎて手が足りなくなり膠着状態に陥ってるんだから、人的資源を他のコロニーや支配地域から徴兵するにも時間が必要だろうに
  • 103:コメントげっとロボ 2018年12月29日 01:16 ID:JMlOOCEN0
  • アクシズにサイド3渡すしたりとかF91でもコロニー占拠後本隊で侵攻してきたの追い返した後は放置だったみたいだし、独立するだけなら簡単だったんじゃないだろうか
    空気とかコロニー保全してる公社が連邦所属だったはずだからそこら辺との調整の関係が難しいのかもしれないけど
    ジオン共和国自体は戦争で人減ったのと食料用コロニーとか多めに作ってたからコロニー勢力だと後の方が強めになってるんだっけ?
  • 104:コメントげっとロボ 2018年12月29日 02:01 ID:CdLsP64h0
  • 独立を勝ち取るだけなら戦争せずに事実上の独立を手にしていた木星帝国を参考にすればいい
    要するに物理的に距離をとる、火星あたりを開拓すればいけるんじゃないだろうか
  • 105:コメントげっとロボ 2018年12月29日 08:45 ID:dPCnKwDx0
  • ギレンさえいなければな…
    ヒトラーと同じで台頭した元首がまずかった
  • 106:コメントげっとロボ 2018年12月29日 10:13 ID:aVt5HQ6G0
  • 地球降下作戦なんかせずに軌道上の拠点と各サイドだけガッチリ支配下に置いとけば、無駄な消耗もせず地球を経済的に干上がらせることができたはずだ
    さっさとルナツーを制圧して、低軌道にいくつか軍事拠点を置いておけば地球連邦軍はもう宇宙に上がることができなくなる
    アホみたいにバリエーションのある地上局地戦用・水陸両用MSを開発運用する手間と資源が丸々浮いて、泥沼の地上戦もやらずに済んで、人的被害も劇的に少なく抑えられた
    ハマーンのネオジオンもそうだけど、コロニー育ちの連中は地上の覇権を握ることに拘りすぎて、焦って地球降下作戦をやるから破滅するんだ
  • 107:コメントげっとロボ 2018年12月29日 10:51 ID:sXzmvH9g0
  • ジオンに必要なのは勝つことでなく生存戦略
  • 108:コメントげっとロボ 2018年12月29日 10:57 ID:sXzmvH9g0
  • >>68
    中期的な稼働戦力の話ではな、
    そこで両軍消耗し再編かけたとしてリングに先に上がるのはどっちだという
    (国力1/30も劇中のセリフだぞ)
  • 109:コメントげっとロボ 2018年12月29日 13:09 ID:HsAxOTQ80
  • 独立するだけなら軍備を整えて攻め込んでくる連邦軍を迎撃すればできたかもしれない その策を取らなかったのは別の事情があったからかも 例えば地球でしか取れない資源があって、禁輸措置でジオンが干上がる可能性があった、とか 地球侵攻もその辺の理由があって無謀ながらも踏み切ったのかもしれないし、作品のシナリオもそうなっている
    ただそれらも口実の一つで実際はギレンの野心・・・地球圏の支配のための戦争であったから、と考えると腑に落ちる部分もある
    そして開戦劈頭の1週間戦争にしろ末期のソロモン&アバオアクーの戦いにしろ十分にギレンの思惑通りに進んでいた どちらも最後の最後での誤算(レビルの逃亡とキシリアの早すぎる裏切り)で崩れているんだよね

    どちらも結局ギレンの肝心なところでの運と徳の無さが招いた自業自得的敗北
  • 110:コメントげっとロボ 2018年12月29日 17:36 ID:sXzmvH9g0
  • >>106、109
    地球コンプレックスやルサンチマンみたいなもんが根っこにあったんだろなぁ…
    ガンダム世界、棄民政策としての宇宙移民だし、
    それこそある意味レコンキスタなんだろうな
    (特に天才肌の若きエリート指導者とかだと、色々拗らせちゃうだろね)
  • 111:コメントげっとロボ 2018年12月29日 19:17 ID:wfzY8kuW0
  • 意外とブリティッシュ作戦が成功しただけで勝ってたんじゃないの?、失敗して連邦首脳部と軍事拠点が残ったって事にしないと、反抗作戦が立てられないし実行部隊も居ない、ガンダムとホワイトベースがあっても目的地のジャブロー無いし、ジャブローからの補給部隊は来ないし、ソロモン攻略部隊はジャブローごと無くなってるし
  • 112:コメントげっとロボ 2018年12月29日 19:59 ID:Pc9IM1aB0
  • レビルを速攻で頃す、テムを速攻で消す
    シャアを消す

