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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
17f3d497d22095b17c3a5758bcf14761
なぜガンダムUCやNTのオカルトは叩かれてZやZZや逆シャアのオカルトは叩かれないんや?


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1547320967/

1: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:22:47.93 ID:RxNYIjv70
時間巻き戻しもオーラで無敵バリアや巨大化や隕石押し出しも似たようなもんやん
なんで叩かれないんや?





6: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:25:41.52 ID:O+kS1XWqd
富野のオカルトを理解してないからやろ




11: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:26:38.53 ID:EyGVQLcb0
富野のはニュータイプがヤバすぎてオカルトまで達した
福井のはオカルトパワーで戦うニュータイプSUGEEE

カメラが向いてるものが逆や





12: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:27:22.93 ID:hxv2g28Kd
そのうち逆シャアがサイコフレームを生み出した戦犯作品扱いされそう




14: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:29:01.64 ID:423TgTaH0
福井のいう分かり合うってのがオカルトパワーで相手を無力化して一方的にボコボコにする事だから
しかも大体レスバトルに負けてからの





15: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:30:42.58 ID:61bQgIWja
オカルトパワーはオカルトパワーのままにしておかんと
変に説明されても萎えるだけや





17: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:32:42.65 ID:EyGVQLcb0
福井の世界ってもはやニュータイプしかおらんもん
人類の中に生まれたニュータイプがどう人類に影響与えるか、じゃなくて
ニュータイプしかおらんニュータイプ異世界でニュータイプ魔法使うニュータイプがニュータイプ戦争する話やん





18: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:34:19.94 ID:62lBskJSa
逆襲のシャア→アクシズを落さないという意思が集まった結果のオカルトパワー
UC→ニュータイプ一人でオカルトパワー

概念からして別もんやろ





21: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:36:23.57 ID:5Vq2sYuuM
富野のガンダムは試行錯誤の末のもので
ニュータイプ論に答えはもとからない

それに無理矢理答えを後付けするのがイヤなだけ

そもそも子ども向けアニメだからニュータイプが必要になっただけってのはみんな知ってること





24: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:37:30.27 ID:7AJlx1L+0
ZもZZも大して変わんねーだろ
終盤にオーラみたいなもん出て





25: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:38:15.87 ID:jmQqPYCA0
少なくとも時間旅行に関して言えば
1stでアムロが「人はいつか時間さえ支配する事が出来るさ」とか言ってるから別におかしくはない
ワイは原作版の最終決戦のが綺麗に終わってて好きやけど





28: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:39:26.42 ID:5Vq2sYuuM
福井が答え持ってくる前に
ガンダムXでニュータイプの説明が出来てた





31: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:41:16.52 ID:5Vq2sYuuM
ハゲは職業アニメーターだから
アニメに心血注いで芸術作った気になる人間とはちがう

ハゲいわく
「アニメなんかよりSF読め演劇見てこよう」





32: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:41:28.58 ID:6tdmkr0S0
ZもCCAもオカルト起こす代わりにガイジ化したり死んだりと代償を払ってるから
ZZ?知らん





34: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:42:43.85 ID:5Vq2sYuuM
>>32
Ζガンダムはシロッコが道連れにしようとしたんやで
新訳では助かっとるし
ダブルゼータの時には回復したカミーユがおるから強い





36: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:43:53.16 ID:hxv2g28Kd
>>32
CCAはサイコフレームに生命が取り込まれての死なんだからUCとNTとなんら変わりないやん
UCはギリギリで戻ってきたけど





40: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:45:36.06 ID:5Vq2sYuuM
>>36
べつに取り込んでへんやろ
アクシズとともに散っただけや





43: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:48:06.82 ID:hxv2g28Kd
>>40
大佐の命が吸われていくって言われてるんだからNTやUCの結末見るにサイコフレームが取り込んでると考えるのが自然やろ





33: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:41:41.80 ID:kByaYzUh0
大昔にさんざん叩かれた後だぞ




35: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:43:39.71 ID:5Vq2sYuuM
矛盾が出てくるのは当然やぞ

芸術品かなにかだと持て囃すとハゲが笑うぞ





37: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:44:42.98 ID:5Vq2sYuuM
頭の隅のどこかに
ポプテピピックを見る時のような冷めた気持ちを持っとけよ
アニメなんだから所詮





38: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:44:49.01 ID:MsuR5yWrr
アムロ→シャアとしょうもない口喧嘩して生死不明
カミーユ→精神崩壊
ジュドー→無事だが地球圏が嫌になって木星へ

バナージだけええとこどりしすぎやろ
アムロ達は50話くらい戦い続けたのに比べて大して戦ってないし





41: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:46:24.12 ID:5Vq2sYuuM
>>38
カミーユはシロッコの道連れになったけどダブルゼータでは回復しとる





42: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:47:45.44 ID:zfPY8mZK0
>>38
NT見てないんか
唐突に50話とか絡めるあたりアホ過ぎて草





45: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:50:56.81 ID:MsuR5yWrr
>>42
物語の構造の話しとるんやから話数を絡めてもなんもおかしくないやろ





46: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:51:03.55 ID:5Vq2sYuuM
>>38
ハサウェイ「おっ、そうだな」
シーブック「そうか?」
ウッソ「ひどいもんですよ」
マーク「地球連邦はもうないよ」
ロラン「大団円です」
ベルリ「僕らの勝利だ!」





47: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:51:05.45 ID:jmQqPYCA0
>>38
バナージくんで大して戦ってないとか言ったら
3回ぐらいしか出撃してないのに完全にF91のバイオコンピュータを使いこなしてセシリーを探し当てたシーブックくんはどうなるんですかね





39: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:45:29.75 ID:D+W53F1t0
富野のは極限まで追い詰められてとんでもない超能力使っとるからOKな感じあるな




44: 風吹けば名無し: 2019/01/13(日) 04:49:35.68 ID:oyXWVfUt0
前者はオカルトが半分主題になってもうてるからやろ










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[ 2019/1/18 21:10 ] □雑談ジャンル別 コメント:260 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:18 ID:SWmGCH.q0
  • ニュータイプなんて正体不明でええんや
    追求するにしてもクロボンやXぐらいの塩梅で十分よ
  • 2:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:19 ID:K3ZuXLGg0
  • イヤ叩かれたよ
  • 3:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:22 ID:llvvE2m70
  • 超サイヤ人のバーゲンセールみたいな事を、本編終了から何年も後でやったら批判多くなっちまうのもわかる気がする
  • 4:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:22 ID:i8uQBGvE0
  • だって敵が強そうじゃないんだもん
  • 5:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:24 ID:Lwobl7r20
  • UC.NTが現在進行形だから。
  • 6:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:27 ID:5Ih6eZLT0
  • 昔はダンバインかよみたいに散々叩かれてたんじゃないの
    強いて言えば富野は原作者で福井は外様って違いはあるけど時間が経てば既成事実として受容されるでしょ
  • 7:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:27 ID:SHrnRhh70
  • もう、みんな諦めている
  • 8:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:28 ID:qxszRm890
  • 散々使いまわしてるから
  • 9:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:30 ID:TlDPH2QI0
  • SEEDで言えば新しいスーパーコーディネーターが、OOで言えば新しい真のイノベイターが、今になって別の監督により追加されてキラ刹那並の事をやる様なもの

    個人的に嫌いでは無いけど、手放しで喜ばれるもんじゃないとは思う
  • 10:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:32 ID:2M77tspm0
  • zとzzの方がよっぽどオカルトだろ
  • 11:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:33 ID:thpLvvXi0
  • 基本的には回答としては本スレ>>11の通り
    その上でZZのみUCと同じ領域にいるが実際叩かれまくって影薄いじゃん
    不人気ポジションだし
  • 12:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:34 ID:JZdUYlI20
  • 「人間一人単独の能力でそこまでやれたらおかしいだろメチャクチャじゃん・・世界どうなるんだ。もっとミリタリー路線に戻せ」と個人の能力のオカルトで叩かれてたのがZ・ZZだったけど、
    そこにサイコフレームとかいうくっそふざけたオカルトアイテムの登場で「もう知らんがな勝手にしろよ…登場MSかっこええな」ってガノタが目を逸してるのが逆シャアとユニコーン

    やっぱ08と0080がベストなんだな
  • 13:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:35 ID:5dTHINI20
  • UCとNTってタイトルから察しちゃおうぜ。
    ここを分水嶺にしたいんやろ。
    面倒くさいガノタはここからあっち、そうでもないのはここからこっち。
  • 14:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:36 ID:2M77tspm0
  • >>12
    福井はサイフレ封印路線で進めてるんだからむしろUC2以降の宇宙世紀をリアル系に戻すチャンスだぞ?
  • 15:やれ! 2019年01月18日 21:37 ID:xqDCWKLj0
  • 👕井の野郎をやっちまえ!
    襲え!
    やれ!
    WWWWW(^_^)/
  • 16:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:37 ID:uqvvk0YM0
  • 冨野が作ってるか作ってないか
    逆シャアだって別人が作ってたら叩かれまくってただろ
  • 17:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:40 ID:cmV.iyj70
  • 終わらせるために大風呂敷を広げて、オカルトでカタを付けて、ガンダム自体は趣味的なものにしていくつもりが続編を!続編を!ってなっていったものをまとめになんかかからなくて良い。
    だれもなにかしろの結論なんか欲してない。
  • 18:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:42 ID:JZdUYlI20
  • >>14
    でもこの先、ハサウェイ映像も確定しちゃってるし…
    この時間軸の後の作品で映像化ワンチャンあるのってクロスボーンくらいじゃね?
  • 19:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:42 ID:ffIqAYQb0
  • 米13
    コミュ障って会話出来んくせにやたらと仕切りたがるよな
    そんなんやからどこ行っても嫌われるんやろw
  • 20:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:42 ID:VTuyd1wT0
  • 単純に程度の問題
    カレーに福神漬がちょっと乗ってる程度ならおいしいけど、UCとかNTはカレーと福神漬が半々で出てきてるようなもん
  • 21:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:43 ID:JZdUYlI20
  • ニュータイプは1stアムロみたいにやたら感のいい人間か、
    ダイクンみたいなわかり会える人類でよかったんじゃないの禿
  • 22:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:43 ID:GgFoswWe0
  • Z ZZ 逆シャア全部バリアはるかビーム強化するかだけどUCから時間操ったり範囲内でなんでもできたりとか方向がずれてる感じだからじゃないかな

