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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ロボットアニメ総合
1554416732542
スーパーロボットはリアルではないという風潮


元スレ/http://kako.futakuro.com/futa/may_b/629646653/

名無しのろぼ
スーパーロボットはリアルではないという風潮

1554416732542



名無しのろぼ
運用面やメンテナンスなんかはリアルだぞ
綿密な作戦を立てるし
一騎当千なのはしゃーない





名無しのろぼ
スレ画なんて目じゃ無い超テクノロジーの塊

1554418695448



名無しのろぼ
ATはポリマーリンゲル液がやばい程の発火性で兵器に使用すべきではないレベル
超テクノロジーと言う程のモノではないせいぜい戦闘ジープ扱い
なんせこの世界は惑星破壊兵器の使い過ぎで互いに小規模戦闘で済ませようとしてる訳で





名無しのろぼ
インフィニティでは超合金Z3Dプンリタを出す事で
「こんな武器どこに収納されてるんだよ!」
って長年のツッコミを回避





名無しのろぼ
リアルさと適当さの境界線って大事よね
謎理論はあればあるだけいい


1554419060646



名無しのろぼ
>>謎理論はあればあるだけいい

もはやオカルト


1554429538408



名無しのろぼ
スーパーロボットと雑に扱われるが科学の力というのを当時なりに徹底的に追及したマジンガーZ




名無しのろぼ
普通に強化とか改造とかメンテナンスしてるのが後年見始めた自分からしたら驚く




名無しのろぼ
マジンガーZとかガオガイガー前半のような
ケレン味のあるロボのリアル寄りの運用とメンテナンスを描いて機転と対策で勝利するロボアニメが好きだなぁ





名無しのろぼ
スーパーロボットとリアルロボットと属性作るからややこしくなるんだよな





名無しのろぼ
その辺スパロボの都合だしね




名無しのろぼ
スパロボでもガンダムっぽい(ヒュッケバイン)のをリアルロボ
マジンガーっぽい(グルンガスト)のをスーパーロボって便宜上振り分けただけだしな





名無しのろぼ
当たり前だがマジンガーZがOPで言うスーパーロボットと
スパロボで指すスーパーロボットは意味合いが違うしな





名無しのろぼ
アルドノア・ゼロのスーパーロボット対リアルロボットみたいな対決構造はもっと煮詰めてやってほしかった





名無しのろぼ
>>アルドノア・ゼロのスーパーロボット対リアルロボットみたいな対決構造はもっと煮詰めてやってほしかった

オーバーテクノロジーのスーパーロボットをリアルロボット系でどう攻略するかってのは
見てて楽しかったな





名無しのろぼ
見直すとドクターヘルってかなり現実的に作戦立てていて
マジンガーZの存在を知る前に造った機械獣は性能的に及ばないからと破棄したり
空を飛べないと分かったらすぐ空とぶ機械獣を造る一方で
早期に倒せなきゃマジンガーZ側も必ず空を飛べるようにしてくると判断してたりとか
ディテールはともかく話の筋は通ってる





名無しのろぼ
>>見直すとドクターヘルってかなり現実的に作戦立てていて
マジンガーZの存在を知る前に造った機械獣は性能的に及ばないからと破棄したり
空を飛べないと分かったらすぐ空とぶ機械獣を造る一方で
早期に倒せなきゃマジンガーZ側も必ず空を飛べるようにしてくると判断してたりとか
ディテールはともかく話の筋は通ってる


