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カテゴリ:作品・シリーズ単体 | 作品タイトル:天元突破グレンラガン
dfhre
グレンラガンの最終回いいよね


元スレ/http://futabalog.com/thread/6cbf0cd8eddac9b741bd55926231a292

名無しのろぼ
グレンラガン最終回いいよね
よくない


ftrjyi




名無しのろぼ
やめろ俺のトラウマをほじくり返すな





名無しのろぼ
理解は出来るけど納得出来ない
どうしてみんな幸せになれないのさ!?






名無しのろぼ
神様じゃないからドリルは進むしかないんだ…





名無しのろぼ
どうにかすると結局第2のアンスパが産まれちまうのだ
…それはそれとして






名無しのろぼ
劇場版の方が好き





名無しのろぼ
超天元突破グレンラガンいいよね…
その後グレンラガンのドリルで相手のアンチドリル粉砕するのいいよね…






名無しのろぼ
主人公なんて悪堕ち要素の一つや二つや三つ抱えてるもんなんだよ…って御達しなのかもしれない





名無しのろぼ
何が辛いってシモンは泣きすらしなかったのが辛いんだよ
悪堕ちするのがまだマシなレベル






名無しのろぼ
すいませんやっぱニア戻ってきたりしません?





名無しのろぼ
螺旋力で生き返らせるとかわけわからん
そんな描写なかっただろ






名無しのろぼ
でも結婚式のあと上着バサッしてから旅出ての老シモンの流れ好きなんだ俺…





名無しのろぼ
最終回自体は満点の出来だよね…
でもニアには生きて欲しかったよ…






名無しのろぼ
シモンもニアも物分り良すぎなのがいけない
ニアが消えて終わる話にするならシモンが悩み抜かなきゃ駄目
助けに行く前に行っても無駄かもしれないって分かってれば良かったんだよ






名無しのろぼ
ニアの好きだった花を世界中に植えに行ってたってのが劇場版での追加だっけ





名無しのろぼ
涙の種、笑顔の花いいよね





名無しのろぼ
劇場版のスタッフロール大好き





名無しのろぼ
歌詞見るだけでやばい





名無しのろぼ
ダリフラでは二人ずっと一緒だよやったね
そういうもんだいじゃない!






名無しのろぼ
生きてよヒロもゼロツーも!!!!!





名無しのろぼ
劇場版は仲間たちもわかって結婚式出てるのもいい





名無しのろぼ
アンチスパイラルいいよね…してる人ほどニアについては仕方ないよね…みたいな感じの見方する気がする





名無しのろぼ
1期と2期どっちが好きかと言われるとすごい迷う





名無しのろぼ
スパロボだとね
直近だとアンチスパイラルの加護を失った今ニアの残りの寿命はたった80年だとか言われる






名無しのろぼ
アキト治したり優しい世界だ





名無しのろぼ
今からでもこれ逆輸入できませんかね!?





名無しのろぼ
スパロボでどうにもなんないのは兄貴とキタンの死亡だけだ





名無しのろぼ
この二人の死は中々かっこよすぎてな…





名無しのろぼ
キタンにも生存ルートくだち!!





名無しのろぼ
スパロボの無理くりハッピーエンドに持っていく姿勢とそれが許されちゃう空気は好き





名無しのろぼ
プルプルツーとか当たり前のように生きてるよな…





名無しのろぼ
ニアは綺麗な最期だったと思うけどホームレスシモンは見たくなかったなぁ





名無しのろぼ
グレンラガンを友達に勧めると大体「面白かったけどこういうの(後半を指して)は求めてなかった」と言われる





名無しのろぼ
TV版はこの最終回でいいんだ
劇場版はifやれや






名無しのろぼ
ニアに生きてほしいってのは視聴者の私情だからな…
そんだけ心動かされるのは良い作品って証拠なんだけど






名無しのろぼ
本当にいい物語だとは思ったがそれでもニアには生きてて欲しかった…










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[ 2019/1/31 08:05 ] 作品・シリーズ単体 コメント:131 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:10 ID:ji1BBJov0
  • 前半は昔風の理論無用な熱血ロボと思わせといて、後半にそれらはあの世界なりの理論(螺旋力)によるものだったと分かるからこその名作だからなぁ
    最後も気合いで何とかしちゃったら後半の良さがなくなってしまう
  • 2:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:13 ID:3K44weBL0
  • 「伝説の最終回」っていう言葉が相応しい終わり方だったと思う
  • 3:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:19 ID:7aF1on7P0
  • 「痛快」を貫いたままで話をまとめるのって難しいんやろうね
  • 4:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:20 ID:ms7Sthqd0
  • 鬱エンド
  • 5:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:23 ID:p.dIpHcb0
  • スパロボXでブルーウォーターの力で人間と同じ寿命をもらって生存したのほんとすき
  • 6:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:24 ID:TSZKRF5H0
  • さんざん犠牲出しといてアレっすか
  • 7:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:26 ID:5XKG7pB50
  • > TV版はこの最終回でいいんだ
    > 劇場版はifやれや

    ジョーガン・バリンボー他サブキャラがみんな生き残ったよ!