    前後無視して単体で見れば別に問題ない作品なんだけど前提で前後の作品のキャラとかいるのがあるからそこが微妙か
  • 23:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:45 ID:23bZRDHH0
  • アクシズショックが下敷きにある話だからしゃーない
    連邦も財団もみんなユニコーンにビビってるのは笑えるが
    結局よくわかんねー力って認識で、危ないからフルサイコフレームという技術の粋をもって封印されるんだよな
    可能性の獣とは一体
  • 24:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:46 ID:.u0lrq1M0
  • シーブックがF91使いこなしたのはモニカがシーブックに最適になるように調整してたっていう、知らん間に鋼鉄ジーグに改造されてたののマイルドなやつだし
  • 25:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:47 ID:DxNhiWcW0
  • 二次創作が、さも我こそは作品世界を知りつくした正統でございますとでかい面してりゃ、叩かれて当然でしょ。
  • 26:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:47 ID:87.IMg5n0
  • UCや宇宙世紀を舞台にした外伝漫画とかで過去のMSの派生機とか出たらボロクソに叩くのにビルドシリーズで派生機出したらガンプラは自由なんだ批判するな!って擁護するのと似たようなもんだな
  • 27:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:48 ID:JZdUYlI20
  • Z以降は禿の失敗じゃないの?
    んでターンエーで蓋にしたかった宇宙世紀をUCで穿り返しちゃったとか
  • 28:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:53 ID:aI5dPVd20
  • じゃあオカルト要素に触れずにどうやってF91とかに繋げるんだって話だよな
    今やってんのはサイコフレームが廃れるまでの話なんだろ?
  • 29:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:55 ID:4CaWTXGH0
  • 昔は今ほどネットが発達してなかったから
    Zとかやってた時代にネットが今ほど盛んだったら普通にUCと同じぐらい叩かれてたと思うよ
  • 30:コメントげっとロボ 2019年01月18日 21:58 ID:lv2FVS6X0
  • 時間だろ、Zや逆シャアも当時は相当荒れたと聞く
    UCNTももっと先にもああいうもんで定着するんだろう
  • 31:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:03 ID:qGGwaWUI0
  • 富野自身がやってるかやってないかの差だろ
  • 32:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:03 ID:M0TMGl3O0
  • ※28
    アナハイム製のガンダムが廃れるまでの物語だろ
    F91にサイコフレームは積まれているからサイコフレームは廃れない
  • 33:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:07 ID:.u0lrq1M0
  • ※28
    サイフレはマグネットコーティングやらと同様、逆シャア当時は先端技術だったものが時間経過とともに基本装備扱いされてた定期
    その話は公式でも別に言うまでもないことだってんで省略してた結果グレイソーンになってた部分の抜け穴をついただけの話
    どうせあんな奇跡なんぞそうそう起こるもんじゃないってな感じ、と連邦が思ったかどうかは知らんがそこかしこにそういう情報出たりしてるの見てんだろ
  • 34:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:07 ID:h.FWutqG0
  • 結局時代に取り残されたオールドタイプのハゲ信者が騒いでるだけだろ?
    どっちも人の意思の力を題材にしてるしオカルト度合いだと五十歩百歩に感じるんだが
  • 35:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:11 ID:PJ71la4y0
  • めっちゃ叩かれてオカルト嫌いな人がセンチネルとかNT出てこないOVA作っただろ
    どれも面白かったよ。今の展開は安易に乗っかってるだけ、新しくない
  • 36:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:11 ID:MF1k2OAZ0
  • いや単に下品なんだよ福井のは
    なろう系と何ら変わらん
  • 37: 2019年01月18日 22:13 ID:n1lZDypF0
  • このコメントは削除されました。
  • 38:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:14 ID:AoH6KMal0
  • オカルトに理屈つけてそれを再利用しようとするからだぞ。
  • 39:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:19 ID:zUC94z700
  • 目の前の事態を頑張ったらなんか不思議な事も起きた→Z,ZZ,逆シャア
    奇跡を意図的に使ってアレコレやる→UC,NT
    こんな印象
  • 40:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:21 ID:llvvE2m70
  • >>37
    低脳が対立煽りしても失笑されるだけ
    文章から頭の悪さが滲み出てるから信者やろうとアンチやろうと同じ、お前がマヌケ晒すだけだ
  • 41:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:27 ID:xfv2jDAU0
  • オカルト自体あんまり好きじゃないけれど、
    必死になんとかしようとあがいた上で最後の最後にオカルトだから不満はあっても嚥下できる
    UCはオカルトに頼りすぎててなんかね、オカルト祭りを見たいわけじゃないんだよなあ
  • 42:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:28 ID:xfv2jDAU0
  • オカルト自体あんまり好きじゃないけれど、
    必死になんとかしようとあがいた上で最後の最後にオカルトだから不満はあっても嚥下できる
    UCはオカルトに頼りすぎててなんかね、オカルト祭りを見たいわけじゃないんだよなあ
  • 43:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:29 ID:xfv2jDAU0
  • 二重投稿になってたわ、すまん
  • 44:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:31 ID:kABQhBRV0
  • 理由を今更こじつけようとしたのが悪いと思う
  • 45:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:34 ID:.7i7M5eA0
  • Z.ZZは話が終盤に向かって、感情と共に何だかよくわからない機能が作用して
    なんかすごい効果が生まれたっていう表現だけど
    UCとかはそういうものありきの機体でで明確な超常現象を利用してるってのが萎えるんだろ。

    なんだかんだでヒロイックなロボットアニメなんだから。

    まあもっというとUCの表現はそれまでなんとかオカルトを定義付けようとしていた範疇を越えちゃってるから。
  • 46:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:40 ID:O5wUhwrU0
  • 富野が時間かけて埋葬したNTを、古いガノタがプロになってゾンビ化させたのがUCとかNTだから。
    ガノタにしてみれば、過去の恥部を同類福井に喜々として見せ付けられるのが痛々しいんだろう。
  • 47:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:41 ID:2M77tspm0
  • >>32
    最新媒体の資料でサイフレ積んでないこと確定したぞ
  • 48:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:41 ID:RBetm.Mp0
  • アムロ「いつか人は時さえ支配できるさ」(できるとは言っていない)

    直後のア・バオア・クー戦前に「ニュータイプになって未来が分かったら苦労しません」とも言ってるし
  • 49:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:44 ID:2M77tspm0
  • >>48
    ソーラレイ発射予知してホワイトベース救ってるじゃん
  • 50:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:45 ID:RBetm.Mp0
  • ※49
    ソーラレイの発射には反応したけど別に救ってないぞ
    ホワイトベースがソーラレイの射程外にいただけだ
  • 51:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:50 ID:xBunduH60
  • >>25
    ファーストの矢立肇の内訳を知ってるファンがZ~ZZを叩いた理由ですねそれ
    富野メモとかいう没ネタを見ればファーストのヒットした要因に富野があんまり絡んでないのがバレバレだからな
  • 52:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:50 ID:JZdUYlI20
  • いちパイロットとして1stのアムロくらいのNt能力なら許された
    逆襲のシャア以降そこにサイコフレームだのなんだの打ち込んだ結果、戦略的影響が大きくなりすぎたからもう手に負えない
    1stもともとリアルロボット路線なのが視聴者に受けたのがガンダムなのに、富野は調子にノリすぎた
  • 53:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:52 ID:Ram2OuG00
  • >>47
    そんなまさかw
    昔から付いてるって設定なのに
  • 54:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:57 ID:uFlnAuv00
  • 富野信者がやっぱり頭おかしいっていうのが分かる
    こいつらが種も00も叩いていたんだね
    どうでもよくなったよ
  • 55:コメントげっとロボ 2019年01月18日 22:58 ID:..gv1EfQ0
  • >>28
    大きな戦争もなく軍縮が進むにつれて技術的に不安定なニュータイプやサイコミュも必然性がなくなり次第に廃れていったで十分だったろ
    むしろ必要以上にニュータイプやサイコミュを神格化してしまったことで封印なんて絶対に不可能になったわ
  • 56:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:00 ID:yKm8IXdM0
  • サイコフレームまわりの超常現象より死後の世界とか幽霊の存在が確定した方がリアルロボ的にダメージが大きい気がする
  • 57:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:00 ID:yGbjEhkV0
  • アクシズ返しでオカルトパワーってもその前に人間らしさと悪あがきがあったからこそ映えたわけだし
    別にNTだのサイコフレームだの超すごいパワーってのは話としてはどうでもよくて
    必要なら他に適当な設定追加される程度のものだろ
  • 58:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:01 ID:ncKamO8S0
  • >>54
    ガンダムまとめ速報さんお疲れ
  • 59:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:02 ID:1iOJhLoi0
  • 面白けりゃそれで良くないか?
    面白さに理由が必要とかそれがもはやオカルトだろ。
  • 60:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:03 ID:MfZ5j.Zv0
  • ハゲ御大いわく
    「しょせんアニメ」
  • 61:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:05 ID:jisPGWG00
  • それまでの作品でトップレベルのNTが命を懸けて見せた奇跡を軽々と超える奇跡を急に出てきたキャラに何回もされても萎えるよ
    それに高次元がどうこうとかそれまでのガンダムで見せたオカルトと言うよりはイデオンで見るオカルトに近いように思う
  • 62:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:08 ID:gLSCpfZp0
  • 人の褌で相撲取ってるからだろ
    アナザーだったらこんなに叩かれてねーよ
  • 63:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:09 ID:PJ71la4y0
  • シャアの霊がフロンタルに未来の技術を授けたってくっそ萎える設定だわ
    時間が巻き戻る設定とこれは特に酷い
    70年代のオカルトブームの頃なら許されたよ、今は無理
  • 64:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:10 ID:..gv1EfQ0
  • UCやNTのやばいところは宇宙世紀の機体をオカルト前提でインフレさせてしまったことだろ
    これからは宇宙世紀でどんな作品を作ろうとしても何でサイコフレームでオカルトパワーを使わないの?舐めプなの?ってなってしまう
  • 65:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:11 ID:rEam9v5h0
  • 0080くらいの本編匂わせくらいで丁度良いんじゃないかな
  • 66:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:12 ID:D2V3Upkk0
  • >UC→ニュータイプ一人でオカルトパワー

    zやzzの謎バリアーはいいの?
  • 67:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:14 ID:VSv1R06t0
  • 奇跡は再現できたら奇跡じゃなくなるからな。
  • 68:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:16 ID:7QlsEL9j0
  • 俺はアメコミも好きだからNTに違和感はないな。
    アメコミはスケールの小さい争いの話と
    クロスオーバーでの多元宇宙規模の争いの話が地続きで両立してるし
    特定の原作者がいるわけじゃないから
    シネリオライターが変わることにも違和感がない。
    てか、そもそもNTの種を蒔いたのは富野監督自身だしな。
    逆シャアのあれがなければNTがなかったのは間違いない。