「ロボットアニメで描かれることはマジンガーZでほぼ描いてしまっている」
とまで言われるくらいだからな
2年放送
続編への劇的な引き継ぎ
当時の凄さは伊達じゃない





名無しのろぼ
メカニック描写に関してはガンダムよりリアリティーあるな




名無しのろぼ
リアル扱いしてるけどガンダムのサイコパワーとかダンバインのオーラ力だってオカルトじゃねーかと




名無しのろぼ
リアルロボットダヨー

1554430965919



名無しのろぼ
マクロスというかバルキリーって技術的にはスーパーロボットだよね





名無しのろぼ
リアル系の先駆けのガンダムだって最終的にはインフレ起こしてターンXや∀になる訳で




名無しのろぼ
ガンバスターくらいからかインフレに理屈つけるのは
理屈なしに超強いゼオライマー好き





名無しのろぼ
パワーインフレは関係ないような気もする




名無しのろぼ
ガンダムは作中でスーパーロボットみたいな扱い受けてるし
やっぱり曖昧な分け方でしか無いと思うよ





名無しのろぼ
マジンガーはまず最初はまともに操縦できないところから始まったり敵が陽動しかけてきたり市民を煽動したりとかイメージと大分違った




名無しのろぼ
>>マジンガーはまず最初はまともに操縦できないところから始まったり敵が陽動しかけてきたり市民を煽動したりとかイメージと大分違った

個人的にマジンガーは後のスーパー・リアル両方の始祖って印象がある
武装なんかのノリはスーパー系の基本を作ったと思うけど
光子力やジャパニウムの理屈面の設定はむしろリアル系の発想だと思う





名無しのろぼ
メカンダーロボはロボット自体はスーパーな見た目だけど
内容的にはリアルだった





名無しのろぼ
メカンダーは日本が最後に侵略される理由付けや
補給作戦とか地球軍上陸作戦支援とかああ見えて色々とミリタリズムに溢れてるな





名無しのろぼ
本編を見ればマジンガーZやグロイザーやメカンダーが十分リアルだと分かるし
ガンダム以降がリアルロボットという定義が割とどうでもよくなる





名無しのろぼ
トウマがスーパーで
クゥボレーがリアル
俺は考えるのをやめた





名無しのろぼ
いいとこまでいった作戦なのにさっさと投げ捨てるのが常の悪の組織界隈において
向こうが対策するまでブラッシュアップして延々と責め続けるヘルの周到さには参るね






名無しのろぼ
ヘルの敗北って半分くらいあしゅらの命令無視が原因だよね




名無しのろぼ
リアルとは

1554436002298



名無しのろぼ
Gメカがもっと活躍してたらスーパーロボット扱いだったかもガンダム





名無しのろぼ
まぁ別にメカがリアルな訳じゃないしな




名無しのろぼ
もう避けるロボと耐えるロボに名前を変えよう
まぁマジンガーZって身軽なんだがな…





名無しのろぼ
>>もう避けるロボと耐えるロボに名前を変えよう
まぁマジンガーZって身軽なんだがな…


大体敵もマジンガー殺す気で来るから
マジンガーに効かない兵器なんか持ってこないしな
甲児も必死に避ける





名無しのろぼ
逆にガンダムは硬さが売りなところもあるしな




名無しのろぼ
まあZでは装甲が抜けない代わりに
強力な電撃がコクピット内部にまで流れ込んできて
Zは平気なのに甲児君がやばいというシーンが多いから





名無しのろぼ
武装使用時に武器名を宣言するのがスーパーという説もある




名無しのろぼ
と言うかマジンガーZはリアルロボット側だとあれほど




名無しのろぼ
>>と言うかマジンガーZはリアルロボット側だとあれほど

じゃあスーパーロボットは何になるの?





名無しのろぼ
>>じゃあスーパーロボットは何になるの?

