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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
20120521133922-68183
ジム100機作るよりガンダム10機作った方が強いのでは????


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1551775661/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:47:41.819 ID:Xn5dBQMp0
たしかに




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:48:37.076 ID:oJfvVipc0
戦いは数だよ兄貴!




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:49:15.273 ID:Xn5dBQMp0
>>2
ビグザムで無双してた奴が言うセリフではない





3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:49:12.692 ID:gY+zEzDm0
ガンダムどんだけ試作してるんだし?!




10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:52:11.578 ID:eagHIDwad
>>3
陸ガンのような、それをガンダムタイプとして数えちゃうのはどうよ
って型式以外は、それでも数えられる範囲に収まってるんじゃなかったっけ?
と思ってたら、サンボルで「やたらガンダムタイプを作るわけだ」で全部パー





6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:50:38.225 ID:qfmGVTQLa
ガンダムにジム10機分の性能はないぞ




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:50:48.391 ID:gH4WAWEea
パイロットが用意できるならな




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:50:55.471 ID:qNw6SQ7b0
やめたげてメンテ班が死んじゃうから
ジムはガンダムを簡易化させてメンテしやすくした機体だから





9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:51:03.644 ID:+GXLQ4Pz0
ニュータイプが乗ってないとただ固いだけのジムじゃないのあれ




18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:56:00.623 ID:eagHIDwad
>>9
一応ジェネレーター出力や回路の問題でビームライフル運用には無理がでるらしい
ただそれも前期型までで、後期のコマンドなどは普通に使えるし総合的にみれば
ジムの方がまとまってて評価上





11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:52:15.187 ID:P9IfF4270
デザードジムか陸戦ジム量産したほうがいいんだよな 
ギレンの野望的に 
ジム改もいい





13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:52:50.025 ID:p9XoC563a
アムロの乗らないガンダムになんの価値があるのか
ジムにアムロ100人乗せたほうが圧勝だよな





15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:54:39.491 ID:xxlIuRCd0
アムロが乗るとガンキャノンもクッソ強かったな




19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:56:58.059 ID:qNw6SQ7b0
>>15
むしろ天パが「装甲ガンダムより厚いからあっち乗せろ」とかいい出す始末だし





20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 17:58:37.205 ID:xxlIuRCd0
>>19
コズンが可哀想なぐらいの
パンチ&キックコンボにシビれた
砲撃戦用だろ、あれ





25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:01:41.581 ID:qNw6SQ7b0
>>20
後方支援用だけどアムロだし「やらなきゃいけないんだ!!!アムロ!!ウ・ウァアア!」
で無双しちゃう人だし





24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:00:55.822 ID:eagHIDwad
>>19
天パは
・複眼のガンダムより単眼ジムの方が信頼性上じゃね?
・サイコミュはあくまで補助だから旧式でいい
・サイコフレームそこまで万能なら誘導ミサイル作ればいいんじゃ・・・あれ?MSいらなくね?
など、超高性能ワンオフ機ガンダムをディスる傾向多い





31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:08:08.957 ID:qNw6SQ7b0
>>24
某ガルマかよw





27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:04:57.252 ID:EuBfM5rDd
セイラが乗ったガンダムアレだったしなぁ




29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:07:49.988 ID:DdbG6lG+0
>>27
ギレンの野望ではエースレベルのセイラさん





35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:10:37.875 ID:jiNHeRM40
ジムの方がコストかからないから有象無象に使わせて数で押した方が良かったし
一人の天才に5千万円使って確立した技術を100万人のライン工で5千台作った感じやぞ





38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:14:25.779 ID:+fl29lsQd
逆にビグザムやエルメスみたいな超兵器作れるジオンがなぜ負けたのか…




41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:15:17.490 ID:Xn5dBQMp0
>>38
超兵器複数作るのは効率が悪い
アプサラスとかあの辺全部ビクザムにしてたらよかったのに





46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:26:12.841 ID:+fl29lsQd
ビグザムとか一機で一個艦隊殲滅できるからなぁ
青葉区までにあと数機用意できてたら連邦は確実に負けてた
コストとか言っても戦闘艦一隻作るよりは安いのではと思う

>>41
アプサラスは流用部品てんこ盛りの現地製造品じゃない?





40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:15:01.324 ID:YVbdHQ/10
10箇所しか守れないでしょ
100機あればそこそこ分散できる





43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:16:37.600 ID:xxlIuRCd0
技術力はあったものの
資源と工業力で負けたドイツみたいだ





45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:23:47.811 ID:6O+IRGro0
アムロはサーベルとライフルとバズーカさえ与えておけばいいじゃん?
余計な武装盛々で肝心な所でパワーダウンするような超高性能ワンオフとか情けなくないんですか大佐





47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:32:55.581 ID:/GgvqNl+0
>>45
νガンがマジでサーベルとライフルとバズーカだけだったらそのサザビーに余裕で負けてたし
シールドやフィンファンネルやギラドーガのライフルまでフル活用した本編でさえ超ギリギリの決着だったやん
むしろサザビーがアクシズ防衛も頑張ってて結果パワーダウンしなきゃ普通に押し切られてたかもだったぞ





48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:33:28.676 ID:6O+IRGro0
リック・ドム3機分のジェネレーターで動くアプサラスって凄くね?
3分で12機撃破されるリック・ドムより4機のアプサラスの方がいいだろ





49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:34:43.346 ID:Oiaz8azqd
>>48
アプサラスのコスパ良すぎで草





50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:35:18.633 ID:/GgvqNl+0
>>48
あれは流石に元々のジェネレーターで不足がちだったとこにさらにそれらを上乗せして補ったらって意味だと解釈してる
なんぼなんでもなぁ





51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:35:56.556 ID:VSuC+zq/0
ガンダムが高い理由の大半がコアブロックシステムによるものだから
費用分の性能差は無いんだよね





52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:37:15.633 ID:/GgvqNl+0
>>51
ルナチタニウム…





57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:48:37.508 ID:I06YIDB6M
あまり詳しく無いんだが、ガンダムってそんなに強いんか?