    ※64
    >これからは宇宙世紀でどんな作品を作ろうとしても何でサイコフレームでオカルトパワーを使わないの?舐めプなの?ってなってしまう

    それはUC2でのオチの付け方次第でしょ。
  • 69:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:17 ID:1apapuzb0
  • ※59
    面白くないから叩かれてる
  • 70:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:19 ID:7QlsEL9j0
  • むしろUCが大山鳴動して鼠一匹だったから
    ちゃんとその後に大物が出てきて安心したくらいだわw
    ラプラスの箱の竜頭蛇尾感はハンパなかったからな。
  • 71: 2019年01月18日 23:20 ID:1apapuzb0
  • このコメントは削除されました。
  • 72:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:20 ID:jisPGWG00
  • ※68
    封印オチだと結局それ以降のMSは最新の技術も使ってない不完全品みたいになるからなぁ
    困ったことしてくれたわ
  • 73:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:23 ID:D.KYA0G90
  • 逆シャアやZはともかくZZの終盤のみんながほいほいバリヤー使いだすスーパーオカルト大戦は割と叩かれてたぞ
  • 74:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:25 ID:zaWqeZZb0
  • ※62
    禿げしく同意
    同人作品見てる気分になる
  • 75:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:27 ID:7QlsEL9j0
  • ※71
    版権持ってるサンライズと原作者の富野監督が認めてるのに?

    なんか勘違いしてるようだけど
    NTは人気漫画のアニメ化で勝手にシナリオ変えたりアニオリ設定をぶち込んでるのとは全く状況が違うぞ。
    そもそもNT自体がオリジナルなんだから。
  • 76:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:29 ID:7QlsEL9j0
  • >NT自体がオリジナルなんだから。

    オリジナルの改変ではなくオリジナルの一部という意味ね。
  • 77:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:31 ID:JZdUYlI20
  • サイコフレームが登場したことによってなんでもありの世界になっちゃった
    ユニコーンとかになると時間までコントロールするような描写があったりもうメチャクチャだよ…
  • 78:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:32 ID:nlH9dPi.0
  • ・他人の褌で原作者の作った過去作を尊重しない俺の考えた最強のガンダム
    ・原作者が答えを出さずに各々のファンに任せてた想像の余地を潰して、想像の可能性を奪う行為

    福井はどこまで行っても同人というか富野ファン程度でしかないのに
    作品で自分の考えを他のファンに押し付けてる感じが最低
    それが過去作を尊重してなかったり他のファンの楽しみを奪うことになってる
  • 79:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:34 ID:RBetm.Mp0
  • ※75
    ※71は過去作(富野作品)の事を言ってるから別にNTがオリジナルかどうかなんて関係なくね?
    後富野が認めてるとかどうでもよくて、※71は俺がきにくわねぇよって言ってるだけだよ
  • 80:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:34 ID:GJRnlyRs0
  • ニュータイプなんて一部のエースパイロットの理由付け程度のものだったのに主題に据えるからおかしくなる
    異能力を前面にに出すならアナザーでやれ
  • 81:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:34 ID:0..6DI0q0
  • 福井と福井信者はいくら説明されてもわかんねーよ
    あいつらにとって、ニュータイプってのが人から生まれた希望のかけらじゃなく、ただの戦闘マシンなんだもん
    結果として戦闘マシンになってるとは冨野も説いたけど、最初から戦闘マシンの扱いにはしてなかったろ
  • 82:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:34 ID:VSv1R06t0
  • ガンダムXで大体答えが出てるからなぁ。
    あれが最大公約数のニュータイプ論でしょ。
  • 83:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:36 ID:lv2FVS6X0
  • 昔のオカルト描写も臭いものには蓋的になるべく触れないようにしてる奴は多かったろ
    んでそういう奴はUCNTでガンダムって昔からこんなんって突きつけられるのが耐えられない
  • 84:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:37 ID:7QlsEL9j0
  • この先対談とかインタビューで人づての情報じゃなく
    富野監督自身が福井の宇宙世紀を肯定するようなことをもし言ったら
    NTにケチ付けてたやつはどうなるんだろうな。
    福井アンチは福井と富野監督の親しさを見くびってる気がする。
  • 85:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:39 ID:RQ5aebIq0
  • ※80
    アナザーでやれっていうけど
    アナザー含めて一番オカルトチックなのが宇宙世紀じゃん
    エースパイロットの理由付けならオーラバトルいらないよね?
  • 86:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:39 ID:GJRnlyRs0
  • >>81
    1stで人の革新の片鱗を見せたアムロでさえCCA時には職業軍人になってるのが救いが無くて良かったのに今はNT能力とサイコフレーム機でドーーン!w
    だもんな
    時代は変わったんだよ
  • 87:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:40 ID:FJ0v33hK0
  • この光は俺たちだけが生み出してるものじゃないってリディが言ってたろ
    UCのオカルトパワーも本質的にはΖや逆シャアと同じだろ
  • 88:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:43 ID:RBetm.Mp0
  • Z・ZZはサイコミュがミノ粉に干渉してIフィールド・メガ粒子の形成、逆シャアはミノフスキークラフトの発生
    みたいに無理矢理理屈付けできたしね

    まぁ自分はガンダムでオーラバトルは好きじゃないからZ・ZZはめったに見ないけど
  • 89:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:46 ID:7QlsEL9j0
  • ※81
    戦闘マシンは言いすぎ。
    要はジェダイみたいなもんだよ。
    やろうと思えば戦闘マシンにもなるだろうが
    それが本質じゃないだろ。

    ※85
    >アナザー含めて一番オカルトチックなのが宇宙世紀じゃん

    たしかにw
  • 90:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:48 ID:GJRnlyRs0
  • ※85
    昭和のオーラバトルはサイコミュで増幅されたニュータイプの感応波がご都合ミノ粉に作用してるだけだから既存のガンダム設定内の話
    ガチのオカルト話をやるなら新規で世界観を作って欲しかった
  • 91:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:48 ID:7QlsEL9j0
  • ※87
    >この光は俺たちだけが生み出してるものじゃないってリディが言ってたろ

    それはむしろ人知を超えた何がしかの力が作用してるという意味では?
  • 92:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:49 ID:2M77tspm0
  • >>84
    そもそもとっくにGレコでユニバーサル規格やGフェネクス出してるし富野のスタジオにネオジオングのガンプラ飾ってるから今更だろ
  • 93:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:50 ID:GJRnlyRs0
  • >>84
    メッキの禿げた富野が何言ったってガノタはノーダメだろ
    ガンダムは富野が1人で作ったものじゃないしな
  • 94:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:51 ID:JZdUYlI20
  • アムロはホワイトベースとかガンダムとように連邦で同じ象徴になってると思うからまだいいわ。ニュータイプやエースといったらこいつ って
    シャアもスペースノイドの代表のようになっていた
    アムロとシャア来て、フロンタルの正体がわかったときの小物感…
  • 95:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:54 ID:M0TMGl3O0
  • ※47
    何の本だろうか?
    そんなの見たことないけどな・・・
  • 96:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:56 ID:7QlsEL9j0
  • ※93
    >ガンダムは富野が1人で作ったものじゃないしな

    それはそうだけどそれなら尚のこと
    サンライズが社運を賭けた一大プロジェクトとして立ち上げたUCNexT100を
    同人呼ばわりして批判するのは論理的整合性がないな。
  • 97:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:57 ID:7QlsEL9j0
  • ※95
    グレートメカニックじゃない?
  • 98:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:57 ID:gcmlscku0
  • 程度の問題だろ
  • 99:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:58 ID:.o4i2Ux00
  • とにかく、ガノタはほんとめんどくせぇということだけは解ったよ
    じゃあ福井に勝る同人でも妄想して眠ってろって言いたいわね
  • 100:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:59 ID:gonaDXqz0
  • >>85
    流石にそれは無い
    種とOOには地球外生命体出て来るし、後者は粒子化までやってるぞ
    これらはアナザーの中でも人気なんだから、宇宙世紀でオカルトやらなくても問題無い

    そもそも初アナザーガンダムってGガンダムだぞ
  • 101:コメントげっとロボ 2019年01月18日 23:59 ID:P8vhcy3I0
  • 富野原理主義者はたつき信者と同レベルの狂信徒だっていい加減わかれよ!
  • 102:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:00 ID:NqEbJYDF0
  • >>97
    宇宙世紀メモリアルもあるぞ
  • 103:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:05 ID:3o.WO82s0
  • ※100
    >種とOOには地球外生命体出て来るし、後者は粒子化までやってるぞ

