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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ロボットアニメ総合
zQ9n4vy
【悲報】コードギアスの監督「巨大ロボアニメはもう必要とされていない」


元スレ/http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549746829/

1: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:13:49.79 ID:eKFXWPpl0
zQ9n4vy
oAr81rA
fyaLddp

悲しいなあ


【コードギアス】復活のルルーシュ観に行ったか?(ネタバレあり)


2: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:16:09.64 ID:62w7ybZ20
シンカリオンみたいなガキ向けは別とか言うとる時点でズレとるやんけ
本来ガキのものやろがガキを勝手に切り捨ててスネるな





4: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:17:57.64 ID:62w7ybZ20
別にシンカリオンが生き残ってるならええやん
おもちゃメーカーの金無しでニチャリオタク相手だけに商売しようとするから行き詰まるんや





5: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:19:03.55 ID:rGM8I0GYa
シンカリオン面白いです




7: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:20:26.75 ID:aGsfQkpvp
あんなにパシフィックリム売れたのに




8: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:21:14.70 ID:YLqrO/lL0
元からとにかく子供を取り込んであわよくば大人も捕まえられたらラッキーくらいのもんやろ




10: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:24:01.43 ID:sWYDbetb0
それこそパシフィックリム1は監督が
「自分はロボットアニメ大好きだけど、日本のロボットアニメをそのまま映像化したら単なるコスプレ映画に成り下がって誰も見ない」
ってのを自覚出来てたから上手く立ち回れてた
他のアニメスタッフにはああ言う立ち回りは無理だわ





11: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:25:10.98 ID:bOwQN7Kk0
巨大ロボはアニメから実写化の時代へ




12: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:25:13.10 ID:Z9Bh6gm6d
文読んだけど言ってることはわかる
単純に面白いロボアニメがもう何年もないからな気もするけど
ロボアニメというかシリアスな人気作が消えかけてるし





13: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:26:00.77 ID:JC5qZGD00
そうやろなぁと思うことばっかりや




15: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:27:45.93 ID:aGsfQkpvp
このまま行くのはほんま悲しいしさみしいからどうにかしてくれよ
レジェンダリーの実写版ガンダムは傑作であってくれ





16: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:29:09.85 ID:u+KlTJiX0
ドライブヘッドもよかったやろがい




18: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:32:16.23 ID:g+w5ASbNp
コードギアスをロボものとして見てる奴なんていないだろ




20: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:33:30.67 ID:WOtaW+QX0
>>18
空飛び出してビームとふわふわした攻防しかやらなくなったあとも人気あるからストーリーとキャラやろね





19: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:32:44.91 ID:PEFhoH9f0
ギアスもロボ要素おまけやしな




23: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:36:43.12 ID:PWWsN4Z9a
ロボットは萌え系と全然違うジャンルだし
ロボ描けるアニメーターなんてもはや絶滅危惧種だろ





27: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:39:14.98 ID:p/vC7QK30
おまえらみたいなのが新しいの出てはいちいち叩いてきた結果あると思う




28: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:40:46.67 ID:byCFe662d
本当の意味で硬派なロボアニメを作れば大受けするのにな




32: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:45:02.60 ID:jUoNcPXC0
シンカリオンふつうに面白いんだよなあ




33: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:45:16.49 ID:DTu4Mu7Md
スパロボが公式で種叩きやって、それをスパロボ信者が拍手喝采してた時にこのジャンルとスパロボはもう終わりやなと思ったわ
ヒーローの夢の共演って言うテーマよりも、自分が気に入らない若手を貶める事の方が制作者も客も優先してしまってる





35: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:46:39.66 ID:ijH463aO0
ロボットで有ることに対しての哲学をアニメで表現してねえからだろバーカ


昔のロボットアニメってパイロットだけじゃなくエンジニアにも焦点を当ててたから
「ロボットの仕組み」自体に興味を持つ人間が居たけど
今はそういうロボットへの魅力省いてボーイミーツガールやったり特撮での表現ばっかりだからソッポ向かれてんだろ

なに「必要とされてない(キリッ」だよ

ロボットそのものに着眼点が向くようなアニメをつくれ





41: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:50:31.77 ID:DTu4Mu7Md
>>35
そう言う昔のアニメがドンドン下火になって滅びて行って、何とかギリギリロボットをオマケとして出せるのがギアスみたいな扱い方ってだけやろ
「今でもスタッフが本気出せば往年の輝きを取り戻せる」みたいなのがお前みたいなの老害の戯言でしかない





57: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:55:53.62 ID:ijH463aO0
>>41
「今でもスタッフが本気出せば」
こんなこと一言も言ってないし、俺のどの文脈からそう読み取ったの?w

ロボットアニメ自体の表現をキャラクターやドラマチック性の手軽さにかまけてロボットができるまでを綿密に描いて来なかったから
頭の中で「ロボット」という機械の仕組みを理解しているアニメーターが減ってしまったって事だろうが





36: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:46:48.62 ID:Yj7N7CHMa
「シンカリオンみたいな子供向けはべつにですが」って必要とされてるやん
そもそもロボアニメ自体もともと子供向けのもんやったやろ?
ちがうけ?





70: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:01:56.01 ID:uwLH95sya
>>36
そうは言ってもギアスが子供向けに作られたかというと違うやろ





42: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:50:49.77 ID:eKFXWPpl0
ちなみに最近の異世界転生ブームについて
V7NFOzp





43: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:50:59.01 ID:hVIYzGq40
谷口監督が昔の連載でエルドランシリーズやガオガイガーのマニア向けの売り出し方や誰がマスコミ対応して名前を前面に出すかの話してて面白かった




44: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:51:20.28 ID:3X+v/wqW0
変形ロボや合体ロボ作れよ




50: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:53:35.04 ID:JC5qZGD00
今「ロボットものだから見ない」って層は増えとるんやろうな




54: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:55:17.02 ID:kTmGtMFTa
深夜アニメ観てるような層向けのロボットアニメはもう先がないやろ
シンカリオン世代の視聴者の成長に合わせて徐々に深い内容のロボットアニメを作って啓発していけば第二のガンダム、エヴァのようなブームが生まれるかも知れん





55: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:55:17.67 ID:L1qeZkSxr
今のアニメは長くても2クールってのがキツイんやないかな
捨て回というか本筋に関係ない回が作れない

話を常に進めてロボの戦闘もコンスタントにやって…ってキツイやろ





61: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:57:52.28 ID:OSrZuP020
>>55
つーかロボアニメ4クールまともにやる体力がもうない
4クールのシナリオ書けるアニメ脚本家もろくにおらんやろ





64: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:59:36.90 ID:9IpkF0x/d
>>61
それは1クール2クールで話を組み立てられないロボットアニメの構造がもう維持出来ないって話やろ
環境に合わせられないなら滅びるだけやん





58: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:56:10.91 ID:8k+txD8wd
ロボットゲームの方が需要ある




60: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:57:48.49 ID:9IpkF0x/d
結局はUCとかギアスみたいなメインの面白い部分が他にあってロボットはそのための演出装置、みたいなのしかウケんわな




62: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:58:50.37 ID:dWX5JHDh0
もう求められてないんか悲しいなあ
そりゃあフランキーも人気でないわ.......





73: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:02:15.46 ID:zhDfCPZgd
>>62
ワンピースの作中でのルフィとチョッパーのフンラキーへの憧れと、実際の人気投票でフンラキーがクソほど人気無いって言う現実との乖離が
そのまま「子供は全員ロボットが好きなはず」って言う尾田みたいなオッサンと今の若者の認識のズレなんやろな
ロボット自体が好きな奴なんて今はもう誰もおらん





79: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:05:00.63 ID:dWX5JHDh0
>>73
ネタのつもりやったのに真面目に考えてくれてサンガツ





65: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 06:59:43.11 ID:xo5bUHIW0
ロボアニメファン向けみたいな作品作ってロボットがかっこいいだけでなんとかなるアニメなんてそれこそ子供向けじゃないときついやろ
大人はすぐシナリオがごみうんこ言い出すんだし





67: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:01:10.72 ID:OSrZuP020
ぶっちゃけロボ見たいだけなら金かかってるハリウッド映画見たほうがはえーしな




68: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:01:18.78 ID:lG4O6Y16d
割りに合わないから作りたくないだけちゃう




75: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:02:28.81 ID:QEeL8SWZ0
ファフナービヨンドを信じろ




77: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:04:53.99 ID:xOk5zuq0M
ロボットものばかり言われるけど今はもうアニメ業界全体で焼き増し感が強くてチープになりつつあるよなぁ




78: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:04:54.30 ID:HZZBIEpY0
最近のロボアニメの好きでない人が作ってる感はわかる




87: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:07:58.62 ID:oFfeSwVq0
ほぼロボアニメな作りのグリッドマンヒットしたし
セカイ系っぽい設定とミックスして説明省略すれば1クールでいけるやろ





92: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:12:58.42 ID:JC5qZGD00
良いロボットアニメを作れば売れるとか盛り上がるとか、そのレベルのことがもう成り立たへんのやろ




93: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:13:16.26 ID:J0ICI1260
ロボットより戦車のほうが~って言ってるけど女の子がロボットに乗って部活動するようなアニメが存在したんか?




71: 風吹けば名無し: 2019/02/10(日) 07:02:10.63 ID:WAuYrWEY0
ワイは鴨川ジャージ部ぐらいで全然ええよ










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[ 2019/2/10 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:288 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:10 ID:SpcgwUV80
  • 途中から脚本がグダる、オチを考えずに見切り発車して序盤中盤で失速する
    そんなロボアニメを作ってばっかりだからだろ
    ロボアニメが求められてないんじゃなくて、ロボアニメというジャンルが見放されてしまった
  • 2:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:11 ID:yezCofsW0
  • 子供向けじゃない深夜アニメに巨大ロボット出てくる必要ないしな
  • 3:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:16 ID:opw8QxxJ0
  • シンカリオンは子供向けだから、で切り捨ててたらもうそれジャンル死ぬの当たり前やろw
    子供の手に戻してちゃんと作るべきだわな
    ロボットものにミリタリイズムを持ち込んだガンダムはジャンルを隆盛させたと共に
    それが滅びの種でもあったとも言えるだろ

    ※1
    それな、アニメ時代のビジュアル的質は80年台から大きく向上したけど
    脚本の質はそれに追いついてない気がする。やたら設定とかギミックとか凝ればいいってもんじゃない
  • 4:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:20 ID:Z5QDQ1BT0
  • マジェプリが、もっと爆発的に売れていれば…………!
  • 5:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:20 ID:D429IDMD0
  • これはわかるなぁ
    今となっては巨大ロボの存在がそもそも作中の絵面をチープにしちゃってる感がある
    10年以上前の段階で、いっぺん時代感覚に合わせていろんなものを考察し直さないと駄目な時期だったんだよ
    いつまでも70年代~90年台のノリの延長線上だと若い子には古臭いとかダサいとしか思われんだろうし
  • 6:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:22 ID:JANjOojx0
  • 視聴者が小賢しくなったんだよ
    今の世の中、みんな自分を大きく見せることにしか興味がないんだから
    「これを見ているあなたは賢いですよ」、あるいは逆に「これは馬鹿になって見ていいものですよ」、
    ってところをいちいち保証してやらないといけない
    そこに適応できるかどうか
  • 7:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:24 ID:rfIFlqhr0
  • リアル路線ならボトムズみたいに最初から泥臭い内容だったらわかるけどギアスとかはちょっとスカした感じで気にくわない。
  • 8:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:27 ID:zR7h6wza0
  • ゲッターもマジンガーもザンボットも楽しそうとか一切無い
    何言ってんだろうかな
  • 9:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:33 ID:e7nKaFxc0
  • シンカリオンを除外する意味あんのか?
  • 10:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:34 ID:Bcz.6L670
  • ガンダムがヒットし過ぎたせいで誤解されてるけどリアルロボ物なんてのは
    背伸びしたがってるガキが「モビルスーツは幼稚なロボット()じゃないんだ!
    ガンダムは高尚なSFであってガキの趣味じゃないしそれを楽しんでる俺は
    大人なんだよ認めてくれよぉっ!」と親や世間に言い訳する手段でしかない。
    ガンダムもアニメなんか見ない“マトモな大人”から見れば所詮はキッズアニメと
    同じようなランク。格が違うと思い込んでるガノタは道化でしかない。
  • 11:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:34 ID:CuUwRXz70
  • このコメ欄は荒れる
  • 12:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:40 ID:aPo533cF0
  • リヴィジョンズが当たりそうにないからこんなこと言い出したのか
    ジャンルせいにするな
  • 13:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:42 ID:9JvJ840L0
  • ※9
    このサイトの似たような記事にもいっぱい居たぞ
    最近のロボアニメにはヒット作がない!(ただしシンカリオンは除く)みたいなやつw
  • 14:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:45 ID:bofffE7M0
  • ※4
    あれはメインキャラの癖がちょっとね…
    ロボは好きだった
  • 15:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:45 ID:6VINJAlv0
  • カッコいいロボのロボアニメって
    最近やってたグリッドマンが実質的にそれで
    しかもそれなりに食いつく人はいたから
    やっぱり好きな人たちが作るっていうのは大切なんだなって
  • 16:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:46 ID:xUC.a..w0
  • おいなんでシンカリオンには言及するのにビルドファイターズはスルーすんだよ
    ガンダム界一番人気の大ヒット作だぞトライとダイバーズはアレだが
  • 17:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:47 ID:2fooTnFA0
  • シンカリオンは大人も取り込んでるかって言うと違うんじゃないか。
    ギアスエヴァガンダムみたいなのとはターゲットが違う
  • 18:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:48 ID:gByaxkZf0
  • そもそもこの人、監督デビューできたのが勇者後終わって
    ターンエーで富野がガンダム終了宣言をしたちょうどそのタイミングだったんだよね

