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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
b3c9463f651e92e7c18a785d9101152c
ガンダム→何て装甲だ!他RX→爆裂。何故なのか?


元スレ/http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1552582422/

1: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 01:53:42.98 ID:0r+ju/6uO
酷くない?




2: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 03:47:11.58 ID:cEl7FMxN0
01.初期ザクバズーカ以上なら聞くよ
02.当たりどころ
03.主人公補正

好きなのをどうぞ





6: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 07:25:35.55 ID:HIZnF/dY0
ガンキャノンはガンダムより硬いんだが?
エアプかよ





7: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 07:50:07.48 ID:rXKnd/3K0
弾頭が対装甲用じゃなかっただけじゃね
結果的にジムはチタンだったけど
連邦がルナチタニウムの装甲で来るかもって時期に
後期のザクマシンガンがわざわざ口径落としてるくらいだから
まともな弾使えば大丈夫って算段あったんだろ





8: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 08:16:39.91 ID:bISUjRcf0
主役は壊れないが当時の販促ロボットアニメの基本だから
ダグラムなんか見るからにリアルロボットみたいな顔してるのに主役機だけはほとんど無敵だよ





10: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 10:13:03.24 ID:ldsYZbHI0
フラウの親とか吹っ飛ばしたように
ジーンのマシンガンの弾はこの時は対人・対非装甲榴弾だったので仕方なかったのである





11: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 12:12:19.29 ID:eFllR8Az0
シールドはよく壊れるけど本体はほとんど壊れないよね




13: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 18:50:09.01 ID:ax8UykBX0
NTのオーラバリアで強度が上がってたからに決まってるだろ




15: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 20:13:54.07 ID:ZivaxxwU0
後年ガンダリウム合金が量産機にも使われてるけどあっさり撃墜されてたりなをでガンダムはあんなに硬かったのかは謎




20: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 22:33:59.49 ID:hhxBzyFe0
顔面にジャイアントバズの直撃喰らっても平気なガンキャノン
やたらキャタピラ壊れるガンタンク
ザクレロの攻撃で目立たない所が壊れるガンダム





21: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 23:10:25.53 ID:VPo0zkgh0
ガンダムの足の先とかヒートロッドでさっくり切れてたな




23: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 23:36:34.13 ID:0r+ju/6uO
ZZ以降も装甲は材質強化されてるんだっけ?
ルナチタγとかまでしか覚えてない
ビームやビームコートは初代の数倍以上になってるらしいけど





24: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/15(金) 23:42:05.21 ID:QhGk6rg90
F90あたりからの時代は普通の材質でも
ガンダリウム並の強度出せるみたいな記事は見た記憶あるけど
どこだったかなあ





28: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/16(土) 12:52:25.02 ID:igG8NORD0
ルナチタってせいぜいザクマシンガンを無効化できるくらいで、ビーム兵器とかもっと威力のある武器が出回り過ぎたんで
コストダウンのためにチタセラでいいやとか、軽量化のためにガンダリウム装甲にしてもっと燃料積もうぜとかいうことになった





31: 通常の名無しさんの3倍: 2019/03/16(土) 22:47:08.26 ID:igG8NORD0
GMがガンダムに匹敵する性能をもちながらいまいち活躍がパッとしないのは、ルナチタニウムがザクマシンガンを無傷で跳ね返すもんだから天パの奴が
めんどくさくなってザクの弾を避けなくなったころの戦闘データをジャブローで移植されたから説を垂れ流してみるw










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[ 2019/3/17 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:50 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:08 ID:F8LNep7V0
  • RX-178はガンダリウムじゃないしね
  • 2:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:17 ID:w7iEs7g30
  • ビームライフルが標準装備になってからは本体重量の若干の軽量化以外はほぼメリット無いわな