    それは普通にSFだよ。
    オカルトの本来の意味は‘隠されたもの’だから
    向こうの世界がチラチラと垣間見えるような逆シャアやZZはオカルトでも
    00はオカルトとは言えない。
  • 104:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:08 ID:NqEbJYDF0
  • >>100
    それオカルトじゃないだろ
  • 105:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:14 ID:TH.zLXxI0
  • >>100
    宇宙世紀以外は別の世界だから良い。
    武者シリーズとかSDとかそういう世界だと住み分ければいいだけだから「~とか~~には~~~が出てくるし、後者は~~~~までやってるぞ」というのはどうでもいい
  • 106:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:20 ID:d4HE7F.m0
  • 嫌われてる理由がわかんねえって言うけど、何したところで好きになってもらえるとも思ってねえんだろ?
    やりたいことは、今最新の公式見解がこれである、ゆえにアンチは黙れ、だろ?
    言ってる事がサンライズは認めた、富野は認めた、公式ガイドブックにはこうある、ばっかだし

    ニュータイプをド派手バトルやるための口実にしている辺りからヒューマンドラマ削ってアクションに振り切った感は感じられるから確かにアクションは見るべき部分があるが、しばらくしたらグラフィックだけは当時としてはすごかったね、の評価にしかなりえないな、今のところ
    囲碁なんか悪手に見えたのが続く手で妙手に変わるとかあるけどどうだろうかね、この後の展開
  • 107:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:22 ID:TH.zLXxI0
  • でも戦闘シーンはよかったと思うよ?ユニコーン
    高速機動の戦闘なのにちゃんと手足の挙動を活かして、パイロットの意思も感じて楽しめる戦闘だったし
  • 108:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:26 ID:kKHgHCKe0
  • >>101
    とビルドファイターズ至上主義者が申しております
    1作目を過剰なまでに神格化して監督が変更されてからは徹底的に全否定してこき下ろしてるお前らの方がよっぽどたつき信者にそっくりだわ
  • 109:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:28 ID:2DNLzgD40
  • 詰まる所、俺が気にいらない物を作るな、という事でしかない
    いろいろ言ってるけどさ、結局そういうことでしょ
  • 110:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:30 ID:.GOZZv210
  • ※106
    否定する方も自分は嫌いってだけに止めときゃいいのに
    こんな設定は認めん!権利者が認めていようが俺が気に入らないからこれは同人!話に持ち出すな!
    って鼻息が荒いおかしい奴も居るからなぁ
  • 111:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:34 ID:TH.zLXxI0
  • もう宇宙世紀ガンダムの同人誌を各々が作りまくって、バンダイの目に止まったのをアニメ化していったら良いと思うわ
  • 112:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:35 ID:TrL2joUK0
  • NTってコミュニケーションの新しい形ってだけなのに時間操作とか変な能力に記号化してしまった感
  • 113:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:38 ID:m08.mYqo0
  • >>109
    仮にそういうことだとしても極論で意味ないな。俺が作ったものを気に入れ、という制作側のエゴとのぶつかり合いになるだけだ
  • 114:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:40 ID:Ykzb7ZYu0
  • 当時は呆れた。
    その後のアナザー等の奇抜さに、慣らされて気にも成らなくなったw
  • 115:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:41 ID:fccB3qMM0
  • 30年近く昔から「オカルトガー」とZ~CCAが叩かれ続けて
    さらにUCやNTでオカルト重ねりゃ、そりゃ割増しで叩かれるだろう
  • 116:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:46 ID:d4HE7F.m0
  • ※112
    波紋がスタンドになったときは何の問題もなかったのにな
  • 117:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:47 ID:c3esj2Yc0
  • ※97 ※102
    どんな内容で?
    とうとうガンダムシリーズ公式設定変えたの?
  • 118:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:47 ID:sRH0I0jU0
  • Z信者ってホントタチ悪いと思う。ファーストの続きとして色んな面で不自然なのに。
    ファーストの世界観の続きでハンムラビとかガブスレイとかバウンドドックとか・・・。泣けてくるわ。
    ホント、一緒にしないで欲しい。
  • 119:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:48 ID:F6foZsIY0
  • 何で福井って、何でもかんでも答えだそうとするわけ?
    重箱の隅をつついて、言葉の上げ足を取って、やらなくていい理由付けをして
    余計に頭悪そうに感じるんだよ
    あとな、ユニコーンのお話って、なんで戦ってんだかよくわかんねーんだよ
    戦争でも紛争でもないよな?テロというには大規模すぎるが、社会的影響はあまりない
    そのくせ投入される兵器はとんでもなくコストのかかったカスタム機
    ネオジオンがなんだかちょっかいかけてきて、なんだかよくわからない理由で戦ってる
    シャアのコピーも何がしたかったのか正直さっぱりだし、主人公はただ状況に流されただけ
    キャラクター達は何をなくして何を得た話なのよ
    終始ポカーンとしながら見たわ
  • 120:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:50 ID:6Qi0Rprv0
  • 分け方がおかしい1st逆シャアとZ,ZZと福井産のゴミにわけろ
    Z,ZZの時点で操縦技術とか関係なくバリアwとか伸びるビームとかよそ見してカツに落とされかける隙だらけのプレッシャー()とかしだす作品をつまらなくする要素だったぞ
    バイオセンサーがあるからwとかそういう問題じゃない、つまらなくなるのが問題
    福井県産のゴミはしらける何がだしもともとそういうんもんだし
    サイキッカーはサイキッカーです
  • 121:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:52 ID:KMNGnpO80
  • やりすぎなんだよ
  • 122:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:54 ID:ZzDDFVGn0
  • ビームサーベルは光速に近い速度よりオカルトじゃろ?
  • 123:コメントげっとロボ 2019年01月19日 00:57 ID:vpfrGrh90
  • バンダイが最終的にスーパーヒーロータイムの最若年層向けの時間に置いたのがUC
    3~5歳向けの未就学児向けアニメと考えたらすべてが納得いった
  • 124:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:04 ID:.GOZZv210
  • ※117
    とうとうって割と頻繁に変わるだろw
  • 125:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:15 ID:nbx40gor0
  • そもそも富野監督があやふやにしたのに、他人が「実はあの力は高次元で〜」なんて答え自体求めてないのに説明したら、一部のファンから拒否反応出るよ。
    ドラゴンボールで言ったら原作者以外の人が「サイヤ人のパワーは実は〜」って映画で言われたら野暮に感じないか?
  • 126:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:23 ID:drvEd1Xm0
  • 制作者側に意図があって、演出として許容できる「嘘」の範囲を視聴者に明かさないのは良い
    「この演出にはこのような意図があって、つまりこういうことができちゃうわけなんですよ」って語られるとウザイ。また曖昧にして振れ幅に余裕を持たせていたものに説明を加えたが故に小さく見えてしまうのも残念。説明しない事でスポットが当たるのを避けていたことにわざわざ光を当てる必要があったのだろうか。
  • 127:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:24 ID:Z8hxHFAB0
  • ※125
    ドラゴンボールは既に原作者の手を離れてるけどな

    富野自身も「ニュータイプは超能力者じゃない」と言ってた筈なんだよなぁ
    時を戻した、と言われるとじゃあ戻った事に拠る事象が付いてきてない
    時を進めて劣化で使えなくなった、ならまだしも
  • 128:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:32 ID:pGP.48nU0
  • 冨野の意思とかはまあどうでもいいけどオカルトバトル路線が主流化は笑えん
  • 129:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:38 ID:PIwjwLI80
  • ※125
    むしろドラゴンボールは鳥山とかいうエアプは設定に関わるなって言われてるけどなw
  • 130:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:40 ID:.G71gJ9n0
  • >>116
    スタンドと波紋は両立する別物だし。
    ジョセフが両方使った時おおってなったわ。
    まぁスレチだけど。
  • 131:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:42 ID:c3esj2Yc0
  • ※124 
    公式設定は変わることはあまりなかったはず
    後付設定がガンダムには多いイメージ
  • 132:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:47 ID:whZd6z3U0
  • 元気玉路線ならいいけどサイコフレームと真のニュータイプ個人だけで発動されるのはちょっと…
  • 133:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:52 ID:3o.WO82s0
  • ※117
    グレートメカニックに載ってるという話を聞いただけで
    俺はまだ新刊買ってないから
    具体的に何が書いてあるかまでは知らないわ。
    すまん。

    ※123
    未就学児向けならむしろ話を複雑化しすぎだ。
    NT見て内容を理解できる幼稚園児がいるとは思えない。
  • 134:コメントげっとロボ 2019年01月19日 01:58 ID:3o.WO82s0
  • ※127
    いや、超は本人がキャラも設定も考えてるぞ。
    ことあるごとに本人が原作の続きです、正史ですと繰り返してる。
    ただ上でも少し触れたけど
    ガンダムと普通の漫画原作アニメとを同列に語るのは誤解の元。
    DBと違ってガンダムはあくまで法的には著作権者はサンライズだからな。
    別に著作権を持ってる原作者がいる漫画原作アニメとは違う。
  • 135:コメントげっとロボ 2019年01月19日 02:09 ID:d4HE7F.m0
  • ※130
    それも20年前後経って後付で、波紋はスタンドに至るための道のひとつ、ってのがSBRで追加された
    技術を鍛えていくとスタンドに至るという
    それに伴って露伴も漫画力鍛えぬいてスタンド開眼したのでは、なんて話も出たりしてる

    目覚めたルートが変わるだけで能力にはなんら影響ないっていうのもあるけどな
  • 136:コメントげっとロボ 2019年01月19日 02:17 ID:3o.WO82s0
  • まあ、アンチがうざいし
    NTも事前に富野監督の同意を得て
    富野監督監修ということにしといたほうが良かったかもな。
    超は原作者がノリノリでやってるから
    アンチが憤死してるからな。
  • 137:コメントげっとロボ 2019年01月19日 02:20 ID:3o.WO82s0
  • ※128
    主流化はしないんじゃない?
    サイコフレームは後の時代では使われなくなるらしいから。
  • 138:コメントげっとロボ 2019年01月19日 02:25 ID:3ED2RT9Y0
  • あと20年もガンダムが続いたならUC以降の方が標準になってるよ
    こういうのは時間が解決するからね
  • 139:コメントげっとロボ 2019年01月19日 02:28 ID:Z8hxHFAB0
  • ※137
    実は…F91に使われてました!