個人的見解だがコンバトラーVこそスーパーロボットの中のスーパーロボットだと思う





名無しのろぼ
少なくとも光子力ビームは削り武器ではないよ









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[ 2019/4/7 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:121 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:21 ID:dJ34ivcf0
  • コンVやボルテスも毎回ボロボロになって万能ってわけじゃないしな(来週には元に戻ってるけど)。
    ガンダムがZの頃からオカルトパワーという名のスーパーロボットになってファーストの程よい兵器感は星の彼方へ消えちゃったし結局オタクも派手なメカ戦闘が好きってことなんだよな。
  • 2:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:31 ID:Iq5ffXWj0
  • 死者と精神世界で交信する自称リアルロボットがあるらしいッスよ
  • 3:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:36 ID:Q6cVgDXZ0
  • 仮面ライダーも銃を使えとか怪人は集団で襲えや変身する前に攻撃するというのは原作がすでにやってしまっているんだよね
    実写のほうもアクシデントとはいえ主人公交代なんてやっているし
    マジンガーといい昔の作品ですでにいろいろやっているという
  • 4:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:39 ID:ChIZdC1b0
  • 量産されたロボが居ればリアルロボ
    一点物しか居ないとスーパーロボ
    って気がするは
    マジンガーはスーパーロボ
  • 5:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:41 ID:.vwhDeuH0
  • スパロボですらスーパーだリアルだって括りやめて、かなりたつのにまだそんな議論してんのか
  • 6:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:42 ID:0.KBOfEU0
  • 軍や傭兵などの組織の中で運用されるのがリアル系で、一人の天才が全部作って個人的な知り合いをパイロットにして正義のために戦うのがスーパー系なイメージ
  • 7:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:42 ID:R2q4uH.T0
  • >>2
    マジンサーガ「マジかよ」
  • 8:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:45 ID:R2q4uH.T0
  • >>4
    マジンガー軍団「マジンガーの量産機です」
    グレート「完コピ出来る上に危うく世界中にばら蒔かれて戦争の道具になる所でした……」
  • 9:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:47 ID:vfKGaXk60
  • 劇中の活躍見てると運動性はマジンガー>ガンダムな気がするが…
  • 10:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:48 ID:lQn9Ou800
  • ジェイデッカーって勇者ロボのわりに心を持ってるとこ除いたらスペック慎ましいよな
    土星まで楽々いって半分のエネルギーもありゃ帰ってくるのはやばいけど
  • 11:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:49 ID:.zVodjGz0
  • なんだかんだでマジンガーZは「科学の」産物なのよな。
  • 12:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:49 ID:tl3.8EEs0
  • 走る速さはマジンガーが時速360kmでガンダムが150kmくらいだっけか?
    ただマジンガーZは全力で走り過ぎてオーバーヒートした事があるから通常戦闘では
    どの程度か知らないけど
  • 13:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:50 ID:c7XFvRSO0
  • マジンガーはエピソードによって装甲の硬さが〜とかオタクに突っ込まれそうな事には大体答えを用意してるからな
    あらゆるロボアニメでもマジンガーほど気合や根性じゃどうにもならないアニメは中々無い
  • 14:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:51 ID:hRTl7fqv0
  • ガオガイガーの無駄なリアルさというか兵器としての実完成さと脆弱さ
    でも最終的に勇気でどうにかしてるからギャップが大きすぎる
  • 15:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:57 ID:iXgY7LUz0
  • >武装使用時に武器名を宣言するのがスーパーという説もある
    シードはスーパーだな。間違いない
  • 16:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:05 ID:j48zazqS0
  • >>2
    その人リアルロボットの原点や
  • 17:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:10 ID:4b1hVYOe0
  • >>2
    いつからリアルなんて自称し始めたんだ
  • 18:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:11 ID:j48zazqS0
  • 結論から言うと
    スーパーヒーロー系がスーパーロボットで
    社会や背景がリアルでシリアスなのがリアルロボット。
  • 19:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:11 ID:bLk3L8U10
  • >>2
    死者と精神世界で交信しようと躍起になっていた有名な科学者がいたのだから、何もおかしくないな。
  • 20:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:12 ID:8rXKyPOH0
  • >>18
    じゃあ民間人から嫌われてるザンボット3はリアルロボやな
  • 21:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:12 ID:Dk0y7kc.0
  • サイコガンダムとスーパーロボットの差って主役じゃない程度じゃないの
  • 22:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:13 ID:0pg8pELa0
  • もうそんな括り撤廃してまえ
  • 23:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:13 ID:tWvy0LfO0
  • 東映系、サンライズ系、その他系じゃ色々差支えがあるから
  • 24:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:14 ID:ZupFtiXH0
  • そもそもスーパーのリアルの区別って
    スパロボのTYPE起源なのは誰もが知っていることなのに
    何故論議になるのか
  • 25:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:15 ID:hBvDWwIL0
  • マジンガーが最初に施した改造が水中適応だもんな。
    無改造でどこででも戦ってた初代ガンダムのがスーパー味ある
  • 26:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:17 ID:hBvDWwIL0
  • >>10
    ジェイデッカーって主役ロボのくせに最初に完成した機体だから戦闘力が一番低いとか言われるしな。サブ勇者より明確に弱いって珍しいわ
  • 27:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:18 ID:R2q4uH.T0
  • >>6
    INFINITYグレート「オレの話するかい?」
  • 28:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:19 ID:jszr2VcK0
  • 結局のところスーパー原理でもなけりゃリアルに存在出来ないだろうけど。
  • 29:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:20 ID:V58UvNSl0
  • むしろリアルロボ系のどこがリアルなのか
  • 30:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:21 ID:tWvy0LfO0
  • >むしろリアルロボ系のどこがリアルなのか