    「他の誰もロボットアニメをやりたがらない、上手くヒットさせれられない」
    という状況下だからこそ安パイとして需要があって花開いた人だから
    下手にロボットアニメに盛り上がられるとクリエイティブとしての自分はお役御免になるっていうジレンマを抱えてて
    ずっとこういうことを言い続けないといけない辺りは(本人はロボットアニメ大好きで時代の流れも一番正確に分かってるのに)可哀想な人だと思う

    自分の才能が枯れてることをジャンル全体の問題にすり替えようとしてる河森よりはよっぽど好き
  • 19:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:49 ID:6VINJAlv0
  • >>16
    初代はともかくトライとダイバーズは
    完全にロボアニメのそれだよな
  • 20:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:51 ID:SY4IRXf10
  • >>16
    乗り込んで戦争ないし闘争やってるんじゃないからな
    ホビーであって、悪い言い方をすればどうであってもいい遊びしかやってないから
    “ロボットアニメ的ロボット”の生きる道は実際ホビーでしかないんじゃないか
  • 21:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:52 ID:PwqVAan20
  • まーた「グリッドマンのヒットはロボ要素があったから!」って勘違いしてる奴が湧いてら
  • 22:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:53 ID:iIIY7kYX0
  • 誰もシンカリオンはつまらないなんて言ってないのに、シンカリオンは面白いから云々と文句垂れてるのはどういうこった。
  • 23:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:53 ID:0mtNS.LH0
  • ファフナーあれ新作作るの遅すぎるんだよ
  • 24:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:53 ID:qngJWAdH0
  • コードギアスの後に出た超絶銀河巨大ロボットのグレンラガンもあるじゃない
  • 25:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:54 ID:e7nKaFxc0
  • ※16
    ダイバーズの主人公機売れ行き良かったって聞いたぞ
  • 26:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:54 ID:bToIf2h60
  • エヴァみたいな、ロボがおまけでドラマ重視の糞な作品が台頭し始めたのがそもそもの原因。
    ロボアニメならロボで魅せろ。
  • 27:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:54 ID:iIIY7kYX0
  • >>12
    聞かれたから自分なりの考えを述べただけだと思うんだけど。
  • 28:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:58 ID:GZLNpoF00
  • 寧ろ最近は持ち直した方だろロボットアニメは。
    子供向け作品が数年連続でやってる上に売れてる訳だから。
    少なくとも子供向け作品が全くと言っていいほど無かった00年代後半〜2010年代前半(2005年〜2016年)の暗黒期に比べればまだマシな方だよ。
  • 29:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:58 ID:vDnNPNsV0
  • ロボットものの需要なんて関係ない
    ガンダムもエヴァも人間ドラマがすべて
    人間ドラマ作り出すのに戦争とひ弱な主人公の分身としてロボットがいるだけ
    根幹の人間ドラマが書けずに量産の美少年美少女出してるから衰退したんだろ
  • 30:コメントげっとロボ 2019年02月10日 21:59 ID:WxUdV.0g0
  • もうみんな散々言ってるけどシンカリオンは子供に大うけしてるし
    ちょっと昔だがガンダムUCのDVD(BD)売り上げ凄いし、
    アメリカではTFが何作も実写映画作られてるし、パシフィックリムもあるから今巨大ロボが必要とされてないとは思わない。

    まあ、谷口監督がロボ好きなの知ってるし、名作ロボ作品をいくつも監督してるから別に非難しようとは思わないが
    あなたはそれ言っちゃダメだろ!って思っちゃったな。
  • 31:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:00 ID:6ZcRJrxr0
  • ガンダムはそもそも子供向けだった
    シンカリオンは大人が見ても子供が見ても面白いぞ
    この監督にそういう作品が作れないだけだろ?
    大人もリアルだけを求めている訳ではないよ
    素直にロボットアニメは僕には難しいって言えばいい
  • 32:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:04 ID:e7nKaFxc0
  • ※28
    2010年代前半はダンボール戦機あっただろ3年くらいやってたしそこそこ人気だったんじゃない。
  • 33:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:04 ID:Bcz.6L670
  • >>15
    今やってるエガオノダイカ見ても不人気作品はロボデザインからして
    駄目なのが多いなぁと改めて認識させられるね。デザインラインが
    ただ特徴的なだけだったり奇抜なだけだったりで、デザイナー個人が
    自分の名前売り込みたいからそういう路線に走ってるんだろうけど、
    自分自身でも本心からカッコいいと思ったりプラモやフィギュア化
    したら買いたいと思えるようなデザインじゃないなら、視聴者だって
    当然そんなもんに惹かれないでしょって。

    ロボデザインはスパロボ風味で良かったのにストーリーが致命傷だった
    キャプテンアースのような例外ももちろんあるが。
  • 34:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:05 ID:dVx0kdmq0
  • ここのコメント欄に居るような奴らが客じゃあ何やっても売れんわな
  • 35:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:05 ID:6ysJxLge0
  • ロボットアニメは無くならないよ
    玩具、ホビーがこの世から消えて無くならない限りはね
  • 36:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:06 ID:bxfbOHQ60
  • アニメの話だけど、これって戦隊モノロボットにも言えると思うんだが、いわゆる変形、合体に力入れなくなったからだと思うんだよね。
    見ててどう変形するんだろうとか、合体する時どうなるんだろうとかって知的好奇心がわかないんだよ。
  • 37:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:11 ID:fLAwuoIW0
  • >>24
    それは谷口も成功例として挙げてるじゃん
  • 38:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:14 ID:VAfjzHmw0
  • 元からロボ片隅に置いてキャラで売ってたアニメの監督がそれ言ってもなあ
    富野や河森が言うならまだしも
  • 39:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:14 ID:Bcz.6L670
  • 長々言ってるけど谷口監督自身がロボファンのストライクゾーンド真ん中に
    投げる勇気が無くて、変化球で隅を突くようなことしか出来ないだけだよね。
    正統派ヒーロー物が今でも支持され得ることをシンカリオンとグリッドマンが
    証明してくれてるのに、谷口監督自身はそういう方向に舵を切れないんだから。
  • 40:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:16 ID:5lKIZbD80
  • 谷口ほど分かりやすく才能枯れたやつってのもなかなかいないやろ、富野よりひどい
    ファンタジスタドールがつまらなかったのはこいつ監督としては有能だけど自分で脚本もやるとダメなタイプなんかなって思ったけどまだ今後に期待はしてた
    でも純潔のマリアであの面白い原作をメチャメチャにして爆死してて、ああ谷口は終わったんだなと悲しかったわ
  • 41:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:18 ID:nQ.Cx5mt0
  • >>9
    あれはあの人のケツの穴が小さいだけ
  • 42:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:20 ID:VAfjzHmw0
  • >>40
    庵野もそうだけど監督に脚本も担当させる風潮やめてくれと思うわどう考えてもオーバーワークでおかしくなるの小学生でも分かる
    新訳エヴァが遅れまくってストーリーもスケジュールもめちゃくちゃになったのも庵野に監督と脚本全部やらせてたからだろ
  • 43:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:21 ID:5lKIZbD80
  • シンカリオン好きだけど、ああいうのはアニメの本流とは違うからロボットアニメがどうこう言うときにハブられるのはしゃーない
    普通アニメの話するときにアンパンマンやサザエさんは対象にしないだろ
  • 44:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:22 ID:JANjOojx0
  • 子供向けに回帰していく方向は検討の余地があるかもね
    何だかんだで戦隊ロボはずっと売れ続いてるわけだし
  • 45:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:23 ID:zC9GA92e0
  • まぁコードギアスやガンソもだけど、谷口のロボット作品はロボット要素ないほうがもっと万人受けした作品になれたのでは?と思う

    最近はガンダムも鉄血でやらかしたし、なんか後々ロボット要素が邪魔になるというか、足を引っ張るようなシナリオが多い
  • 46:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:23 ID:nQ.Cx5mt0
  • 困った事にシンリオンは声豚も入っているよね
    主人公側の担当が島風、メイド姉妹の赤い方、セクシー忍者
    色々巻き込むのか(困惑)
  • 47:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:24 ID:nQ.Cx5mt0
  • >>46
    しまった、シンカリオンだった
  • 48:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:24 ID:AMoHxcX80
  • >>43
    本流というか、一般的アニオタが話すある種の、深夜アニメというかな一定範囲のアニメじゃあないな
  • 49:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:26 ID:iIIY7kYX0
  • 元スレの奴らもここの奴らも、と・に・か・く否定するのに必死で文章もまともに読めてないじゃないか。
  • 50:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:26 ID:2fooTnFA0
  • >>30
    TFもパシリムもガクッと売上下がってるじゃん。
  • 51:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:27 ID:SP.VUEq60
  • ダブルオーがガンダム業界をオワコンにした
  • 52:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:27 ID:iy7c.Hik0
  • ロボット=カッコいいの時代じゃないからね。魅せ方に気を使わなきゃチープに感じる
  • 53:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:28 ID:dpaEYZ570
  • >>11
    せやな
    荒れなかったら荒れなかったで更にヤバい
  • 54:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:28 ID:GZLNpoF00
  • >>32
    あれは大ヒットと言える作品ではあるけどホビーアニメという認識だったからなあ。
    ロボアニメと言っていいのかなあれも
  • 55:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:28 ID:5ujuoxhy0
  • ストーリーやキャラクター関係無しにマニアックな(本格的な、と言い換えてもいいが)ロボット描写で魅せる作品を面白がったり喜んだりする客がそれだけで商売になる程はもう存在しないって事だろう
  • 56:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:28 ID:HmpaeM4L0
  • もともとはシンカリオンみたいに玩具のタイアップという本懐があったからロボットをかっこよく見せようと試行錯誤していたのであって
    そういうのがない(あっても人気を見て放送後に出したりしてる)深夜帯のアニメだと
    これロボット必要ないよね?となるのも無理ないわな
  • 57:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:30 ID:VAfjzHmw0
  • >>49
    どうせミキシングしてまとめ記事にしてるんだろうとは思ってるけど
  • 58:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:30 ID:JANjOojx0
  • 戦車等の兵器物が代替になりうるかは疑問だね
    ロボットはボディランゲージができるから操縦者の意志をダイレクトに表現しやすいし
    お約束に支持された架空の存在なので細かいリアリティ上の穴を目隠しできる場面がある(最近は厳しいか)
    戦車なんかでもそういうことはそりゃできなくはないけどね、相当難しいと思う
  • 59:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:34 ID:zR7h6wza0
  • デカイロボが格好良いアニメなんてガオガイガー以降ないじゃ無いですか
  • 60:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:34 ID:E3I3gTuu0
  • 閃ハサでアムロ復活なら嬉しいな。
    SDガンダムとかじゃダメか?

    ロボット不要回はランバ・ラル特攻のオマくらいがちょうど良いんだよね。
  • 61:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:35 ID:dpaEYZ570
  • >>42
    テレビ版のエヴァの方が面白いと思ったら庵野以外に話や設定考えてる人いたのね
    礒光雄がツイッターで俺が考えたセリフや設定なのにってボヤいてた
    庵野のチカラは勿論あるけどリメイクするならせめて設定考えた人達は連れてきてほしかった
  • 62:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:36 ID:T81rJ9VL0
  • >>14
    マジェプリのキャラで癖が…なんて言ってたら
    ほとんどのアニメキャラみんな癖者だらけですやん!
  • 63:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:36 ID:1pF.z1S60
  • ※35
    それも直に消えてなくなる
    どこ行っても子供たちはソシャゲソシャゲソシャゲばかりじゃないか
    ロボ玩具を手に取るのはほんの一握りのマニアだけだからな
  • 64:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:40 ID:WxUdV.0g0
  • >>50
    続編ってのは大体売り上げ下がってくもんだろ。
    最初のインパクトから新鮮味が薄れていくのは仕方が無いよ。

    でもTFは新作もうすぐ公開だし、ガンダム関連もハサウェイにUC2(仮)も控えてるぞ。
  • 65:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:40 ID:JpP5k4sl0
  • 巨大ロボットアニメの戦闘シーンとか、ドラゴンボールとかソードアートオンラインの戦闘シーンのパクリみたいのしかできない会社ばっかになったしな。(去年のプリキュアの巨大敵との戦闘は演出すごかったけど)
  • 66:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:41 ID:JANjOojx0
  • ※62
    俺はマジェプリは逆にキャラの癖が足りなかったんじゃないかと思うなw
    深夜でロボットアニメやるならこんなのが理想形かなみたいな感触は確かにあったんだよなアレ
    シリアスとギャグの配分というか
  • 67:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:43 ID:Bcz.6L670
  • >>43
    全日帯アニメの方が本来は“本流”だぞ。
    下劣な深夜アニメばっか見てるから認識が狂ってるよ。
    立憲民主党の枝野が「私こそ保守だ」と言い出した時くらいズレてる。
  • 68:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:44 ID:tKlJbFP90
  • 大人向けアニメとして考えた時、力を入れるべきは話になるからなー…
    そこに理由をこじつけるか、そういうもんなんだよ!で押し切るか
    どちらにせよロボ要素は浮いた石なんだよな
  • 69:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:47 ID:2fooTnFA0
  • >>64
    TFはバンブルビー人気のスピンオフだし売上アクアマンに負けてる
    ガンダムもファン向けの宇宙世紀2本だから新規開拓ではないでしょ。
  • 70:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:50 ID:WxUdV.0g0
  • 「巨大ロボアニメが必要とされてない」ではなく
    「谷口的なロボ作品が必要とされてない」だけ。

    自分の勝手な思いをロボ業界全体の事にすりかえるな!