    無敵装甲はリアル系の運用するロボと相性悪い設定というか演出だけど
    レイズナーやガンダムWみたいにやたら硬いのもあれはあれで良いよ
  • 3:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:21 ID:asZaAsWZ0
  • スパロボの敵って、終盤の機体だと武器改造されてるよね?
  • 4:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:21 ID:Bua2lz3f0
  • 初期のザクはルナチタリウム製MSとの戦闘を考慮してないからな
    ネモとか量産機にも使われる頃にはビーム兵器が標準だし
  • 5:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:32 ID:RpNxBXvX0
  • 言うほどポコポコ被弾してたっけ?
    最初期のガンダムはザクMGが対MS戦想定してなかっただけだし
    それ以降も多少の被弾なら当然他MSより耐えても当たり前な設定だし
  • 6:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:34 ID:zkym8pnS0
  • ザクバズーカでガンダムのシールドは抜けるし
    ヒート兵器でも本体装甲を切り裂けるからな
  • 7:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:35 ID:LNpghWvd0
  • なんだったかの漫画で「木製で、実は当たってるけど針管作動しない」ってあったなぁ。
    まぁ木製ガンダム作れたとしても、パイロットがラリーさんになって終わりなんだが。
  • 8:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:37 ID:OEveD8690
  • ビームをガンガン弾いていたバウンドドックの硬さについては流石に説明欲しくなる
  • 9:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:41 ID:0StFV7370
  • >>31
    むしろ天パの宇宙戦データがザク数機と戦った頃のしかなかった説を推したい
    ジャブローだとなんやかんやでジオンの猛攻を凌いだワケだから地上戦データは充実してた可能性もある

    それはそうとガンタンクも色々なところに被弾してるけど結構頑張ってたと思う
  • 10:コメントげっとロボ 2019年03月17日 19:45 ID:9YjZ4rP80
  • ※5
    シールド構えてるのに顔面にボコボコ攻撃くらってるバンクフィルム
  • 11:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:03 ID:1ntGqdQI0
  • 二話でガンダムの拳でシャアのマシンガンからの銃撃、軽く弾いてたし結構硬いよね
  • 12:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:12 ID:3Xw3FVHk0
  • 最後の説てきとうだけどワロタ
  • 13:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:20 ID:RQTbrJBu0
  • 角度とか考えないから……
  • 14:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:25 ID:remAQGJF0
  • やろうと思えばザクレロの鎌でも傷くらいはつけられます
  • 15:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:26 ID:z8mjRvXe0
  • ザク「マシンガン撃つでー」ボンボンボン
    ガンダム「うわー」カンカンカン

    ボーン

    生首ゴロン
  • 16:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:37 ID:DyFA72250
  • ビームをガンガン弾いていたアッシマー
  • 17:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:50 ID:ncbyuiPi0
  • >>15
    正解はバルカン
  • 18:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:58 ID:3n033Th70
  • 一品もので採算度外視で作った実験機と、質より量で大量生産できるのだけが取り柄の急増品。
    そりゃ空飛ぶ棺桶になるのもしかたなかろう。特にボール。

