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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
1551478616372
マクギリス・ファリドって何考えてたんだ


元スレ/http://may.2chan.net/b/res/621936031.htm

名無しのろぼ
マクギリス・ファリド
ガンダムシリーズの中でも彼ほど理解が難しいキャラもいない


1551465524916



名無しのろぼ
バエルのガエリオ戦だけ見せられると傑作だったと勘違いしそうになる




名無しのろぼ
剣捨てるのほんまアホ




名無しのろぼ
>>剣捨てるのほんまアホ

折れてたし仕方ないかと





名無しのろぼ
>>折れてたし仕方ないかと

折れたドリルで決めたガエリオとの対比なのかね





名無しのろぼ
武装すら残っておらず機体維持だけはされてた骨董品バエルVS 数年かけて最新技術でチューニングされたキマリス




名無しのろぼ
戦闘シーンは文句ないんだけどな




名無しのろぼ
1期と2期の間に知性をどこかに落としてきてしまったからな




名無しのろぼ
バエルパクったところまではいいがノープランとは・・・




名無しのろぼ
>>バエルパクったところまではいいがノープランとは・・・

バエルをパクった後を考えていない←間違い
バエルをパクって乗り回すのが目的←正解





名無しのろぼ
>>バエルパクったところまではいいがノープランとは・・・

反体制側を糾合出来る本物の有能にしちゃうと肉オジ組が勝てないからな





名無しのろぼ
アグニカカイエル大好きマン




名無しのろぼ
バエルを起動させたらギャラルホルンは言うことをきくと思ったがそんなことはなかったぜ




名無しのろぼ
あんなに自信満々にバエルの権威チラつかせてカルタ家にじゃあ中立になるって言われた時どんな心境で引き下がったんだろうな…




名無しのろぼ
子供の頃の憧れだったバエルを乗り回すのが目的で
それ以外はただの理由付けでオマケだから別にどうでもいい人





名無しのろぼ
まともだったら嫌味なだけ
おかしいから愛された


1551478616372



名無しのろぼ
2作続けてキチ○イボス

1551471095005



名無しのろぼ
ボスじゃなくて一応味方じゃん?




名無しのろぼ
>>ボスじゃなくて一応味方じゃん?

だよな…一応どころか最終的には主人公たちの最大の支援者で裏切ることもなかった人だよな





名無しのろぼ
>>だよな…一応どころか最終的には主人公たちの最大の支援者で裏切ることもなかった人だよな

裏切る!絶対裏切る!と思ってたのに裏切らなかった驚き
一方鉄華団はマクギリスを売って自分だけ助かろうとした





名無しのろぼ
>>一方鉄華団はマクギリスを売って自分だけ助かろうとした

なりふり構わず生き抜こうとする強かさを演出したかったらしいな
結局主要メンバー軒並み死んだが





名無しのろぼ
不完全さが実に人間味出してて好きだよ
ただアルミリアに対する愛情にもっと傾いていれば結末は違ったかもな





名無しのろぼ
見ててずっとわけわからん行動しかしてない人だけど見てて面白い狂いっぷりなので鉄華団よりはだいぶまし




名無しのろぼ
ラスタル「しばらく見てろ」
マッキー「あいつら圧倒されてるぜ!」
ここマジ笑える





名無しのろぼ
>>ラスタル「しばらく見てろ」
マッキー「あいつら圧倒されてるぜ!」
ここマジ笑える


よく言われるけど命令下る前に雑魚はビビッて躊躇しているんだよなぁ





名無しのろぼ
カルタ謀殺したあたりでこいつロクな死に方しないなって思ったが
思ってたのと違う意味でロクな死に方しなかった





名無しのろぼ
今度のgジェネではスタメンにしようと思ってるよ




名無しのろぼ
バカはバカなんだけど好きなタイプのバカで困る




名無しのろぼ
20年近く信奉したバエルが役に立たず惨敗したっていう
普通ならボロ泣きして引きこもりそうな目に遭っても
「まぁそれならそれとして!」と秒で切り替えてあの最終決戦をしでかすあたり
冷静に見るとメンタル強度は異様に強かったような気がする人





名無しのろぼ
>>20年近く信奉したバエルが役に立たず惨敗したっていう
普通ならボロ泣きして引きこもりそうな目に遭っても
「まぁそれならそれとして!」と秒で切り替えてあの最終決戦をしでかすあたり
冷静に見るとメンタル強度は異様に強かったような気がする人


というか本当の目的はバエルに乗ってアグニカプレイしたかっただけだから





名無しのろぼ
そういう意味では革命軍を失ってさらに鉄華団を助けるためにたった一人の最終決戦挑んで大満足だな




名無しのろぼ
アホだと思うしバカだと思うし肉おじの言う通りガキだと思う
まあそれでも鉄華団への義理を果たしつつ単身突っ込んで責任取った分は評価したい
一方でそんなマクギリスをバエル付きで売っぱらおうとしてたオルガが滑稽に見えてくるというね





名無しのろぼ
>>まあそれでも鉄華団への義理を果たしつつ単身突っ込んで責任取った分は評価したい

馬鹿だなあと思うけど不快感は他の鉄血キャラに比べて少ないのは最低限の筋は通したからかもしれない





名無しのろぼ
>>アホだと思うしバカだと思うし肉おじの言う通りガキだと思う
まあそれでも鉄華団への義理を果たしつつ単身突っ込んで責任取った分は評価したい


なんつうか…マッキーは「子供に戻りたい大人」なんだと思う
汚れてしまった大人の自分が嫌いで否定したくて、でも周囲はそんな大人の自分を慕ってくる
そんなジレンマから解放されたくて汚れる前の自分=子供に戻ろうとしてああなったんじゃないかな
「大人になれなかった子供」というのはそう評してマッキーを馬鹿にしてたラスタルにこそ当てはまるブーメラン発言だと思う