    山本寛も「アニメ業界は死んだ!」「もう中国にアニメで抜かれるのは近い!」とかほざいて勝手に引退宣言してたが
    それも、「山本寛の監督する作品が求められてない」だけで普通にアニメの良作は山本寛がいなくても続々と制作されてるぞ。

    己の才能の限界を業界全体の限界だと勝手に思い込むんじゃない!!
  • 71:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:50 ID:5lKIZbD80
  • >>46
    シンリオン?
  • 72:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:55 ID:Bcz.6L670
  • >>56
    1980年代以降OVA、1990年代以降に深夜アニメが出てきて
    これからはスポンサーの要求に縛られずに自由に作れるぞー、
    って息巻いてたアニメ屋が結局駄作しか作ってないのがね。
    玩具メーカーがスポンサーになればデザインやギミックは
    最低限これくらいやってくれ、というラインが引かれるから
    作画の負担軽減やスタッフ個人の趣味が優先されがちになる
    玩具スポンサー無し番組よりは幾分はマシになるだろう。
  • 73:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:57 ID:JANjOojx0
  • スポンサーから制約を課された方が結局面白いものができるなんてのは
    よくある話なんだよな
    クリエイターが好き勝手やるとろくなことにならん。ただそれは例外もいるだろうけど
  • 74:コメントげっとロボ 2019年02月10日 22:58 ID:VAfjzHmw0
  • >>67
    今はアニメ放送といつでもどこでも観れる配信サイトへの配信が連動してるから深夜や全日なんかの区別無くなってるぞ
  • 75:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:02 ID:U97b8.X.0
  • >>67
    ホントのそもそもまで行けばそうだろうけど、これは子供向けでそこから上へのブームにならない物って話でしょ。エヴァやギアスは中高生から大人までウケたし
  • 76:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:03 ID:JrJLA6OC0
  • ※70
    谷口的でないロボ作品なんてほとんど存在しないんだよなぁ
    ロボ作品の本流でキャリアを積みながら
    その本流の作品に監督として携われない谷口監督だからこその言葉なのに
    そこが分かってない奴が多すぎる
  • 77:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:06 ID:.wj6ofQi0
  • >>9
    オタク向けのマーケットの話と読み手に理解させるためだろ。
    明確に対象が違うからな。
  • 78:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:07 ID:Bcz.6L670
  • >>58
    戦車+美少女でヒット飛ばした監督が今は飛行機+美少女で失敗してるし
    成功体験がある人でさえそうなんだから他の人なら尚更…ね。
    リアリティ()なんかかなぐり捨てて魔改造したり派手なカラーリングに
    塗ったりしてロボアニメ並みにキャラクター性を強化できればある程度
    カバーできそうだけど、下手にリアリティに拘ってそういう嘘吐けない、
    融通の利かないバカが多いからなぁ。
  • 79:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:09 ID:Bcz.6L670
  • >>59
    あんな20年前のゴミにいつまでしがみついてんだよ未来志向でイケ
  • 80:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:09 ID:.wj6ofQi0
  • >>31
    ロボアニメが受けてた時代の作品を挙げても意味ないだろ。
    時代が違うんだからな。
    まずきちんと話を理解しろよ。
  • 81:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:13 ID:JANjOojx0
  • ※79
    今続編をやってることも知らなさそう
  • 82:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:22 ID:VAfjzHmw0
  • >>78
    そっちはマクロスのサテライト制作の特徴分けたヒロインたちとラブコメとジェット機の高機動戦闘が売りのガーリーエアフォースに客取られたからな
    ジェット機で高機動のブルーインパルス人気も影響してるんだろ
  • 83:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:23 ID:.Ay.5zpl0
  • >>54
    それもシンカリオンと同じ子供向け玩具CMアニメの括りだから挙げてないんだろ
    年少の子供にはロボットは十分需要があるのは戦隊物やトミカハイパーレスキューの流れから分かってるからね
  • 84:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:23 ID:VAfjzHmw0
  • >>81
    メカ娘プラモも出るのにな
  • 85:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:24 ID:SP.VUEq60
  • >>1
    ダブルオーと鉄血の2大駄作の事だな
    土曜6時を潰し日曜5時を潰した2大戦犯ガンダム!
  • 86:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:27 ID:VAfjzHmw0
  • >>85
    なお配信サイトの視聴率と録画率は上々で単純に見るタイミングが合わない放送時間帯とみんな配信で見るようになったのが問題だった模様
  • 87:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:27 ID:JANjOojx0
  • ※82
    あーガーリーはありゃほぼロボットアニメの文法だなw
  • 88:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:28 ID:SkLb3zUx0
  • だ、団長定型流行ったじゃん?
  • 89:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:28 ID:jnQT.F710
  • 好きな人って既存のロボットものの知識にとらわれていることがあるからな
    昔はいろんなジャンルにコネとかない人たちが流れ着くという幸運があった
    今はアニメ作りをしようとかすでに持った知識に縛られた人たちが増えて害になっていることが多い
  • 90:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:30 ID:.Ay.5zpl0
  • >>63
    本当にそうだったら戦隊物やトミカハイパーレスキューの系譜のシンカリオンは受けていない
    ある一定の年齢層には受けているが、それを超すと一気に客が減るのがロボット物
  • 91:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:37 ID:N.efQq.10
  • ※58
    巨大ロボは最初から大嘘だから、逆に制約が少ないんだよね。
    陸上でも、空でも、宇宙でも戦える。嘘だけど、まあ許してもらえる。
    戦車の方が強いって言うのは理屈として事実だけど、ロボが華麗に戦車の砲撃を避けて攻撃を叩き込めば、映像の上ではロボが強く見える。でも戦車が空飛んで華麗に戦闘機を撃墜したら、ギャグにしかならない。
    普通の兵器は一つの戦場でしか戦えない。現実の延長上だからこそ、そのリアリティが制約となる。
    主人公をあらゆる戦場に導き、才能一つで戦場の英雄とするのに、巨大ロボット兵器より便利なアイテムはない。
    だからSFチックな戦争が行われている世界だと、とりあえずロボと言うのは、使い古されてはいるけど有効な手段。
  • 92:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:41 ID:K8fSCgsT0
  • シンカリオンの話に噛みついてる人一体何なんだ
    スポンサーついてておもちゃを売るためのシンカリオン、戦隊もの、勇者シリーズとそれ以外のロボものでは全く違う話だろ
  • 93:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:44 ID:6ysJxLge0
  • >>63
    実際には消えて無くなってない
    だから消えないってだけ
  • 94:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:44 ID:JANjOojx0
  • ※91
    ギアスとかでロボットの必要性が問われることがあるけど、やっぱり必要なんだよな
    戦車でスザクを英雄にするのはまず不可能
    できたとしても超能力に対して(申し訳ないけど)地味すぎる
  • 95:コメントげっとロボ 2019年02月10日 23:57 ID:0pASHAhJ0
  • ロボアニメ得意なとこがクソライブとかやらなければこんな事にはならなかった
  • 96:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:03 ID:tWgJ.buS0
  • >>30
    UCは宇宙世紀ガンダムを引っ張り出して使ってるんだから売れるのは当たり前なんだよなあ(いわゆる他人の褌を使っただけ)
  • 97:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:07 ID:0qgMZtvh0
  • ※95
    何を血迷いごとを
    アイドルものは今やサンライズの看板コンテンツになったというのに
    時代遅れにロボットものに拘泥しているだけだったらサンライズ潰れてたんじゃないのw
  • 98:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:09 ID:3.Snesh60
  • 夢を忘れた子供たちと人は言う〜♩
    嗚呼〜
    時代が泣いてる〜♩
  • 99:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:10 ID:p7FaEHmj0
  • >>85
    2008年3月29日まで放映してた00の視聴率を見て4月1日の改編を決めるテレビ局の人スゴイナー
    後継の番組2日で考えて発注して作ったの?
  • 100:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:12 ID:3.Snesh60
  • 情報ネットワークが進み過ぎて子供がでっかい夢を心に描けなくなってしまったのが原因やでw
    憧れはロボットのパイロットじゃなくYouTuberとかw
    豊かになり過ぎるのも考えものだねw
  • 101:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:13 ID:v3DcJmSt0
  • 巨大ロボットてより大抵の脚本やキャラがダメダメだからなぁ
    作品て結局魅せポイントが無いとな
  • 102:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:13 ID:3.Snesh60
  • 思えば昭和は夢が溢れた時代だったなぁ…今は夢を持つどころか将来年金貰えるかどうかも分からん闇の時代にw
  • 103:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:15 ID:3.Snesh60
  • アニメってのはある意味人々の「夢」や「想像」を映像化したものだからね。今の時代、夢を見られるのは資産家だけさw
  • 104:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:22 ID:OGFCCUha0
  • ガンダムも含めてオタクロボ界隈はほぼ死に体でしょ
    大体もうエンタメとか理解してる人間が深夜アニメ業界にほぼいない
  • 105:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:23 ID:3.Snesh60
  • 今の子供が「夢」を見られないなら昔子供だった昭和の元子供たちむけに作品作れば良いのにねぇっていつも思う。懐古厨と言われようが一定の需要はあるのだから。
  • 106:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:28 ID:t6dM8MfG0
  • はいはいボトムズボトムズ
  • 107:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:29 ID:3.Snesh60
  • ユニコーンガンダムだってずっと不遇だったZZ時代のMSが活躍したからあそこまでウケた。ロボットアニメの起死回生の策はここにある。すなわち、ターゲット層を昔ロボットアニメにハマったお父さん、お母さん世代にアピールして…そこから子供世代に広まる事を狙うのだ。長谷川裕一先生のガンダム漫画何時迄もアニメ化しないのは宝の持ち腐れだと思うけど…
  • 108:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:30 ID:wXZrlzYR0
  • いやいや子供も大人もみんなロボット好きだから
    結局のところ話数がものを言うんだよ
    ロボットで全50話の作品が減ったせいでこうなる
  • 109:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:31 ID:vpxpAgz40
  • >>105
    それをやると尺が取れない深夜枠やOVAになるからこその現状なんだが
  • 110:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:37 ID:m2ij1bZc0
  • シンカリオンがあるじゃないかっていわれるけどあの面白さはコロコロ的な面白さであってロボットアニメの面白さとは違う気がする
  • 111:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:39 ID:3nm5ALRs0
  • エヴァのせいだと思うがな
    あの辺からシナリオよりキャラの描写重視になったが
    キャラ設定が薄っぺらいからもっと面白くなくなった
  • 112:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:48 ID:dN6Eopao0
  • ※90
    ガンダムとガンダムの系譜のセーラームーン・プリキュアがある限りロボットものは安静
  • 113:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:49 ID:sK5d7JNs0
  • ポケモンがウケたからモンスターキャラアニメを作ろうみたいな、ただの後追いに近いなロボアニメは
  • 114:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:50 ID:y9bFR35e0
  • >>86
    >>99
    ダブルオー信者の負け惜しみ(゚∀゚)キターーーーーーーwwwww
  • 115:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:52 ID:7TfMo6ji0
  • >>112
    そのプリキュアもネットでの見逃し放送のための配信サイトでの視聴解禁したんだから単にリアタイ組が減って録画と配信組が主力になっただけだろ
    このご時世にいまだにリアタイ視聴率にこだわるから世間の人気とズレてるんだよ叩いてる奴は
  • 116:コメントげっとロボ 2019年02月11日 00:57 ID:mAfFUAHB0
  • >>10
    トゲのある言い方だけどまあこれかな。
    前にこのコメント欄でガンダムはもともとマーケティング的な意味で子供向けって言ったらガンダムは「子供も楽しめる大人向けアニメ」だって言われて唖然としたわ。
    ロボットものなんて大抵はメーカーの作るおもちゃを売るための販促映像なんだから深く考えるだけ無駄。
    ある程度の年齢になった子供はコミュニケーション要素のあるおもちゃ(カードやゲーム)とかスポーツにいくからロボものはきついだろ。今はインドアでもYouTubeとかあるし。
  • 117:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:06 ID:9zP9dnJu0
  • ※10も微妙に間違ってるけどな

    ガンダムは大人向けでも子供向けでもない
    中学~大学生向け、つまり学生向けのアニメなんだよ

    だから大人が観るには幼稚過ぎるし、子供が観るには難し過ぎる
  • 118:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:07 ID:7TfMo6ji0
  • ※95
    富野が新作でミュージカル調の作品作ると明言してるんだからガンダムの方もそっちにシフトするぞ
  • 119:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:10 ID:2xFftUIe0
  • ※117
    お前が間違ってるわ
    ガンダムが続いてるのはスポンサーの玩具が売れるから
    ガンダム以外のロボアニメが出てこないのは玩具が売れないから
    これだけの違い
  • 120:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:11 ID:u8g5Qd5c0
  • >>118
    Gレコ5作作る頃には死んでるだろ
  • 121:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:16 ID:c7qzC0ZZ0
  • 大人大友の方ばかり見てニチアサ三作のように今の子供に寄り添って、膝折って目線の高さを合わせる手間を惜しめばこうもなる
    ロボメカデザインはリアルリアルいっといてペッパー君が街にいる時代のものではないし、子供が身近に感じるものの延長上にいない
    ポケモンも20年以上も前なのにそれを意識したガンダム、ロボットがどれだけある
  • 122:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:19 ID:7TfMo6ji0
  • >>119
    販促商品が違うだけだぞ
    ガンダムはガンプラ
    マクロスは歌
    ギアスはキャラ
    関連の商品で売ってる
    あるジャンルが違うのに同一視は出来ないだろ
  • 123:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:20 ID:7TfMo6ji0
  • >>122
    ある→売る
  • 124:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:32 ID:PxW4yACj0
  • スクライドみたいな能力バトル系アニメにロボ召喚能力を入れてる人にそう言われたらもう立ち直れないわ