    しかしガンダムの盾が本体より弱いってのは、ありえないかな。
  • 19:コメントげっとロボ 2019年03月17日 20:59 ID:wPvkA4c.0
  • Z時代に装甲が強化されたって言ったって、その分、火力の方も進化してんだから
    結果がそんなに変わらなくても当然やろ
  • 20:コメントげっとロボ 2019年03月17日 21:00 ID:UzFTVulH0
  • >>15
    クソ実写ガンダムの話はやめろ
  • 21:コメントげっとロボ 2019年03月17日 21:04 ID:dJ.p8.5C0
  • ザクマシンガンは対MS用じゃなかったから装甲相手には効きが悪かったって主張してるやつは戦闘艦とか相手にしていたことを忘れているんだろうか?w
  • 22:コメントげっとロボ 2019年03月17日 21:06 ID:vtjXbRHC0
  • 序盤はジオン側の火力不足、
    中盤以降は天パのスペックがおかしくて被弾しないという
    他の機体はアムロみたいな化け物が乗ってないから仕方ないね……
  • 23:コメントげっとロボ 2019年03月17日 21:09 ID:b9rquDh50
  • >>21
    いやザクの対艦装備はバズーカなんだが、マシンガンはミサイル迎撃や艦載機等に使う武装
  • 24:コメントげっとロボ 2019年03月17日 21:11 ID:Ue4.ioH50
  • リックドムを落とすのとエルメスのビット落とすのも同じシーン
    なのは気にしちゃダメだから・・・・・・
  • 25:コメントげっとロボ 2019年03月17日 21:19 ID:6bBIO7dS0
  • 陸戦型ガンダムは頭殴られたら頭取れてたな
    やっぱり質が悪い
  • 26:コメントげっとロボ 2019年03月17日 21:44 ID:tELyp9GG0
  • ザクマシやらの弾頭も更新されるやろうけどね
  • 27:コメントげっとロボ 2019年03月17日 22:06 ID:Y9pMqQwJ0
  • 胴体にジャイアントバズの直撃食らって無傷のガンキャノンと
    キャタピラやられて戦線離脱がお家芸になってるガンタンクの差みたいなもんよ
  • 28:コメントげっとロボ 2019年03月17日 22:29 ID:Nb7k6h2d0
  • ザクマシンガンは榴弾なんでしょ。
    ガンダムに当たっても表面で弾けてるし。
    それで対MS用の徹甲弾用意したらルナチタニウムも貫通できたと。
  • 29:コメントげっとロボ 2019年03月17日 22:43 ID:oFOhgSC90
  • 単純にMS戦が本格化してからはザクマシンガン等にも対MSを想定した貫通力の高い弾頭を使うようになっただけでは?
  • 30:コメントげっとロボ 2019年03月17日 23:18 ID:I.Ix1in70
  • 初期のザクの想定する相手は戦闘機とマゼラン・サラミス
    これらはミノフスキー粒子が出る前の、センサで捉えて一撃必殺な世界だから装甲はそこまでではない
    この装甲を貫けば十分で、それ以上は無駄でしかなかったんだよ
  • 31:コメントげっとロボ 2019年03月17日 23:29 ID:N.C31jdl0
  • >>29
    闇夜のフェンリル隊だと特殊徹甲弾とホロ・チャージ弾が出てた覚えがある
  • 32:コメントげっとロボ 2019年03月17日 23:50 ID:jx9YYt.L0
  • 主人公補正だろ、セイラさんが乗った時は簡単に壊されたから
  • 33:コメントげっとロボ 2019年03月18日 00:59 ID:8JYlUSil0
  • 最後ので草
  • 34:コメントげっとロボ 2019年03月18日 01:11 ID:nGvHGT640
  • >>2
    昔、ボードSLGがまだ生きてた頃のデザイナーのコラムで、
    「ガンダムは攻撃力主体の世界観だけど、レイズナーは防御主体」
    みたいな事が書いてあったね。
    実際MSは腕が切り落とされた程度なら頑張って戦闘続けるけど、SPTは壊れにくい代わりにちょっとでも壊れるともう継戦不能、みたいな描写が多かったと思う。
  • 35:コメントげっとロボ 2019年03月18日 01:19 ID:nGvHGT640
  • 実際、今現在の目で見ると、ガンダリウムを「装甲材」として設定したのはミスじゃないかな~と思う。
    高価だけど軽量で強靭な画期的装甲材、じゃなく、構造材という設定になってたら、採用してる機体が非採用の機体と一線を画する外観だったとしても説明が付くと思うんだが・・・。
    実際、初代ガンダムの装甲の強靭さって、敵側が実体弾系しか武装がないからこそ成り立つ描写だし、ビーム兵器が一般化してるZ以降の世界観だと今ひとつ実感が・・・。
  • 36:コメントげっとロボ 2019年03月18日 08:09 ID:i0bOwY.g0
  • ザクマシンガンはアサルトライフルみたいな撃ち方してたときもあったよな
  • 37:コメントげっとロボ 2019年03月18日 08:18 ID:EAwBhMIU0
  • >>7
    旭日の艦隊に出てきた八咫烏かな?
  • 38:コメントげっとロボ 2019年03月18日 08:20 ID:zzy.HuG30
  • >フラウの親とか吹っ飛ばしたように
    ジーンのマシンガンの弾はこの時は対人・対非装甲榴弾だったので仕方なかったのである

    ありゃ連邦側の有線ミサイルの流れ弾だアホ!
  • 39:コメントげっとロボ 2019年03月18日 10:59 ID:r7MnGNFp0
  • RX-78-2完成当時のジオンとそれ以降のジオンでは武装やパワーが違うだろうに