    ゲッターロボやゴーショーグンみたいにスーパーじゃないところ
  • 31:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:23 ID:RUPmSsxc0
  • ロボットがどうこうより戦う相手が謎の侵略者か同じ人間の軍隊かってとこで区別されてた気がする
    最近の作品はその辺の線引きも難しいけど
  • 32:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:27 ID:QnLywHEb0
  • 最近のスパロボでもリアル系スーパー系の区分は撤廃されつつあるしな
    身軽なマジンガーや重装甲なガンダムも割と当たり前になってる
  • 33:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:28 ID:tWvy0LfO0
  • >じゃあ民間人から嫌われてるザンボット3はリアルロボやな

    トミノ系列だからそれでも良いかも
    永井系がスーパー
  • 34:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:43 ID:HJ2Io0pl0
  • >>24
    いや、リアルロボットって言葉の起源はボトムスの高橋監督なんだが。
  • 35:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:45 ID:lQn9Ou800
  • >>26
    でもデッカードの射撃訓練での成績は一番でデュークが4番目くらいだった
    性格の差みたいなのが多少出るんだろうが
  • 36:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:49 ID:TxZOKOfV0
  • AIや遠隔操作の無人機の発展が現実味を帯びた今スーパー系の方が逆に説得力(≠リアリティ)ある気がするのは否めない
    それもこれも人型大型ロボットが避けて通れないナンセンスさに起因するわけだけど
  • 37:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:50 ID:zjcRJ0UG0
  • スパロボでの便宜上の括りはスパロボの中だけの話
    近頃はガンダムは中間くらいに調整されてるね。