    スーパー戦隊もロボ(玩具)よりキャラ人気だしグリッドマンはキャラの可愛さで予想外に売れたもんだし本当にロボ要素が必要無いし人気に影響が無い
    前記事でわたてんがグリッドマン二期とか言われ、ギアスの映画見て面白かったと言った自称ギアスファンの人がランスロットを「スザクのロボット」って言っててもうダメなのだと感じた

    ジャンルとして昔の作品が強すぎて新作が旧作に影響されまくってて新鮮味が無く、構築が下手だと旧作の劣化の烙印を押される
    何よりもこれから業界に入ってくる子達はロボよりも可愛いキャラを描きたいだろう
    そこに線が多くて動きが複雑なロボを描く仕事を貰ったら萎えるだろうね

    この負のスパイラルを脱却できるような新しいタイプの日本のロボットアニメが必要なのかもしれない
  • 125:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:34 ID:Lja8Qmt.0
  • ロボットとして身近かどうかはそんな関係ないでしょ…
    例えば昔のロボットに車や働く車モチーフが多いのはその乗り物に対する憧れであって。
    新幹線てか電車は親世代から息子や娘巻き込んでオタ活動してたり、他の乗り物よりも憧れやらが多いからでしょ。
  • 126:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:39 ID:sK5d7JNs0
  • 基本的にロボットアニメはオタクくさい
    だからターゲットがせまい
  • 127:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:42 ID:DydFo.Sd0
  • スパロボZ3が発売した時の寺田インタビューで「エヴァ以降ロボアニメのヒット作が出てこなくてスパロボ的にもどうしようと思ってた時にガンダムSEEDが出て来た」
    って言ってたから今も似たようなもんなだけ
  • 128:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:43 ID:9zP9dnJu0
  • ※119
    お前アホだろ
    ※117は※10の「ガンダムは子供向け」という部分を「微妙に間違ってる」と訂正してるだけで、
    玩具販促アニメという点は別に否定してないだろ
    ただそれらはあくまで「学生向け」であって「子供向け」ではないって言ってるだけ
    大人と子供の中間がターゲットだから「微妙に」間違ってるって言ってるんだよアホ
    人の文章くらいよく読んでから返信しろよ文盲
  • 129:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:51 ID:nn7uda4C0
  • ガンダムの監督やってくれよ
    ガンダムの反骨心で出来たのがギアスだろ
  • 130:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:59 ID:69AEhoZK0
  • >>129
    SEED丸パクり作品が反骨心ねぇ
  • 131:コメントげっとロボ 2019年02月11日 01:59 ID:8oMoZkBX0
  • ※117※128
    オタキング岡田はガンダムとセーラームーン・プリキュアは大人の教養と言ってたな
    ガンダムは政治を語れるからなのが理由でセーラームーン・プリキュアは性を語れるからなのが理由らしい
  • 132:コメントげっとロボ 2019年02月11日 02:03 ID:RsnLiEjP0
  • スーパーロボの開祖永井豪はロボものについて「兄弟ロボは70年代当時の日本人のコンプレックスの産物」と
    語っていた マジンガーZは70年代初めの作品だが、当時は大阪万博で太陽の塔はじめ巨大建造物が続々と作られてたころで、その流れにマジンガーは乗ってた フィクションは世間の流れとリンクしないと成功しない

    80年代のダグラムやボトムズなどの高橋良輔作品は、あのころのベトナム戦争映画の大ブームがあったからこそ生まれた

    いまはインターネットとか、仮想現実の世界だからロボものもやるならそのへんとどうしたってリンクせんといかんわな どうしても小さくなってしまうけど 巨大ロボものをやりたかったら異世界を舞台にするしかないか

    いまからなんか参考になりそうな作品というと、気になるのはDrスランプのコンボットの回とか 鳥山明がザブングル好きで影響受けた回で、宇宙から降ってきた巨大なサイコロを使ってゲームするために、登場人物たちが人型ロボ「コンボット」を使って遊ぶ メチャクチャな話だがなんか気に入ってる
  • 133:コメントげっとロボ 2019年02月11日 02:05 ID:8oMoZkBX0
  • ※122
    そもそもマクロスは超時空内の作品なんだが・・・
  • 134:コメントげっとロボ 2019年02月11日 02:15 ID:HLPwkywP0
  • ボーイミーツガールばっかりというコメあったけど、ロボモノでその王道をしっかり描いてないから
    廃れてるじゃないの?
    谷口監督の言ってる事は、正しいじゃないかな?制作サイドPは好きな人多いと思うけど
    製作サイドPが、ロボアニメ受けないし好きではない人増えてると思う。
  • 135:コメントげっとロボ 2019年02月11日 02:17 ID:NjQHkfDk0
  • スーパー系ロボは突き詰めるとロボである意味や必然性がなくなるからな
    どこまで行ってもロボがリアル系に席巻されるのはそれが理由でしょ
    ガキなら「なんとなく」で楽しめたモノが大きくなるとチープで純粋に楽しめなくなる
    シンカリオンが売れたって結局その世代は後にリアル系に傾倒するしかない
    グレンラガン見てメカニズムに耽溺する要素がどこにある?
    何でもありなら「それである理由」もなくメカニズムなんて飾り止りだからな
  • 136:コメントげっとロボ 2019年02月11日 02:26 ID:XME456z80
  • 過去最高に多様におもちゃもキット化されて売れてるし、作品もいつでも見られる状態で多様にあるし
    ネット掲示板などでもしょっちゅう語られてますが?
    ネット配信などで安く簡単に見られるようになって円盤商法が通用しなくなったのと、コンテンツ過多、低予算のアニメ多作化が原因で1年でブームのときのように5本も6本も作られなくなっただけだろうがよ
    現在の異常に供給されてる状態をデフォと考えてロボはオワコン化しましたーってアホじゃねえの
  • 137:コメントげっとロボ 2019年02月11日 02:28 ID:Xc9p3TGc0
  • ロボアニメの需要がどうとか言ってないでそんなにロボが好きならその熱意を作品に映してくれたらもうちょっとロボットファン増えるんじゃね?
    そもそも谷口はまともなロボットアニメ作ってないじゃん
    何かしら他の要素に逃げてばかりでロボット好きが求めてるロボットアニメ作る気ないでしょ
  • 138:コメントげっとロボ 2019年02月11日 02:39 ID:0qgMZtvh0
  • ロボット好きが求めてるロボットアニメ、なんて作ったらそれこそロボット好きしか見ないよw
    現在ではロボットなんてその程度のもの
  • 139:コメントげっとロボ 2019年02月11日 02:39 ID:0.DX8S3L0
  • >>85
    200連打頑張ったね偉いね
  • 140:コメントげっとロボ 2019年02月11日 03:26 ID:OEA88mk70
  • 割とみんなが思ってる事だとは思うけどね。
    シンカリオンは子供向けとしてしっかりやっている。それはそれとして、中高生以上向けのロボアニメは受け無くなってきている。
    でも俺は、やっぱり巨大ロボット物、特にリアルロボット物とかセカイ系の作品は需要があると思う。
    アニメの中でもロボット物は総合娯楽なんだよ。巨大ロボの派手なバトルがあって、そこに人間ドラマが乗る。美少女だって美形キャラだって出て来て、そう言う魅力的なキャラが命がけの戦いの中でせめぎ合う。
    こう言うのは異能バトル物でも異世界ファンタジーでもできるけど、ロボットが機械であり、基本的には工業製品であると言う事が違う。あるいは主人公の分身でありながら、別個に存在する強大な力である点が。
    異能バトルは特別な力を持った人間達だけのドラマになりがちだし、異世界物は安易な世界設定の作品が増えすぎたのはともかくとしても、やはり前近代的な英雄譚になりがち。
    リアルロボット物は、工業力を背景にした近代的社会を舞台とし、そこでの戦争、紛争を描く。つまり現代的な政治を反映させられる。
    それでいて、最強の万能兵器たる巨大ロボットに乗った主人公は、様々な戦場で戦局を左右する英雄的存在となり得る。その力は、一兵士の立場でありながら政治を動かす権力者とさえ、対峙する事を可能にする。
    セカイ系のロボットなら、それはより強大で世界の謎に直接つながる存在になる。SF的に根源的に、主人公は「世界」その物と対峙する。
    巨大な物と向き合うためには、主人公にも巨大な「体」があった方がいい。巨大ロボは依り代として、象徴的な舞台装置として機能する。
    中二病的な肥大した自我の象徴とも言えるけど、それは成長過程としてあるべき形でもあるし、なにより物語として魅力的だ。
    中高生向けのロボットアニメは、まだまだ可能性はあると思うんだよ。
  • 141:コメントげっとロボ 2019年02月11日 04:30 ID:8YcITGCT0
  • >>130
    でもSEEDはファーストガンダム丸パクりじゃん
  • 142:コメントげっとロボ 2019年02月11日 05:12 ID:PpfZjncv0
  • かと言ってアルドノアみたいのがまた出てきたらフルヘイトのフルボッコMAXやし今後はシリアス製作はNG
  • 143:コメントげっとロボ 2019年02月11日 05:22 ID:Cnt0rjLK0
  • 巨大ロボをリアルロボに置き換えたらしっくりくる意見だね
    でもギアス以降ヒット作が無いじゃん谷口監督
    ロボのせいじゃないと思うな
  • 144:コメントげっとロボ 2019年02月11日 06:30 ID:9.xXKhsu0
  • これはその通りだろ
    シンカリオンみたいな完全に子供向けのアニメはロボの必然性がーとか技術的な矛盾がーとか突っ込む方が恥ずかしいからロボオタは何も言わない
    ロボオタが出しゃばらない方がコンテンツは長生きするし
    逆にロボオタが口出すとそのコンテンツは死ぬ
  • 145:コメントげっとロボ 2019年02月11日 06:43 ID:ICbHd4q10
  • FSSのベラ国攻防戦をアニメで見たい、400騎のGTMの大混戦
    エピローグの朱塔玉座にMkⅡが激突するところまで
  • 146:コメントげっとロボ 2019年02月11日 06:56 ID:jxrm9V9x0
  • >>51
    そりゃないよ
  • 147:コメントげっとロボ 2019年02月11日 06:59 ID:jxrm9V9x0
  • >>97
    シティーハンター「あのさ・・」
  • 148:コメントげっとロボ 2019年02月11日 06:59 ID:4vMjz1me0
  • 巨大ロボアニメに限らず、エンターテイメントには適度なテキトーさが必要なのに
    それを許容しないバカヲタが増えた事が衰退の原因…
  • 149:コメントげっとロボ 2019年02月11日 07:00 ID:C.nksSYQ0
  • 最近の子にロボは受けないって言われてる中でシンカリオンだのドライブヘッドだの出てきたじゃんゾイドも玩具売れてるし
    オタ向けだって同じじゃねーの
  • 150:コメントげっとロボ 2019年02月11日 07:05 ID:OEA88mk70
  • ※144
    と言うか、シンカリオンとか戦隊シリーズみたいな子供向けは、様式が割と決まってる。その範囲内で工夫すると言う方向性でいいし、むしろそうあるべき。
    終わったばかりのルパパトは二戦隊の対決と言う大胆な設定だったけど、悪の組織は歴然とあって、毎回そこの怪人と戦って倒すと言う構図は崩していなかった。
    子供はそれで満足するし、一定期間で卒業してゆく。大人で見てる方はそう言う物だと理解してる。
    でもリアルロボット物とかは、本来そう言う決まった形に飽き足らなくなってきた層に向けた物で、様式を崩していかないといけない。
    単に子供向けの様式じゃいけないと言うのでなくて、一つの形に固まる事を否定してきた。
    ガンダムはガンダムで求められている物はあるけど、それでも一作ごとに新しい挑戦をしていかなくてはならない。そう言う意識で作られれ来たシリーズ。
    だから継続させる事はより難しい。もともとそう言う不安定な存在なんだよ。
    あるいはそこを考え直してもいい時期に来ているのかもしれないけど。
  • 151:コメントげっとロボ 2019年02月11日 07:17 ID:jxrm9V9x0
  • >>120
    その前に打ち切りかもよ
  • 152:コメントげっとロボ 2019年02月11日 08:01 ID:IUrsd3cH0
  • すげえ真面目に考えてんだなあ
    まあ、アニメ自体生きるか死ぬかの瀬戸際な気がするし、そうでもしなきゃ生き残れないんだろうが
  • 153:コメントげっとロボ 2019年02月11日 08:43 ID:6XAlVVVt0
  • >>92
    ガンダム、マクロスはプラモ、玩具売るのが最初から決まってて
    企画動いてるからシンカリオンや戦隊ロボと同じカテゴリーだよ。
    お前さんの云う「それ以外のロボもの」はキャラクター商品化で
    稼ぐ前提になってない物、企画時点でそういうビジネスモデルを
    採用してないマイナーオリジナルアニメに限定されるが、それらが
    ほとんど利益上げられなくてビジネスとして失格なのが問題でな。
    メイドラゴン2期決定したように円盤売上が微妙でも配信が好評なら
    ビジネスとして成立するように変わってきてるけどマイナーロボは
    そっち方面でも全然人気が上がらない劣等生が大半でなぁ。
  • 154:コメントげっとロボ 2019年02月11日 08:54 ID:mSGUObNs0
  • 子供向けじゃなくて玩具売らないようなアニメでもロボット出すあたり、逆に需要があると思うが。
    子供向けにしても稼ぎ頭はロボかなりきりだし、ずっと変わって無いぞ。ポケモンみたいな動物物も昔からあるし。
    子供の数が異常だった世代が上がったから落ちたように見えるのはあるが。
  • 155:コメントげっとロボ 2019年02月11日 08:57 ID:xsv3LEPi0
  • 一方には「なろう」。もう一方には「現実しかない、一切夢を見るな」という風潮。