名無しのろぼ
>>一方でそんなマクギリスをバエル付きで売っぱらおうとしてたオルガが滑稽に見えてくるというね

鉄華団の立場からしたらマクギリス売っ払いたくなるのもわからんでもないけど普段筋が筋がうるせえくせにアレだからな





名無しのろぼ
アキヒロ「団長は組んだ相手を裏切らねえ」
一同「だな!」
からの
オルガ「マッキー売ります今ならバエル付き」





名無しのろぼ
>>アキヒロ「団長は組んだ相手を裏切らねえ」
一同「だな!」
からの
オルガ「マッキー売ります今ならバエル付き」


ラスタル「ダメ」
オルガ「じゃあ俺も付けるから!」





名無しのろぼ
ガンダムバカって時点で視聴者からの好感

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[ 2019/3/2 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:180 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:03 ID:U3KjqU4Z0
  • ライブ感の前には考察など無意味
  • 2:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:07 ID:dCVYuybg0
  • バエル奪取以降はノープランて…
    マッキーは犠牲になったのだ
    脚本の犠牲の犠牲にな
  • 3:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:08 ID:rZ.5LpI80
  • アグニカ・カイエルごっこ
  • 4:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:13 ID:IOuHmyNn0
  • 俺は好きだよマクギリス
    バエル込みだけど
    マッキー単体だと微妙
    いつかスパロボに出たらメインで使いたい
  • 5:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:14 ID:IeYkB76G0
  • バエルがもっと強ければな
    アグニカの魂が乗り移ってたとか埋まってるMA軍団操るとかさ
  • 6:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:15 ID:Cfs6zXqC0
  • 鉄華団の方がよっぽど糞
  • 7:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:16 ID:tTd86C080
  • テレビくんの
    アグニカなりきりセットで我慢しとけば良かったのに。
    認知歪んでこじらせた男の哀れな動機なのです。
  • 8:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:17 ID:M.2OXEz10
  • オルガは何よりも団員を生かしたいからああするのはしょうがないと思う
    マッキーは鉄華団裏切りはしなかったけど1発殴られただけですんだのはマシなレベルの泥船だわ
  • 9:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:19 ID:nha6ptqw0
  • 毎日変態親父に掘られてアグニカだけが心の救いだった哀れな男やぞ
  • 10:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:21 ID:32Dd19Td0
  • 子供の時点で義父に
    (性的な意味で)汚されてるんだよなあ
  • 11:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:21 ID:Vg0NvCyu0
  • 何もかも全部監督と脚本が悪いよ
    脚本だけじゃなくてな
  • 12:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:22 ID:nXVVqZ3v0
  • この糞アニメ自体おかしいんだよ
  • 13:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:24 ID:aElxWQCG0
  • ※2
    世襲制を良しとして社会体制を構築してるなら
    そもそもバエルと言う歴史に本来であれば逆らう事は出来ないんだよ
    マクギリスの発言だけを汲み取るのであればバエルさえ手に入れれば、後は暴れるだけであの世界の根本的な破壊には繋がる
    その違和感は鉄血の世界観を全く理解してないからもう一度全部見ろ!面白いぞ
  • 14:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:27 ID:urLGCyur0
  • この印籠を見ろ!やろうとしてた時点で既にその先を考えていなかったので何も考えてないのと同様に確からしかった
  • 15:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:30 ID:2j5ab7800
  • バエルにGF製MSのハッキング機能でも付ければよかったんじゃね?
    向こうもダインスレブバンバン撃ってるしこれで互角じゃね?
  • 16:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:31 ID:mOIVM0P20
  • 特定の目的にだけ拘ったせいで喧嘩にも勝負にも負けて目的も達成できず、ってそんなところまでシャアのオマージュしなくても
    というか歴代のシャアオマージュキャラとしては最もシャアに近い顛末を辿ったのかもしれん
  • 17:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:31 ID:fW77PeXn0
  • でも、マッキーとオルガはガンダム作品の中で一番笑えるキャラだよw
    ラスボスになると思ったのに中ボスの肉オジに脳筋単騎特攻して戦死するとはw
    オルガも主人公の相棒なのにあんなアホな死に方するとはw
    少なくとも笑えるだけ、純粋につまらんGレコやエイジよりマシ
  • 18:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:31 ID:SihD0gD80
  • そりゃ脚本が途中から相手側を勝たそうとしてるんだから無能だったりキャラがぶれたりもするわな
  • 19:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:32 ID:moJzQrbP0
  • 子供に戻りたかった大人、というよりむしろ
    『大人にしてもらえなかった子供』じゃないかな?鉄華団もだけど両親という『大人』が居ないのが鉄血の主人公側の最大の悲劇だと思うんだが。
  • 20:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:33 ID:HZyeWe7q0
  • 「いかにも有能に見せかけて単なる子どもだった」っていう路線で最後に突き抜けてくれればいっそドンデン返しとして面白かった
    中途半端にカッコつけさせたせいで何とも評価し難いキャラとなった
  • 21:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:35 ID:2.3zlsBY0
  • モビルアーマーをラスボスにしていれば頼もしい旗頭となっていただろう
  • 22:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:38 ID:yBXUXwpa0
  • バエルに関しては一番最初に作られた機体がそんな強いわけないよねって感じで納得したよ
  • 23:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:39 ID:A0Paf8to0
  • マッキーがバエルでギャラルホルンを掌握して鉄華団を潰しにかかって、
    鉄華団は「自分達が地球でまともな生活を送れるよう保証する」って条件でラスタル派と組んで、
    マッキー率いるギャラルホルンと戦うとかそういう展開になるかと思ってたんだがなぁ
  • 24:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:40 ID:78vY.rIr0
  • 中の人からも最初に聞いてたキャラとなんか違う言われるってある意味凄いと思う
  • 25:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:41 ID:1fntmhtd0
  • 一期ラストでガリ殺せなかった時点で完全なアホだったのに
    そのまま二期の後半まで視聴者に期待もたせたのだけは凄かったと思う
  • 26:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:43 ID:PPnloT.K0
  • アグニカの魂に体乗っ取られて真バエルがラスボスかと思ってたわ
    三日月とガエリオの共闘で倒して罪も免除、ラスタルとパイプが出来て火星に農園が出来るラストかな、なんてね
  • 27:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:51 ID:8.cDu9zI0
  • 脚本書いてた人や関係者がブレブレやったからな…それを「ライブ感!」とか言ったり…
    マッキーは犠牲になったんや…
  • 28:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:53 ID:YI.XUdDX0
  • むしろガンダムキャラで言ってることが分かる敵キャラの方が少ないっていう。
  • 29:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:54 ID:5L8DrraW0
  • >>7
    バエルお面(紙製)
    食玩バエルソード(テレビくん限定カラー)
  • 30:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:55 ID:6POJdYKb0
  • マッキーは最初、力とは暴力だと考えてた。
    青年になると知略もまた力であり、これでのし上がっていったが、
    知略だけでは行き詰まる場面が多くなっていった。
    そこに来て三日月と鉄華団が暴力で成り上がっていったから、やはり力とは暴力だと再認識。
    バエル最高!!になっただけだから原点回帰だぞ。
  • 31:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:56 ID:9US5NaHw0
  • 誰がどう見ても2期からいろいろおかしくなったからな
    キャラクター云々の問題じゃなく、制作側の都合で物語壊してる
  • 32:コメントげっとロボ 2019年03月02日 21:57 ID:fUp3y4M.0
  • マッキーに櫻井孝宏は荷が重かったのだ……
  • 33:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:00 ID:XLw.YNl60
  • アグニカ・カイエルごっこをしたいために鉄華団、革命軍を巻き込んでバエルを手に入れる
    アムロに構って欲しいために連邦、ジオンの方々を巻き込んでサイコフレームを敵に送りアクシズ落とし