61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:55:06.240 ID:qNw6SQ7b0
>>57
同程度のゲルググが出るまではすごかった
その後は天パの力

MSの性能が戦局をうんぬん言ってたシャアが負けてそれを証明しちゃった皮肉な話





63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 18:58:55.358 ID:/GgvqNl+0
>>61
いってもジオングの時のシャアもかなりめちゃくちゃな状況だったしあの戦いはシャアはシャアで凄いわ
ぶっつけ本番で初めて乗る機体な上にあんなモビルアーマーみたいなサイズもサイコミュなんてシステムも初めてと右も左もだしなぁ
そもそもジオング自体パワーはあっても小回りは利かないだろうからエース戦だとそこまで有利にも思えない感じもあるし





64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 19:01:43.153 ID:qNw6SQ7b0
>>63
大佐の能力は未知数です!はよく考えるとすげぇセリフだよな





76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/03/05(火) 19:31:46.739 ID:yvMp3NA10
ジオンは限りある国力を更に分散して無駄遣いしたからな
統合整備計画なんて時すでに遅し










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[ 2019/3/7 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:133 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:07 ID:J3.3Jxf70
  • 野望ならそうだろうな
    実際の戦力数値としては兎も角
    100ユニットも動かしたくねぇ
    エースパイロットinガンダムで充分
  • 2:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:12 ID:jTeEJFNz0
  • ビグザム倒すんだっってスレッガー量産しないとダメだしなジム100機で良いよ
  • 3:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:16 ID:Hkaydbhy0
  • アムロって言う一年戦争当時最高クラスのNTパイロットが搭乗したたからこそのガンダムの戦績であって、
    OTの一般パイロットがガンダム乗ったってジム10機分の働きが出来るわけがない
  • 4:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:21 ID:apX5nML60
  • アムロってジ・O気に入りそうだな
  • 5:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:22 ID:f1gEazTq0
  • いまのゆとりってギレンの野望知らないんだよな
    ガンダム一機が活躍するためにジム100機が必要なこと
    名無しパイロットの乗るガンダムがただの置物なこと
    アムロINガンダムが冗談抜きで「白い悪魔」になること
    そういうこともみんな知らないんだな
  • 6:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:22 ID:3AHaY33.0
  • 言うほどアオバでのMS数は多くないし
    比率でジム10機よりもガンダム1機の方が強そうではある
    千や万単位相手なら数には数だけど、百単位なら数より性能上の方が強そう
  • 7:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:22 ID:MmVnDoHs0
  • 弱い奴が乗ればザクに相打ちされるぐらいだからな
  • 8:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:23 ID:iwogoqjY0
  • ククルス・ドアンの島ではやたらガンダム強い
  • 9:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:29 ID:SqGeFNtu0
  • ロボアニメに現実の戦争をって言うのは馬鹿らしいが、実際は10人のエースと高性能専用機より100人の一般兵とある程度の性能の一般機を揃えるのが現実的
    00一期みたいに技術力の差があるならともかく性能が多少低くても同系統の技術力があるなら数を揃えて作戦を立てれば勝てる
  • 10:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:29 ID:i3pjg4L.0
  • ジムに載せるパイロットをガンダムに載せたとこで10倍活躍出来る訳がない、天パが載れば10倍以上になるが
    それならジム100機作った方がいいだろ
    天パが異常なだけなんだよ
  • 11:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:31 ID:ORnX5wO20
  • 新兵にガンダムなんか高すぎるよ、ジムかザニーで十分
  • 12:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:31 ID:k.sDu8Pj0
  • 戦争は兄だよ、カズキ !
  • 13:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:32 ID:IBo5OwUG0
  • 並のパイロット乗せるなら、ビームライフル1個よりビームスプレーガン10個を撃ちまくる方が強いだろう。
    射程や威力に不満があるなら、ちょっと頑張ってビームライフル装備させたジムを少数だけ混ぜてもいい。