    現実的な話を延々と描く、だったら「氷と炎の歌」(ゲーム・オブ・スローンズ)なんてどうだろう?
    「伊藤計劃以後」の手を変え品を変えのディストピアものもいいかな?
  • 156:コメントげっとロボ 2019年02月11日 08:57 ID:xDA7is.F0
  • 異世界転生ものがこんだけあってもロボットものがほとんど無い(ナイツマくらい?)あたりやっぱり若年層には受けないんだろうとは思う
    あと今思ったけどダンバインとかワタルとかってなろう系俺ツエーの元祖みたいなとこあるな
  • 157:コメントげっとロボ 2019年02月11日 09:36 ID:yRkz3N1b0
  • >>149
    全然違うから切り離して話をしている
  • 158:コメントげっとロボ 2019年02月11日 09:40 ID:NE.EOWPI0
  • >>53
    巨人が弱い時のアンチ巨人だな
  • 159:コメントげっとロボ 2019年02月11日 09:59 ID:EnTixbxb0
  • ホビー事業が成り立ってる内はロボや特撮は死ぬことないやろ。変にややこしくして爆死した作品は増えただろうが。
  • 160:コメントげっとロボ 2019年02月11日 10:10 ID:7TfMo6ji0
  • >>156
    過去のヘイトスピーチバレただけで速攻切られる程度のやつじゃんそれ
  • 161:コメントげっとロボ 2019年02月11日 11:16 ID:cFW.saC50
  • キャラがカマキリ顔の方が時代遅れだろうが、何言ってんだ。
    ロボは不変だろ。波があるだけで。
  • 162:コメントげっとロボ 2019年02月11日 11:37 ID:yRkz3N1b0
  • >>161
    子供にとっては不変でもハイエイジだとそうではないという話だけどね
  • 163:コメントげっとロボ 2019年02月11日 11:39 ID:yRkz3N1b0
  • >>160
    あれはアニメスポンサーやら考えたら切られて当たり前なんだけどな
  • 164:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:13 ID:oy8Il3Wu0
  • プロダクトの観点で言えば現場の実情は真逆だけどね
    これからアニメーター不足が解消されないままセルルックCGがセルと99%遜色のないレベルまで進化しなかったら日本のアニメはアーマードコアみたいな殆ど画面にメカしか出てこないアニメばかりになるよ
    もう美少女キャラ一人セル作画で顔面崩壊せずに動かしきるよりCGロボットのチャンバラの方が単価安いもん


    この人は本気のロボットアニメ好きで実績もあって道楽込みで作ってる類いの人だから別だけど、下々の連中からしたら「枠を埋めるためにロボットアニメを作らなくてはならない」時代が来つつある
    でもそれってロボットアニメ黄金期と呼ばれた80年代と構造自体は同じなんだよね、バンク多用できてキャラより描けるスタッフもいっぱいいるし何かとラクだからとりあえずロボット出しとけっていう
    ロボットアニメの歴史上、単に「人気だから」「売れるから」という理由だけで作ってた時代なんて70年代だけなんだよ
  • 165:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:16 ID:Q8xvNL7v0
  • >>162
    子供の頃に王道は見終えたであろうハイエイジを引きつけるには、奇をてらったものを作らざるを得ないだろうしな。
    それをやり続けて、ロボットが主軸にならないロボットアニメができるのも仕方ない
  • 166:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:17 ID:7TfMo6ji0
  • >>156
    それ人気あるからじゃなく出版社側が小説出版してからのマーケティングめんどくさがって「ネットの人気小説をそのまま出版すれば楽して大儲けじゃね?」と安易な考えでいいねが多いものを片っ端から書籍化してるだけ
    今はヘイトスピーチとか作者がヤベー奴だと後で発覚して平謝りする羽目になったり劣化品ばかり量産されて赤字まみれになるから小説の大会なんかで排除されまくってる
  • 167:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:24 ID:hPtPHvQv0
  • そもそもアニメ批評する層が買わんし。
    ロボを流行らせたいなら買えよという話。
  • 168:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:25 ID:v1GELOyp0
  • >>164
    メカオタク的にはアーマードコアの絵ヅラはむしろ歓喜だわ
    ガンダムの人間のわーぎゃーは実は結構嫌い
    乗った人間の好き嫌いに左右されてメカそのものを見れなくなる奴も多いし
    でも普通のアニオタはロボアニメオタでも結局、人間のほうが見たがってるもんな
  • 169:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:26 ID:3mI7sPIk0
  • ※124
    スクライドとか19年前ぐらいの作品持ち出されてもねぇ・・・
    その頃とは心境変わってるだろ
  • 170:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:41 ID:yd8IlB5X0
  • ※168
    ロボット図鑑とカスタマイズ遊びと戦闘ムービーだけありゃ満足で
    キャラは自分のアバターだけで良いって人はロボゲームで満足できちまう
    それは優劣とかお互いを否定するもんじゃなく普通に住み分けだと思うわ
  • 171:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:44 ID:yd8IlB5X0
  • ※110
    それで問題なくね?
    ゾイドワイルドとかもコロコロ的な面白さで成功して子どもの心ガッチリつかんでるんだし
    「コロコロでロボやって子供向けロボ盛りあげろ」って課題をきちんと果たしてる
  • 172:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:46 ID:pDWa2yTv0
  • 監督が無事ロボアニメアンチでジャンルタグ欲しさにロボ出しただけだったことをゲロったので今後コードギアスはロボアニメに分類しないでね
    なにせこれは総責任者の意向だからね
  • 173:コメントげっとロボ 2019年02月11日 12:47 ID:6XAlVVVt0
  • >>165
    そもそもハイエイジは王道を見飽きてる、ってのが根拠ほぼ皆無の
    勝手な思い込みで、結局無能クリエイターの自滅でしかないのよね。
    ホビー業界もスパロボゲームも王道スパロボ好きの“ハイエイジ”が
    買い支えてるから保ってる訳で、ID-Oなんか商品企画没になったやん。
    自分たちクリエイターが王道に新風を吹き込む才能も決意も無いのを
    「スパロボは時代遅れ!リアルロボじゃないと深夜では通用しない!」
    と必死に言い訳して誤魔化そうとしてるだけなのよ。
  • 174:コメントげっとロボ 2019年02月11日 13:00 ID:eU9gWSii0
  • >>173
    そこで言う王道というのは玩具CMという後ろ楯があって成り立つものだからな
    売る物が違えばやり方も変わる
    深夜アニメで円盤や高めのフィギュアなり売るとなると
    尺の問題からシンカリオンや特撮物と同じやり方は出来ない
  • 175:コメントげっとロボ 2019年02月11日 13:27 ID:2mctjbhH0
  • まあいまアニメ用のロボを絵で起こせるのって大河原しかいないってはなしだからな
    カトキも海老川もイラストとしてのロボは起こせるがアニメで動くことを前提としたロボは起こせないってぽい
  • 176:コメントげっとロボ 2019年02月11日 13:30 ID:wJZXUvBx0
  • >>175
    00とかAGE、フルメタは海老川さんじゃね?
    それとはまた別の話?
  • 177:コメントげっとロボ 2019年02月11日 13:34 ID:6XAlVVVt0
  • >>174
    深夜アニメと言っても人気出て後から商品化に結び付いたアルドノアや
    マジェプリ、ガルガンみたいな例はあるし、デザイナーの売名のために
    奇抜さ重視の変なロボ出すとだいたいコケるから、玩具販促が目的の
    番組じゃなくても普通のカッコよさや美しさは必要だろうと思うよ。
    ヒーローっぽい要素満載のレッドファイブは勿論、チェインバーさんも
    頭でっかちなこと以外は割とマトモだし、アルドノアのも地味だけど
    常識的なデザインだろう。コメルシやダリフラみたいな、誰が見ても
    このロボは人気出ないよなと思うようなのが没にならない方が問題。
    ROBOT魂のダリフラ勢は期待を裏切らずに投げ売られてるしな。
    あんなのトリガーの名前が無かったら誰も商品化しようと思わんだろう。
  • 178:コメントげっとロボ 2019年02月11日 13:43 ID:yd8IlB5X0
  • オッサンはある意味で一周回ってるから子供向けでもモリモリ消費しちゃうけど
    問題はイキってマウントしたいお年頃のメカオタクだわなぁ
    シンカリオンやゾイドワイルドでは中高生が「俺こんなすごいの見てんだぜ」ってドヤ顔できないから
  • 179:コメントげっとロボ 2019年02月11日 14:51 ID:6XAlVVVt0
  • >>178
    イキってマウントしたいお年頃のお子ちゃまは大人ぶりたがってるだけに
    長年続いてきて権威がある(ように錯覚しがちな)ガンダムやマクロスなどの
    長期シリーズ作品に弱いので、完全新規のオリジナル作品で支持を得るのは
    実際難しいと思うのだよね。難しいってことが解らないバカが無駄な努力を
    繰り返してるように思える。無駄ならバッサリ切り捨ててもよかろうに。
  • 180:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:03 ID:X5z0XYo70
  • そもそも昔のでも一定の評価得てるロボットアニメはストーリーやキャラも評価されてるやん
    最近の深夜ロボットアニメはそもそも面白くないのが多い
  • 181:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:20 ID:ZN9uW.vW0
  • >>56
    グレメカだっけ?
    クロアンのインタビューで福田がロボアニメ作った時点で失敗だって言ってたな。
    昔のロボアニメは玩具のpvを作れと言われてで一から世界観を作ってたって。
    今はロボアニメ前提で作ってるから売れないって。
  • 182:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:27 ID:mXmqV9tZ0
  • おっさんの俺が思ったのは
    今の若い子達って物心ついた頃からAIBOみたいなリアルなロボを見ちゃってるから
    『リアルなロボットはカッコよくない』、或いは『カッコよくする必要がない』というのを無意識に刷り込まれてしまってるんじゃないだろうか
    それならガンダムとかのロボアニメ見せたところで嘘臭さしか感じないのも当たり前かと
  • 183:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:27 ID:q3JDuk2.0
  • >>180
    1クールじゃあねぇ
    てかアニメ自体が乱立してて、全体の質は下がってるからなあ。
    業界自体に先がない。
  • 184:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:28 ID:mXmqV9tZ0
  • ※182
    AIBOじゃなくてASIMOだったわ、失礼w
  • 185:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:39 ID:6XAlVVVt0
  • >>182
    ボストンダイナミクスの最新ロボ知らずにドヤ顔でこれ書き込んでるのかと思うと…
  • 186:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:45 ID:m.9alGdP0
  • ※182
    うーん
    戦隊ロボなんて実写だからね
    どうだろう
  • 187:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:47 ID:6XAlVVVt0
  • >>183
    1クールしか無いのに中盤で無理やり日常回捩じ込み→そのせいで
    終盤の尺が足りなくて駆け足、投げっぱなしエンドも少なくないし、
    作る人間の質が落ちてるのは間違いなさそう。
    2クールあったら使いこなせるのかと言えば、アルジェヴォルンや
    M3のように終わってから1クールあれば充分だったよな、とほざく
    スタッフがいたりするし…
  • 188:コメントげっとロボ 2019年02月11日 15:54 ID:jqQmxCF80
  • >>15
    あれこそ萌えアニメの添え物でロボットがあるだけでロボットが受けたとは言い難い気がするけどな
    あとあれロボ要素がほぼパロディで普通のロボットものと言えないと思うし
  • 189:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:08 ID:0knrxFdl0
  • >>17
    確かにシンカリオンはあくまでも子供向けでガンダムエヴァとは違って一般的な知名度は皆無だしな
    関係ないけど爆笑問題の太田が前ラジオでコードギアス見てるって言ってたけど何がきっかけで見始めたんだろう
  • 190:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:16 ID:8tpqxbzb0
  • >>1
    ロボアニメに限らずアニメ全体で80年代から、そんな感じでは(序盤中盤で失速する云々
  • 191:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:36 ID:4Hunfw0S0
  • >>17
    子供のいる親ならだいたい知ってるぞ
    オタ層だけがすっぽり抜けてる
  • 192:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:41 ID:4Hunfw0S0
  • >>116
    近年だとポケモンがいい例だけど
    同じIPを長く続けるとある年数から一度離れた奴が戻ってくる