    やっぱりシャアのリスペクトキャラか…
  • 34:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:04 ID:FWp0dp8o0
  • 導くべき大人がいないっていうのは
    最近の児童虐待の事件での周囲のひどさと重なって感じてしまう
  • 35:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:06 ID:dKSLg2Tu0
  • ビルド世界観ならフェリーニみたいに大人気だったろうな
  • 36:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:08 ID:sA4BUfNY0
  • 中の人すらよくわかってないんだから俺らが解るはずないやん
  • 37:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:08 ID:KL38ZLWK0
  • マクギリスはジルグ無双のような戦闘をしてくれると思ってたけど、まぁそこそこくらいの戦闘だったねマッキー
  • 38:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:22 ID:L5Zrh5Vj0
  • アグニカに憧れるなら自分の手足切断してアグニカと同じレベルの完全な一体化に満たないまでも近づこうとするくらいはして欲しかったな。
    アインを利用して代償なしで阿頼耶識利用するとかやってることがセコいんだよ。
  • 39:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:24 ID:8NUAdPlv0
  • >バエルをパクって乗り回すのが目的←正解
    ぬーすんだバエルで走り出す
    行き先も解らぬまま
  • 40:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:24 ID:.qr.hke80
  • バエルを手にする事だけが目標で達成された後はどうでも良かったかな
  • 41:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:26 ID:rpXei2nO0
  • そりゃ幼い頃からの憧れであるあの誇り高きアグニカ・カイエルが乗ったバエルを自分が意のままに動かしてるなんて、興奮しちゃうよね
  • 42:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:27 ID:X8XT.C2s0
  • ※38
    それ突進廚ボットンベンジョウィン卿への強烈なブーメランじゃん…
  • 43:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:30 ID:L5Zrh5Vj0
  • >>37
    マクギリス自体、元々飛び抜けて強い訳じゃないからな。
    それが後から三本相当の阿頼耶識を施した所でなんの代償も払ってない繋がりたてじゃあ伝説のアグニカには到底届かんわな。
  • 44:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:35 ID:L5Zrh5Vj0
  • >>42
    ガエリオは別にアグニカを信仰してないだろ?むしろ元々は阿頼耶識を嫌ってた側だし、思想からして違うだろ。
    結果的にやってる事は大差ない、同じ穴のムジナなのはその通りだが。
  • 45:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:36 ID:lXIzGD8p0
  • ライターが良いデザイン貰ったけど話が作れませんってやつだろ、指示される嫌いな癖に後で指示が無かったと言い訳するパターンだろ、だから恥かかない様に頼まれた事はやっておくってのが有るんだが、それすらできないのがゆとりなんだ、ゴミキャラなんてクタバレば終わりだから、逆に声優がかわいそうだよ。
  • 46:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:36 ID:.GQXIM0F0
  • 脚本家が「鉄華団とマッキーは目的が同じなんだから味方になるべき!」と考えた結果らしいが、目的が同じでも戦うしかなかったアムロとシャアの話が名作で、無理矢理味方にしてしまったオルフェンズがこうなっちまったってのを見ると…やっぱ話の王道ってのは大事なんやと思うわ。
  • 47:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:36 ID:Cq45hLZU0
  • 基本穴だらけで退屈な鉄血のストーリーを、たった一人で盛り上げた男。
    結果も保身も省みることは無く、ただひとすら己の野心と欲望と理想のために奔走するその姿は、まるで三国志の呂布か、覇王項羽の物語を見ているかのようで、死んだ時には奇妙な感動すらあった。鉄血のキャラ達の中でも、とにかく強烈な存在感を放っていたよ。
  • 48:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:38 ID:L5Zrh5Vj0
  • >>47
    お前石動だろ
  • 49:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:42 ID:qSmhSMhY0
  • バエル初登場はマジカッコ良かったしこれからどうなるんだ感があってドキドキした
    そっからノープランは本当にアレだったわ
  • 50:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:42 ID:lXIzGD8p0
  • ビルダファイターズの漫画で同じコンセプトのシュワルツリッターがあんなに活躍したのにバエルと大違い
  • 51:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:53 ID:TMKNSKWJ0
  • マクギリスがって言うよりも岡田のBBAが何したかったのか不明だわ
  • 52:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:57 ID:uci56pG10
  • こいつほどの脚本の犠牲者なかなかおらんやろ
    ガエリオの生還が謎すぎてね…ガエリオが1期最後の情報ながしてなけりゃ25話で言ってたことを実現できたかもしれんのに
  • 53:コメントげっとロボ 2019年03月02日 22:59 ID:NDc.zIi10
  • ホント…男ってバカなんだから・・・。
  • 54:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:02 ID:OYjiWTXx0
  • マクギリス好きやわ
    二期は脚本の犠牲になった感が強い
    つーか、あの状況でガエリオが生きているのに無理がある
  • 55:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:09 ID:PsZOPrDz0
  • ガンダムで言えば、グレミーがアムロとガンダムに憧れて、ガンダム手に入れてこれでアムロばりに活躍出来る。アムロの再来なんだ!
    ってイキっていたら、アムロ(アグニカ)が凄かっただけで、ガンダムは今の時代じゃそんなに強くないから、エルのマーク2にボコられて負けた様なもんなんだよな
    マクギリス
  • 56:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:13 ID:3cYEPyCl0
  • >>8
    止まれなかったからなぁ…
    もうブン殴る以外やりようがなかったんだろう。
    「報・連・相」さえやれてればまだマシにやれてたんだろうが…

    やっぱアーブラウかねぇ…
  • 57:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:18 ID:Jrv1sJXg0
  • 初期構想のシナリオだとどうなってたんだろね?順当にラスボスやってたんかね?
  • 58:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:18 ID:KL38ZLWK0
  • cv櫻井らしい感じのキャラで終わったよね
  • 59:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:22 ID:31dDtDJP0
  • そんなバエルに焦がれるマクギリスを、
    似たようなガンダムフリークな刹那は、どう思うだろうか?
  • 60:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:41 ID:O87967r90
  • 鉄血世界でガエリオの生還はそんなに無理があるか?タカキ、シノ、ラフタ、アジーその他が生き残っていたしおかしくないだろ。
    それはそれとして、光の翼でダインスレイヴ部隊を壊滅させるバエルが見たかったです。
  • 61:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:51 ID:uci56pG10
  • >>60
    エドモントンはマクギリスの配備した部隊が警備してたんやぞ?
    誰がキマリス回収したんやねんって
    それに、勝手に回収されたってなら2期のma戦後のあれより前に普通確認とるやろ
  • 62:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:54 ID:QTxZDpEo0
  • 何も考えてなかったからああだったんだろ
  • 63:コメントげっとロボ 2019年03月02日 23:55 ID:6KtLiHkl0
  • 最後のスレ画、ロリも付け加えて。
  • 64:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:09 ID:Old2Xs0u0
  • >>15
    ここまでリアル()で押し通してきてそんなぽっと出の超機能で大逆転とかなったらそれこそ暴動起きるぞ
    セラフィムは一応前々から伏線あったし
  • 65:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:11 ID:7.PT2IVh0
  • ※52
    本来はガエリオ死亡でカルタが2期出てくる予定だったのをガエリオの声が正義っぽかったので変更した結果だからしかたない
  • 66:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:20 ID:nQQTu9pP0
  • ガエリオ側が主人公側なんだからこいつは可哀想
  • 67:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:39 ID:e6gT8GWo0
  • 誰かが、ため息をついた。そう、それが本当の声だろう…
  • 68:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:42 ID:t.IYHlSh0
  • 鉄血の監督と脚本って何考えてたんだ
    プロデューサー?そいつは何も考えてないのはわかってる
  • 69:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:48 ID:Y8MMw.0m0
  • 思い付きで主人公とかラスボスを途中で変えるな。
  • 70:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:49 ID:UnF6akbb0
  • >>46
    王道とかそれ以前の問題よ
    それに逆シャアでのシャアの本音は世の中に絶望して最後にアムロに構って欲しいじゃね
  • 71:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:53 ID:pLkvnJLe0
  • マッキーは脚本の犠牲になっただけだから真面目に議論するだけ無駄なんだよな…
    同時期に散々酷いと言われてたマクロスΔを遥かに上回るクソ作品になるとは思いもしなかった
    Δは何だかんだライブ成功させたり劇場版作られたり熱心なファンがいるみたいだけど鉄血のファンなんて存在しないだろ
  • 72:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:55 ID:40.ZUXxo0
  • ガエリオはイケメンでジュリアは脚本の自己投影、だからくっ付くしかないっしょー
    ムクムクした結果がこれだ
  • 73:コメントげっとロボ 2019年03月03日 00:56 ID:UNsVHZHf0
  • アグニカのように自分も英雄になりたかった大人になれなかった哀れな子供だよ
    なんだかんだ好きだよ
  • 74:コメントげっとロボ 2019年03月03日 01:16 ID:O8nweSVc0
  • >>43
    そもそも代償とするものを持ってない無敵の人だもんマッキー
    ファリド家もセブンスターズもGHも全部ぶっ壊したいものだし、友達も仲間もいないし、部下も駒にしか過ぎないし、アルミリアへの愛情は本物だったけど彼女の望む「結婚したら毎日紅茶いれてあげるね」なホノボノ生活を作ってあげる事もせず修羅の道に引き摺り込もうとするし
    世界を守ろうとして自らを犠牲にしたアグニカとは根本的に違うイキモノだもの
  • 75:コメントげっとロボ 2019年03月03日 01:23 ID:CPC68hG.0
  • >>13
    あんたナイスだな
    モヤモヤ思ってたことを言葉にしてくれた