    ビグザムは確かに強いけど、稼働時間に問題があるんじゃなかったかな。
    あとビーム砲撃ちまくって自分はビーム兵器を寄せ付けないのが問題だから、来るとわかってればビーム攪乱幕撒いた上で実体弾攻撃とか、ジェットストリームアタック風に前の奴が盾になって後ろの奴が接近戦に持ち込むとか、それなりの対策した上でも損害は大きいだろうけど、何かしらの手はあるだろう。
    エルメスはニュータイプ頼りだから、相手をできるニュータイプが連邦にもいるかどうかの運。
    連邦はニュータイプ研究は遅れてるけど、ワイズマン方式で損耗の激しい戦いの中で生き残った奴がニュータイプだからそいつら選抜してぶつけるって手も……
  • 14:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:34 ID:SqGeFNtu0
  • ガンダムが凄いのはアムロが乗ったから
    ガンダムという高性能機にアムロという天才パイロットが乗ったからあれだけの戦果を挙げられた
    ガンダムを10機作るよりまずアムロ級のパイロットを揃えないと意味がない
  • 15:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:36 ID:jTeEJFNz0
  • ※9
    その前に10倍の兵装積めないからね
  • 16:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:41 ID:8ILvAyEJ0
  • ビームライフル撃てりゃ十分なんだから
    ボールにビームライフル付けたやつを1000機作ればいい
  • 17:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:42 ID:tOP6RId00
  • 後期ジムは強いからセーフやぞ
  • 18:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:42 ID:kt8qsNa.0
  • あくまでアムロの技量と少数精鋭による一点突破が成り立つからガンダムは強いんであって一般兵が戦線支えるならコスパのいいジムのほうがいいだろ
  • 19:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:45 ID:NDLK6kfC0
  • ジオン「そう思ってゲルググたくさん作ったんだけど負けたわw」
  • 20:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:48 ID:gunjc.340
  • あの、なんかガンダムの反応速度が遅く感じるんですけど
    何とかなりませんかね?などと言い出して
    マグネットコーティングで渋々ながら納得するレベルのパイロットが
    何人か居るなら、もう2~3機くらい作れるなら作ってもいいかもな
  • 21:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:55 ID:Eziu.GVe0
  • ジムってガンダム並の性能でるって聞いたことあるから逆に
    ガンダムだってパイロットがアムロじゃないと劇中のジムみたいな感じなんだろ
  • 22:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:57 ID:4AxU6yRC0
  • ビグザムがザク100機分なら考えるけど20~30機程度ならあの無双っぷり見る限りコストパフォーマンスいいんじゃないかなと
    一撃で大量の敵を撃破できるほどだし小隊レベルのMSより効果ありそう
  • 23:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:58 ID:c5CoTpb70
  • アムロが強かっただけで、ガンダムとジムは宇宙ではそこまで差はないんだよなぁ
    ジムコマンド宇宙戦仕様あたりだとスペックは大体トントン
    大気圏突入機能とかの無駄機能や実弾に対抗出来る装甲、データ取りの教育型コンピュータあるからガンダム一体でジム二十体分のコストが掛かる訳で
    正直一般兵士は大気圏突入なんてしないし、実弾には、盾もって強い仲間含めて集団戦すれば良いし、各エースの蓄積データ使ってバージョンアップすりゃいいだけだし
  • 24:コメントげっとロボ 2019年03月07日 17:59 ID:9EFJ6UN.0
  • F1マシンはプロドライバーが運転するから速いのであって
  • 25:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:02 ID:YoIu2yUH0
  • 本編ですらシミュレーション受けてたセイラさんがザク三機に手も足もでないんだからガンダム10機いてもどうにもならんだろ
  • 26:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:04 ID:c5CoTpb70
  • >>22
    そもビグザムは20分で限界くる未完成品で、帰りを気にしない特攻だからのあの戦果
    仮にビグザム複数作っても冷却考えなきゃ片道十分で終わり、しかも全体攻撃だから、仲間への誤射も気にしなきゃならん
    後、アプサラスは三だと攻撃は強いけどミノドラがただ浮く段階の的状態で
    連邦のシミュレーションは、残骸の二から計算して出したから、性能が違うから、あれ宛にはならない部分もあった筈
  • 27:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:05 ID:c5CoTpb70
  • >>13
    エルメスは、ララァでも頭痛してた描写あるしな
  • 28:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:06 ID:Nqh9Sdnh0
  • でもここにアムロのNT能力で起動するフラッシュシステムによって動く10機のガンダムがいたら…?
  • 29:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:08 ID:c5CoTpb70
  • >>28
    それはアムロが凄いだけで終わる
  • 30:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:10 ID:Bot4kNRM0
  • 前半:ガンダムじゃなかったらアムロ死んでた
    後半:アムロじゃなかったらガンダム墜ちてた
  • 31:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:16 ID:c5CoTpb70
  • >>30
    後半でも性能は良い方
    教育型コンピュータあるから、動きは良くなるし
    でも、ゲルググと大差ないから、シャアにはただのガンダムじゃ勝てんよな