    そっちじゃねえよ
  • 8:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:30 ID:NUxaO8760
  • 最近dアニメストアで一気見したけど、あれだ
    俺はニアの死から前に進めないよ、、、
  • 9:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:38 ID:yeAfvVf90
  • 個人的には作中の無理も道理もドリルで貫くって姿勢が
    何故か最後の最後で否定されるから好きじゃないなぁ
  • 10:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:39 ID:NcFWCro70
  • キタン脱落からの勢いで畳み掛ける終盤嫌い
  • 11:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:43 ID:NUxaO8760
  • 流れでキルラキルを一気見したら満艦飾母がニアと同じ声優さんでちょっと心に来たよ、、、
  • 12:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:48 ID:mdzSTS1d0
  • むしろ最終回が糞なんだよなあ。世界救ってもヒロイン一人助けられないとかラジアータ並みのクソ展開やん。最終回でアンチスパイラル化したわ。
  • 13:コメントげっとロボ 2019年01月31日 08:50 ID:CkmIzIvs0
  • >理解は出来るけど納得出来ない
    これに尽きる
  • 14:コメントげっとロボ 2019年01月31日 09:01 ID:zak..HB90
  • 決着シーンのすしおの下手糞な止め絵で台無しだろ、あれ。
    書き直せ。
  • 15:コメントげっとロボ 2019年01月31日 09:23 ID:vzfUiNxh0
  • 新訳グレンラガンでハッピーエンド
  • 16:コメントげっとロボ 2019年01月31日 09:28 ID:NhzXYho50
  • アンスパの力が無くなったらニアも消える
    この部分が理解も納得もできない
    1から生み出したならともかく、お前ロージェノムの子供にたまたま因子入っちゃっただけじゃん
  • 17:コメントげっとロボ 2019年01月31日 09:33 ID:mXRVwA6v0
  • 超天元突破といい、セリフの言い方といい劇場版はくどすぎてダメだ。
    でも多分どっちを先にみたかの差でしかないと思う。
  • 18:コメントげっとロボ 2019年01月31日 09:34 ID:RkZ.Y9WT0
  • ニア救うだけであんなに犠牲者だしといて救えませんでしたとか普通にバッドエンドだよな。
  • 19:コメントげっとロボ 2019年01月31日 09:40 ID:h1zvEA7.0
  • キタンもカミナも生き返ってないじゃん。
    無理を通して通りを蹴っ飛ばすっていうけど、実際にはそれが出来ずに敗北したりそこから復活したりの物語じゃん。
    そこはちゃんと最後まで筋が通ってるんだよなあ。
    生きていて欲しいって感情は良くわかるけど、そこでブレずに(あえて疵を残して)筋を通したからこその名作だろ。
  • 20:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:10 ID:IFXkYSG00
  • なんと言われようとすき
  • 21:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:10 ID:Mcth3Aqk0
  • ヴィラルとかロージェノムの螺旋力で不老不死になってるし、その辺の設定で旨い落とし処無かったのか?とは思う。
  • 22:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:11 ID:ra9RlxQF0
  • >>9
    同意。
    最後の最後に作品の根幹を叩き折るのが理解できない。
    世界も女も助けるのがグレン団って言ってたのに「仕方ないんだ…」じゃねーだろと。

    この最終回が良いって人にいくらそれを言っても理解してくれない。
  • 23:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:12 ID:arNJ.zfZ0
  • 話のオチがちゃんとあるゲッターロボという認識で
    あっているのか?
    この点においては本家のゲッターより評価できる
  • 24:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:19 ID:fa.yVGH80
  • >>23
    ゲッターロボは人類が最終的に侵略者になるから全然違う
    ゲッターは闘争こそ義務の世界でオチはついてる
  • 25:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:25 ID:DxnT3FB10
  • >個人的には作中の無理も道理もドリルで貫くって姿勢が何故か最後の最後で否定されるから好きじゃないなぁ

    グレンラガンは全ての法則を無視してるようで実は螺旋力の法則には最後までしっかり従って作られているからね
    「無理を通して道理を蹴っ飛ばす」って言うのも前半でそう見えていただけなんだよ
  • 26:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:25 ID:iXsNyflr0
  • 俺はあの切ない終わり方が好きだが
    ニアには生きててほしかったと言う人たちの気持ちも死ぬほどよく分かる
  • 27:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:25 ID:8MuXLeEz0
  • 心情的にくるものはあってもバカになればいいわけじゃない、無理を通して道理を蹴っ飛ばすにしてもバカでいていいわけじゃない
    最後誰でもないか.....ていうおっさんシモンは大好き、素晴らしい最終回だった
  • 28:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:27 ID:5KFvj8Bd0
  • ※19
    最後の最後くらい本当に無理を通したっていいだろ
    死人を生き返らせる事ができなくても今そこにいるニアを守る事くらいできてもいい
    結局女を犠牲にして未来を守ったとかいう凡百の作品と変わらんレベルの最終回だった
    完全に個人的な感想だし俺の言うとおりにした方が良い作品になるとも思わんけど
  • 29:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:29 ID:h1zvEA7.0
  • ※22
    死んだ人間誰も生き返ってないだろ、ちゃんとニア助けただろ。
    そもそも作品の根本を読み間違ってる。
  • 30:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:29 ID:e1BioWhM0
  • 滅びの美学 無様に長生き
    「両方」やらなくっちゃあならないってのが「演出」のつらいところだな
  • 31:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:32 ID:2X4B3.Iy0
  • 主人公や周りの人間の感情に天と地ほどの落差を与えてる事で、このアニメを名作っぽくしている現実。
  • 32:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:39 ID:qkiCqjM80
  • 本当に無理を通しちゃった結果がたぶん第一話冒頭のアレ、スパイラルネメシス待ったなし