    スーパーかリアルの線引きが必要とは思わないし、
    リアルロボットという単語が生まれたのもスーパーロボットの中の1ジャンルとしてだろう。
  • 38:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:51 ID:wxXHUGte0
  • スーパーロボが戦術戦略で難局を乗り越えて
    リアルロボが精神論の果てに覚醒して勝ったりしてるんよね
  • 39:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:55 ID:Dh.0Uywt0
  • >>7
    お前はマジンガー版なろうじゃないか
  • 40:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:57 ID:g7bTkPRU0
  • 工業用ロボットとほぼ活躍なんてしない技術自慢の為のロボット以外リアルロボなど無い
  • 41:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:02 ID:lPEvjDQQ0
  • 細かいことを説明すればするほど難解になるのがリアル
    細かいことを説明すればするほど意味不明になるのがスーパー
  • 42:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:02 ID:tWvy0LfO0
  • マジンガー系列とガンダム系列なんだから矛盾がでるのも当然
  • 43:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:03 ID:uoqYA0iU0
  • スーパーロボット大戦だと、ウィンキー末期(新、F)あたりまで
    露骨にスーパー系(というか、漫画版の要素が取り入れられたゲッターロボ以外の70年代作品)が蔑視される風潮があったよな
    「頭の弱いやつらが幼稚なことやってる」的な
  • 44:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:06 ID:FTWlQtuQ0
  • いかにもリアル系ですって顔のガンダムやバルキリーだが滅茶苦茶スーパーな超技術やオカルトパワー搭載してらっしゃる…
  • 45:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:14 ID:x.1emwMy0
  • オーバーテクノジーはナンセンス
    ほぼ全てにおいて、今に対して過去は劣勢だろ
    古いものが新しいものよりすさまじく優れているとか、まあ無い
  • 46:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:31 ID:C5Or81mB0
  • マジンガーZて放送当時は装甲材やエネルギーとか当時としては細かく設定がちゃんとあってリアルだと言われてたんだよね
    ガンタンクの長射程の方がよっぽどスーパーロボットだぞ
  • 47:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:33 ID:tWvy0LfO0
  • ※45
    オーバーテクノロジーを勘違いしてるぞ
    技術史が断絶してることを示すからドラマの小道具になっている
    根拠は「ほぼ全てにおいて、今に対して過去は劣勢だろ」ってこと
  • 48:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:39 ID:yfRIItPx0
  • スーパーとリアルの線引きは難しい、そもそもスパロボ大戦のせいで分離化が図られた訳で、人間同士の争いに使用されるのがリアル系、未知の敵へのカウンターとして扱われるのがスーパー系だと思う。
  • 49:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:46 ID:Pe8yfDnr0
  • 米45
    頭が悪いってかわいそうな事やよな
    二つの文明が隔絶された環境で生まれた場合
    その二つが同じスピードで成長する可能性が低いのは当たり前
    その場合先に進化した文明が滅亡した後に別の文明がそこを発見した場合
    オーバーテクノロジーを発見する可能性は十二分に発生する
    そのほかにもお前の言うオーバーテクノロジ-()の発生する環境なんていくらでもあるのに
    その一つも考えられんとかまともな教育受けてないとしか思えんわ
  • 50:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:53 ID:qCesgwWg0
  • リアルロボットに分類されてるガンダムですらリアルじゃないんだからスーパーロボットは尚更な気がするんですが
  • 51: 2019年04月07日 23:54 ID:Xx9W2clj0
  • このコメントは削除されました。
  • 52:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:58 ID:StL977jb0
  • >>14
    人事を尽くした上での「勇気で補え」だから。
    ガッツが動力源なロボではあるけど、
    端から気合だけでどうにかするのとは違うから個人的にはむしろ好印象。
  • 53:コメントげっとロボ 2019年04月08日 00:15 ID:mMEfpkco0
  • ※45
    戦国時代の農民とリアルファイトになったら大半の現代日本人ってなぶりころしでは?
    特にお前
  • 54:コメントげっとロボ 2019年04月08日 00:24 ID:WJJPRViE0
  • 漫画のゲッターロボ號はリアルな描写というかミリタリーで、ゲッターというスーパーの代表格がこんなにリアルな表現するんだなーと目から鱗だったわ
  • 55:コメントげっとロボ 2019年04月08日 00:30 ID:oBOkTVO10
  • ※45
    たぶん「オーバーテクノロジー(有り得ないほど進んだ技術)」と「ロストテクノロジー(失われた過去の技術)」あたりを混同してません?
  • 56:コメントげっとロボ 2019年04月08日 00:41 ID:TV4gIjKx0
  • マジンガーZはそもそもジャパニウム鉱石を製錬した物が超合金、光子力はジャパニウム鉱石が核分裂する過程で抽出されるエネルギー・・・と1話からリアルと言うか科学寄り。
    設定はあれどここまで科学的な描写や説明をしてるロボアニメは少ない。
    スクランダーの尾翼の運動性能とか空気抵抗とか、果ては慣性の法則でコクピット内で事故るあたりもキチンと描写している。パイロットスーツでなくガードスーツだし。

    ゲッターも科学描写はあるがZ程では無いし、グレートも同じく。
    つかグレートは性能的にインフレしており、後のグレンダイザーより深海やマグマに強い。
    ゲッターは敵側のドラマ、グレートは細かい心理描写が秀逸だけどな。
  • 57:コメントげっとロボ 2019年04月08日 00:55 ID:TV4gIjKx0
  • ちなみによく破壊された研究所が次週には何事も無かったように直っている・・・という描写はZとグレートでは極めて少なく、ちゃんと次週の冒頭で直す描写が入っている。
    新兵器の追加も大幅に破壊された時や、オーバーホールの時に実装する事が多く、結構構成はちゃんとやってた。
    確かに修理自体は超スピードだがw