  • 32:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:17 ID:dFVV1yGJ0
  • 地球連邦軍はガンダムやガンキャノンなどを総計で50~100機位は作って
    ジムは3000機位でも足りなくてボールまで投入してるから
    ガンダムを増やせる余裕なんて無い訳だ
  • 33:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:20 ID:c5CoTpb70
  • >>32
    モビルスーツ作ったら、数ヶ月での逆転劇だしな
    期間が短過ぎるのと、いかにジオンが無理な占領政策してたか分かる話
    戦線伸ばし過ぎやねん
  • 34:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:21 ID:C1hcGnod0
  • ガンダム1機とかGM100機とかセコイこと言ってないでガンダム100機作ったらええねん。
  • 35:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:27 ID:ORnX5wO20
  • 新兵だと陸戦ガンダムでザクに負ける
  • 36:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:28 ID:..X4SwZi0
  • Gラインとは何だったのか
  • 37:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:29 ID:gyuRAJ5S0
  • 使いこなせるパイロットがいません→じゃパイロットも作ればいいんじゃね?
    そう言う考えする奴が強化人間みたいな非人道的な物を生み出すんだよ
  • 38:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:32 ID:gcwQayX30
  • アムロは別にシンプルな武装が好きな描写も設定もないのに
    何なんだろうなこの風潮
    ガンキャに乗っても文句言わなかったんだから、ジュドーが持って行かなかったらZなんかよりもZZとか要請してたんじゃね?
  • 39:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:32 ID:W2L3Y8PH0
  • 初代ガンダムでアムロがいなくても連邦が勝っていたという意見が上がっている時点でアムロが異常だったはまずない
    この時点でガンダムは一般兵が乗ってもアムロが乗るのと同じ結果になる アムロなんて別のやつでいくらでも代用できるし
  • 40:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:33 ID:gvKVlkFJ0
  • ジ・オリジンの1号機やクリスのアレックスとか見てるとガンダムを作った方が良いとも言えないかな
    1号機はザクの爆発に巻き込まれてだし、クリスはコロニーの民間人をなるべく巻き込まないように気を使ってるせいでもあったけど
  • 41:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:33 ID:7254nHkk0
  • まあ、現実問題ドイツや日本がソ連やアメリカに数の暴力で負けとるからね。
    単体ではクッソ強いタイガーでも、わらわらわいてくるT-34やM4シャーマン、ヤーボにゃあ勝てないのと同じ。
  • 42:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:37 ID:.mYoSgZm0
  • >>41
    日本の戦車が単体の性能ならメリケン戦車に勝っていたなんて頭知波丹かよ
  • 43:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:42 ID:VnoeUuxU0
  • アムロ並みのパイロットなんてそう居ないから無駄
  • 44:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:43 ID:FyS3a83l0
  • ヒント
    量産型キュベレイ
  • 45:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:44 ID:zXtAKt8p0
  • ドズルがいつ出るかと思ったら…
    本スレの2有能
  • 46:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:44 ID:kF3AA2AD0
  • ※39
    意見が上がってるだけじゃない
    それだって作中のウッディがアムロの戦果もよく知らず
    マチルダの事は気にすんなって言ったのが始まりだし
  • 47:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:46 ID:YoIu2yUH0
  • >>39
    被害が増えるだけアムロがいなくてもジムのごり押しだけで勝てたよって話だからアムロは異常だしガンダムはいうほど性能高くないよ
  • 48:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:47 ID:zZ2E8ksb0
  • そもそも一般兵にはビームライフルは過剰性能だからいらない
    スプレーガンでもMSは充分撃破出来る
    装甲や総合性能はガンダムのが上だけど量産はコスパが悪すぎる
  • 49:コメントげっとロボ 2019年03月07日 18:55 ID:gvKVlkFJ0
  • >>39
    マ・クベの核弾頭落としてレビル助けたりとかしてるけどね
  • 50:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:07 ID:40vxEH8f0
  • >>49
    大きな被害を軽減にはなってるけど大局的な勝敗にはそこまで影響ないよ
    連邦軍にレビルが必要だったのは、南極条約締結して∨作戦とビンソン計画から始まる星一号作戦が承認されるまでや
  • 51:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:08 ID:dFVV1yGJ0
  • ※48
    エース級にはスナイパーやライトアーマーとかあるから
    ガンダムに拘る必要性も薄いしね
  • 52:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:16 ID:dFVV1yGJ0
  • ※50
    水爆は最後っ屁だしなオデッサ陥落は免れないし
    結局、レビルの開戦での直接的な指示はオデッサまでで
    ジャブローの防衛戦では関係が無いし
    宇宙に上がって以降はソロモンはティアンムに任せ
    ア・バオア・クーではソーラレイの光の中に消えて逝った