    それはそれとしてニアには(以下無限ドリル)
  • 33:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:42 ID:yeAfvVf90
  • というかニアの寿命延ばすのは出来ないんじゃなくてやらなかったんだろ
    そこまでの過程でシモンが足掻いて無理を通して道理を蹴飛ばすキャラだったのに
    最終決戦後急に物分り良くなるのはなんていうか燃え尽き症候群にでもなったのかと思う
    あれだけ犠牲払って最後に悟ったみたいな顔されてもモヤモヤするよねって話
  • 34:コメントげっとロボ 2019年01月31日 10:49 ID:tVE2GZfF0
  • 最初からニアが消えることありきで構成されてるけど
    それが途中の話の流れで説明されないから
    見てる側は置いてけぼりなんだよね

    本作りの失敗
  • 35:コメントげっとロボ 2019年01月31日 11:11 ID:kAIJ75o00
  • ※34
    いや説明されなくてもあれは読み取れるだろ

    最近のJ-POPみたいに全部説明しないとわからないのか?
  • 36:コメントげっとロボ 2019年01月31日 11:17 ID:ETfERyzt0
  • ニアよりアンスパによる夢のヴィラルエンドとかのほうが来たな
  • 37:コメントげっとロボ 2019年01月31日 11:23 ID:gyu4SgQR0
  • 最終回が一番嫌いだわ
  • 38:コメントげっとロボ 2019年01月31日 11:33 ID:TPlt.Mfq0
  • 最終決戦で、シモンが後の世代と今の世代の想いが重なって前に進むっていってるんだがな
    ニアの復活はシモンの信条に反するんだよ
    そしてそれはアンスパと違う道を進むことにも繋がるわけで

    物語の軸が~とかは完全に読解の間違い
    単にニアの復活に都合のいいよう物語を曲解した主張にすぎないね
  • 39:コメントげっとロボ 2019年01月31日 11:51 ID:3aXe3yxU0
  • 最終回というか最後辺りのとりあえず殺しました展開が嫌でなあ
    なんかこう最後の最後で今時のおりこうさんアニメになったって印象
    そういうところはアニキの下りで完成してるし
    最後はもっと熱血バカアニメでいて欲しかったなあ
  • 40:コメントげっとロボ 2019年01月31日 11:56 ID:IoPy8J4G0
  • TV版で最後死なせたから劇場版では死なせないとかそういう違いがあっても良かったかな
    漫画でも死んだし生き残らせたのはスピンオフのシリーズとスパロボだけっていう
  • 41:コメントげっとロボ 2019年01月31日 12:20 ID:tJdlGTIv0
  • 諸行無常の響きありってやつじゃね
  • 42:コメントげっとロボ 2019年01月31日 12:22 ID:lkd5GsXS0
  • >>7
    わかってなさすぎ
    劇場版で結末変えられたら萎えるわ
    男連中の生存がギリギリOKのラインだろ
  • 43:コメントげっとロボ 2019年01月31日 12:28 ID:ujsx6s.d0
  • ニアが死ぬ展開のほうが好きな俺は異端であったか・・・。
  • 44:コメントげっとロボ 2019年01月31日 12:29 ID:Fvg65Yf60
  • 生き返らせないのは良いけど死ぬ理屈が適当で萎えた
    ラガン編のスタッフロールは好きよ
  • 45:コメントげっとロボ 2019年01月31日 12:34 ID:5M6xGiP90
  • >>6
    別にニアを助ける為に死んだ訳じゃない
    地球守る為に死んだんだぞ
  • 46:コメントげっとロボ 2019年01月31日 12:36 ID:5M6xGiP90
  • >>22
    もう1つの根幹のスパイラルネメシスをお忘れ?
  • 47:コメントげっとロボ 2019年01月31日 12:40 ID:lkd5GsXS0
  • ニアに死んで欲しくなかったっていうのは分かるが、それで最終回にケチつけてるやつらが女々しすぎて反吐が出るわ。
    グレンラガンで無理を通して道理を蹴っ飛ばすってのは困難な状況を打開するために言われてきたのであってな、私利私欲をゴリ押しするための言葉じゃねえんだよ。
    わざわざギミーに「螺旋の力を使えば」って言わせてそれを否定してるのに、理解できないやつは自分の思い通りの展開にならなきゃ気が済まないだけのお子様だよ。
  • 48:コメントげっとロボ 2019年01月31日 12:51 ID:LmrCpKJF0
  • ゼノブレ2やれ。
    それはそれで、なんで生きとるねん?!とモヤモヤする。
  • 49:コメントげっとロボ 2019年01月31日 13:01 ID:DUCEPdET0
  • >>32
    螺旋力が増えすぎると宇宙が崩壊するから自分達以外の螺旋力を全部狩ろうぜ展開だよな
    だからそのままアンチ螺旋力になる→宇宙を護るために螺旋力許さないマン→
    本編のアンスパになりましたでも展開的に違和感はない
  • 50:コメントげっとロボ 2019年01月31日 13:03 ID:bxwpSH8v0
  • 種運命見ろ、生き返らされたキャラの醜態と末路が見れる
  • 51:コメントげっとロボ 2019年01月31日 13:09 ID:iFaUAA940
  • ニアは生き抜いたじゃん
    まだするかこの水の掛け合い
  • 52:コメントげっとロボ 2019年01月31日 13:22 ID:H1FiAxAB0
  • TVアニメ版は最後に熱血展開盛り込み過ぎてお腹いっぱいになって逆に盛り上がり切れなかったな
    熱血展開にも緩急が大事だと教えてくれた
  • 53:コメントげっとロボ 2019年01月31日 13:23 ID:5KFvj8Bd0
  • ※47
    そういうお前は他人の感想が自分の思い通りにならないと気が済まない人かな?
  • 54:コメントげっとロボ 2019年01月31日 13:37 ID:RGLSa4wU0
  • ※53
    そういうお前は人の揚げ足取りさえできればなんでも良いゴミだろ
  • 55:コメントげっとロボ 2019年01月31日 14:56 ID:uR.K0HAg0
  • ※47
    夢と希望と根性で不可能をぶち壊す、って話でヒーローが恋人救えんのは
    ライターがアホだし感動する奴もあほ。
    クッパ倒して平和はとり戻したけどピーチ姫死んだとかおかしいだろ?
    ガンダムとかは一兵士の話だからいいけど、条理をくつがえすヒーローならば
    世界と恋人両方救えないとバッドエンドです。
  • 56:コメントげっとロボ 2019年01月31日 15:49 ID:4Q2qYAff0
  • ※55
    カミナもキタンも救えないし、アンチスパイラルが言うように螺旋力自体世界を滅ぼしかねない力で乱用するようなものじゃない
    もともと「夢と希望と根性で不可能をぶち壊す」とか「条理を覆す」なんて事は実際には出来ない世界で、あえてそれを口にして突き進んだからこそ格好いいんだと思うけどな
  • 57:コメントげっとロボ 2019年01月31日 16:01 ID:fa.yVGH80
  • >>48
    あれはコアクリスタルが本体だしそう不思議でも無いと思うよ
    事前に言わなかったのは実際にやってみてどうなるかは保障出来なかった
  • 58:コメントげっとロボ 2019年01月31日 16:09 ID:xNG26YsM0
  • よくはないけど仕方ないって感じ
    もっとスッキリした終わりが良かった
  • 59:コメントげっとロボ 2019年01月31日 16:22 ID:A.D4mdqJ0
  • 世界を守るためにニアが消えただけでシモンもニアも後悔はしてないんだよなぁ
    最終回よりはシモンがカミナの死を乗り越える回の方が好きだけど
  • 60:コメントげっとロボ 2019年01月31日 16:22 ID:eF3HuNqM0
  • シモンニアの他にも悲恋ばかりだよなぁ…ヴィラルもある意味そんなもんだし
    ダリフラの話がちょっとあったけどこっちは漫画版がifルート突入したからまだ分からんぞ
  • 61:コメントげっとロボ 2019年01月31日 16:33 ID:uR.K0HAg0
  • カミナ、キタンの自己犠牲と、しいたけ助けられんのは意味合いが違う
    それだとアンチやロシウ?と妥協点が違うだけになってしまう。
    そんなら1話時点の世界もまあアリってことになるし、主義として矛盾するから
    モヤる。アンチテーゼもアウフヘーベンもないのでカタルシスもない、んん?ってなる
    なんか勢いで感動してはいけない