    に、しても毎回のように半壊しているのに諦めない根性が凄い。
    ゲッターも基地が全壊してたが早乙女博士の鉄の意志で再起するのがカッコイイぞ。
  • 58:コメントげっとロボ 2019年04月08日 01:04 ID:TV4gIjKx0
  • ※20
    マジンガーZは民間人から非難されるという話も初期にやっている。
    ほとんど勝平みたいな事を甲児も言っていたが、博士達が偉大な姿勢であり、シローの説得もあって甲児も持ち前の正義感から再び戦う事を決意する。

    見直すと弓教授や十蔵、剣造、早乙女博士が結構カッコイイんだよね。
    弓教授も意外な程決意は固く、迫力だけで敵を追い返したり崖に飛び込んだりするアクティブさが見られる。
    大人しそうで結構大胆な人だ。
  • 59:コメントげっとロボ 2019年04月08日 01:07 ID:3yKDKd4y0
  • 現実に光子力エンジンやゲッター炉が作れるならリアルなんじゃない?
  • 60:コメントげっとロボ 2019年04月08日 01:13 ID:THzarasr0
  • 整備シーンとか背景はよく描かれてるアニメって行ったらやっぱパトレイバーかな?
  • 61:コメントげっとロボ 2019年04月08日 01:23 ID:KGPPjfs60
  • 1番リアルなのは獣神ライガーじゃない?
  • 62:コメントげっとロボ 2019年04月08日 01:27 ID:ZI7rwTSS0
  • >>15
    ガンダムSEED?
    あれにMSで武器名叫ぶシーンなんてあったっけ?
  • 63:コメントげっとロボ 2019年04月08日 01:29 ID:ZI7rwTSS0
  • >>22
    言い出しっぺはとっくに棄ててるが
  • 64:コメントげっとロボ 2019年04月08日 01:56 ID:c784PrOg0
  • >>51
    エリアル?
  • 65:コメントげっとロボ 2019年04月08日 03:09 ID:U0SGdLVy0
  • 戦国時代の農民は身体能力やノウハウは高いかもしれないが、技術をもった現代人集団の本気には押し切られて負ける

    過去の凄まじい技術文明が合って発見したロボットに乗るとか、現実に一切無い
    つまりは無い
  • 66:コメントげっとロボ 2019年04月08日 03:50 ID:Z5E.kfWF0
  • まあもちろん、マジンガーの時代にはリアルだのスーパーだのって分類はないし、意識もしてない。
    あくまでも面白い作品を作ろうとしてただけ。
    一応言っとくけど、この時代にジャンル名として主に使われたのは「巨大ロボット物」ね。
    アトムとかとは違うと言う含意がある。

    でもまず、マジンガーの時代に仮想敵と言うか参考にすべき作品として頭にあったのは、多分ウルトラマンとかの巨大ヒーロー物だと思うんだよ。
    生身の人間がよく分からん力で変身して手から光線出す巨人に比べたら、格納庫から発進する巨大ロボットなんて随分と現実的になったと言える。

    そしてガンダムやそれに続いた「リアルロボットアニメ」も、それぞれ面白い作品を作ろうとしていただけ。
    ただ、ガンダムのお陰でストーリーの幅は広がった。
    何度か言ってるけど、いわゆるスーパーロボット物はスーパーヒーロー物の一種なのに対して、リアルロボット物はSF戦争物。
    だからスーパーロボット物だと敵も味方もワンオフ機が基本だし、毎回ガジェットとして特殊能力を持った敵ロボや特殊な作戦があって、主人公はそれに苦しめられながらも知恵と勇気で打ち破ると言う展開になる。
    一方でリアルロボット物は量産機が標準で、主役ロボが一機しかない場合もそれに合わせた理由付けがある。新兵器などが登場する事はあるけど、戦いの成否は主に敵味方の戦略戦術によって左右される。そして敵味方の攻防の一方で、それを背景とした人間ドラマや背後の社会状況にスポットが当たるようになった。
    まあいわゆるスーパー系の幅も広がって、どっちとも言い難い作品もある。J9シリーズなんかはまた違ったベクトルに進んだ作品だろう。
  • 67:コメントげっとロボ 2019年04月08日 04:11 ID:udWBdD6L0
  • スーパーカーがそうであるように
    その世界のよくあるロボットよりもだいぶスゴイロボットなら、それはスーパーロボットだ
    マジンガーもスーパーロボットだしガンダムもスーパーロボット
    スコタコはその辺のロボットだからスーパーロボットではないが、だいぶスゴイATならスーパーロボット足り得る
    使い捨てだのスクラップからニコイチだの、その辺のロボットの扱いにはリアリティが込められていたのでAT自体はリアルロボットと呼べる
    同様にザブングルは一般的なWMよりもスーパーに描かれていたからスーパーロボットだが、WM自体はリアルロボットと呼べる
    パトレイバーはスーパー描写が少なかったが、だからといって決してリアルロボットではない
    なぜならその辺の作業用レイバーが同程度の物とされており、その作業用レイバーのリアリティ描写に乏しかったからだ
    あえて言うならスーパーでもリアルでもなく"普通ロボット"だろう
  • 68:コメントげっとロボ 2019年04月08日 04:23 ID:6XnL6LDk0
  • フィクション的な設定=スーパーロボットという固定概念が強すぎるがリアルロボットだってフィクションだしな。