  • 53:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:18 ID:J.eKYwcN0
  • 10か所に配備 対 100か所に配備。
    地球って何のかんの言って広いから。戦略的な運用には数が必要。
    10機じゃ、地域戦術的な運用も怪しくなるしな。
  • 54:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:19 ID:XqzWQSHQ0
  • >>16
    いやボールじゃジェネレーター出力全然足りないから
  • 55:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:23 ID:.thqM7uc0
  • ガンダムは「ガンダムが製造された時期の技術」でのハイエンドモデル
    技術の進歩でガンダムが型落ちになった時期の量販モデルが後期型ジムやゲルググ
    その技術によるハイエンドがアレックスやジオング
  • 56:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:23 ID:yUpYFhC40
  • ガンダム10機に素手のパイロット90人VSジム100機になるがその場合君はどちらをえらぶかな?
  • 57:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:24 ID:ZSV3TMnN0
  • アムロが10人用意出来るならそうかもね、としか

    ギレンの野望(独戦)で終盤は
    格闘の高いパイロットをG3ガンダムに
    射撃の高いパイロットをジムスナ2に乗せたなぁ
  • 58:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:25 ID:XqzWQSHQ0
  • >>37
    戦争で人道なんか建前以上の意味はないけどな。
  • 59:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:26 ID:yUpYFhC40
  • >>42
    タイガー戦車が日本軍に配備されてたとか初耳だなw
    上段の物量に負けた例として欧州戦線の例を出しただけだろとマジレス。
  • 60:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:29 ID:2BQQtKY40
  • 設定上の話だとジム100機のコストではガンダム5機しか作れない
  • 61:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:31 ID:dFVV1yGJ0
  • ※57
    アムロの量産計画ですね
    強化人間の開発なんて連邦でする様な事じゃ無いと思うけど
    人的要因で深刻だったのでしょうね
  • 62:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:34 ID:XqzWQSHQ0
  • 仮にアバオアクー戦で投入されたMS戦力4800の内1200がジムだとして、それをガンダムに置き換えると120機。つまりアムロクラスのパイロットが120人必要ってことになるな。
    ……クローンでも作るか?
  • 63:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:41 ID:dFVV1yGJ0
  • ※62
    ソーラレイで1/3は消し飛ぶ訳で
    元の数からして少なすぎると引き返すしかないよね
  • 64:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:43 ID:yUpYFhC40
  • ガンダム100機とジム1000機でもまぁギリガンダムの方が強いかもだがガンダム1000機とジム10000機ではどうなるかな?
  • 65:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:48 ID:r2sntauw0
  • ジム100機作ってジオングに突っ込ませれば終わる戦争
  • 66:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:50 ID:ZBxMo4Tm0
  • つかガンダムインフレが進む前は
    ガンダムは一品物だから値段が付けられないぐらい高価だっつう話だったような。
  • 67:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:51 ID:IBo5OwUG0
  • まあでも劇中で連邦軍が最大の被害を出したのは、ソーラレイの攻撃だけどね。
    つまりジオンより先にソーラレイを作ってれば、ソロモンもア・バオア・クーも、ジオン本国だってアウトレンジで潰せていた。
    大気層と分厚い地殻に守られたジャブローと違って、ジオン本国の施設はソーラレイには無力だし、同時期の完成でも撃ち合いで勝てる。
  • 68:コメントげっとロボ 2019年03月07日 19:57 ID:dFVV1yGJ0
  • ※66
    ガンダムが高価なのは、大量生産出来ない素材とか、宇宙でしか生産出来ない部品とかあるからね
    元から大量生産を見込んだジムでは採用出来ない訳ですね
    お金で解決できない問題だから、値段が付けられないとも言える
  • 69:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:04 ID:kbUYo.vo0
  • 10人にどれだけ連戦させるつもりなん?
    そもそもガンダムだって母艦がなきゃ効率的な運用は出来ないし
    まぁそれでもパイロット付きGパーツと乗員付きホワイトベースとアムロをセットで付けてくれるなら行けそうな気はする
  • 70:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:14 ID:JRN6crs10
  • コストの問題、整備の問題、パイロットの問題、
    色々出てくるけど
    結局戦争は物理の量で決まるから、
    まずは量産機を量産する事を
    優先しないと勝てないよ。

  • 71:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:21 ID:k2bDvpdG0
  • 天パならジムに乗せても変わらん働きすると思うわ
    ハイエンド機なんかいらないいらない(データ取りは別)
  • 72:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:28 ID:jRJ6.KK.0
  • あれだけ後付けで一年戦争シリーズやってたら
    ガンダム10機くらい楽に有るんじゃないの
  • 73:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:42 ID:L6PW.IKl0
  • 主人公補正パイロットが乗らないガンダムの強さはそんなでもないことはアレックスが証明している
  • 74:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:45 ID:Q4JM6FpP0
  • >>27
    頭痛は超遠距離での話よ
    MSでの戦闘距離なら無敵だったかも知れない
    劇中ではその距離で相手をしたのがアムロのガンダムだけだから雑兵相手にどれだけ優位だったか正確なところは分からないがね
  • 75:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:47 ID:Q4JM6FpP0
  • >>21
    一応ザクマシンガン程度なら落ちずに済む位の差はある
    他はどっこいどっこいだろうね
  • 76:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:49 ID:Svjk9bG10
  • 単純に10門より100門の方がつよい
  • 77:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:51 ID:zZ2E8ksb0
  • ジム砂も装甲は通常ジムと同じなんだっけ?
    試作品のガンダムや陸戦型ジムガンダムには使ったけど効率悪すぎたんだろうか?
    それかジオンMSもジム量産時にはビーム使うと予測したか
  • 78:コメントげっとロボ 2019年03月07日 20:59 ID:Q4JM6FpP0
  • >>56
    ジムで素手の人間なら1機で百人程度余裕だろ
    残りの99機でガンダム10機は簡単にボコれる
  • 79:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:04 ID:dFVV1yGJ0
  • ※77
    ジムスナイパーカスタムは通常ジムに改装キットを組むことで配備されてるので
    素材から替えるような事はして無いかと
    あとルナチタニウムは大量生産技術が確立されてないのと加工性が良くないので
    1000機単位で量産する様なMSには生産量と工数に問題がるので使えないかと
    それでもシールドにはルナチタニウムを使える程度には賄えたが
  • 80:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:09 ID:jBAyCJ7i0
  • ※77
    そう、加工の手間がかかりすぎて大量生産するのに向いてなかった。
    陸ジム陸ガンが採用されてたのは従来の戦車の延長って考えで機動性より装甲重視で造ったから。
  • 81:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:09 ID:KfaSSGyT0
  • 外伝見てもガンダムの性能生かせてない奴いるしな
    それに10機でカバーできる戦場も限られる
    極論相手が30の戦場で暴れてたらこっちは10の戦場でしか勝利できず結局負けるし
    一定の質さえ確保できればあとは数のほうが大事や
  • 82:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:10 ID:5T.Pb7Fc0
  • >>64
    戦力比変わらんやん
    何言ってるだこいつ
  • 83:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:15 ID:oPTxWBHc0
  • >>19
    な?!「使いこなせない高性能機より誰でも扱える量産機」ってな!!
  • 84:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:16 ID:nFQVYnI40
  • 一般兵が乗るとガンダムもジムも大して変わらん
    だからジムを量産したほうがええんや
  • 85:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:17 ID:ORnX5wO20
  • 普通に機動力はジムコマンド並のフルアーマーガンダムでも作ればいいだけ、火力ならジオング並みに強力だし、何よりも硬い
  • 86:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:21 ID:YEJoDAHR0
  • 資源も工業力も無いから技術力で勝負して勝ってるうちに講和狙うしかなかったんやで
  • 87:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:38 ID:qkkWdusa0
  • アプサラス3のリックドムの3基のジェネレーターはあくまで補器だぞ
    ビグザムがゲルググ約100機分の出力がある中、
    ビグザムの出力40分の1くらいのリックドム3機分のジェネレーターが補器として機能するレベルだから異常ではあるんだけどな
  • 88:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:41 ID:10ZWPj.u0
  • 旧帝国軍人で「百発百中の砲一門は、百発一中の砲百門に勝る」と言ったそうな
    でもシミュレーションしてみると一発目で百発百中が潰れて終わるよね
  • 89:コメントげっとロボ 2019年03月07日 21:58 ID:qkkWdusa0
  • ※88
    難しいところだよね
    百発百中一門は一門が壊されたり、故障すれば終わりだし、
    百発一中百門は多少壊れても問題ないし、牽制にもなるが弾薬の消費も移動の消耗も激しい
  • 90:コメントげっとロボ 2019年03月07日 22:00 ID:yUpYFhC40
  • >>82
    変わるんだよ。
  • 91:コメントげっとロボ 2019年03月07日 22:17 ID:vVgneNry0
  • >>88
    でも確率的に百門用意すれば必ず一発当たるって訳でもないしな。
    数撃ちゃ当たるとは言うけど、命を掛けて戦うからにはやっぱりある程度の兵器としての信頼性は欲しい訳で……
    というかこの話って物量っていうより信頼性の話じゃないのか?
  • 92:コメントげっとロボ 2019年03月07日 23:01 ID:ACXU.cOE0
  • ガンダム10体あるとしてもアムロは一人しかいないから普通のパイロット100人とGM100体のがいいんだよね。