  • 76:コメントげっとロボ 2019年03月03日 01:25 ID:O8nweSVc0
  • >>61
    エドモントンにいたGHはイズナリオが配備した兵だよ
    マッキーは関わってない、モンタークさんは鉄華団に追加の部隊と装備を渡して、ついでに自分も参加してたけど

    イズナリオの計画を知ってたから横から入っていけただけ
    エドモントン事件の時にイズナリオ以外で誰が動いてたかは分からない、ただラスタルが事件の動向を見るために誰かを紛れ込ませてた可能性はある
  • 77:コメントげっとロボ 2019年03月03日 01:28 ID:oQQTA3qT0
  • >>72
    あの脚本初登場で蝶食ったの絶対忘れてるだろ
  • 78:コメントげっとロボ 2019年03月03日 01:30 ID:kEVSKGdA0
  • >>65
    その話を聞く度に何の為のキャスティングなの?って思うわ。

    それも明らかに脚本家の一方的なイメージだしな。
    松風雅也って確かに正義っぽい好青年も演じるけどイカれた悪役でもハマる声してるし、
    桜井さん程ではないけど正義側のサブキャラにいたら裏切りそうな雰囲気ある。

    ガエリオを生存させるにしても復讐でトチ狂った感じにして、それを利用するラスタルを素直に悪役として描けば良かったのに。
    ガエリオがぶっ壊れてる方が絶対に松風雅也の演技が活きると思う。
  • 79: 2019年03月03日 01:37 ID:apNZLALZ0
  • このコメントは削除されました。
  • 80:コメントげっとロボ 2019年03月03日 01:40 ID:N3ZCedMq0
  • 基本型でスペックの低いデュエルで強敵2機を撃破したイザークと違って、骨董品の様なバエルに乗ったマッキーは期待のスペック通りの活躍しかできなかったのが何だか悲しい
  • 81:コメントげっとロボ 2019年03月03日 02:12 ID:VtnYHNhv0
  • >>76
    イズナリオがマクギリスに警備は任せたって言ってたろ
    それに紛れ込ませたからってキマリス隠蔽なんてできんやろ
    まずあれヴォードウィン家に返還された(されてない)に誰も気づかないとか意味わからんし
  • 82:コメントげっとロボ 2019年03月03日 02:38 ID:ZK9boq0v0
  • 岡田麿里は一生高校生がくっついた離れたの話だけ書いててほしい。
  • 83:コメントげっとロボ 2019年03月03日 02:54 ID:05F5bkZM0
  • >>75
    ただ監督共がマクギリスは何にも考えてないとか、力しか信じてないやら言うから本当にどっちかわからん

    ただ作中だけだったらマクギリスは賢かったのは確か
  • 84:コメントげっとロボ 2019年03月03日 03:33 ID:d.HyrctK0
  • >>80
    鉄華団の本拠地を守りつつギャラルホルン部隊の精鋭を蹴散らして一人宇宙に上がり
    ガエリオが出てくるのが遅れたらラスタルのおる艦橋を叩き潰して勝利
    という割とおかしい大暴れっぷりしてるぞ
    時間稼ぎで終わるんじゃなく三日月とアキヒロを連れて一緒に宇宙に上がってたら
    そのまま鉄華団大勝利で終わってた
  • 85:コメントげっとロボ 2019年03月03日 03:51 ID:hgQvViZa0
  • ホモビデオ出演
  • 86:コメントげっとロボ 2019年03月03日 04:32 ID:io1af9Wg0
  • 一期で提示された流れをことごとくぶち壊した二期にあって、団長と並んで違う意味で楽しませてくれた立役者ではある
    こうしてスレが立って語られる存在にはなれたからな.....笑い混じりだけど
  • 87:コメントげっとロボ 2019年03月03日 05:06 ID:DZlnuKi60
  • バカが勘違いしてるけど1期から運に助けられて謀略が破綻しなかっただけで
    元から知性派キャラじゃないからな。世界の治安維持を担うギャラルホルンを
    統べるセブンスターズの跡取り言うたら現代で例えればG7サミットに出席する
    主要国の大統領や首相の実子みたいなもんだから、そんな奴が護衛も監視役も
    つけられずに親にも秘密で他国で犯罪組織(モンターク商会)運営してました…
    なんてバカな話があってたまるか。1期は他にもマクギリスと鉄華団のために
    敵陣営が不自然なまでに無能になるなどおかしなとこだらけだよ。
  • 88:コメントげっとロボ 2019年03月03日 05:14 ID:DZlnuKi60
  • >>84
    論点ズレてるとは思うけど装甲の頑丈さを謳ってる設定なのに
    どの戦闘艦も艦橋が外部から一撃で破壊可能な不用心な位置に
    設置されてるのは矛盾しまくりだよなぁ。ゼントラーディ軍 や
    銀英伝みたいに船体の奥深くに隠さなきゃ装甲の意味無いよな。
  • 89:コメントげっとロボ 2019年03月03日 05:48 ID:ORJzXs4x0
  • 監督とかの放送終了後の言い訳を見る限りではシナリオだったから仕方ないんじゃね?って感じだけどな
    主人公ですら引き立て役にして脇役を主役にした感じの作品としかもう受け取れない
  • 90:コメントげっとロボ 2019年03月03日 06:14 ID:xTiVp.bM0
  • >>84
    目的が違うから三日月も筋肉も本部から離れんだろ
  • 91:コメントげっとロボ 2019年03月03日 06:50 ID:nBTrQNQj0
  • 希望の花は咲きましたか…?
  • 92:コメントげっとロボ 2019年03月03日 07:35 ID:1GGLKf8D0
  • 仮面付けてグリムゲルデに乗ってた頃は「赤い彗星ポジの人か、結構強いじゃん」と思って応援してたよ
    きっちり親友にトドメ刺せるか否か、その一点だけで大きく評価が分かれてしまったが……ある意味では『ガルマを殺し損ねたシャアはどうなるのか?』みたいな存在だと思う

    モンタークが本当の名前発言、唐突に出てきたカスタルジジイ、謎展開で生きてたガリガリ野郎……これ以外にも色々ありすぎて、途中で急に設定や脚本変わったのが見え見え
  • 93:コメントげっとロボ 2019年03月03日 07:40 ID:nu3zO87g0
  • >>32
    担当声優がキレたのは言うまでもない
  • 94:コメントげっとロボ 2019年03月03日 07:42 ID:nu3zO87g0
  • >>65
    井上(喜)さん可哀想、訴えても許されるレベル