  • 62:コメントげっとロボ 2019年01月31日 16:50 ID:RWEq2HSM0
  • リーロンのシモンは神様じゃないって台詞が全てだろ。
    螺旋力は万能の力じゃないっていう主張を明確にするのにこれほど効果的な展開はない。
    ニアが消えるのが悲しいってのはわかるが、幸せの絶頂の中で消えられたならそれほど悲観することでもないのかもしれない。
  • 63:コメントげっとロボ 2019年01月31日 16:55 ID:nfhP7mK30
  • ロシウの謀反のくだりのがいらなかった、政府の体裁気にしてグレンラガンの実質無力化とかお粗末すぎてて
    最終回のオチはナレーションの正体含めて好き
  • 64:コメントげっとロボ 2019年01月31日 17:05 ID:70VgmPIA0
  • 要は「自分の思い通りの展開にならなかったからダメ!」ってことでしょ?嫌いって言ってる人は
  • 65:コメントげっとロボ 2019年01月31日 17:28 ID:5M6xGiP90
  • >>28
    ニアが生存を望んでると?
  • 66:コメントげっとロボ 2019年01月31日 17:43 ID:l.xPLbmv0
  • 放送当時、録画したのを後で一気見しようと思ってたが、ニア死ぬ展開って聞いてそのままになってる。
  • 67:コメントげっとロボ 2019年01月31日 18:03 ID:ra9RlxQF0
  • >>46
    設定とかそういう話ではないんだよ。

    ニアをここで死なすことに物語上なんの意味もないだろということ。
    このニアの死で視聴者に伝えたかったことは何なの?
    アンチスパイラルを倒すとニアが死ぬという設定は何の為にあるの?