    構図的にガンダムもそのパターンなんだよな
  • 193:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:45 ID:4Hunfw0S0
  • >>78
    飛行機だと女の子わちゃわちゃ感が出ないから
    そりゃ萌豚は離れるよな…
  • 194:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:46 ID:4Hunfw0S0
  • >>73
    今のゲーム業界と一緒やね
  • 195:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:50 ID:6XAlVVVt0
  • >>189
    アニメ本来の客層から言えば子どもとその親に浸透したシンカリオンは
    普通に満点だぞ。社会現象にもなったガンダムとエヴァが他に比べると
    別格過ぎるんであって、あれと肩を並べられるのはアトム、鉄人28号、
    あとはマジンガー程度。比較するのが間違ってる。パトレイバーでも
    あのクラスと比べれば屁みたいなもんで一般人はもう誰も覚えてない。
    「一般的な知名度」言うけど深夜アニメはオタクにも無視される塵芥が
    大半だから一般人に食い込む以前の問題。
  • 196:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:51 ID:4Hunfw0S0
  • >>90
    ロボやメカが嫌いなんじゃなくてミリタリーとロボの組み合わせが嫌われてる
    ってのはどっかで見たな
    軍事兵器はテロや某国のイメージが着いていて少なくともカッコいいものではないと
  • 197:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:54 ID:4Hunfw0S0
  • >>88
    あれは団長が流行ったのであってガンダムが流行った訳じゃない
  • 198:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:55 ID:4Hunfw0S0
  • >>147
    キャッツアイは実質アイドルやろ(錯乱)
  • 199:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:55 ID:6XAlVVVt0
  • >>193
    萌え以前に、そもそも乱戦になるとキャラの区別どころか敵味方識別すら
    困難になるのが致命傷。シャア専用ザクが何故量産型ザクと違う色なのか
    水島努には未だに解らないらしい。
  • 200:コメントげっとロボ 2019年02月11日 16:59 ID:4Hunfw0S0
  • >>100
    某少女向けアニメのテーマが
    フィギュアスケート(アスリート)→(地下)アイドル→youtuberと変遷してるしな
  • 201:コメントげっとロボ 2019年02月11日 17:00 ID:rTIDiidM0
  • 最近のロボットアニメはロボット1人間9とかばっかりやんけ
    ガンダムやエヴァに影響されるのは構わんけどロボットの出てこないロボットアニメばっかりになってる現状を見直せよ
  • 202:コメントげっとロボ 2019年02月11日 17:02 ID:4Hunfw0S0
  • >>110
    あれは全くコロコロじゃないぞ
    明らかに昭和ロボットアニメ+エヴァの影響下

    コロコロ路線ならむしろゾイドワイルドの方
    あちらは完全にコロコロメソッドで作られてる
  • 203:コメントげっとロボ 2019年02月11日 17:07 ID:4Hunfw0S0
  • >>141
    SEEDは「主人公は基本的につよい」を徹底したのが一周して斬新だったからなぁ
  • 204:コメントげっとロボ 2019年02月11日 17:10 ID:4Hunfw0S0
  • >>132
    本来ならなろう系+ロボが流行りそうなもんだが
    ダンバインが既にやり尽くしているので「ロボットが絡むと古臭く見える」というのが皮肉
  • 205:コメントげっとロボ 2019年02月11日 17:14 ID:4Hunfw0S0
  • >>140
    もう「アニメで説教なんかされたくない」が大勢を占める中でそんなん嘲笑のネタにされて終わりっすよ
  • 206:コメントげっとロボ 2019年02月11日 17:22 ID:OEA88mk70
  • ※164
    そこはどうだろう?
    CGキャラにはまだ拒否感強い人が多いのも事実だろうけど、ライブシーンにCGを使ったアイドルアニメはすでに定着しはじめてるからね。
    アニメ顔をCGで魅力的に描けるようになれば、もはや問題はないとも言えるし、これからハイエイジ向けアニメを見始める世代はとっくにCGキャラへの違和感を持ってない可能性もある。
    元のキャラモデリングが出来てれば、衣装とステージを新しくして歌とダンスの振り付けをつければ派手で楽しいライブシーンが出来上がる。
    まあ言うほど楽ではないだろうけど、歌その物が売り物だし、声優さんの実物のライブとかもあって直接売り上げに繋がってくれる。
    ロボとかメカ物はダメージ表現がネックなんだよ。
    昔のロボアニメでもダメージ表現は楽ではなかったけど、無傷でもボロボロでもアニメーターさんが一枚一枚絵を描くって事では同じだった。
    CGだと破損した部分のモデリングを新しく作る必要があって、余計な手間がかかる。手足が根元から外れるとかで誤魔化す手もあるけど。
    そしてアニメのロボが思ったほど商品として売れてくれないとなると、女の子が歌ったり踊ったり楽器弾いたりするアニメの方に傾くのも、商売としては致し方ない所ではある。
    結局は、ロボットが商品として売れないとダメって事か……
  • 207:コメントげっとロボ 2019年02月11日 17:24 ID:m.9alGdP0
  • 俺もシンカリオンはコロコロ的ではないと思うな
    それを言うなら戦隊とかの方がまだ近い
  • 208:コメントげっとロボ 2019年02月11日 17:40 ID:4Hunfw0S0
  • >>164
    アイドルアニメ側もCGが進化してる訳で
    特に2010年以降はプリティーリズム、アイカツを始めとして「毎週アイドルアニメを放送するフォーマット」が固まりつつある
    それまでのアイドルものが「現実のアイドルのパロディ又はトレス」だったのが上記の作品からバトルものとしての方向性が加わっていきほぼロボアニメに近い構図ができてる
    プリリズの菱田監督は明確に「CGライブパートはロボアニメの合体バンク&必殺技バンクの扱い」と言ってるし弟子の京極監督もラブライブで同じ方法論を持ち込んでヒットさせた
    作画コストの影響でロボものが復権すると考えてるならちょっと考え直した方がいい
  • 209:コメントげっとロボ 2019年02月11日 18:04 ID:m.9alGdP0
  • ただまー
    CGのロボの可能性には注目してもいいと思うね
    タツノコが珍しくロボットアニメをやってるのは業界に向けての一種のプレゼンなのかな?とも思ったり
  • 210:コメントげっとロボ 2019年02月11日 18:10 ID:3mI7sPIk0
  • CGはひとつのモデルで全部のシーン動かしてると思ってる子が多そう
    ユニコーンガンダムぐらい複雑ならCGの恩恵もあるだろうけど
    勇者ロボぐらいなら手書きのほうが圧倒的に楽だよ
  • 211:コメントげっとロボ 2019年02月11日 18:15 ID:H34f.rHh0
  • ガンダムはブランド化してるからアニメしなくても売上げ安定してる。でも新規ファンは望めないが。
    1stファンが年金生活になるまでは安泰だと思うよ
  • 212:コメントげっとロボ 2019年02月11日 18:26 ID:2vDyLR760
  • 単に新たなギミックのネタが切れただけでしょ?

    アイディアが出ないなら過去の作品の焼き直しでも
    してみたら良い。

    既に膨大な数の作品が作られているのだし。
  • 213:コメントげっとロボ 2019年02月11日 18:36 ID:m.9alGdP0
  • だからといって今後作られていくロボットアニメが
    その圧倒的に楽なそうな手書きに回帰することはまずないよ
  • 214:コメントげっとロボ 2019年02月11日 18:37 ID:HRKmRHXQ0
  • >>210
    勇者は手書きするためにわざと線減らしてるのに何言ってんの?
  • 215:コメントげっとロボ 2019年02月11日 20:32 ID:gAyTh7Vv0
  • 仮に今後どれほど素晴らしい出来のロボアニメが出てきても、俺にとっての第二のガンダムやエヴァは存在しないという確信はある
    でもそれはロボアニメがダメということじゃなくて、俺が年をとっただけのこと
    シンカリオンやドライブヘッドを見ていた子供たちが思春期を迎える頃には、その子たちの心をわしづかみにするガンダムやエヴァのような作品が出ることは十分にありうる
    ロボを描けるスタッフが今後減っていくのは間違いないだろうが、子供向けのロボアニメはできる限り作り続けてほしいもんだ
  • 216:コメントげっとロボ 2019年02月11日 21:15 ID:9RbA.cUI0
  • 戦隊ものもプリキュアもあくまで子供向けに作ってそれを大人が楽しんでるんだろ?だいたいSFによった作品は最初から子供から大人まで全員ターゲットにしようとしてる感じがして結局どの層にもそこまで人気が出てない感じなんだよな。
    青年向けの漫画のの世界観に登場人物だけジャンプとかの少年漫画のキャラって感じでチグハグな感じがするわ。
  • 217:コメントげっとロボ 2019年02月11日 21:46 ID:HpP2oW9P0
  • >>132
    それをやろうとして失敗したのが「ガンダムビルドダイバーズ」
  • 218:コメントげっとロボ 2019年02月11日 22:30 ID:iOZRvrHz0
  • ※164
    キャラ表現に関しては確かにまだまだって所はある 「荒野のコトブキ飛行隊」とか見ていても髪の揺れ方とか立体物が動いているって印象はぬぐえない パペット(人形劇)の延長上ならともかくコマ割りマンガの絵が動いているって感覚の世代がまだ多いからメカですら拒否反応が出るし
    ただ世代交代が進んでゲームの映像に慣れた人達がメインになってくると違和感抱く人も減ってくるんじゃないかな
  • 219:コメントげっとロボ 2019年02月11日 22:36 ID:oaO5gYde0
  • >>202
    むしろシンカリはサザエさん・しんちゃん・ちびまる子・ドラえもん的な
    話の作りにロボをねじ込んでるだけな気が…
    ウケてる要素もホームドラマ要素かJRネタばかりだし…
    (しかも主役偏重…あれだけ大々的に登場させた他の子供達が戦闘員レベル…)
    肝心のシンカリオン自体も脇役になってしまっている気が。
    活躍は愚か出番がラスト数分だけが続いてたし…
    ここら辺変に平成ライダーか戦隊ロボ的になってしまっている。

    これならエクスカイザーやライジンオー辺りがもう少し上手かった気がする。
    あっちはロボが基本身近だったり、子供達が主体で活躍するから
    ジュブナイル要素とロボアクションが融合出来てた感がある。
    (後のシリーズがそれをかなぐり捨ててしまったが…)

    それにいかんせんシンカリはフィールド戦闘だから、
    ロボと人物が完全に隔離されがちなんだよなぁ…(´o`;
    しかも巨大感が消えてしまってるし…
    結果、重たいドラマ作りに対してゲーム的な戦闘パートの噛み合わせがなぁ。

    まぁ、前作みたいに災害がファッション的になってたり
    主役が空気にならないようにしているのは認めるが…
  • 220:コメントげっとロボ 2019年02月11日 22:38 ID:oaO5gYde0
  • >>117
    ほんこれ。
    昔っからサンライズは自分達が作りたいものしか作らない。
    それでセガも円谷も衰退したというのに…
    東映は流石にルパパトの大敗で懲りたと思いたい…
  • 221:コメントげっとロボ 2019年02月11日 22:39 ID:oaO5gYde0
  • >>121
    勇者が望みの綱だったのに高松の野郎…!!
  • 222:コメントげっとロボ 2019年02月11日 22:47 ID:oaO5gYde0
  • >>140
    残念だが流動社会になってしまった現代において、そこまで作品世界を愉しめる世代は
    ブルジョワかニートしかいない、と言っても言い過ぎじゃないんだよなぁ…

    なんせみんな余裕がないんだよ…
    マジに「リアル電脳暦(バーチャロンの世界ね)」になりつつあるし…
    スレの意見は刹那的に
    「〇〇のシーンが良かったor悪かったから〇〇は傑作or駄作!!」
    と消費されまくって残らない作品ばかりな現実から目を背けているとしか、
    申し訳ないが言われないだろう…
  • 223:コメントげっとロボ 2019年02月11日 22:51 ID:oaO5gYde0
  • >>144
    その分、子供向けにこそ真摯なドラマ作りや演出は大事だと思うがね。
    ドラへもシンカリもその辺り中途半端なんだよなぁ…

    深夜枠は逆にニッチ向けな分作りやすいと思う。
    問題はそこに胡座をかいて、「見せる」事を疎かにしがちな所じゃないか?
  • 224:コメントげっとロボ 2019年02月11日 22:53 ID:STd8Fzvl0
  • 「巨大ロボアニメ」って括りで語ってる癖にシンカリオンを除外する意味がわからん
    ギアスが話題の中心ならシナリオが大人向けかどうかってところだろうけど
  • 225:コメントげっとロボ 2019年02月11日 22:58 ID:oaO5gYde0
  • >>215
    そうとは限らないと思う。
    両者においては方や玩具がヒットした程度、方や鉄道要素がウケた程度だし
    当たった要素が両極端に分かれている。
    ドラへが好きだった子は将来玩具屋に行く可能性が、
    シンカリが好きだった子は将来JRに行く可能性がそれぞれあるだろうが
    果たしてアニメ制作に行きたいと考える子はそこにいるだろうか…?