  • 95:コメントげっとロボ 2019年03月03日 07:45 ID:nu3zO87g0
  • あくまで噂だけど、鉄血以降、毎日放送のアニメ部門はTBSどころか身内からも疎んじられたらしい
    深夜枠も近く解体されるらしい
  • 96:コメントげっとロボ 2019年03月03日 08:39 ID:nOSFjWc.0
  • 腐女子の偏見が入った目で見た有能な男キャラなんて、大抵こんなモン。
    男向けの番組の脚本を女に書かせると結局こうなる典型。
  • 97:コメントげっとロボ 2019年03月03日 08:46 ID:cywlxYaI0
  • 幼馴染のカルタとガリもいるし、政略結婚で地盤も固めてるし
    数十年後ラスタル政権が退陣後、マッキーは筆頭になれそうなんだけどね。
    イオク様もデスクワークさえしてれば善良なんで
    清涼派としてラスタルと共に改革してさ。

    金と銀の神威編の5男が事切れる前みたいに
    「差別されたんだ・・・」っていう、やるせないセリフがあればな。
    地位、若さ、幼馴染、婚約者など捨ててでも、今すぐ権力握りたかったって。
    余命が少くないので、焦って行動したとかさ。
  • 98:コメントげっとロボ 2019年03月03日 09:14 ID:xTiVp.bM0
  • >>96
    差別と偏見がくっさ、アニメや特撮の脚本でどんだけ女性脚本家がいると思ってんだよ
  • 99:コメントげっとロボ 2019年03月03日 09:25 ID:U17PwfTF0
  • >>ガンダムバカって時点で視聴者からの好感
    刹那とグラハム・・・一理あるかも。
    「ギャラホ掌握がひとつの上がりだけどもし止められるならガエリオがいいなぁ」って気持ちがあってトドメを外したってのが自分の解釈。止まろうとしなかったオルガに対して止まりたかったマッキー。
  • 100:コメントげっとロボ 2019年03月03日 10:11 ID:GzbgPshg0
  • >>97
    イズナリオの後継者になれた時点で将来の勝ち組人生は保証されてたのに
    それまで待てなかったのは真の目的がホモられた恨みからの支配階級への
    復讐だからで、地位も名誉も富も、革命の意思すらも二の次だったのよね。
    ただ、カルタ、ガエリオを切り捨てた理由を「復讐の決意が揺らぐから」
    みたいに言ってたし、違う人生を選ぶことも出来たのにきっぱり拒絶して
    全てを復讐に費やす生き方に執着するところが業の深さかな、と。
  • 101:コメントげっとロボ 2019年03月03日 10:18 ID:eJGiNgPu0
  • マクギリスはさわやかな馬鹿で最後まで鉄火団裏切らなかったし好感度は高いわ

    一方オルガは…
  • 102:コメントげっとロボ 2019年03月03日 10:20 ID:xZsXzA.T0
  • イケメンかガイジムーブするのを眺めるアニメ
  • 103:コメントげっとロボ 2019年03月03日 10:50 ID:xS3G8NIp0
  • こういうのが白熱するあたり本当に種の次にヒットしたガンダムなんだなと思う鉄血は
    マクギリスはガエリオと陰陽の関係だから結構好きだわ
    ガエリオは感情的だがマクギリスは冷血みたいな感じで
  • 104:コメントげっとロボ 2019年03月03日 11:05 ID:.A4fJMlX0
  • なんか無茶苦茶自信満々で一体なにを企んでいるんだってワクワクしてたら完全に無策とか正直一気に冷めましたよ
  • 105:コメントげっとロボ 2019年03月03日 11:28 ID:blHrAAHk0
  • >>2
    ラスタル勢に自分の裏工作全部知ってるガエリオ確保されてて何やっても詰み状態なの気づいたから当てになるか不明なバエルルール以外一発逆転の選択肢なくなって慌ててクーデター起こしたら自分の悪行バラされてバエルあってもどうしようもないくらい信用なくして他の家の人らに中立決め込まれたって話だぞ
  • 106:コメントげっとロボ 2019年03月03日 11:29 ID:blHrAAHk0
  • >>13
    ラスタル側がマクギリスの裏工作の件バラさなければ信用は崩れず他の家はマクギリスに味方してたからな
  • 107: 2019年03月03日 11:29 ID:GzbgPshg0
  • このコメントは削除されました。
  • 108:コメントげっとロボ 2019年03月03日 11:31 ID:6pQbmtRI0
  • >>12
    一番おかしいのはサンライズ
  • 109:コメントげっとロボ 2019年03月03日 11:36 ID:blHrAAHk0
  • >>65
    一期で完全に死んだ描写されたカルタが出るわけないだろ
    企画段階の話まで持ち出して叩きたいの?そんなこと言い出したら全てのアニメ総叩きになるぞ
  • 110:コメントげっとロボ 2019年03月03日 11:39 ID:blHrAAHk0
  • >>87
    モンターク商会は犯罪組織じゃなくマネロン的なペーパーカンパニーだぞリアル権力者もやってるから別に珍しくもない
  • 111:コメントげっとロボ 2019年03月03日 11:44 ID:xTiVp.bM0
  • >>107
    あんだけやっといて「マクギリスとバエル渡すから俺達は無関係だ」とか言っちゃうからね、
    そりゃラスタルも呆れるわな
  • 112:コメントげっとロボ 2019年03月03日 12:07 ID:JN9gewlU0
  • >>27
    アークソも脚本の人が途中からライブ感で書いてましたって言ってたけどライブ感ってドヤ顔で開き直って言う事じゃないよね。その時の勢いや自分の書きたいこと書いて後のことは考えてませんでしたってそれこそマッキーと同じかそれ以下やん。
  • 113:コメントげっとロボ 2019年03月03日 12:16 ID:SS1nI8kV0
  • >>111
    しかもフラウロスのダインスレイヴで直接命奪おうとしたその相手にね。
    生き残りにどれだけ必死なのだとしても厚顔無恥の極北に到達しとるわ。
    試合終了した後は恨みっこ無しよ…とでも言うつもりか。
  • 114:コメントげっとロボ 2019年03月03日 12:36 ID:mhpsEUQ20
  • >>16
    マクギリス頭バエルとか言われるが、シャアとかもっとひでえからなー。
    地球に隕石おとして、みんなスペースノイドになって人類平等!とかアホどころじゃない。
  • 115:コメントげっとロボ 2019年03月03日 12:56 ID:blHrAAHk0
  • >>113
    力さえあれば少年兵虐待して好き放題してたササイやハエダのようにどんな理不尽なことしても許される無法世界で育ったから体裁や面子を気にするのが前提の大人の表の世界で無法の論理で動いちゃって失敗した
    ジュリエッタが言ってたように見本になってた大人たちが悪すぎた
  • 116:コメントげっとロボ 2019年03月03日 12:58 ID:blHrAAHk0
  • >>97
    そのイズナリオは一期で新しいショタの愛人連れ回してるからマクギリスからそのショタに乗り換えてして家督譲る可能性あるぞ
  • 117:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:04 ID:05F5bkZM0
  • >>106
    それ抜きにしてもあの爺達はマクギリスに就かなかった時点で、厄祭戦で功績を上げれなかった、あの世界の下級人民からしてみれば
    「過去の歴史があるから特権階級扱いしてたのに、バエルの伝説?歴史を否定するならなんでお前ら俺らより上にいるんだよ!?」
    って言う上級人民が下級人民を
    酷使出来る理由そのモノが破綻する。
    この流れが出来てしまうと工業におけるパワーバランスも崩壊する
    (力の使い方を知らない者達が一斉に世に放たれるってセリフ辺りはこういう事)
  • 118:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:04 ID:XZqp2Kvl0
  • >>94
    勝訴する可能性は皆無だけどね
  • 119: 2019年03月03日 13:11 ID:05F5bkZM0
  • このコメントは削除されました。
  • 120:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:18 ID:avY7HeOj0
  • >>51
    お前、岡田か?
  • 121:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:18 ID:avY7HeOj0
  • >>120
    ごめんなさい、間違えました
  • 122:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:18 ID:05F5bkZM0
  • >>89
    Xの1隻・種は3隻・種死は2隻VSで2国の軍隊相手にするガンダムは楽しめて鉄血のエンドに納得出来ない理由がわからん
    鉄華団がそもそも学がない貧困生まれるだってなんにも理解してないよな
  • 123:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:19 ID:avY7HeOj0
  • >>53
    お前、岡田か?
    よくもとんでもない脚本にしてくれたな
  • 124:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:21 ID:blHrAAHk0
  • >>119
    ギュネイ「アムロと戦いたいためだけに戦争起こしたんだぞシャアは」
    シャア「私は世直しなど考えていない!」
    アムロと戦いたいだけなのは本編でがっつり描写されてるぞ逆シャア見てねーじゃん
  • 125:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:22 ID:blHrAAHk0
  • >>123
    返信先間違えるバカいたw
  • 126:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:31 ID:SS1nI8kV0
  • >>115
    名瀬に諭されてテイワズ傘下に入ってから2年以上経った訳だし、
    組織の論理、礼儀、仁義を名瀬から教育されたオルガについては
    同情しかねるなぁ。団長として責任負う立場だし“良い大人”にも
    それなりに出逢えて世話になって、それでも不良少年のボスのまま
    “大人”へと成長できなかったのは責められるべきところかと。
  • 127:コメントげっとロボ 2019年03月03日 13:40 ID:SS1nI8kV0
  • >>116
    血縁無いマクギリスを隠し事(実子)と偽って正式に発表してるから
    今さらマクギリス廃して別の男児立てたらいよいよ実子かどうかに
    ツッコミが入ると思うよ。一回だけなら周りも甘くしてくれるかも
    知れんが、調子に乗って二度も三度もやったら流石に皆キレるわ。
  • 128:コメントげっとロボ 2019年03月03日 14:08 ID:4RGKagFU0
  • ※22
     ウ、ウイングゼロ......
  • 129:コメントげっとロボ 2019年03月03日 14:10 ID:avY7HeOj0
  • >>118
    やはり厳しいか、これで井上さんはサンライズ制作のアニメはもう二度と出ないだろうな
  • 130:コメントげっとロボ 2019年03月03日 14:24 ID:4RGKagFU0
  • ※51