    ニアが死んで悲しいという薄っぺらいお涙頂戴するためだけじゃん。
    それがあからさま過ぎるから最低な最終回と言われるんだ。
  • 68:コメントげっとロボ 2019年01月31日 18:27 ID:Ctp1PUv80
  • 最低最低って言われてるがこのレベルで最低とか他のアニメの最終回はどんだけレベルが高いんだよw
  • 69:コメントげっとロボ 2019年01月31日 18:32 ID:05WMS.Si0
  • 少し無粋な話だけど たぶんシモンはニア以外の女性と結ばれるつもりはないから
    チ〇リーのままだろう? そんなところに彼の漢気を感じます
  • 70:コメントげっとロボ 2019年01月31日 18:44 ID:782FShDv0
  • ※1
    2期の最初で、シモンたちは平和な世の中のボスをやって行けない事が示されているんだよな。
    そこから始まっている以上、平和になった世界はロシウに任せて旅に出るしかないわけで。
    嫁さん付でってやるのも、うまくいきそうにない
    ラストのじじいシモンは「宝島」のオマージュ
    これからはお前の番だぜと視聴者に語りかける いい締めだと思う
  • 71:コメントげっとロボ 2019年01月31日 18:52 ID:f1mx.dE40
  • >>64
    批判を含む意見や感想ってそういうもんだろ
    これまでアニメを一度も叩いたことのない者だけ彼らに石を投げなさい
  • 72:コメントげっとロボ 2019年01月31日 18:56 ID:4Q2qYAff0
  • ※67
    意味はあるよ
    死ですべてが終わりじゃないってこと
    ただニアの死のみを回避するのであれば、スパイラルネメシスの危機を回避するために進化を止めたアンチスパイラルと変わらない
    たとえ死をもってしても人の前進する意思は止められない、ある意味レミングの行進のような狂気すらはらんだ前進しようとする意志こそが螺旋力なのだと思うね
  • 73:コメントげっとロボ 2019年01月31日 19:17 ID:.0jsI2lI0
  • 世界救ってもガキに馬鹿にされる世界だろ、グレンラガンって
  • 74:コメントげっとロボ 2019年01月31日 19:34 ID:MAqBC..U0
  • >>71
    そりゃそうなんだけど本編の何を見てたんだってなるような批判をされるとねぇ
  • 75:コメントげっとロボ 2019年01月31日 20:20 ID:vZdKqZ8a0
  • 劇場版は生存を見たかったってのはすげーわかる
  • 76:コメントげっとロボ 2019年01月31日 20:32 ID:KM75NHst0
  • >>28
    ニアとして生きてニアとして死ぬ
    そこを捻じ曲げるのはニア自身を踏み躙る行為
    それに死人だって螺旋の中で共に生きている
    アンチスパイラルの作った多元宇宙での
    カミナとの会話を聞けばわかるだろ
    シモンの中でカミナは共に進んで来たカミナ
    であって別の可能性のカミナがいても
    それはシモンにとってのカミナではない
  • 77:コメントげっとロボ 2019年01月31日 20:36 ID:foDkNUgA0
  • 無理を通すことが出来なくなった
    敗北の物語
  • 78:コメントげっとロボ 2019年01月31日 20:44 ID:KM75NHst0
  • 覚えておけ、 俺のドリルは宇宙にかざあなを開ける。 その穴は後から続く者の道となる。 倒れていった者の願いと、後から続く者の希望。 二つの思いを二重螺旋い織り込んで、 明日へと続く道を掘る
    このセリフで答えは出てると思うんだが
  • 79:コメントげっとロボ 2019年01月31日 20:47 ID:5hwxXU9Y0
  • 戦いの途中で死んでいった仲間たちを生き返らせてはいけないのは良いんだが
    普通の人間+アンチスパイラル因子のニアが消えないといけないのが良く分からない

    最後の一人で放浪してる老人シモンは好きだけど
  • 80:コメントげっとロボ 2019年01月31日 20:57 ID:Ay0R5TSC0
  • 劇場版だと死ななかった奴が何人かいるから尚更
    ニアが死なないといけないとか生き返っちゃいけないとかいう意見には納得いかなくなった
    カミナが死なないといけないってのは納得できるけどな
  • 81:コメントげっとロボ 2019年01月31日 21:10 ID:Ob9jRCTm0
  • マジ最悪
  • 82:コメントげっとロボ 2019年01月31日 21:13 ID:Dl9Kc34J0
  • 北斗の拳のユリアみたいに余生が僅かでも幸せな第二の人生送ってほしかった。
    ニアがものわかりよすぎて余計に辛いわ
  • 83:コメントげっとロボ 2019年01月31日 21:41 ID:uHajeU040
  • 最終回前でシモンが螺旋力の本質に気付いたようなカットがあった気がするが…
    それに安易に生き永らえさせてもアンスパに負け越される感があると言えなくないか?

    まぁ分かりにくいシーンだったし、普段から勢い任せな展開を求められてるから
    変にブレーキをかけられたようになっていい気がしないのは分かるが。
    そこら辺ガイナ、ないしは現トリガーの悪癖が出てしまった感があるな。
  • 84:コメントげっとロボ 2019年01月31日 21:52 ID:uHajeU040
  • >>42
    てかTV版だとレギュラー整理で殺されたようなもんだしなぁ…
    富野辺りも最近の作品じゃ「なるべく」だが、
    こういうその場だけを盛り上げる為だけの死亡シーンを避けている節があるし、
    昨今では特に最小限にとどめなきゃならない禁じ手なんだろう。

    第一安易だしなぁ…
  • 85:コメントげっとロボ 2019年01月31日 22:36 ID:5KFvj8Bd0
  • ※76
    死を大事にすることと精一杯生き続けることは矛盾しない
    死人を生き返らせることができなくても、ニアはまだ生きてるんだから延命の手立てを講じたっていいはず
    あれは元々死んだも同然の状態だったからとか言われても納得できんぞ
    いっそアンスパ倒したのと同時に消えるとかだったらしゃーないかと思ったかもしれんが
    都合よく結婚式まで気合で生きられるならあと50年くらい気合でなんとかしろ
  • 86:コメントげっとロボ 2019年01月31日 23:03 ID:TWw8JAOL0
  • 劇場版でED変えなかったから余計に批判されるという
  • 87:コメントげっとロボ 2019年01月31日 23:04 ID:gbhWP7mb0
  • 無理を通せず、通りに屈したアニメ