    いや、マジで
  • 140:コメントげっとロボ 2019年01月19日 02:46 ID:3o.WO82s0
  • ※139
    だからその設定はF91の劇中では言及されてない
    優先順位の低いガイドブックに載ってるだけの設定で
    映像作品であるNTとUC2で設定更新された、というかされる。
  • 141:コメントげっとロボ 2019年01月19日 02:53 ID:f2Y2lPzg0
  • ほかは話の大小はあれどもミノ粉でなんとなく説明がつく範疇。
    時間巻き戻しはさすがに魔法。オカルトの範疇も超えてる。不躾で気持ち悪い
    アキラ100%で見えてないことを楽しんでんのに、福井がフルチンで乱入してきた感じ。
  • 142:コメントげっとロボ 2019年01月19日 03:01 ID:1uZUeZrl0
  • >>138
    というか定期的にあるんだよな
    宇宙世紀を今の視点と解釈で描くっていうの
    ポケ戦とか0083とか
    結局どれもスタンダードにならなかったが世界観自体は広がった
    今後もその時の視点と解釈で描かれていくんじゃないか
    それこそ福井先生とは全く別の解釈のニュータイプとかさ
  • 143:コメントげっとロボ 2019年01月19日 03:08 ID:c3esj2Yc0
  • ※140
    オフィシャルガイドブックなので優先度は高いと思われる
    さらにNT後の後付で同時期、アナハイム・エレクトロニクス社はラプラス戦争後(機動戦士ガンダムUC、機動戦士ガンダムNT)にサイコ・フレームやインテンション・オートマチックなどに起因するテクノロジーやマテリアル技術を連邦政府から封印されてしまいソフトウェアに起因するMSのより効率的なコントロール技術を長年研究できなかった上に、元々連邦の技術研究機関を起源として同技術の規制が(事実上)無いサナリィやサイコフレーム技術を非合法で入手し長年研究していたブッホ・コンツェルン(クロスボーンバンガード)から大きく水を開けられていたのも要因である。そもそも1号機に搭載したネオ・サイコミュはブッホ製である事からも格差は明白だろう。
    つまり封印の件とサナリィは関係ないとされてるのでF91にサイコフレームがあっても問題ない設定が存在している
    このことから公式設定のままの可能性が高い
    というよりF91サイズのMSにサイコミュ系を取り付けるということはサイコフレームかその上位のもの以外搭載できるサイズのものがない
  • 144:コメントげっとロボ 2019年01月19日 03:19 ID:3o.WO82s0
  • ※143
    別に俺もガイドブックに載ってる設定が公式じゃないとは言ってないし
    映像作品だけが公式とも言ってないが優先順位は映像作品が一番だからな。
    まあ、実際にUC2以降でどういう話の展開になるかは分からないから
    細かいことを語るのは見てからで良いっしょ。
    現状では情報が少なすぎて予想もできない。
  • 145:コメントげっとロボ 2019年01月19日 03:28 ID:c3esj2Yc0
  • ※144
    その映像作品のせいで今までなぞだったネオ・サイコミュの製造方法が後付け設定されてクロスボーンバンガードがサイコフレーム技術の研究の果てというサイコフレームの上位の存在になってしまうしさらに言えばサナリィにもサイコフレーム技術があるという設定も付加されたんじゃないのかな?
    そのおかげなのか分からないけどサナリィ製のMSにアナハイムが勝てなかった根拠にも一応なるわけで
  • 146:コメントげっとロボ 2019年01月19日 04:55 ID:hc.prP5P0
  • 富野ガンダムのオカルトも大嫌いだ
    1stの終盤含めて
  • 147:コメントげっとロボ 2019年01月19日 05:16 ID:a5QeVmhr0
  • 福井がやってるのは種や00と同じだろ
    冨野のニュータイプは超人でも神でもない
  • 148:コメントげっとロボ 2019年01月19日 05:22 ID:a5QeVmhr0
  • 冨野の場合、1年かけてやって結果的にオカルトになった
    他のは最初からオカルトが目的になってるからな
  • 149:コメントげっとロボ 2019年01月19日 05:25 ID:GSsWi9jB0
  • 原作者も制作会社も認めてるから文句言うなとか言われましても.....
    商売のためにそれまで積み上げて来たものをぶち壊すようなことしたら客は怒るよ。
    福井とかいう原作デストロイヤーとして有名な男にすべて任せたのがいけない。
  • 150:コメントげっとロボ 2019年01月19日 06:08 ID:AWqHeexv0
  • 逆だ逆
    ダインスレイブを気合いで打ち返すぐらいしないとガンダムではないってこった
    富野ガンダム以外が大人しすぎんのよ
  • 151:コメントげっとロボ 2019年01月19日 06:30 ID:ISEH3zof0
  • 加減の問題

    UCはやり過ぎた
  • 152:コメントげっとロボ 2019年01月19日 06:58 ID:ChaeVuqa0
  • もうちょっというとUC小説版でうまくまとまっていたものをアニメ版でパオングだしたり少佐4体蹴りしまくった部分も充分ヘイト稼いでるよな
  • 153:コメントげっとロボ 2019年01月19日 07:00 ID:JvIgcXfk0
  • >>59
    けど、オカルトフルパワーのUC後半とかNTとか、単純におもしろくないぞ。
  • 154:コメントげっとロボ 2019年01月19日 07:25 ID:NqEbJYDF0
  • >>136
    絵コンテの監修に富野が関わって「もっと自分(富野)の宇宙世紀とは違うことしなさい」とアドバイスしてただろ
  • 155:コメントげっとロボ 2019年01月19日 07:36 ID:nsb0Gyd60
  • >>55
    ハサウェイが更にやらかしてくれると期待しているww
  • 156:コメントげっとロボ 2019年01月19日 07:37 ID:rnJcLijG0
  • ユニコーンとシナンジュの超高速のラストバトルじゃなくて、神コーンとネオングのオカルトパワーでなんとなくエンドなんだよ。って感じかな。せめてネオングがパージして神コーンとシナンジュでバトルしてくれたら…まぁ終わった作品だしな
  • 157:コメントげっとロボ 2019年01月19日 07:38 ID:nsb0Gyd60
  • >>53
    設定変更したんだから許したれよw
  • 158:コメントげっとロボ 2019年01月19日 07:48 ID:nsb0Gyd60
  • >>125
    ドラゴンボールの方は原作者が設定を忘れているから…。
  • 159:コメントげっとロボ 2019年01月19日 07:53 ID:nsb0Gyd60
  • >>141
    フル・フロンタル福井か
  • 160:コメントげっとロボ 2019年01月19日 07:53 ID:Gr0NwKnR0
  • UC最強勢がウザいから
  • 161:コメントげっとロボ 2019年01月19日 08:00 ID:uF.ALt8q0
  • 全部当時叩かれてましたが…
    特に逆シャアのラストなんて風呂敷畳めなくて誤魔化しただけだって散々言われたぞ

    今叩かれないのは昔の古いアニメだからだよ
    今更叩いてたらガイジでしょ

    その古いアニメと同じことしてるんだからUCもNTも叩かれてるんだよ
  • 162:コメントげっとロボ 2019年01月19日 08:03 ID:ChaeVuqa0
  • 米156
    アニメ版はほんとに余計なもの付け加えたくせにそれを生かせずかえって後に尾を引く燃料にしかなってないのがほんとに残念(最古フレーム拡大解釈とかなめプしてる相手へ全力のビスト神拳とかラストバトルって何?って感じのあれとか
    それでいて小説版の全裸へのある種の救いとか良かった部分をつぶしてるから叩かれるんだよなぁ
    なんていうかアニメ版はオリジナル要素付け加えるならうまく生かしてほしかった(それがたとえば小説版でも持て余されてたリディの掘り下げや活躍であったらなお良かった
  • 163:コメントげっとロボ 2019年01月19日 08:30 ID:f.CEFuCd0
  • 富野さんのも結局なんだか分からない現象だからって叩かれたけど、富野さん自身も苦しんだ末にいろいろな解釈をしようとしてる。福井さんのは、はなからよく分からないモノ、どうせ世界を変えるほどじゃないし居なくなるからって開き直ってる気がする。
  • 164:コメントげっとロボ 2019年01月19日 08:34 ID:yyqnuG9u0
  • ジュドー「一体だれのせいでこんなことに」
  • 165:コメントげっとロボ 2019年01月19日 08:50 ID:ug1rYwbT0
  • カイ 「アムロ、さっきお前の言ったこと、本当かよ?」
    アムロ「嘘ですよ。ニュータイプになって未来の事がわかれば苦労しません」
    セイラ「アムロにああでも言ってもらわなければみんな逃げ出しているわ、恐くてね」
    カイ 「そりゃそうだな。逆立ちしたって人間は神様にはなれないからな」