  • 93:コメントげっとロボ 2019年03月07日 23:07 ID:nJrL68qj0
  • そもそも性能面ではガンダム<ジムスナ2だし向こうも携行ビーム兵器が普及した時点で装甲のアドバンテージも大差ないからな。
    アムロのガンダムが強いのはオリジナルの教育型コンピューターのおかげ。
  • 94:コメントげっとロボ 2019年03月07日 23:09 ID:ACXU.cOE0
  • >>51
    エースじゃなくても一定以上のレベルがあってチームでの戦闘できるパイロットいて普通のGMたくさんあれば問題ないよ。
    もっといえばエース用に上位機作らなくてもチューンナップってやる方もあるよ。
    ホワイトディンゴ用とかね
  • 95:コメントげっとロボ 2019年03月07日 23:11 ID:ecj18xwd0
  • 統合整備計画って後付の後付だろ?w
  • 96:コメントげっとロボ 2019年03月07日 23:30 ID:5gmCVvLr0
  • 数によってカバーできる領域が違うw
    戦いは数だよ兄貴!

    ギレンの野望やスパロボならともかく
    双方ともお互いの主装甲撃ち抜ける主火器装備、
    その射程はガンガムが上だが速射性や近接戦闘での取り回しはGMが上
    センサーはスペック上はガンダムが上だがGMの方がレンジは広角…
    グレードダウンモデルとはいえ改良されてるとこ多そうだし
    何よりアムロ無しのガンダムでどこまでできるかは不安

  • 97:コメントげっとロボ 2019年03月07日 23:32 ID:zZ2E8ksb0
  • 装甲の差もシールドでかなりカバー出来るよね
    ジオン側はゲルググ以外ジムのビームを防御出来ないのは相当大きい
  • 98:コメントげっとロボ 2019年03月08日 00:09 ID:P.wp2njb0
  • ※97
    結局ガンダムだろうがGMだろうが対ザクなら完全に有利
    なんのかんの言いながらゲルググあたりまで互角の戦闘が可能だからなぁ…
    ビーム兵装標準装備で対MSをハナから念頭に置いて開発された機体並べられるのは
    T34ショック以上のモノがあったろうな
  • 99:コメントげっとロボ 2019年03月08日 00:46 ID:1EkfML.10
  • ザクにやられたマヌケなガンダムが何機かいるのでダメです
  • 100:コメントげっとロボ 2019年03月08日 01:29 ID:bmB0wZe20
  • 十発入りの銃持ったそこそこ強い軍人10人と
    十発入りの銃持った最高に強い軍人一人