    ???「てっかだんはなかまいがいのやつらにひどいことしたから
       むくいをうけたよーあうあうあ~(∧q∧)」
      「まくぎりすはばえるをてにいれてまんぞくしちゃって
       あとはなにもかんがえてないよ~あうあうあ~(∧q∧)」
      「しのはおとこどうしでもえっちなことできるよ~あうあうあ~(∧q∧)」
      「おうのいすはみすりーどだよ~あうあうあ~(∧q∧)」
      「だいんすれいぶをかわせないみかづきは
       にりゅうのぱいろっとだよ~あうあうあ~(∧q∧)」

    ...監督の時点でコレだったから、ねぇ......
    ※53
    孤児でも何でもない「隣の人」を主役扱いする辺り女でも馬鹿やる人はやるよ......
  • 131:コメントげっとロボ 2019年03月03日 14:29 ID:NRBWsfSy0
  • >>129
    自分の中の悪感情を他人を使ったデマで発散するんじゃない
  • 132:コメントげっとロボ 2019年03月03日 14:36 ID:QfVF6U.m0
  • >>2
    岡田がガエリオ気に入ってしまったせいで無能化されてしまったんだっけ
    一度岡田に引っ掻き回される前のプロットだとどうなってたのか見てみたい
  • 133: 2019年03月03日 14:36 ID:SUTS.70S0
  • このコメントは削除されました。
  • 134:コメントげっとロボ 2019年03月03日 14:40 ID:6TQ0wz8Z0
  • まぁ、結論から言うとマリーのせいとしかいいようがないんだよな。こうなったのも
  • 135:コメントげっとロボ 2019年03月03日 14:42 ID:SS1nI8kV0
  • >>110
    実際やったことはマネロンなんて可愛いもんじゃなくて、
    反体制派(1期鉄火丼)の支援からモビルスーツ持ち出して
    直接の武力行使までやってるからな。
    アメリカ大統領の実子がメキシコマフィアを裏から操って
    アメリカ兵殺傷してるようなもんだから、ダミー企業とか
    ペーパーカンパニー使って荒稼ぎするのとはヤバさが違う。
  • 136:コメントげっとロボ 2019年03月03日 14:44 ID:SS1nI8kV0
  • >>134
    「戦争は解らんから893物に」という与太話言い出した主犯は長野監督やぞ
  • 137:コメントげっとロボ 2019年03月03日 15:04 ID:6TQ0wz8Z0
  • ※136
    まじかよ。上全員だめじゃねーか!!なんでこんなんのにガンダム作らせたんだよ
  • 138:コメントげっとロボ 2019年03月03日 15:30 ID:avY7HeOj0
  • 朗報
    ガンダムどころかサンライズの信用を破壊した伝説の大戦犯の小川さん、サンライズビョンドの新社長就任と引きかえに第三スタジオプロデューサーから事実上更迭される
  • 139:コメントげっとロボ 2019年03月03日 16:27 ID:SS1nI8kV0
  • >>137
    監督と脚本家は『あの花』成功させてるし違うジャンルの人招聘して
    新風を吹き込もう、という考え方自体は必ずしも間違いとは言えない。
    問題は方向性がおかしくなって来た時に適切な助言をして軌道修正を
    促してくれるブレーン的な役割の人材がいなかったことで…
  • 140:コメントげっとロボ 2019年03月03日 16:58 ID:C9bDYkaK0
  • 水戸黄門の印籠が有効なのは江戸幕府が全国を〆てるからであって、バエルはマジ骨董品扱いだった
  • 141:コメントげっとロボ 2019年03月03日 17:20 ID:jqNze0bX0
  • なんだかんだでガエリオとの関係とか決着は好き
  • 142:コメントげっとロボ 2019年03月03日 17:46 ID:G0hqwmBo0
  • 単騎特攻も無双してたし
    ラスタルを落とせたら風向きは変わってたんだろうな
  • 143:コメントげっとロボ 2019年03月03日 19:20 ID:05F5bkZM0
  • >>124
    シャアは別に世直し考えてるわけじゃないし
    革新=世直しではないぞ
  • 144:コメントげっとロボ 2019年03月03日 20:27 ID:d6pDRLdv0
  • >>117
    そのへんについては作中でラスタルが喋ってたでしょ
    イオクがクソ無能でも部下が付いてくるのはイオクの父や祖父から受けた恩義を部下の父や祖父から継いできてるからだって
    そういう個人単位での実感のある繋がりが歴史になっていくんであって
    地に足の着いてないやつがいきなり概念化された象徴だけ持ち出してもそれは歴史じゃなくてただのおとぎ話
  • 145:コメントげっとロボ 2019年03月03日 20:33 ID:d6pDRLdv0
  • >>59
    刹那は戦争を終わらせるための存在をガンダムとして神格化してるんであって
    メカかっけーとかヒーロー願望とかとは無縁だから
    暴力の支配する戦乱の時代希望なマッキーは完全にNG対象でしょ
  • 146: 2019年03月03日 20:38 ID:d6pDRLdv0
  • このコメントは削除されました。
  • 147:コメントげっとロボ 2019年03月03日 20:42 ID:d6pDRLdv0
  • >>103
    鉄血が種の次にヒット…?マクギリスが冷血…?
    いったいどこの世界線に生きておられる方なのです?
  • 148:コメントげっとロボ 2019年03月03日 21:13 ID:9SRrba7B0
  • もう書いてる人もいるけど、あの世界の身分制と社会制度的に権威の象徴は絶たるバエルは絶対的なものだし、本来なら法そのものや宗教的な神性を帯びているバエルは不可侵のものであって逆らうことそのものがこの世に対する罪なんだよな。
    そこらへん脚本が雑というかなんというか…。
  • 149:コメントげっとロボ 2019年03月03日 21:22 ID:9SRrba7B0
  • >>144
    それはどっちかっていうと現代的な考え方であって、前近代的な価値観の世界だとそうはいかんのよ。
    前近代においては権威の象徴は凄まじく大事だし、宗教的な信仰の対象と同時に権威の源泉、法ですらあるバエルに弓を引くことは今ある社会を否定することになる。
  • 150:コメントげっとロボ 2019年03月03日 21:24 ID:LL3lP1Jy0
  • >何考えてたんだ
    マッキー「それは監督と脚本家に言ってくれたまえ」
  • 151:コメントげっとロボ 2019年03月03日 21:30 ID:d6pDRLdv0