  • 166:コメントげっとロボ 2019年01月19日 08:56 ID:fyuMnBDe0
  • >>104
    何を持ってそう言ってるのかわからん
    理屈付けされてるからオカルトじゃないとするなら、宇宙世紀の方がずっと理屈付けされてる、後付けされまくりだからな
  • 167:コメントげっとロボ 2019年01月19日 08:56 ID:VqIsvXsy0
  • イデオンもダンバインもみんなそうやん
  • 168:コメントげっとロボ 2019年01月19日 09:13 ID:D13QCNVX0
  • 過去の作品と現在進行形の作品の違いだろ
    逆シャアまでのはもう時効だろ、何年前だと思ってるんだ
    昔はSNSなんてなかったからやりとりなんて学校の友達とかとだけだろうし(社会人はアニメ見てるのを公にするのは少数だったろうし)、アンチ一丸となって叩くなんてちょっとやそっとじゃできる代物ではない時代だった
    今は声の大きい人間ばかり目立って、簡単に扇動者になれちまうけどな
  • 169:コメントげっとロボ 2019年01月19日 09:24 ID:wL.JkKNx0
  • 創作物でいわゆるブッダ、真理に目覚めた人を
    言葉でぐどぐど描写したら宗教書みたいになって
    宗教色の弱い日本ではほとんどの人は嫌悪してしまう
    それにオウムの一連の事件以来、新興宗教は煙たがれる傾向が
    あって第二第三のオウムを生むようなことは慎むべきだ、という
    社会的コンセンサスがほぼできあがっているから
    余計に宗教色の強い創作物は世間では倦厭されがちだろう
  • 170:コメントげっとロボ 2019年01月19日 09:35 ID:JVwAvYz.0
  • 正直やり過ぎだと思ってたけど
    叩く必要までは感じなかった
    富野のオカルトはミノフスキー粒子に干渉
    して色々な現象を起こすもので、基本的に
    後の時代で科学的に実現可能なものだった
    →ビームシールド、極大ビームサーベル
     バイオセンサー阻害
  • 171:コメントげっとロボ 2019年01月19日 10:32 ID:2CArq1eI0
  • つか昔はオカルト・超能力ブームだったし。ライディーンの監督ならさもありなんと思うけど。
    ガンダムは超能力ロボット物と言えなくも無い。
    Zとか時代的に違和感ありまくりだったけどね。
  • 172:コメントげっとロボ 2019年01月19日 10:36 ID:rnJcLijG0
  • ネオジオングの前に誰かが描いたシナンジュ・バインニヒツやバージしてライトアーマーになるとかのほうが軽量化して更に速くなるのかと楽しみだったな。そのあとにネオジオングってとりあえずネタみたいね名前は置いといて戦闘ではパージしての戦いもあるのだと思ってた。緑のユニコーンとの決戦が。とくに無かったね、最終決戦と呼べる戦いは。何やらオカルトはあったけど、UCの物語もそのまま終了した
  • 173:コメントげっとロボ 2019年01月19日 10:37 ID:ZP9M7FFW0
  • >>5
    これはあるかもなぁ。ガンダムって新作はとりあえず叩いとけみたいな論調の奴がいるから。
    SEEDの時も酷かったし、UCは何年か前の作品だが、あの時もレーザー防いだら異様に叩かれてた。
  • 174:コメントげっとロボ 2019年01月19日 10:42 ID:HNQQgBB70
  • >>9
    商業作品の主役なら別作者だろうとキラ刹那並みの活躍はやって当たり前だし
    同じ肩書きを使ってるならかえってそのオリジンたるキラ刹那の神格化が進むだけだと思うがね
    第一アムロ他宇宙世紀主人公達とそのファンにとってニュータイプやオカルトなんてどうでも良い物だし
    真のニュータイプでも超オカルトでもお好きにどうぞって物でしょ
  • 175:コメントげっとロボ 2019年01月19日 10:50 ID:HNQQgBB70
  • >>39
    奇跡と呼ばれた現象を解明して扱えるようにしてきたのが人間なんだから全く自然な流れだなそれは
  • 176:コメントげっとロボ 2019年01月19日 11:02 ID:UjxVQJYq0
  • セルフぶち壊しのオカルトであって、テーマにも入り込みそうな勢いで恭しくオカルトを使うのじゃ違いすぎるししょうがない。
  • 177:コメントげっとロボ 2019年01月19日 11:04 ID:tXw3QgcK0
  • 結局福井はニュータイプやオカルトを「カッコいいもの」と認識してるんだよな
    それが二次創作臭さの原因
    富野が作劇の上での手段として用いたものを目的にして描いてしまっているからコレジャナイになる
  • 178:コメントげっとロボ 2019年01月19日 11:07 ID:4.CBG2pz0
  • 普通に放送当時からしばらくの間は叩かれまくっていたし、今でもちょいちょい叩かれているだろ
    昔より減ったのは単純に他に叩くものが増えただけ
  • 179:コメントげっとロボ 2019年01月19日 11:26 ID:UjxVQJYq0
  • ぶち壊しで叩かれて当たり前なのと崇高なものと思って使う奴の違いだって言うのも含めて言ったつもりなんだが。
  • 180:コメントげっとロボ 2019年01月19日 11:33 ID:.G71gJ9n0
  • >>174
    どこ基準の当たり前なのか聞きたいな。
    文の後半で話の軸を登場人物の考え方へずらしてるのもなぜなのか聞きたい。
  • 181: 2019年01月19日 11:36 ID:QduSJ6lx0
  • このコメントは削除されました。
  • 182:コメントげっとロボ 2019年01月19日 11:43 ID:tHBAn5ME0
  • >>59
    UCやNTは面白くなりそうでならなかった
  • 183:コメントげっとロボ 2019年01月19日 11:47 ID:a6D.3uDe0
  • >>181
    逆シャアはオカルトなかったらアクシズ落ちてましたやん
  • 184:コメントげっとロボ 2019年01月19日 11:48 ID:K.ZTsn.T0
  • 今更、だからだろ?
    わざわざ作品見返してまで突こうとか、サイコ入りすぎてるだろ
  • 185: 2019年01月19日 11:51 ID:oMCF69dE0
  • このコメントは削除されました。
  • 186:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:01 ID:2RclbxRD0
  • ゼータは今はなんか人気ある扱いしてるけど時代によってころころ評価変わってるぞ
  • 187:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:10 ID:HE6AFDxH0
  • ハゲのNT描写は単なる演出
    福井のNTは正統派な宇宙世紀っぽくなるから使ってるだけ
  • 188:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:10 ID:P8ubmg0M0
  • NTは宇宙空間に適応進化した人類だったはずなのに
    サイコフレームとNTの概念を封印する為だけにUCはNTの能力を万能に扱いすぎた
  • 189:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:15 ID:2RclbxRD0
  • ゼータなんて時代によって評価が変わりまくってるだろうがwww
    今はなんか人気扱いしてるけど
  • 190:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:22 ID:01.9NopR0
  • >>55
    百歩譲って軍縮をしても、ニュータイプやその素質がある人間(少年少女)はZのアムロ並みの扱いか最悪差別の対象とかになりそう。
    少なくとも「廃れました」にはならんだろうな。
  • 191:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:26 ID:01.9NopR0
  • >>29
    それはあり得る。
    放送当時、小6か中1ぐらいだったけどさ部活の所為もあって1〜2話見逃すと話が訳分からなくなって周りとあんまり内容が良くわかんねぇって話してたわw
  • 192:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:35 ID:W3bA2VOR0
  • >>185
    本当にな
  • 193:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:39 ID:ZP9M7FFW0
  • >>181
    マシュマーのイケメンオーラとかウッソの「ガンダム!!」とか気迫が見せた幻覚とも取れる
    ジオがなぜ動かんのか、サザビーの脱出装置作動とかは焦って操作ミスした可能性

    お前の非公式な妄想じゃん。明確にそうだって書いてる資料があるの?
  • 194:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:46 ID:mciSn3Oq0
  • >>189
    人気扱いっつーか人気投票で2位って結果出したからな、そりゃ外伝含め推すよ
  • 195:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:49 ID:aTqmu.p50
  • エンジェルハイロウゥですよ
    オカルトで戦わずして勝つ
    ユニコーンくんはオカルト全開なのにやることが泥臭くてあきまへんな
  • 196:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:55 ID:aTqmu.p50
  • オカルトパワーでレーザー防ぐのがまだまだですね
    オカルトパワーつかうならレーザーを打つ前に腹痛でまともに戦闘にならないのにしてほしいね
  • 197:コメントげっとロボ 2019年01月19日 12:59 ID:aTqmu.p50
  • ユニコーンはスマートじゃないね
    あそこまでサイコパワーつかうのにまだロボで戦闘することにこだわっている
  • 198:コメントげっとロボ 2019年01月19日 13:02 ID:aTqmu.p50
  • サイコフレーム廃れたとかいうけどエンジェルハイロゥにはサイコフレームつかわれてるよねアレ
  • 199:コメントげっとロボ 2019年01月19日 13:13 ID:uOyxiFgt0
  • UCやNTで判明した現象の仕組みなんて、結局はその力をモノにした買った奴らの有難いご高説()に過ぎん。あと、ゾルタンはオカルトに拒否反応を示すガノタの気持ちを代弁する存在だった。
  • 200:コメントげっとロボ 2019年01月19日 13:32 ID:93.YzG3Z0
  • 旧作のオカルトは「NTと呼ばれる人類の特殊な脳波」と「不思議な特性を持つミノフスキー粒子」と「NTの脳波に応じてデバイスを動かしたり増幅させたりするマンマシンインターフェース」で全部説明が付く。