    後者VS前者なら後者が全弾外さなければ勝つだろう

    その直後に11人目が来たら?
    そもそもこの二組が戦うわけではない

    広い各地の戦場に送られる
    一つの戦場であってもあちらをたてればこちらがたたぬ
    あちらを守ればこちらが攻められぬ

    そういう場面があるだろう、補給の隙だって少数では多くなる

    例えばA地点からB地点またA地点へ戻り...
    というのを猛スピードでやらねばならない、エネルギーの消費だって増えるから補給も追い付かない可能性がある

    しかし二機が最初からAB地点にいれば動く必要すらない
  • 101:コメントげっとロボ 2019年03月08日 01:33 ID:ht9rFofG0
  • なんでこう例えが下手な奴に限って例えをつかいたがるのか
  • 102:コメントげっとロボ 2019年03月08日 04:02 ID:ESc0f8MO0
  • ガンダム10機とジム100機はコスト的に釣り合うのだろうか?
    性能評価をするスレなのにガンダムの独自機能である学習コンピュータの話が出ないのも…w
    コアファイターが高い、という割にガンダムよりも量産されてるのがコアファイターなんだよなぁ…
    学習型コンピュータのデータくらいはコアファイターに入れてるだろうけど
    メインの計算機能とかはガンダム本体が必要になる、と思いたい
    というかソレで言ったらガンキャノンもガンタンクも学習型コンピュータの機能がある筈なんだよなぁ…
  • 103:コメントげっとロボ 2019年03月08日 06:26 ID:PuSDJIcu0
  • 木星帝国「そうだテンパを量産すれば良くね?」
    →アマクサ
  • 104:コメントげっとロボ 2019年03月08日 06:40 ID:2fgiYnjl0
  • 話の都合とはいえいきなりジオング乗せられても勝手が違い過ぎる
  • 105:コメントげっとロボ 2019年03月08日 06:47 ID:2fgiYnjl0
  • >>89
    1%の結果をいつ引くかわからん兵器で作戦立案する事に無理があるだろ
  • 106:コメントげっとロボ 2019年03月08日 06:57 ID:1vzMAvD60
  • >>35
    テストパイロットでも負けてましたが何か
  • 107:コメントげっとロボ 2019年03月08日 07:06 ID:1vzMAvD60
  • >>67
    それ言ったら、和平交渉予定地のゲルドルバ方向なんぞに撃たず、ジャブローに撃ち込めば良かったんじゃね?って話になる。
    あの時点で、ソーラ・レイからジャブローが直接狙えたかどうかは別にして。
  • 108:コメントげっとロボ 2019年03月08日 07:28 ID:dtzLZJNC0
  • その10機のガンダム全てにニュータイプ載せられるわけじゃないんだから
    10箇所の戦場に1機ずつガンダム配置を配置するのと
    10箇所の戦場に10機ずつジム配置するのどっちが合理的だと思う?
  • 109:コメントげっとロボ 2019年03月08日 07:55 ID:P.Xzqs0D0
  • ガンダム信仰はまぁ根強いけど、後期型のジムやゲルググはスペック上ではガンダムとそれほど差がないとか
    これらから見たガンダムはいわゆる前世代のハイエンド
    装甲素材など一部に優位は残るけど全体的には追い付き追い越してるって
    終盤でのガンダムの活躍は機体性能というよりアムロが強かったおかげ
  • 110:コメントげっとロボ 2019年03月08日 08:08 ID:FlXkau1p0
  • アムロ10人用意できるならその考えでもいいだろうけど
    実際の1年戦争ガンダム乗りの大半がアムロなら無傷完勝程度の相手に
    乗ってたガンダム一緒に壊されたり半壊されたりする始末
    ジム作ってたほうがマシ
  • 111:コメントげっとロボ 2019年03月08日 09:38 ID:M4fEUgLt0
  • その理論を是としたところで結局のところ大人の事情でガンダム頭のジムが量産されるだけなのだ
  • 112:コメントげっとロボ 2019年03月08日 10:36 ID:afLz9Udx0
  • パイロットが旧日本軍やドイツ軍並みのブラック勤務体制になっちゃうから
    ジム100機でアメリカ軍みたいな勤務体制でオナシャス
  • 113:コメントげっとロボ 2019年03月08日 10:38 ID:ESc0f8MO0
  • ※111
    ガンダムヘッド(サンダーボルト)「おう、そうだな」
  • 114:コメントげっとロボ 2019年03月08日 12:23 ID:JKQ1Swpo0
  • ガンダムが設定上弱くなると天パが強くなりすぎてバランス悪いからガンダム1対ジム10位がちょうどいいんじゃね?って話かと思ったw
  • 115:コメントげっとロボ 2019年03月08日 13:29 ID:Z0yZU8wu0
  • >>71
    確実にブラウブロとエルメスで詰む

  • 116:コメントげっとロボ 2019年03月08日 13:37 ID:Z6.N6K5F0
  • >>71
    ORIGINでのジャブローが正にそれやったな。
  • 117:コメントげっとロボ 2019年03月08日 13:40 ID:Z6.N6K5F0
  • >>99
    ポケ戦のクリスはバーニィが頑張って作戦とか立てたから、って事で許してあげて。
  • 118:コメントげっとロボ 2019年03月08日 13:54 ID:Z6.N6K5F0
  • >>99
    修羅の双星の二人は
    一年戦争時代の外伝作品っていう、
    普通だったら泥臭く話を進めそうな題材なのに