  • 88:コメントげっとロボ 2019年01月31日 23:22 ID:uR.K0HAg0
  • 獣人でも螺旋に目覚めて進化できるのにニアが死ぬ意味は
    全くない、無駄死に。アンスパも別にニアの死なんてどうでもいいわけだし
    シモンはただの自殺ほう助、恋人が自殺すんのも止められないカスがカッコいいわけねーだろあほくさ
  • 89:コメントげっとロボ 2019年01月31日 23:31 ID:uR.K0HAg0
  • 銀河よりデカくてもヒロインひとり救えないうえに
    システム壊すだけ壊して次世代に解決丸投げとか
    螺旋王もアンチスパイラルも浮かばれんだろ、汚れ仕事自主的にやってたんに
  • 90:コメントげっとロボ 2019年01月31日 23:38 ID:i4DSEWKl0
  • >>72
    視聴者がそうやって深読みして理屈つけたり前向きな意図をくみ取るのはいいよ。個人の感想だから間違いではないさ。

    でも物語としてはそう読み取れるように構成されてないし、手法としても悪手としか言えないからヘタクソかっ!って話。

    いやでもこうやって話題にさせるために殺したのであればある意味大したものかもしれないね。作品としての評価は下がるけど。
  • 91:コメントげっとロボ 2019年01月31日 23:53 ID:i4DSEWKl0
  • この最終回が好きな人は物語の中に入り込んでる人なんだな。
    だからアンチスパイラルがどーだとかスパイラルネメシスがどーだとかの設定がどーだとか、可哀想だカッコいいとか感動したとかで納得してるんだろう。

    でもこの最終回がダメだと言う人は物語として外から評価してるんだよね。
    ニアが死ぬのがダメなわけでも生き返らせて欲しいわけでもない。
    ただそうするならちゃんと表現しろ。というだけ。もっと前の部分なんだよなぁ。
  • 92:コメントげっとロボ 2019年02月01日 00:44 ID:z391ccRQ0
  • あの世界で死は終わりでも別離でもない
    限りある命で前へ進み続ける
    死んでも前へ進み続ける限りその道に共にいる
    進み続けると決めたからニアの死も受け入れた
    自分の死が自分の終わりじゃないから
    次の世代へ託すことが出来た
    そうして前へ進むのがドリルなんやで
    お前ら自身が最終回で立ち止まるか
    前へ進むかで見方は変わる
  • 93:コメントげっとロボ 2019年02月01日 01:01 ID:FLa4.mnm0
  • >>92
    その解釈を否定はせんけど、元々のテーマ
    (一話)として、ドリルは世界から課せられた
    制限を打ち砕くものだったはず
    途中で挫折するのへ良いとして、最終話で
    結局「どうにもならないことを受け入れた」
    って解釈になってしまう人が出ることは
    仕方ないでしょ
  • 94:コメントげっとロボ 2019年02月01日 01:18 ID:FLa4.mnm0
  • 見方が変わるんよね

    散々世界の理不尽に対して反抗して、失敗、
    再起して、最後の最後に受け入れた、なら
    一貫してるんだけど、そう見えないわけで
  • 95:コメントげっとロボ 2019年02月01日 02:08 ID:RID8npsM0
  • ニアの消滅は言うほど理不尽かな?
  • 96:コメントげっとロボ 2019年02月01日 06:38 ID:HRo7s7m30
  • 能天気なだけのアニメを作るのは
    プライドが許さんかったのかな
  • 97:コメントげっとロボ 2019年02月01日 08:35 ID:s3iY9Tml0
  • あの最終回肯定派の人は、アンチスパイラル倒すとニアが死ぬという設定がなければこの物語が成り立たないと思うのか?

    その設定があの最後の最後の場面で提示されず、ニアに何も起きず大団円だった場合、物語上違和感覚えるか?今までの話や過程からしてニアは必然なはずと思うのか?
  • 98:コメントげっとロボ 2019年02月01日 09:28 ID:z391ccRQ0
  • >>93
    いやドリルは前にしか進まないって
    のがこの作品のテーマだと思うが
    障害があっても打ち砕き前に進む
    立ち止まらず後戻りもしない
  • 99:コメントげっとロボ 2019年02月01日 09:33 ID:z391ccRQ0
  • >>97
    必然だね
    あれは彼らが何があっても立ち止まらない
    っていうのを示すものだ
    大団円じゃそこで終わりになってしまう
    あの作品の最後は進み続けることを
    示したものだった
  • 100:コメントげっとロボ 2019年02月01日 09:44 ID:zxSQS92g0
  • >>91
    うわあ、アニメ評論家さま気持ち悪いですー

    自分らが作品から拾えるものを拾えなかったのを作品のせいにしてるだけのくせに「僕達は客観的に作品を見てます!」とか間抜けすぎて笑える
  • 101:コメントげっとロボ 2019年02月01日 10:16 ID:EVWU6aOs0
  • >>97
    なんで死なないんだよとはならないけど
    あ、死ななくていいんだと安心半分拍子抜け半分にはなりそう
  • 102:コメントげっとロボ 2019年02月01日 11:09 ID:WxX6c.St0
  • ※97
    消える設定は必要なかったと思うけど、蘇らせなかったのは英断