  • >>149
    勝手に妄想でそうはいかんって言われても作中でそういうことだと説明されてるんだし
    そもそも鉄血は前近代じゃなくて超未来の話ですけど
    鉄血世界のバエルは宗教的に侵攻してるやつなんかいないし権威の源泉でもない
    バエルには逆らわないって形骸化した法が残ってるだけのただのお飾りでしかないよ
    一般市民が支配されてるのはギャラルホルンの権威が尊いからじゃなく暴力機構を独占してるからで
    ギャラルホルン内で身分制が幅きかせてるのも派閥でがっちり実権を固めてるから
  • 152:コメントげっとロボ 2019年03月03日 21:36 ID:ehBBWMzq0
  • >>148
    マッキー本人の書き込みかな?
    バエルをそんな神聖視してるやつマッキーしかいねーから
    ギャラルホルンが軍事力を独占して他は逆らえないようにしてるというのが社会制度であってバエルはただのシンボルマークに過ぎない
    あの世界の人間は反抗したらギャラルホルンやそれを牛耳ってるセブンスターズに
    武力や権力で叩き潰されるから支配されてるんであってバエルの権威に服してるわけじゃない
  • 153:コメントげっとロボ 2019年03月04日 08:48 ID:.osP217Y0
  • ※142
    風向きは変わる(良い方向に、とは言ってない)
    ラスタル暗殺したところで革命軍の残党は既に投降もしくは離散してるし、
    マクギリスでは能力から言っても群雄割拠の時代を望む性格から言っても
    事態収拾も新秩序構築も無理。既にあの時点でセブンスターズの複数家が
    断絶してるからギャラルの民主的指導体制への変革はやらざるを得ないし、
    ラスタル亡き後だと次に若い方のガエリオの親父さんが新代表に就任して
    頑張るしかないんじゃないのかね。
    仮にそうなってもアリアンロッド艦隊司令&エリオン家当主を賊に倒された、
    ということでギャラルの威信低下は避けられないし、本編のラスタル政権の
    「勝者が余裕をもって実施する自主的な規模縮小と民主的改革」に比べると
    弱体化した感が強くて秩序維持能力は大きく減退するだろうな。
  • 154:コメントげっとロボ 2019年03月04日 09:22 ID:GCAhV16f0
  • 戦争物がわからないってじゃあヤクザ物とか言っちゃう人たちの
    戦争物のロジック構築できない人たちの作ったものに
    世界観・社会状況含めた考察とかしようとしても無駄だよ
    ただの流したいシーンの背景でしかないんだから
    よそではともかくココではこうなってるんですーっていう以外何もないんだよ
    主要スタッフが追及されればされるほどボロを出していくのが本当にひどかった
  • 155:コメントげっとロボ 2019年03月04日 09:27 ID:rlj3HR3R0
  • 肉オジ組と殴り合いの喧嘩するところまで持ち込んだ時点でマッキーの勝ちだから。
    マッキーが目指した力による支配は達成された。自分が負ける側になっただけで
  • 156:コメントげっとロボ 2019年03月04日 10:11 ID:4VXiJatD0
  • >>154
    電波信号がカラーでも受像機がモノクロならモノクロ映像しか出力できんしな。

    まぁ頑張ってせめてブラウン管使うとこまではたどり着いてくれ
  • 157:コメントげっとロボ 2019年03月04日 10:30 ID:GCAhV16f0
  • ※156
    どんな電波受信しちゃってるのwww
  • 158:コメントげっとロボ 2019年03月04日 11:33 ID:g.1T4EYw0
  • ある意味脚本の一番の被害者かもしれない。
  • 159:コメントげっとロボ 2019年03月04日 12:20 ID:zt6sVmqu0
  • >>144
    バエル宮殿にバエル含めて
    7機体ではなく8機体ガンダムが保管
    されてる時点で割と信憑性はある
  • 160:コメントげっとロボ 2019年03月04日 12:29 ID:zt6sVmqu0
  • >>151
    149の言いたいことは
    鉄血の世界では今みたいな民主主義じゃなくて貴族主義を前近代と言ってる
    ようは今まで偉そうに
    「俺の爺ちゃんとんでもなく凄かったんだから、その血筋の俺も当然凄いに決まってるからお前は俺の下に付け」
    っていう社会体制だったなかで
    下に着いてた人間が今回の騒動で
    「その凄いやつより凄い化け物みたいな奴の言い伝えに従わない奴に従う義理なくね?」
    っていう労働力となる人民が付き従うことが無くなるって話
  • 161:コメントげっとロボ 2019年03月04日 17:12 ID:yO8u8wIS0
  • ※160
    “現在の”ギャラルホルンの持つ実力(軍事力、治安維持能力)が権威をただの看板ではない
    “本物”にしてくれてたんであって、結果的に貴族っぽくなっただけで最初から貴族主義を
    目指して体制を構築した訳ではないし、決して権威だけで中身空っぽな器でもない。
    銀英伝の疾風ウォルフことミッターマイヤー提督が言うように「所詮は実力あっての権威だ。
    権威あっての実力ではない。」は真理。それこそ実力が乏しくて中身空っぽのマクギリスが
    バエル=アグニカ・カイエルの権威“だけ”を持ち出したところで効果は高が知れてるだろう。
    むしろセブンスターズの長老連中が中立を表明してくれただけでも御の字というものだ。
  • 162:コメントげっとロボ 2019年03月04日 17:23 ID:iO3EENdX0
  • >>160
    だから鉄血世界はそんなアホみたいな社会体制じゃないって何度説明されたらわかるんだよ…
    あの世界の人はギャラルホルンやセブンスターズに「俺の祖先はすごいから俺もすごいんだ!」と言われて「なるほどそうか!」と思って従ってるわけじゃありません
    独占された武力や経済力政治力人脈ほかの支配の実権が伴ってるから反抗できないし反抗することに利益がない社会になってんの
  • 163:コメントげっとロボ 2019年03月04日 17:25 ID:iO3EENdX0
  • >>159
    おとぎ話っていうのはアグニカやバエルが実在したかどうかって話じゃねーから
  • 164:コメントげっとロボ 2019年03月04日 17:51 ID:A8Bm2jnX0
  • >>162
    仮に血筋や伝統に拘らない社会体制ならドルトの話がおかしくならないか?
    アイツら火星よりマトモに見えるけど
    働いたら金になる火星よりハードな生活してるんやぞ、組合が組合として機能しない世界がどんな世界かわかるか?