    どういう訳だが、名前付きの合体攻撃とかしてくる
    Gガンの住人めいた連中だからな~。

    まあ、やられてる方もやられてる方で
    「ガンダム様だぞー!」
    とか言ってドヤ顔してる様なヤツなので、あんまり同情も出来ないのだけれども(笑)
  • 119:コメントげっとロボ 2019年03月08日 16:08 ID:eCRl5hnZ0
  • >>99
    大戦犯エイガー
  • 120:コメントげっとロボ 2019年03月08日 16:47 ID:5s9UXNHs0
  • ※107
    いや、ジャブローは地中にあるから完全に破壊するのは無理って言ってるんだけど……
    だから核兵器の使用に制限の無かった一年戦争序盤でも、核ミサイルじゃなくて大質量を叩きつけるコロニー落としをやったわけで。
  • 121:コメントげっとロボ 2019年03月08日 18:46 ID:JiQB.yoV0
  • 後付けかもしれないがジム砂、
    今の設定だとシャーマンファイアフライの位置か
    なおさらジオンつらいよジオン
  • 122:コメントげっとロボ 2019年03月08日 19:22 ID:TCGYkQ0e0
  • >>102
    どっちにもついてるよ
    コアファイター自体は20機程度しか生産されてないらしいけどね
    ジェットコアブースターとかにはついてないみたいだし
  • 123:コメントげっとロボ 2019年03月08日 21:28 ID:nxJaLwkW0
  • アムロを10人作れるならね
  • 124:コメントげっとロボ 2019年03月08日 21:31 ID:ykOoR6V90
  • 一年戦争中の地球連邦軍のジムとガンダムの比率は
    ジム1000機にガンダムが10機程度かと思われ
    ジムは生産性を考慮した性能を控えてるが、ガンダムで開発をやり尽してる為に
    必要に応じて性能を引き上げる事が容易となってる
    ジムを改装キットで性能を底上げしたリ、並行して上位機を開発したりした
    ジオンのゲルググが開発難航の為か、生産数の1割程度しか実戦配備出来なかった辺り
    量産を度外視して最高性能のMSを開発し、その成果を必要に応じて量産機に落とし込む
    連邦軍のMS開発の方向性は正しかったと
  • 125:コメントげっとロボ 2019年03月08日 22:01 ID:KNmKF0XL0
  • 推力とかのスペック上は勝ってても細かい挙動が違うとかはよくあるよ
    特にガンダムはドチャクソ厳しい品質管理されてる設定があるし
    いくら推力が拮抗してても関節の動きが違うと機動力に差は出る、そもそもクッソ高純度のルナチタ使ってる装甲がダンチでしょ
  • 126:コメントげっとロボ 2019年03月09日 10:42 ID:DMSJ8mgW0
  • あくまでカタログスペックだからね
    アムロがガンダムでやったようなジンプ飛行を繰り返したりはジム(上位機含む)だと膝関節が逝きそうだが
    そんな使い方が出来るのはWB隊の援護も有っての事で、通常は考慮外だろうし
    あとルナチタニウムの装甲は盾がザクバズ―カに抜かれたり、腹部がグフのサーベルに斬られたりと
    ザクマシンガンの直撃に耐えられるだけで、絶対的な物では無いしね
    ザク以上のMSはジムで達成出来てるから、無理してガンダムを量産する事は無いと
    戦争が長期化してジオンがゲルググを大量配備したり、ガルバルディを実戦投入したとて
    ジムでは対抗出来なくなったとしても
    その時はコマンド系や既存のジムをスナイパーカスタムの様に改装キットパーツで性能を底上げして対応とか
    後にはジムⅢまで発展出来る構造的な余裕があったから問題は無いと
  • 127:コメントげっとロボ 2019年03月09日 14:30 ID:XOtVuXwp0
  • 多分RX-78の値段はRGM-79の10倍以上で性能は1.5倍増しが精々。
    その上宇宙では全く不要な水中戦能力迄の無駄な「全部入り」故に整備性も劣悪に。
    数が少なくなる上に帰還すると整備で籠りきりになる機体を主力には出来んな。
    アムロが乗ればRGM-79でも大差ないスコア叩き出してたんじゃ?
  • 128:コメントげっとロボ 2019年03月10日 02:51 ID:XUoOmMQd0
  • 「ゲルググ」って、スペック的にはガンダムレベルだよ。
    それが大量にあっても新兵に配ってたジオンがあの結果。
    つまりそういう事。 チートはアムロ。
  • 129:コメントげっとロボ 2019年03月10日 14:15 ID:yz0C5y.40
  • ※127
    公式かどうか知らんがガンダム一機でジム20機分のコストとかだった気が
  • 130:コメントげっとロボ 2019年03月11日 19:25 ID:zAZIfF690
  • ※88
    なお、100発1中の大砲14門と打ち合うと100発100中の大砲が負ける(確率が高い)模様・・・
  • 131:コメントげっとロボ 2019年03月12日 10:00 ID:1xoih2Yr0
  • ※128
    元から人口が少ないジオンがコアファイターのような脱出ポッドを
    ザクに装備しないで人材を消費し尽くした結果がそれだからね。
    SEEDのZAFTもそうだけど、ああいうのって数で劣ってて少数精鋭を
    気取らなきゃならん方が真っ先に導入すべきではないのかと。
  • 132:コメントげっとロボ 2019年03月12日 23:17 ID:iz2MVaZa0
  • 戦線を維持しつつ侵攻出来るなら
  • 133:コメントげっとロボ 2019年03月15日 03:05 ID:IstFA3Tv0
  • ハイローミックスって考え方なんじゃね

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