    じゃあUCやNTはと言えば、明らかに旧作オカルトの三本柱に余計な設定が盛られてるんだよな。しかもそこに神の領域だのNTは超人類だのと、ガンダムを曲解してるような見解をひけらかすのがまずい。
  • 201:コメントげっとロボ 2019年01月19日 13:37 ID:0vB8zX2B0
  • もうノーマルスーツにサイコフレーム編み込もうよ
  • 202:コメントげっとロボ 2019年01月19日 13:46 ID:0vB8zX2B0
  • ユニコーンは序盤中盤は良かったと思う
    バナージも得体の知らないフルサイコフレームなMSに翻弄されて結果封印とか大破とかでよかった
    シナンジュとユニコーンの死闘で、修理部品も足りなくなって互いの部位をどんどん破損していってそこに他の量産型MSの部品を流用したりして補っていったりして最終決戦になるとかさあ…
    FAユニコーンはEP4辺りでガトリングを流用したシーンあったし、余剰パーツを流用したと考えればまだいい。でもなんだよあのクッソでかいネオジオング…。
    袖付きどっからそんな資材持ってきた…
    ジオン共和国だとしてもそんなん流したら繋がって支援してることが連邦にバレるだろ…
    そんなん隠せるだけの拠点や資源あったらもうちょっと戦えただろ…なんだよあのお粗末な終わり方は
    福井はもっとMSを魅せろ
  • 203:コメントげっとロボ 2019年01月19日 15:31 ID:.HtXvBZv0
  • 受験に置き換えると、富野氏は苦浪人。
    一生懸命勉強して、同級生は志望校に逝ってしまって、風邪も引いたけど、周りの応援に支えられて奇跡の合格を果たす。
    福井氏のは楽して合格。
    大学行きたいな、同級生と勉強会(と言うお喋り)するか。先輩がアドバイスしてくれた。偉い人が裏から手を回してくれた。山感の神様が問題教えてくれた。試験当日は風邪でライバルは休みだった。
    一人だけ合格してしまったけど友達だよね(で、みんなの祝福)。
    こんな感じ。
  • 204:コメントげっとロボ 2019年01月19日 16:04 ID:rnJcLijG0
  • オカルトパワーやサイコフレームって、ぶっちゃけ設定があやふやで適当でその場のノリが強いんだよね。アニメUC最終話なんて深夜のノリとSF映画見ながら描いたかのような適当さだし。福井も禿げが作った昔の適当なSFを現代で引き継いで更に大袈裟にしてしまったような感じだし。良い意味でも悪い意味でも。
  • 205:コメントげっとロボ 2019年01月19日 16:07 ID:13T3JwQy0
  • 富野は演出家で、福井は小説家
    富野は映像で見せ、福井は言葉で伝える
    言葉の方が明確なので拒否反応が出やすい
    映像作品のガンダムの中心人物に、言葉で勝負する畑違いの福井を置いたのが良くない
    UCもNTも監督の名前が出てこないよね
    なんで?
  • 206:コメントげっとロボ 2019年01月19日 16:23 ID:ll7ngprG0
  • 従来のオカルト要素は長い戦乱を頑張ってきた主人公への
    「最後のご褒美」みたいなもんで、多少反則的な強さでも
    「最後だしいいか」と思えて許せる部分があった。
    UCのフルサイコフレームはニュータイプが乗れば最初から
    オカルトパワー使い放題でありがたみが全然無いのだよな。
  • 207:コメントげっとロボ 2019年01月19日 16:52 ID:V.9DQkD30
  • 個人的には>>11が分かりやすい
  • 208:コメントげっとロボ 2019年01月19日 18:01 ID:1Oh7ousg0
  • ハゲのオカルトには考える余地のある神秘性があったこらロマンチックやったな。
    福井はそれを具体的に使って戦わせてさらにその神秘性に具体的な答えを見出そうとしてる。
    ようはあいつはその神秘性に対して自分の解釈をみんなに見せつけたいんや。
    まあ作るの上手いからおもろいけどその辺りはナンセンスというかガキ臭い。
    この辺が優秀なオタクって感じやな
  • 209:コメントげっとロボ 2019年01月19日 18:23 ID:3o.WO82s0
  • ※148
    だから宇宙世紀のガンダムの核心部分は
    逆シャアでアムロとシャアがやってたみたいに
    NTとNTには成り切れない人間との相克というか
    どっちが正しいってわけでもない感情のぶつかり合いだろ。
    少なくとも福井はそう捉えてるはず。
    であるならNTの話もその基本線からは逸脱はしてない。

    ※154
    それはもちろん知ってるけど
    俺が言ってるのは設定面含めて形式的にでも
    富野監督全面監修ってことにしとけば文句言うやつが減って良かったのになってこと。
    まあ、けど冷静に考えれば
    その富野監督の俺のやってた宇宙世紀と同じことをやってるじゃないか
    そうじゃなくもっと新しいことをやれって叱咤は
    福井の解釈の宇宙世紀がちゃんと宇宙世紀のガンダムってことだから
    それだけで福井の宇宙世紀は宇宙世紀じゃないと文句言ってるやつの言い分が間違ってる証明にはなってるけどな。
    富野監督は同じことをやってるから怒ったんで違うから怒ったんじゃないんだから。
  • 210:コメントげっとロボ 2019年01月19日 18:29 ID:2N.tZqNq0
  • そもそもどうやってサイコフレーム封印すんだよ
    千年以上毒を撒き散らす核すら封印出来てないのに
    推進剤無くても動き続けられる無限エネルギーを封印なんてありえないわ普通
    ハゲはサイコフレーム封印されたなんて一言も言ってないのに無茶したなと思った
    宇宙世紀終わらせるつもりなんかね
  • 211:コメントげっとロボ 2019年01月19日 18:40 ID:3o.WO82s0
  • ※208
    曖昧ならロマンチックというのは違うと思うけどな。
    こう言ったらなんだが
    その曖昧さのせいで富野監督のオカルトは
    必ずしもやらなくてもいい蛇足になってる。
    逆シャアだって必ずしもああいう終わらせ方をしなくても良かったはず。
    けど福井のオカルトは首尾一貫してて
    人は自らの内にある神性を解き放つことで神に到る事ができるという
    本当の意味でのオカルティズム(神秘主義)がシナリオにちゃんと取り込まれてる。
    それを見てオカルトじゃないかという感想を持つのは正しいし
    俺もオカルトだと思うけど話としては一応まとまってる。
    ただ、ガンダムをそういう話じゃなく
    コロニーと地球政府の争いの政治劇だと思って見てる人は多少の違和感はあるだろうけど
    そこはもう宇宙世紀のガンダムの話の本質とはなんぞやという解釈の違いでしかないし
    俺はべつに福井の解釈が間違ってるとも思わない。
  • 212:コメントげっとロボ 2019年01月19日 18:46 ID:3o.WO82s0
  • そういう意味ではNTのキャッチコピーの
    「ニュータイプ神話の行き着く先」ってのは
    それを端的に表現してると思うわ。
    要するに福井は
    宇宙世紀のガンダムを政治劇としてじゃなく神話として作ってる。
  • 213:コメントげっとロボ 2019年01月19日 18:59 ID:ZP9M7FFW0
  • MSの設定とか軍事的なものには細かくうるさい割に、ニュータイプとかオカルトに対しては奇跡だロマンチックだって甘いよね
  • 214: 2019年01月19日 19:00 ID:ojXudxHf0
  • このコメントは削除されました。
  • 215:コメントげっとロボ 2019年01月19日 19:01 ID:W3bA2VOR0
  • 解釈云々ていうか数々の勝手な後付けはいけないだろ
  • 216: 2019年01月19日 19:01 ID:ojXudxHf0
  • このコメントは削除されました。
  • 217:コメントげっとロボ 2019年01月19日 19:23 ID:Xc.A5m2D0
  • アムロの「時間さえ支配できるように」云々で
    ホントに時間操作してどうすると思った
    そういう事を言ってたのか?
  • 218:コメントげっとロボ 2019年01月19日 20:09 ID:FnwT.MJ60
  • >>217
    NT能力で死者と触れ合い死者の還る場所であるイデア界のようなものを認知したアムロはあやふやで大まかながらこれまでとこれからを悟り人類の魂はいずれ全てを起想しイデアに至ると確信した感想だと思う
  • 219:コメントげっとロボ 2019年01月19日 20:25 ID:4J1dpTLg0
  • 前に誰かが言ってたろ
    オタクは事の真理ではなく誰が言ったかやったかで善悪を決めるって
    この件なんてまさにそう
  • 220:コメントげっとロボ 2019年01月19日 20:28 ID:d4HE7F.m0
  • ※210
    「お前はそこに世界を支配しうる力があったらリスクがあろうとも手を伸ばすだろう?だれだってそーするおれもそーする」みたいな話でな
    周りをアホにすることで主人公アゲしているのと同じ構造
    この場合は、危険だとわかっていても手を伸ばすのがアホなのではあるが、善か悪かの問題を余所にすれば、そのアホなことをやってしまうのが人間の行動として納得性は高い
    最低でも何人かはこっそり封印データをどっかに隠し持っててなんかやるよな
    愚民ども全てに英知を授けられたならそうなるだろうけど、そうなるとF91以降戦争なくなるしな
  • 221:コメントげっとロボ 2019年01月19日 20:41 ID:ojXudxHf0
  • >>218
    それこそ妄想だわ(本当酷い)
  • 222:コメントげっとロボ 2019年01月19日 20:44 ID:NwZiFj1q0
  • 別に超次元的なパワーを題材にするのはいいけど過去の作品というか大元の作品から逸脱してるような解釈が多々見られるからアホらしくなるんだよな
  • 223:コメントげっとロボ 2019年01月19日 21:00 ID:S0bXSJW10
  • ミディクロリアンみたいな感じか
  • 224:コメントげっとロボ 2019年01月19日 21:46 ID:mcdeEbIs0
  • やっぱ初代が良いな
  • 225:コメントげっとロボ 2019年01月19日 21:55 ID:9jLUEfOD0
  • ZやCCAはオカルト現象前提の設定をしてない
    終盤の盛り上がりとインフレで結果オカルトになった
    それにくらべて、ユニコはオカルト現象前提の設定が好きになれん
    CCAの隕石押し返し1回限りの奇跡だから意味があるんであって
    それを再現するためのユニコーンは、なんか違う
  • 226:コメントげっとロボ 2019年01月19日 22:02 ID:YAUZ35TO0
  • 要は宇宙世紀と福井世紀を一緒にスンナってことだろ
    口うるさい連中がいってるのは
  • 227:コメントげっとロボ 2019年01月19日 22:07 ID:ojXudxHf0
  • パラレルにしろ!
    サンダーボルトも宇宙世紀の歴史に組み込もうとしたけど批判が殺到しパラレルに行った。
  • 228:コメントげっとロボ 2019年01月19日 22:22 ID:3o.WO82s0
  • ※223
    そうそう。
    前も言ったけど要するにフォースとかジェダイみたいなもん。
    実際スターウォーズは元ネタの一つだろうから
    そうおかしな話でもないし。
  • 229:コメントげっとロボ 2019年01月19日 22:25 ID:3o.WO82s0
  • もしリアルミリタリーのSFアニメが見たいなら
    ガンダムじゃなくマクロスを見たほうが良い。
  • 230:コメントげっとロボ 2019年01月19日 22:28 ID:ojXudxHf0
  • >>228
    いや、おかしい
  • 231:コメントげっとロボ 2019年01月19日 22:36 ID:3o.WO82s0
  • ※225
    >それにくらべて、ユニコはオカルト現象前提の設定が好きになれん
    >CCAの隕石押し返し1回限りの奇跡だから意味があるんであって
    >それを再現するためのユニコーンは、なんか違う