    すぐにジャブローに総攻撃する
  • 113:コメントげっとロボ 2018年12月30日 00:49 ID:51VyG47K0
  • >>33
    南極条約でコロニー落とし・核兵器の禁止と同時に木星船団への不可侵も結ばれた

    南極条約以前にそれを出来るか?って話になる
    当然、やったらやられるとこも考えないといけない
  • 114:コメントげっとロボ 2018年12月30日 01:28 ID:u1EK6TOA0
  • ギガノスやガミラスみたいに、小天体を落とし捲れば、地球など焼き払えただろう。
    ヤン・ウェンリーみたいに氷魂でも、運動エネルギー+位置エネルギーによる水蒸気爆発は結構強烈。
  • 115:コメントげっとロボ 2018年12月30日 21:45 ID:I2ft31.G0
  • 1第一次降下作戦のみ行い資源確保。

    2ルナツーに総戦力投入占領。

    3マスドライバーによるジャブロー攻撃。

    4ジャブロー降下作戦。

  • 116:コメントげっとロボ 2018年12月30日 22:04 ID:mHF4QAUH0
  • ジーンとデニムに偵察に行かせない。
  • 117:コメントげっとロボ 2018年12月31日 04:17 ID:npy2yhEy0
  • 開戦直後に総人口の半数の50億人死んで、それでもまだ戦争継続する地球連邦が異常なんだよな。
  • 118:コメントげっとロボ 2018年12月31日 13:18 ID:4oWYDx5P0
  • >大まかにしか分からんでもこんな感じで落とせば問題ないね

    GXによる迎撃がねえから南米大陸が完全に消失するな…
    いやでもブリティッシュしくじってるからやっぱり連邦の抵抗で半数が軌道逸れて勝利も敗北もないエンドになるのか?
  • 119:コメントげっとロボ 2018年12月31日 15:22 ID:JHt46oKK0
  • 月のマスドラで隕石落としまくってたけど、連邦の決死艦隊に破壊された設定がある
    裏を返せば、連邦は決死艦隊使えば、サイド3に致命的ダメージを与えるのは、何時でも可能だったという事
    その場合ジオンの本拠地がグラナダになっちゃうからやらなかったけど
  • 120:コメントげっとロボ 2018年12月31日 18:48 ID:Fg5cPavK0
  • ガンダム以降の富野作品の敵側って最後の最後で内部の権力抗争が最高潮になって自壊するイメージがあるから、腹を割って良く話し合えば勝てたかもって思う事がよくある。
    一年戦争後のジオン残党の粘りを見ると尚更そう思う。
  • 121:コメントげっとロボ 2018年12月31日 22:16 ID:gYv7o.CZ0
  • 50億死んでるっていうが死亡者のほとんどはコロニー住民で連邦にとっては致命傷では無いからなあ
    ジャブロー、ルナツーはまったくダメージ受けてない。戦時債権で予算確保できるなら戦力確保は余裕なんだよなあ
  • 122:コメントげっとロボ 2019年01月01日 01:24 ID:vRGlsXbR0
  • ジオンが各コロニーと団結云々は机上過ぎる。

    置き換えてイメージしてみよう。

    対中国戦争で、日本の立場とする。
    以下がコロニー自治区の置き換え。
    ●韓国
    ●フィリピン
    ●パラオ
    ●タイ
    ●シンガポール
    ●ベトナム

    一致団結して対中国戦争できると思うか?w
  • 123:コメントげっとロボ 2019年01月01日 11:29 ID:xtQtB.pe0
  • 問題は大量破壊兵器の攻撃に対してジオンの方が連邦より脆弱。
    第一撃で戦意喪失か反撃能力を完全破壊できなければ不味い
    でまぁ結局仕損じた訳で
    それ誤魔化す南極条約はうまくやったと思うが…戦争続ければ泥沼だよな
  • 124:コメントげっとロボ 2019年01月02日 15:29 ID:HmYcUTPx0
  • 北米にアスタロスを繁殖させれば勝てた
  • 125:コメントげっとロボ 2019年01月02日 21:38 ID:C7QIks.70
  • そもそも一年戦争におけるジオンの勝利条件というか目的がはっきりしないからな。何を達成する為に開戦してどんな終戦を思い描いていたかギレンに誰か聞いてくれ

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