    アンチスパイラル倒してニアが消えるってのは唐突だなーとは思う
    だからといって螺旋力でニアを甦らせるのはありえない
    それはシモンとニアが否定したはずのアンチスパイラルを肯定すること
    なのでニアが消える展開であるならば、結末はあれしかない、
  • 103:コメントげっとロボ 2019年02月01日 12:44 ID:3sZhn.Mh0
  • 無理やり押し付けられた理不尽な道理を蹴っ飛ばすのと、神さまみたいに何でもかんでも自分の思うままに書き換えるのは別の話じゃない?、なろう系大流行の時代の流れか無双してハーレムでみんなでハッピーエンド!、ってのが多いからそれが最良だと思っちゃうかもだけど。最良の形ってのは見る人の数だけあると思う、俺のもあくまでちっぽけな一意見でしかないしね、でもお互いの最良を語り合うのは悪いことではないと思う、どちらも正解。
  • 104:コメントげっとロボ 2019年02月01日 12:56 ID:s3iY9Tml0
  • >>99
    大団円でも人類は進み続けるって話になってると俺は思うけどね。

    逆にニアを犠牲にしてでも進み続けるって話にしてしまうと今までの主張はなんだったんだよ!って思わないのが不思議。

    あの死があることで話が真逆になるわけ。「無理を通して道理を引っ込めてでも進むんだ!」ってのと「やはり無理は通らない。でも現実受け入れて進むんだ!」ってのとでね。

    その大事な方向転換を最終回の唐突なニアの死だけで表現しようとしてるのがオカシイというわけだ。物語として。

    キタンや他の仲間の死とかでやはり今までの主張が間違いだったのでは?とか悩んだり葛藤したりの表現があればまだ納得できるけどな。
    とにかく唐突すぎなんだよ。
  • 105:コメントげっとロボ 2019年02月01日 13:14 ID:zxSQS92g0
  • 長文で悪いがニアが死ぬことについて色々書くわ

    ①設定として
    創造主のアンチスパイラルが死ぬと仮想生命のニアも死ぬのは必然ではないが設定としてそうなら違和感もない
    ②作劇として
    まず作品全体のメッセージとして「何があっても前に進む」というのがあるから、大切な人との死別はそれを描写する上で極めて重要だよ。カミナのそれとはまた性質が違うしな。
    あとシモンはほとんど神と等しい力を手に入れたわけだが、それを個人的な都合で使わないという決心を示す為にもニアを生き返らせないという結末は重要。もし使ったら、カミナは?キタンは?となってあっという間にスパイラルネメシスだよ。ちなみに「死ぬ前に治せば」という選択肢も「じゃあ老衰の時は何もしないのか」となるからダメ。
    さらに、グレンラガンはシモンの人生譚でもあるから、最強の力を手に入れて敵をやっつけて幸せに暮らしましただけで終われないんだよ。そういう意味でも上述の「大切な人との別れ」は必要。
    ③ニアの死が唐突であるかについて
    事実判明したのが最終決戦の最中でそれまでに伏線らしい伏線が無かったのは事実だが、じゃあ最終回より前のどこに伏線張るの?
    「アンスパが死ぬとニアも死ぬぞ」ってまだ対面もしてなかったアンスパが親切にシモンに教えてくれるのか?それともニアに「助けてくれてもどうせ死ぬから来ないで」とでも言わせるの?あとはロージェノムかリーロンが解析か何かして判明すんのか?
    いずれにしても「わざわざ」って言葉が似合うな。結局最終回の土壇場で判明するのが一番自然だし結婚式のシーンでいきなり消えることだって有り得たわ。

    こうして改めて考えてみてもニアの死はグレンラガンという作品の欠点には全くならないしむしろ必要っていうのがよく分かった。
  • 106:コメントげっとロボ 2019年02月01日 15:22 ID:4UIPrWLJ0
  • 安易でも良いから劇場版は結末変えてほしかったよ
    いくら綺麗でも同じ絶望を二回も見たくなかった
  • 107:コメントげっとロボ 2019年02月01日 16:15 ID:K318nESZ0
  • ※104
    真逆になんてならないし、むしろ一貫してると思うけどね
    「無理を通して道理を引っ込めてでも進むんだ!」と主張するキャラが「無理の通らない現実」を前にしてもなおその意思を曲げずに突き進んだ結果だと思う
    無理が通る『から』進むというのじゃ弱い、それは出来ることをしているに過ぎない
    無理が通らないことは百も承知で、それでも無理を通して見せようと進み続け、そして結果的に無理が通らなくても歩みを止めることは無い
    螺旋というのは同じところを堂々巡りしているようで少しずつ進んでいくというのはそういうことで、どうにもならない現実を前にしても折れずに進んだ結果だと思う
  • 108:コメントげっとロボ 2019年02月01日 18:13 ID:hibyqJFt0
  • 一話アバンと最終話Cパートのセリフが対になってるのが好き
    俺たちを誰だと思っていやがる → 俺を誰だと・・・いや、誰でもねぇな
    天の光は全て敵 → 天の光は全て友

  • 109:コメントげっとロボ 2019年02月01日 18:30 ID:s3iY9Tml0
  • >>107
    そういう話を作りたいならそういう風に作れという批判だろ。

    唐突な設定でもそれを汲み取れないのは視聴者が悪いってか?
  • 110:コメントげっとロボ 2019年02月01日 21:19 ID:t7.FcMBv0
  • >>108
    俺もそこは良かったと思う。