    なんかUCやNTで奇跡を意図的に起こしてることに反発してる人が多いけど
    本来奇跡というのは意図して起こすものだからな。
    バチカンのカトリック教会が功績のあった聖職者を聖人に認定する基準として
    最低一度は何がしか超自然的な奇跡を起こしていることという規定を設けてるように
    それができるからこそ神に連なる人だと認められるんで。
  • 232:コメントげっとロボ 2019年01月19日 22:54 ID:3o.WO82s0
  • ※230
    スターウォーズを同盟と帝国の争いを描いた政治劇や戦史的な話だと見るか
    あるいはフォースという超自然的な力と世界の均衡の話だと見るかはそれぞれで
    ファンによっても見方が違うだろ?
    同じシリーズの作品でもどちらに重きを置いてるかは作品によって違うし。
    それと同じで福井は宇宙世紀のガンダムの続編を作るに当たって政治劇的な話よりも
    元からガンダムという物語に含まれてた
    スターウォーズで言うところのフォースやジェダイのような
    超自然的な話のほうを膨らませたってだけ。
    だから違いはそのどちらを強調するかってだけでどちらもちゃんとガンダムではある。
  • 233:コメントげっとロボ 2019年01月19日 22:56 ID:d4HE7F.m0
  • ※231
    本人の死後に起きた奇跡をもって認定だから意図的には無理じゃね
    遺言でうちのマリア像から血の涙ながさせるわ、なんて予告みたいなやつしないと
  • 234:コメントげっとロボ 2019年01月19日 23:08 ID:3o.WO82s0
  • ※233
    認められるのは死後に起きた奇跡だけだったっけ?
    けどまあどっちにしろ
    キリストは生きてた間に水をワインに変えたり目を治したりしてるからな。
    あと、誰だったか女性の聖人で貴族なんだけど
    ワインじゃなく水ばかり飲んでるのを夫が心配してたら(昔の水は不衛生なことが多かったから
    よく見るとコップを傾けて飲む瞬間に水がワインに変わってたって逸話もあったな。
  • 235:コメントげっとロボ 2019年01月19日 23:22 ID:PzXyp8EP0
  • サイコフレームの機体が作られてる時点で
    オカルト現象前提の話じゃんww
  • 236:コメントげっとロボ 2019年01月19日 23:30 ID:fx..o5ne0
  • サイコ野郎のベルリとディアナの小判鮫ロランこいつらくたばれ
  • 237:コメントげっとロボ 2019年01月19日 23:31 ID:fx..o5ne0
  • サイコ野郎のベルリとディアナの小判鮫ロランこいつらこの世もあの世も居ちゃいけない奴だし
  • 238:コメントげっとロボ 2019年01月19日 23:32 ID:fx..o5ne0
  • >>15
    Gレコと∀の関連商品も買わん虫けらは黙って
  • 239:コメントげっとロボ 2019年01月19日 23:57 ID:3o.WO82s0
  • ※231
    ×バチカンのカトリック教会が功績のあった聖職者を聖人に認定する基準として
    ○バチカンのカトリック教会が功績のあった信徒を聖人に認定する基準として

    細かいがちょっと訂正。
  • 240:コメントげっとロボ 2019年01月20日 00:12 ID:GiXcp0Nz0
  • ※233
    wikipediaで調べた限りでは
    やっぱり生前に行った奇跡が認定条件のように見える。
    書き方の問題かもしれないが。
  • 241:コメントげっとロボ 2019年01月20日 01:09 ID:9QsSd0n20
  • ぶっちゃけ作った張本人である富野にそういうの決めて欲しいんじゃねぇかな
    いきなり作っ人間じゃない奴にニュータイプは実はあれもこれもできる!ネオジオングは高次元からのアイディアをニュータイプが受け取ったからできた!(アムロがまるで遠い未来をさしていったような)時間を支配できるってのもホントにできます!ってされたら
    そらまあ今までの富野の作ったガンダムファンは納得なんかできんのはしゃあない
    お前がなんでそんなん決めとんねんとはなるし
    こんな拒否反応そら何言っても無駄やろう
  • 242:コメントげっとロボ 2019年01月20日 01:31 ID:77S8xFML0
  • 福井はやりすぎた…それだけ
    あと結構ガンダムの知識がにわかな所ある
  • 243:コメントげっとロボ 2019年01月20日 01:46 ID:GiXcp0Nz0
  • ※233
    さらに調べたけど
    多分それは死後に起きた奇跡と死後に認定された奇跡を取り違えてるわ。
    たしかに奇跡が認定されるのはその人の死後だけど
    奇跡認定の審査自体は生きてる間に起こしたことが対象。
  • 244:コメントげっとロボ 2019年01月20日 03:41 ID:mvwQ95vJ0
  • ※243
    訂正するわ
    聖人として認定されるためには死後に2回奇跡を起こす、だ
    最近話題になったヨハネパウロ2世が死後6ヵ月後におきた奇跡で福者に、6年後の奇跡で聖人に認定されている
    なので生きてるうちに何ぼ奇跡起こしても教皇庁が認めれば奇跡なんだろうが、列聖されるためには死後の奇跡が2回必要なので今回の話にはあまりかかわりのない話だった
    失礼
  • 245: 2019年01月20日 04:12 ID:TDObxz4q0
  • このコメントは削除されました。
  • 246:コメントげっとロボ 2019年01月20日 05:41 ID:EKDfYs970
  • >>227
    元から2次創作の同人設定のアニメ化だぞ。

    なんと公式が同人誌をアニメ化させていただいていますw
  • 247:コメントげっとロボ 2019年01月20日 09:00 ID:eRDG.lLE0
  • 人のフォーマットで後付けしてるから叩かれるんだよ
    自分のオリジナルで勝負しろよ福井
  • 248:コメントげっとロボ 2019年01月20日 09:10 ID:YJPmYY4x0
  • >>1
    UCはまだ福井の暴走止めたけど
    NTはひどい、ほんとあの監督戦闘シーンだけやる気あるな
  • 249:コメントげっとロボ 2019年01月20日 10:50 ID:DBArcHKC0
  • ガンダムがリアルモドキなのは百も承知だけど
    シェアワールドで生身の人間がそれぞれの背丈で戦場やってるとこで
    セカイ系に収束させたらそら文句も出る……
  • 250:コメントげっとロボ 2019年01月20日 11:49 ID:DHNwzm9m0
  • >>232
    あるいはフォースという超自然的な力と世界の均衡の話だと見るか
    って言うがフォースがそこまでメインの話ってあるか?セカイ系ストーリーなんかあったかな。
  • 251:コメントげっとロボ 2019年01月20日 12:02 ID:BVgs9Mla0
  • NTは観てないから知らんがUCのオカルト描写は長すぎる
    シールドファンネルだって本来は仕様外の使い方でしょ?
    あからさまに「俺には出来ますよ」って前提で使われている能力にしか見えないしね
    最後のコロニーレーザーだけ、だったら誰も叩かなかったと思うよ
  • 252:コメントげっとロボ 2019年01月20日 12:17 ID:.fFIhpIf0
  • >>242
    どこがにわか?
    自称ガチ勢()すら設定がどうとかでしょーもない喧嘩してるのにw
  • 253:コメントげっとロボ 2019年01月20日 14:13 ID:8kLt3sEY0
  • >>250
    そこら辺は小説やらアメコミやらアニメやらで補完されてたんだが、ディズニーによる買収で、映像作品以外は全部白紙に返った。
    んで、基本的にSWは、その外伝やら何やらの知識を前提に見ると、そう言う起きた事件の裏事情なんかが理解できるようになってる。
    そう言う細かいとこガン無視になってる多いディズニー製SWは別だが。

    >>252
    逆シャア以後の映像作品や、一応冨野原作のクロボなんかに出てきたNTの変遷、アナザーガンダムで出てきたそれぞれの作者によるNTへの解釈やオマージュ。そう言うのまると無視して、本来添え物の超能力要素をクローズアップし、安っぽいオカルトパワーにしちゃったからじゃね。
  • 254:コメントげっとロボ 2019年01月20日 17:23 ID:uDrkF9iF0
  • オリジナルの作品でオマージュ大量の方がはるかに見やすいだろうね。
  • 255:コメントげっとロボ 2019年01月20日 20:09 ID:2QNluJ320
  • UCとNTでオカルト何でもありになったおかげでブラスターマリやGの影忍の正史化も近いな。
  • 256:コメントげっとロボ 2019年01月21日 08:10 ID:12yy.RmJ0
  • オカルトはオカルトのままでよかろうものを
    ヘッタクソな理屈付けをしてしまったからやで
  • 257:コメントげっとロボ 2019年01月21日 13:34 ID:EC.hxQBL0
  • ZもZZも30年以上前の作品で昔から叩かれ続けて皆叩くのに飽きたから
    今度は新人のUCさんのオカルトを叩いてるだけ
  • 258:コメントげっとロボ 2019年01月21日 13:41 ID:l08pObcp0
  • UCやNTで時間巻き戻しとかあの世につながってパワーを貰えるとか言い出したから
    アムロの時間さえ支配できるとかカミーユの死んだ人にまた会える発言を
    額面通りに捉えるバカが現れたからです。
    ニュータイプは霊媒師ではありません。
  • 259:コメントげっとロボ 2019年01月21日 20:26 ID:ebE5oNGt0
  • 前提と結果を一緒にしてどうするよって話
  • 260:コメントげっとロボ 2019年01月23日 19:43 ID:vpqBKNrP0
  • あくまでニュアンスで物を言うけど、やってることがオカルトと言うよりスーパーマンだよね。

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