    あと貴方の上司がガスを使うとして
    上司が「君達には理解出来ないだろうが、これが政治さ」って言われて実行した後に政治なんて全く関係ない虐殺に近い作戦だったと知った上でその上司に付き従う理由がなんだ?
  • 165:コメントげっとロボ 2019年03月04日 17:52 ID:A8Bm2jnX0
  • >>163
    マクギリスの話してるんだよな?
    バエルの言い伝えの話してるんだよな?
  • 166:コメントげっとロボ 2019年03月04日 18:39 ID:G.XWUOjT0
  • マクギリスが馬鹿になったんじゃなくてゴミリオとそのゴミ声優が岡田に媚び売って種死のキラと同じようなことしたせいでああなっただけだろ
  • 167:コメントげっとロボ 2019年03月04日 21:21 ID:7f38v4Fp0
  • >>164
    労働組合が機能しない世界=みんな血筋に従ってるとかちょっと意味わかんないですね…
    貧しくて食っていけない労働者は血筋信仰の前近代世界にしか存在しないとでも?今の現代社会はどうなんの?
    あと作戦が政治的に関係があるかどうかなんて考えるのは軍人の仕事ではないので
    命令に従う理由は自分が職業軍人で命令を下したのは上官だからだけで十分だし勝手に政治判断する軍人なんて基地外ですわ
  • 168:コメントげっとロボ 2019年03月04日 21:25 ID:cs6fBTzA0
  • 自分を信用してる人間を後ろからさすのは得意だったけど真正面から対抗勢力と激突する実力は無かったってだけでしょ
  • 169:コメントげっとロボ 2019年03月04日 21:55 ID:tkOjxBd30
  • >>5
    これ自分も観てた時に思ったな。
    阿頼耶識にアグニカカイエルのデータが蓄積されてて、
    マクギリスに人格毎ダウンロードされて、現世に蘇ったー
    的な展開を想像してたらバエルは骨董品で終了とか残念だった。
    まあフル・フロンタルっぽくなるから、敢えて避けたのかな?とか。
  • 170:コメントげっとロボ 2019年03月04日 23:57 ID:cLg5bX3X0
  • >>108
    昔っからクリエイター気質なのか顧客のニーズガン無視だしね。
  • 171:コメントげっとロボ 2019年03月04日 23:59 ID:cLg5bX3X0
  • >>19
    やっぱマク松じゃねえか…orz
    まぁ何にせよマク松も可哀想だよな。
    クリエイターのワガママの被害者にされて…
  • 172:コメントげっとロボ 2019年03月05日 00:47 ID:kMQm8Ice0
  • >>167
    民意が汲み取られずに、富が循環しつない、下から上に上がった労働者がいない状態だからドルトコロニー1基ならまだしも全基での反乱を武力を使って労働者を殺される事態を良しとした上層部の考えが完全に貴方の考えでは成立してない。
    しかもGHが一国軍であればその考えは正しいけど
    GHは国連軍だぞ。その国連軍の1兵士が作戦後に作戦全貌を知ればイオクに着いてくとか嘆願を願うなんて民意思想があるなら起こりえないだろ
  • 173:コメントげっとロボ 2019年03月05日 03:03 ID:eKi.VrTk0
  • >>172
    勝手なフィルターかかりまくってるみたいだけどドルトの件は客観的に見たら
    武器密輸して警察であるギャラルホルン相手に発砲殺傷事件起こした挙句に
    現実世界で言う戦車を官公庁の前で乗り回して脅迫してくる集団であって
    武装テロリスト以外の何者でもないしそんなの武力で鎮圧されて当然
    その任務にあたる兵士が何か疑問に感じることなんか何もないと思うぞ
  • 174:コメントげっとロボ 2019年03月05日 08:35 ID:fY.fEltS0
  • 権威だけじゃなくて軍事力、警察的機能、政治的影響力等の“実力”が伴ってるから
    支配体制が維持されてきたことを何度も懇切丁寧に説明してくれてる人がいるのに
    それでもバエル&アグニカの権威があれば…としつこく食い下がる奴は何なんだ?
    マクギリス級のバカは現実にはそうそういないだろうと思ったらいたよこの※欄に。
  • 175:コメントげっとロボ 2019年03月05日 15:51 ID:eUTe2c710
  • まあとんでもないアホだけど鉄華団最後まで裏切らなかったのは意外だった
    周りが酷い連中ばかりだからまだマシに見えるキャラ筆頭だな
    マクギリスそのものよりもバエルが本当可哀想だった・・見た目や設定はカッコいいのに武装がすかすかで戦闘シーンちょこっとだけという
  • 176:コメントげっとロボ 2019年03月05日 17:02 ID:X8wDS5L60
  • 今思えばあの三馬鹿は広島の抗争に加えてバナナフィッシュも参考にして鉄血を作ったんだろうな
    鉄血とバナナフィッシュはヤクザ(ギャング)の抗争もの、主人公が孤児、主要人物に金髪の元男娼(マクギリスとアッシュ)がいる、登場人物の大半がホモ、銃で撃たれて死ぬキャラが多い、最後に主人公が死ぬ…と共通点がやたら多い
    特に岡田磨里辺りはまず間違いなくバナナフィッシュ愛読してそうだし
  • 177:コメントげっとロボ 2019年03月06日 12:11 ID:G6mY6ggR0
  • 社会体制云々言い出したら、各国が軍隊を持たずギャラホのみが委託された公的な軍隊って段階で超絶ファンタジーだし
  • 178:コメントげっとロボ 2019年03月09日 10:02 ID:2qpAbFAS0
  • 計画があまりにガバガバで完全に手詰まりになった時点でまずマクギリスが革命の主導者としての筋を通せてないわけで
    そんな状況下でオルガはせめて「身内を守る」って家長の筋だけでも通そうとしただけで鉄華団も酷いわけではないんだよな
    むしろあの状況で一人飛び出るマッキーが「おかしい」だけで。
  • 179:コメントげっとロボ 2019年03月15日 03:27 ID:IstFA3Tv0
  • \(^o^)/バエルを手に入れればみんな私に従うはずだー
  • 180:コメントげっとロボ 2019年03月18日 17:47 ID:HNfs.ZBX0
  • マッキー何考えてるんだは突き詰めれば制作陣は何考えてるんだになるからある意味マッキーは悪くない

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