    その点において特撮にまだまだ勝ててない気がする。
  • 226:コメントげっとロボ 2019年02月11日 23:06 ID:UvoBDhEE0
  • >>224
    オタク向けコンテンツの話だってわからないのか?
    深夜アニメのジャンルを比較してみろよ。
    2,000年前後はロボが沢山あったし、ロボ要素必要ないだろって作品もあったが今は目に見えて本数少ないだろ。
  • 227:コメントげっとロボ 2019年02月11日 23:57 ID:kuA9LQFb0
  • ※226
    深夜アニメの枠において本数が少ないというより
    パイが大きくなりすぎて割合が少ないが正しいのでは

    とりまこの巨大ロボットに勝てるのは同じ巨大ロボットだけって
    初心に帰るところからじゃないか
  • 228:コメントげっとロボ 2019年02月12日 00:08 ID:if4Vb4.S0
  • シンカリオンを無視してるみたいに思った人はちゃんと読もうね。
    勇者シリーズのオマージュと言うよりも正当な後継者って言ってるじゃないの。
  • 229:コメントげっとロボ 2019年02月12日 00:27 ID:if4Vb4.S0
  • ※227
    深夜枠アニメは過剰供給だからね。
    その中でヒットと言えるのは一握りで、失敗作もいっぱいあるわけだから、ロボットアニメだけが衰退していると断言するのはちょっと早い。
    昔のロボットアニメって言うのは、オモチャさえ売れてればスポンサーがあんまり文句言わないから好きにやってこれた。そのお陰で挑戦的なオリジナル作品を作る事ができたって背景がある。
    後にオモチャやプラモの売り上げに頼らないロボットアニメとしてエヴァンゲリオンが生まれて、アニメ自体の映像ソフト売り上げで儲けを出す方向性が生み出されたけど、そうなるとロボットアニメでなくても構わないと言う事になる。
    ロボットアニメの割合が減るのは必然とも言えるし、巨大ロボットの登場する意義を、単なる設定上の理屈じゃなくて物語上の役割から考えるべきとも言える。
  • 230:コメントげっとロボ 2019年02月12日 01:45 ID:7CRcOuju0
  • ※150
    なるほどな
    確かに昔の勇者シリーズとかエルドランとかは水戸黄門みたいにパターンがあったよな
    残り5分で合体バンクやって必殺技でトドメみたいな
    最近のロボットアニメは話はリアルものっぽいんだけど、制作に照れがあるのか王道展開をやらないなとは思ってた
    奇をてらうとか予想を裏切る逆張りばっかりみたいな
    死亡フラグを積み立てて生き残るとか、勇者シリーズのパロディみたいなのやって登場人物の周りが呆れるみたいなの
    例えば、今アニメでも昔の漫画をアニメ化して新しい層を原作に取り込むってのが一定の成功をしてる
    「ジョジョ」とか「うしとら」とか「からくりサーカス」「どろろ」みたいに
    多少の時代の影響はあれど、面白いものは一定の評価をされるんだよな
    今の子供もドラゴンボールは好きなわけだし
    例えば、今の作画やデザインでスーパーロボットをリメイクしたらどうなるか?
    案外、子供にも受けるんじゃないか?とは思うな

    これまでのリメイクロボアニメの失敗は、変に当時の子供(今の大人)に向けてストーリーを小難しく暗くしたことだと思うんだよな
    真マジンガーとか鋼鉄神ジーグとかみたいなことやられても、当時見てた人からすると「なんじゃ?これ」だし、ヤマトみたいなのが良いと思うんだよね
    ゲームならバイオre2みたいに、当時のものを今の技術でリメイクって風にやってみてもらいたい
  • 231:コメントげっとロボ 2019年02月12日 03:52 ID:if4Vb4.S0
  • ※230
    子供向けロボアニメは、まずオモチャ会社がスポンサーにつくって条件がある。
    で、今現在そのスポンサーになってくれそうなのがバンダイとタカラトミーしかなくて、バンダイは戦隊ロボで十分、タカトミはシンカリオンをやってる。
    まあバンダイはジャイロゼッターとかをやってたり、タカトミもドライブヘッドやシンカリオンと同時にタイムボカンをやってたりするけど、それぞれゲームと連動した実車変形ロボだったり、ギャグ系だったりする。
    同時期に方向性の被る物はやりにくいから、バンダイなら戦隊の合体ロボと、タカトミならシンカリオンやトランスフォーマーとの差別化が必要になるね。

    ハイエイジ向けの物となると、円盤を売る事が目的になって来る。
    それはつまり、繰り返して見る事を考えないといけない。少なくとも放送と円盤とで二回。
    ここで問題になって来るのが、水戸黄門的な決まったパターン。
    あれは週に一回テレビで見るって条件から生まれた物。円盤で何度も見るのに、さらに同じパターンを繰り返すんだと、さすがにくどい。
    グリッドマンは割とヒーロー物のパターンでほぼ毎回怪獣と戦ってたけど、その中でも細かく新展開を入れて、メカとの合体パターンを幾つも用意して毎回違う物にしてた。
    円盤を売る事を考えると、こう言う工夫をする必要がある。そしてその分、ストーリーも難しくなりやすいんじゃないだろうか。
  • 232:コメントげっとロボ 2019年02月12日 05:13 ID:AHxbAh3C0
  • 深夜アニメ見てる主力層(30代~50代のおっさん)がリアリティ云々言い出して
    巨大人型ロボットの存在意義自体を否定するようになったからな

    挙句の果てには糞脚本ロボアニメが連発して子作りだの止まるんじゃねぇぞだの…
  • 233:コメントげっとロボ 2019年02月12日 07:47 ID:i9l9EXJA0
  • >>231
    人気があるGガンダムのDVDの売上が良くなかった話を思い出す
    面白いからとソフトを手元に置いて何度も見直すかというと必ずしもそうではないからな
  • 234:コメントげっとロボ 2019年02月12日 09:02 ID:o9MdN.6r0
  • ※232
    キャラクターとして全く魅力が無い三日月の子どもとか、
    それまでの描写のせいでギャグキャラとしての人気しか
    無かった団長の感動の最期とか見せられましてもね。
    同じ子作りでもハグプリ最終回とは評価が段違いですわ。
     
    ただリアリティ云々は作ってる方もガンプラブーム以降の
    世代が増えて「スパロボみたいなガキっぽいの作りたくない」
    と考える精神的ガキが増えたのも一因だろうと思う。
    ロボアニメに限らないが「最終回でやらかすアニメ」が
    近年目立つのも「奇抜さ」「どんでん返し」「ウケ狙い」
    に走ってそれまで見続けてきた視聴者の希望を裏切ることに
    快感を覚える天邪鬼的性格と言うか、幼児性が原因だろう。
  • 235:コメントげっとロボ 2019年02月12日 09:29 ID:Rv1BmjU.0
  • ロマン兵器の巨大ロボットよりも現実的な小型ロボットの方がウケそう
    つまりメダロット
  • 236:コメントげっとロボ 2019年02月12日 10:10 ID:rFVIpFLV0
  • >>234
    まず富野からして「スパロボみたいなガキっぽいの作りたくない」だからな
  • 237:コメントげっとロボ 2019年02月12日 10:56 ID:aPYFvuVX0
  • >>175
    カトキと海老川のどこを判断してその結論を出したのかを是非知りたい
  • 238:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:05 ID:X64kurJ70
  • 子供向けのロボアニメに初めてドラマ性を入れたのは富野じゃなくコンバトラーやボルテスの長浜な
  • 239:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:07 ID:n.iAIA9N0
  • ※205
    今のアニメは何かを学んだり教訓を得たりするものではなく単に現実を見たくない人間たちの逃げ場所だからな
    そりゃ現実じみた説教ウザがるのは当たり前だわな
  • 240:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:23 ID:V.I40Zp80
  • >>207
    シリーズ構成がニンニンジャーの下山氏だからなのか
    ホームドラマ的な要素が強めではあるな
    子供に擬似的な会社勤め体験をさせてるというか
  • 241:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:24 ID:cRukdIb10
  • >>191
    一応知ってるってレベルとハマるの間には差があるし中高生の層も抜けてる。
  • 242:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:25 ID:V.I40Zp80
  • >>209
    タツノコのCGはテレビアニメベースならトップクラスの実力持ってる(特に製作の早さ)と思う
  • 243:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:27 ID:rFVIpFLV0
  • >>239
    何を言っている
    昔からアニメなんて現実逃避の道具でしかなく、
    こんなので人生変わる人の方が薄っぺらくて怖いよ
  • 244:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:31 ID:V.I40Zp80
  • >>236
    富野は時代劇の剣客ものみたいに「バトル一つ一つに条件と地形が異なる」時に生き生きしたコンテ上げるんで
    お約束バンクは嫌ってそうな気はする
  • 245:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:36 ID:V.I40Zp80
  • >>238
    言うてもグレートマジンガーの時点で孤児である鉄也の甲児に対するコンプレックスの闇とか
    ドラマ性はあったんだけどな

    長浜監督が持ち込んだのは大河ドラマ要素
    「大きな目標を提示して全話かけて一つの物語を追う」スタイル
  • 246:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:40 ID:V.I40Zp80
  • >>243
    その薄っぺらくて怖い奴が主流になった結果が今だぞ
  • 247:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:41 ID:BytEFEEv0
  • >>245
    ただドラマ要素を濃くし過ぎたダイモスなどを見たら
    ロボット物のように子供にオモチャを売るという目的の為の戦闘ノルマと
    ストーリーの濃さのバランス取りはかなり難しいのも分かるけどね。
    ぶっちゃけロボットの存在や戦闘ノルマが邪魔になる時もある
  • 248:コメントげっとロボ 2019年02月12日 11:48 ID:.R5QAKT70
  • >>240
    シンカリオンはJRが協力してるおかげで取材しなきゃ作れない物が作れてる強みも感じるわ
    いくら脳内設定を緻密に組み上げても、実際に取材したもんに勝てないのはみんな分かってるけど
    時間的や金銭的な余裕でそれができないのがほとんどだからね
  • 249:コメントげっとロボ 2019年02月12日 12:06 ID:LgvFXDuD0
  • >>239
    昔のアニメに感銘受けた人が今のアニメ作ってるはずなんだがなぁ。
    全く活かされてないあたり、昔のアニメの教訓とやらも大したことないんだな
  • 250:コメントげっとロボ 2019年02月12日 12:14 ID:uy9ClOiH0
  • >>249
    一口に“昔”と言うても今の若手アニメ作家は1990年代以降の
    オタク向けアニメが原体験だったりするからもう絶望しかない
  • 251:コメントげっとロボ 2019年02月12日 12:27 ID:uy9ClOiH0
  • >>236
    手塚治虫の虫プロにいた富野、宮崎駿の下で働いた経験がある庵野など
    “王道”や“ 天才”に触れてその佳さを理解した上で変化球投げてる人と、
    豪速球を見たことがなくて草野球レベルの変化球しか知らず、直球の
    投げ方すら解らない人とではまた違うと思うのよね。
  • 252:コメントげっとロボ 2019年02月12日 12:36 ID:.R5QAKT70
  • まーなんだ……
    中二高二の背伸びや若さゆえのイキりを片っ端から叩いて揶揄して説教して潰しておいて
    今更、こっちに来て文化を受け継いでくださいってのも虫のいい話ではあるぞ
    自分らだって来た道なのに棚に上げて虐めすぎたわ
  • 253:コメントげっとロボ 2019年02月12日 16:28 ID:H8yQfcAP0
  • 軽自動車が変型するロボアニメで良いよ。
    超小型だけど。パワードスーツ的ならok

  • 254:コメントげっとロボ 2019年02月12日 20:39 ID:RqI.kvgV0
  • >>88
    それはない
  • 255:コメントげっとロボ 2019年02月12日 20:40 ID:RqI.kvgV0
  • >>95
    TBS系列「じゃあサンライズは出入り禁止で」
  • 256:コメントげっとロボ 2019年02月12日 20:43 ID:RqI.kvgV0
  • >>220
    サンライズは一度民放から追い出された方がいいかも
    大丈夫だ、ガンダムもラブライブもアイカツも東映が引き取ってくれるから
  • 257:コメントげっとロボ 2019年02月12日 22:03 ID:.9W4dEei0
  • リアルとかシリアスに拘りすぎなのよ
    物語を重層にしようとしてるのだろうけど、
    そういうのって同時に爽快感も持たせないとのめり込めない

    シンプルなヒーローが、格好良さがまず最初に必要なのさ
    ドラマなんて後回しで良い
    でも昨今のロボものは格好良さを後回しに作ってる感じだからさ
  • 258:コメントげっとロボ 2019年02月12日 22:57 ID:if4Vb4.S0
  • ※232
    一番リアルにこだわってたのは、ガンダム直後のブームの頃だけどね。
    その中でもリアルを目指してミリタリーっぽい方向に行ったのはダグラムが頂点で、その放送中に始まったザブングルで富野監督は土木機械的なロボを採用しながらもバイタリティ溢れるキャラクターを描く方向に行き、リアル志向の急先鋒だったスタジオぬえのマクロスはパロディ的な所から企画が始まっていた。
    その頃に比べて科学考証や設定はより緻密になったかもしれないけど、それは作る側も見る側も知識が増えたり、設定作りがしっかりしてきたから。
    とにかくリアルなのがいいって方向性は薄れて、今ではリアリティも創作のための道具として扱われている。