    それにあんまり無敵すぎるとつまらんから
    大気圏突入前あたりで旧ザクが一方的にやられるだけでなく
    シャアザクにボコられれてシートベルトがビヨンビヨンしてる時に無傷ってのは
    今見るとさすがにどうかと思う

  • 40:コメントげっとロボ 2019年03月18日 11:14 ID:Ej7GHJcX0
  • WB隊は最終決戦まで機体残ってるし、4号機は自爆、5、7号機は相手ビーム兵器持ち出してるし実弾でボコられてるのマドロックぐらいじゃね?
  • 41:コメントげっとロボ 2019年03月18日 11:15 ID:DLvlcKOC0
  • 「シールドはよく壊れるけど本体はほとんど壊れないよね」ってそりゃあ
    本体の代わりにダメージ負ってくれるのが盾の役割だからな。
    ジャイアントバズの直撃にも一発なら耐えたカイのガンキャノンはともかく
    ガンダムの装甲では流石にバズーカ弾頭はヤバいわな。
    SEEDの「対実体弾無敵のPS装甲よりも対ビーム(一定限度までなら)無敵の
    ラミネート装甲の方が先に実用化されててシールドはそれで造られてるから
    ビームサーベルでも融解すらしません」…ってのは流石にご都合主義過ぎて
    開いた口が塞がらないが。
  • 42:コメントげっとロボ 2019年03月18日 12:18 ID:Sx3or.Py0
  • ゼータシールドと同じ現象やろな~
  • 43:コメントげっとロボ 2019年03月18日 12:30 ID:4lApWiP60
  • ケツアゴ「私のザクマシンガンなら数発でガンダムを木っ端微塵に出来る」
  • 44:コメントげっとロボ 2019年03月18日 18:27 ID:MSSA7ggc0
  • 120mmを90mmに変更してるあたり対MSを想定してなかったのもわかるけど
    120mm必要って何想定してたんだろ
    駆逐艦?
  • 45:コメントげっとロボ 2019年03月18日 19:32 ID:mv6Frp4i0
  • ※44
    戦車砲が120mmぐらい。もっとも現在の戦車は滑腔砲だが(ザクはライフル砲)。
  • 46:コメントげっとロボ 2019年03月18日 22:11 ID:7DNwwnxz0
  • ※41
    勘違いしているようだが
    ラミネート装甲製の盾は全体容積が小さすぎて熱を逃がせないからMSサイズでは使えない設定だぞ
    なぜかフリダームは小型冷却装置付けただけで当たり前のようにラミネート盾使えるけど

    ストライクとかの盾は微細な溝と高速振動でビームを集中的に受けずに拡散させて防ぐ
    構造的に劣化が早いので装甲材には向いておらず交換が容易な盾で運用してるって設定
    SEEDのビームは亜光速ってしっかり書かれてるのに振動で拡散とかなんだよって思うけどそういう設定なんだから仕方ない

    あとは一部の高級量産機がジェルを揮発させて冷却するからジェルが残ってる間は止めれれるって装甲を採用してるくらい
  • 47:コメントげっとロボ 2019年03月19日 09:57 ID:zn63yPen0
  • それまで対MSがなかった中での必要とされる火力と
    ガンダム登場以後MSに必要とされる火力は全く別物
  • 48:コメントげっとロボ 2019年03月19日 11:13 ID:U9qiD77M0
  • ルナチタニウムってあくまで実弾防御が優れるだけだから、ビームみたいな熱兵器には弱いだろ
    硬度・弾性・引っ張り強度と、沸点(融解点)は別

    いわば種のPS装甲の劣化版みたいなモン
    現実でも氷は硬いけど、熱には弱いワケで
  • 49:コメントげっとロボ 2019年03月19日 22:19 ID:lb8hmVnY0
  • >>44
    HEATなんかの化学弾頭やHEなら単純にでかいほうが威力高いから、ソフトスキンが主目標だった開戦当時はそれが最適と考えられてたんだろう。
  • 50:コメントげっとロボ 2019年03月19日 23:11 ID:fR.byuey0
  • ※8
    バウンドドッグとサイコガンダムはビーム弾いてた記憶。
    劇中説明は無いがビームコートなんじゃないの?ZZではビームコートの説明が出てたが。
    それ以外だと謎のオーラバリアでビーム弾いたりとかあるな。

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