    余談だが、劇場版だと燦々照りの中シモンが井戸を掘ったシーンがあったんだよな。
    アレでもの寂しかったラストが大分変わった気になった。

  • 111:コメントげっとロボ 2019年02月01日 21:29 ID:t7.FcMBv0
  • >>109
    確かに見る側の理解力に頼る手法は余裕がない今の時代には
    もう受け入れられない、と言っても暴論じゃないかもね…

    で、例え繋がりがメチャクチャで支離滅裂でも1シーン1シーンとか
    一つっきりのセリフが「感動した!!絶賛拍手喝采!!」で
    いちいち取り沙汰されて消費されては見返されて冷められ消えていく…
    (オメーらもだよハグ●リにル●パトにシ●カ●にアニ●リ。)

    本作はそんな流れを作ってしまった先鋒ではあるけど、
    言ってはなんだがここに来て時代に裁かれ出したのかも知れない…
    好きだったからこそ、辛くはあるが仕方ないだろうな…
  • 112:コメントげっとロボ 2019年02月01日 22:53 ID:twROunZz0
  • なんやかんやでこうして今でも議論になるから良かったんじゃないかな(適当)
  • 113:コメントげっとロボ 2019年02月01日 22:54 ID:twROunZz0
  • なんやかんやでこうして今も議論になってるから良かったんじゃないかな(適当)
  • 114:コメントげっとロボ 2019年02月01日 23:23 ID:wJsDEfXz0
  • 最終回まで好きだったし期待してた、最終回で嫌いになった作品
    誰が何と言ってもあの終わり方は嫌い
  • 115:コメントげっとロボ 2019年02月02日 04:30 ID:FnqBr0jy0
  • アンスパ倒したらニア死ぬますという展開から不要
    魔王倒してお姫様助けてハッピーエンドでいい
  • 116:コメントげっとロボ 2019年02月02日 09:41 ID:F2MtrGGn0
  • >>111
    足りなかったのは視聴者の理解力ではなく製作側の説得力
  • 117:コメントげっとロボ 2019年02月02日 10:10 ID:YdHJWXWP0
  • 一流のビターエンドより二流でも三流でもいいからハッピーエンドが見たかったよ……
  • 118:コメントげっとロボ 2019年02月02日 15:08 ID:Ld.fy2q70
  • >>116
    これだけ理解してる人がいて
    それは無理があるぞ
  • 119:コメントげっとロボ 2019年02月02日 17:14 ID:rKAH0mLP0
  • >>7
    劇場版コメンタリーだとあの世が寂しくなったとかいってたな。
  • 120:コメントげっとロボ 2019年02月02日 18:11 ID:e1IQljTm0
  • >>118
    これだけ最終回に納得いってない人がいる理由は
    彼らが作品を理解していなかったためではなく彼らの期待通りの話ではなかったため
    期待を裏切るならその代わりに「絶対にこの話しかあり得ない」と誰もが感じるような説得力を提示するべきだったが
    それができてないからこういう事になってる
  • 121:コメントげっとロボ 2019年02月02日 18:23 ID:hqyp2Tkn0
  • >>97
    そんなもんは最初に設定決めたスタッフに文句いってくれ。
  • 122:コメントげっとロボ 2019年02月02日 21:06 ID:NGpXYbX.0
  • キャラに入れ込む人間とそうでない人間で割れてる気がする
  • 123:コメントげっとロボ 2019年02月03日 00:26 ID:Z5U26O6Y0
  • >>120
    絶対にこの話しかあり得ないと納得してる人とそうでない人とがいるだけだかだ出来ているとか出来てないとかいう話ではない。

  • 124:コメントげっとロボ 2019年02月03日 01:12 ID:am5jc.8j0
  • >>123
    例えば種デスがめちゃくちゃ叩かれたのは製作側の能力とは無関係だと思うか?
    あの話に納得できた人とできない人がいるだけ?

    賛否両論ある作品って言いたいんなら別にそれでもいいんだよ
    批判してる奴は理解力が無いとか言わなければ
  • 125:コメントげっとロボ 2019年02月03日 13:57 ID:Z5U26O6Y0
  • >>124
    そうだよ、納得できるかできないか、それだけ。
  • 126:コメントげっとロボ 2019年02月03日 21:54 ID:LNBVhht20
  • ※69
    プロポーズするまでにやることはやってたらしいぞ

    チェリーは兄貴だけだよ
  • 127:コメントげっとロボ 2019年02月03日 22:16 ID:a95AmE.C0
  • 螺旋力を世界や人類を守る為に使うか、個人の都合で使うかって事じゃないの
    ニアの出自がどうあれ、螺旋を使って延命するというのはそういう事だろ
    「身内だからオッケー!」とかいう都合の良い事しちゃったらネメシスコースなんじゃないの
  • 128:コメントげっとロボ 2019年02月06日 05:15 ID:ljWeD88a0
  • >>111
    こいつなんで急に他作品叩き始めたん?
    胸くそ悪いわ
  • 129:コメントげっとロボ 2019年02月07日 12:46 ID:iHa51RIA0
  • >>90
    イヤな奴だね君は
  • 130:コメントげっとロボ 2019年02月07日 12:56 ID:iHa51RIA0
  • 螺旋力使ってニアを延命させることが「道理に屈する」ことだと勘違いしてるから批判するんだろうな

    止まったのではなく2つの道から1つを選んで進んだんだと俺は思ったけどな
  • 131:コメントげっとロボ 2019年02月07日 12:56 ID:iHa51RIA0
  • >>130
    延命させないことが

    だったわ

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