    ※253
    バンブルビー、もうすぐ日本でも公開だぞ。
  • 259:コメントげっとロボ 2019年02月13日 00:00 ID:uhYBXoBg0
  • そろそろアンドロイドが主役のアニメが見たい
    ロックマンXとかあれぐらいの感じで
    ニーアオートマタとかは人間に寄せすぎなのでイマイチ
  • 260:コメントげっとロボ 2019年02月13日 01:45 ID:aUlOHbEE0
  • リアル路線の巨大人型ロボの行き着く先はウルトラマン
    大昔に惑星破壊できるビームを撃てるし時間跳躍も
    次元移動もたいていの事ができる巨大人型ヒーローがいた
    基本的にウルトラマン以下のリアル巨大人型ロボそのものには
    魅力がないからこそ人間ドラマに力を入れてきたんだろうに
    それを否定する人ってまじでいるのか
  • 261:コメントげっとロボ 2019年02月13日 08:03 ID:lMcoNSvu0
  • >>260
    問題なのは巨大ロボというガジェットが人間ドラマと絡められていないのが
    大半なことだろ。
    ウルトラはかつて防衛チームとウルトラマンの二大主人公みたいなもんだったし
    どちらも例えなるべくでもドラマとの乖離が無かった。
    昨今の防衛チームがないのでもそれは変わらない。

    けどロボットアニメは申し分程度にロボバトルやらせればいいという
    舐めた姿勢を未だに是正出来てないんだよなぁ…
    多分ロボをキャラとしてではなく単なるアイテムとしてしか
    扱ってなかった成れの果てなんだろうが。
    それも富野の方が未だに上手く使えていて、後が続いていない…

    返す返すだが、ロボ作画が描けない以上にロボと人間を絡められる
    シナリオや演出が出来ていない。
    ロボの活躍パートが雑でも困るが、ロボアニメを名乗るならそこも手を抜けない。
    これはシンカリオン自体が脇役なシンカリオンも変わらないだろう。
    (もっともこれは前作が低視聴率だったり、描写が淡白だったのを受けて
    一般でも見られるようドラマ偏重にしてしまった結果なのだが、それも上手くいってないようで…)
    それなら子供たちは他のホビーアニメに流れても仕方ないし
    雑なロボアニメなら戦隊ライダーで事足りているだろう…
  • 262:コメントげっとロボ 2019年02月13日 10:19 ID:V4mbDjt60
  • 今時富野禿(笑)の名前をだして長文書いてマウント取ってイキりまくるとか
    なbんびおなんでもダサ過ぎません?
  • 263:コメントげっとロボ 2019年02月13日 11:57 ID:CVhNNyJb0
  • >>250
    その90年代以降のオタク向けアニメ作った人たちが見たのは更に昔のアニメだろ?
    その教訓自体が大したことないんじゃないの?
  • 264:コメントげっとロボ 2019年02月13日 12:05 ID:p0Xwduy20
  • >>260
    まず格好良くなきゃ何したってだめだろ
  • 265:コメントげっとロボ 2019年02月13日 12:14 ID:CVhNNyJb0
  • >>261
    じゃあGレコの世間的な評価(売上)は、同年代のロボット作品と比べてどうだったの?
  • 266:コメントげっとロボ 2019年02月13日 12:30 ID:1eXuhFE.0
  • >>262
    富野叩けば偉くなれると錯覚して鉄血絶賛した末に盛大に裏切られたバカも大勢いたんだけどね
  • 267:コメントげっとロボ 2019年02月13日 12:58 ID:V4mbDjt60
  • 文句言って怒って説教するのを芸でやってる爺さんなんて人間的に一番惨めで卑しいもんではあるが
    ロボアニメで威張りたい馬鹿の神輿にされてそうなっちまった禿も気の毒っちゃ気の毒ではある
  • 268:コメントげっとロボ 2019年02月13日 15:09 ID:S2ASVSDo0
  • ※257
    今はヒーロー(男子学生)が活躍すると、
    「警察は何をしてる?自衛隊はどうした?」だの、
    「ヒーローの装備を量産して警察や自衛隊に回せばいいんじゃないか?」などと言われるようになってしまった

    今の日本のロボットアニメにヒーローなんか求められていない
    求められているのはモブのおっさん軍団だ

    ヒロインも男やおっさんが“ヒロイン”扱いされるような時代になってしまったから…
  • 269:コメントげっとロボ 2019年02月13日 15:34 ID:K.B5ha5b0
  • >>268
    子供だってそういう突っ込み所があれば普通に変に思うだろうし、
    大抵突っ込まれないためにオンリーワンの理由付けされてるんだけど

    組織の備品系だったらもっとふさわしい人が管理したら、と偉い人が管理権を奪ったが
    上手く扱えず結局主人公の元サヤになるなんて定番展開の一つじゃないか
  • 270:コメントげっとロボ 2019年02月13日 18:20 ID:bHdDwXre0
  • 新しいロボットアニメが少なくなったから最近は昔のロボットアニメを見返してばかりいる
    王道ロボットアニメは爽快で面白い
  • 271:コメントげっとロボ 2019年02月13日 21:04 ID:ppiuSVRj0
  • ※261
    その意見にはちょっと反対だな。
    まず何作もあるロボットアニメを一まとめにして語る事に無理があるけど、とりあえずマジンガー辺りのスーパーロボット物で考えよう。
    ウルトラマンは劇中でもしばしば言及されているように、科特隊が頑張っても最後はウルトラマンが出て来て怪獣を倒すと言う構図がある。もちろん作品の中では色々と工夫されてはいるけど、根本的にデウスエクスマキナ的な、それが出てくれば強引に物語が解決されてしまう存在になっている。
    ロボットアニメでは例外はあるけど、人類の科学技術で生み出され人が乗って操縦する巨大ロボットが、怪獣に当たる巨大な敵と戦って倒す。
    文字通りのデウスエクスマキナ=機械仕掛けの神である巨大ロボットに、科特隊とウルトラマンが一体化されていて、主人公と仲間達の努力が直接敵を倒す事に繋がっている。人間ドラマとしてよりダイレクト。
    俺はもちろんウルトラシリーズは好きだし、ウルトラマン的な設定ならではの物語があるとも思うけど、基本設定に構造的な問題点、と言っては悪いけど扱いづらい点がある事は認めざるをえない。
    巨大ロボットアニメや、よりヒーローが身近な人間的存在である等身大ヒーロー物の方が、数多く作られて来たと言うのも、ウルトラマンなどの巨大ヒーロー物のコストが高いせいばかりではないんじゃないかな。
  • 272:コメントげっとロボ 2019年02月13日 21:15 ID:pyiry1.S0
  • >>270
    自由な時間が少なくなってるオッサンになるとむしろ1話完結系の方が見易くなるからな
    続き物は余裕がある時でないとじっくり楽しめなくなる
    マジンガーZとかの適当な数話をダラダラ見るのは楽しい
  • 273:コメントげっとロボ 2019年02月13日 21:19 ID:QK8FFVlC0
  • >>45
    あれは製作陣がアホだから
  • 274:コメントげっとロボ 2019年02月14日 00:02 ID:DNZEJvXk0
  • >>271
    ただ、ヒーローものとして巨大ロボものが弱く、それが故に殺伐とした戦争ものばかりになり
    マンネリ化したのも確か。
    何故ヒーローものとして弱いかというと、
    「一般人とロボット運用組織が乖離している」
    という点にある。
    それは私感と言ってはなんだが、ロボットの整備やパイロットの葛藤、組織全体の動向を描いていくと
    必然的に民間との接点が描けなくなり
    「内輪にこもった話作り」
    しか出来なくなるからと思っている。
    (この傾向は事実上の完成形であるゲッターロボから現在まで
    実は改善されていない。)
    原因として、ウルトラシリーズのお約束であった
    「防衛チーム」の要素を取り込んでしまったことにある。
    >>261と相反するが、あちらでも述べたように防衛チームもサブヒーローだったし
    現地に赴くから付近の住民やらと関われることが多い。
    ところが組織や個人の描写に注力すればするほど、この一般人との接点が弱くなってしまうのは
    先述の通りなんだよ。
    事実同シリーズではレオ、ガイア、ネクサス、オーブ、ルーブ辺りになるとそこが単著だった。

    余談だが、シンケン、ルパパトも組織の葛藤劇に注力する余り一般人はおろか敵組織描写も疎かになり
    ヒーローを応援しにくい傾向になっている。
  • 275:コメントげっとロボ 2019年02月14日 03:59 ID:nG2.TczS0
  • ※274
    その点で言うなら、ドライブヘッドやシンカリオン、もっと古いのだと勇者やエルドランとかの子供主人公のロボットアニメの方が、家族や一般の友人との関係を描いているんじゃないかね。
    そもそも初代のウルトラマンが、主人公のハヤタが科特隊メンバー以外に親しい友人も家族も描かれないし、ホシノ少年みたいなのはいるけど、全体に一般人との関連が薄いよ。
    確かに幾つかのエピソードでは事件に関わる一般人がクローズアップされる事もあるけど、ただひたすら怪獣退治にいそしむ話も少なくないし、そう言う話も純粋に面白い。
    それを個々人のドラマと絡めて描くかどうかはともかくとして、ウルトラマンなら個性的な怪獣とそれに対抗する科特隊の作戦、ロボット物なら敵味方の攻防戦自体を、もっとエンターテイメントとして力を入れる事の方が重要なんじゃないだろうか。
  • 276:コメントげっとロボ 2019年02月14日 08:23 ID:m9xYSQA60
  • アニメよりかは、ゲームの方でロボ系が死滅しかけているのがつらい
    AC、BB、古いのなら、バーチャロン、カスタムロボ、メダロットと
    自分で好きなようにカスタマイズしてロボを動かせるってのが良かったのに
    今は……
  • 277:コメントげっとロボ 2019年02月14日 16:48 ID:pFxCmlha0
  • ロボット物でヒット飛ばせない無能が環境に責任転嫁しようと
    必死に言い訳してるようにしか見えんな。
    ギアスの主役級機体はヒーロー性あってそれなりに売れたが
    アクティヴレイドはサラリーマンドラマ的gdgd感が忌避され
    ID-Oは誰も見てなくて商品化企画頓挫、今のリヴィジョンズも
    Netflixで全話先行公開するも全く話題にならず…と全滅やんけ。
    同監督の作品でギアスのKMF以外でフィギュア、玩具欲しいと
    思ったの全然無いぞ。メカ、キャラとして魅力無いの作ってたら
    売れないのは当然だろう。

  • 278:コメントげっとロボ 2019年02月14日 16:54 ID:IM67irDk0
  • 結局ロボがカッコイイかどうか。
    それだけだからな。
  • 279:コメントげっとロボ 2019年02月14日 17:07 ID:3jjql6aj0
  • >>277
    そもそもロボット物のヒットがギアスまで遡らないと存在し無いのに何いってんだ?
  • 280:コメントげっとロボ 2019年02月14日 19:12 ID:nG2.TczS0
  • ※277
    リヴィジョンズは、ロボ好きとしては今期の中では期待できる方かと思うんだけど、前番組が空気すぎたりしたせいで1話目見逃しちゃった。
    割と存在知らない人もいそうな気が……
  • 281:コメントげっとロボ 2019年02月15日 06:15 ID:MGS8GIDL0
  • >>279
    だから谷口本人を含め無能ばかりになったからってことでしょ
    昔はヒット飛ばせた人が駄目になった理由を外に求めるだけじゃあかんわ
  • 282:コメントげっとロボ 2019年02月15日 11:26 ID:4DdUrMCz0
  • つーかオッサンと小学生は見てるんだからそれでいいんじゃねーかなあ
    小学生がハイティーンになって卒業して30代になって戻ってくるサイクルが出来てんだから
    若者対象のメカ系アニメはジリ貧かもしれんけど穴になる層なんて歩留まりで必ずできるもんだろ
  • 283:コメントげっとロボ 2019年02月15日 13:44 ID:elC.SwUH0
  • >>281
    ハイエイジ向けにするとロボットの存在は場合によっては邪魔にすらなるというのは
    長浜監督がドラマ要素を濃くしてきた時点で見えていた欠点だけどね
  • 284:コメントげっとロボ 2019年02月15日 16:21 ID:qIeLIXsf0
  • >>281
    あいつも駄目こいつも駄目で何も残りませんでしたってか。
    本文も読まず、言い訳と切り捨てる文は書き込む本人が気持ちいいだけだな。
  • 285:コメントげっとロボ 2019年02月15日 17:38 ID:7Auf5xd60
  • ※283
    まあでもそこは長浜ロマンロボなんて言われたように、割と女性に受ける大時代的でロマンチックな要素だった。
    その後、富野監督のよりハード志向の戦闘とかSF要素を入れる方向性で、ロボットその物をハイエイジ向けにする事には成功したわけだし。
    問題はそこら辺が受けなくなってきている。男性向けも萌え系とかにシフトして、ロボットを含むバトルやSF、メカ物から離れてきている事じゃないかな。
  • 286:コメントげっとロボ 2019年02月15日 20:00 ID:68.IavX90
  • ロボット物にする意味が無い作品までロボット出してたし、今までが形骸化してたのはあるな。
    まあキャラだけだと商品化した時に稼ぎに限界が出るが。
  • 287:コメントげっとロボ 2019年02月16日 14:54 ID:7fYaf2VI0
  • ギアス終わってからは装着スーツのアクティヴレイド、意識転送で操縦すらしないID-O、
    わざわざ顔出しパワードスールのリヴィジョンズ、と谷口監督自身も変化球に逃げ過ぎで
    ストレートの握りすらしてないのに「新しい要素足す」だの「挑戦」だの「矜持」だのと
    言われてもなんだかなー、という印象しか持てない。言葉に酔う前にまずは一回くらい
    ド直球のロボが前面に出てはっきり主役張るようなの作ってみるべきでは?
  • 288:コメントげっとロボ 2019年02月16日 17:21 ID:Gflhpujg0
  • >>287
    任される時間帯や客層からそういうのは無理

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