    ドラえもんなんかも現在のロボットビジネスやらロボット社会やらを見てみると十分リアルと言えるし。
    道具云々はどうでもよく。
  • 69:コメントげっとロボ 2019年04月08日 04:37 ID:udWBdD6L0
  • 生まれた時代におけるドラえもんの立ち位置って、同時代(世界)のその手の他の子守ロボットと比べてどうなんだろうな
    よりハイスペックなドラミちゃんは純粋な後継機なのか発展型上級機なのか
    一般家庭が買える代物だからスーパーではないはず
  • 70:コメントげっとロボ 2019年04月08日 06:24 ID:um6VpiVj0
  • >>69
    ドラえもん本体の値段は20万円
    ドラミちゃん本体の値段は100万円
    タイムマシンの値段は120万円
  • 71:コメントげっとロボ 2019年04月08日 06:27 ID:Z5E.kfWF0
  • ガンダムの強さはそれほどスーパーかね。
    基本的にザクより強いと言うのが基準だろ。
    そして兵器の世界では、前世代の兵器の攻撃力に耐える防御力、前世代の兵器の防御力を打ち破る攻撃力と言うのは、標準的な要求でもある。
    グフはザクの近接特化型の強化版と言った所だし、ドム辺りになると地上での機動性ではガンダムを上回ってくる。それを打ち破るのはアムロの操縦技術。それ以降は、MSより上位のMAが登場する事もあって、性能的な優位性はなくなっていく。
    もちろんスーパーロボット物の敵ロボも、主役ロボを毎回苦戦させるほど強いわけだけど、あれらの巨大ロボットが世界の中で突出した存在であると言うのが前提になっている。
    モビルスーツはドップやマゼラアタックよりも上の最強兵器的な立場にはあるが、それが量産されて消耗戦に使われている世界。
    ガンダムは画期的な新型MSではあるけど、それ以前のスーパーロボット物の主役ロボほど突出した存在ではない。
    もちろん、様々な点でガンダムもスーパーロボット物のフォーマットに則っているわけだけど、それ以上に大きな挑戦をしてきた。そしてガンダムを大きなブレイクスルーとして、後のリアルロボット物は旧来のスタイルを打ち破って来た。
    その点で、やっぱりガンダムはリアルロボットアニメの開祖なんだよ。
  • 72:コメントげっとロボ 2019年04月08日 06:28 ID:tQMaxPcq0
  • >>69
    ドラは欠陥機でしょ
  • 73:コメントげっとロボ 2019年04月08日 07:52 ID:S7ue4P2V0
  • >武装使用時に武器名を宣言するのがスーパーという説もある
    つまり音声入力機能があるATはスーパーロボット
    謎動力とか人知を超えた超パワーも出てくるし間違いない
  • 74:コメントげっとロボ 2019年04月08日 07:57 ID:6EJZq3Dh0
  • 前にここで見たヒーローロボと兵器ロボって分類が一番しっくりくる
  • 75:コメントげっとロボ 2019年04月08日 07:58 ID:eLBq9lEd0
  • スパロボでも
    ガンダムだけど耐える運用のボルトガンダムとか
    勇者ロボだけど回避しまくるボルフォッグとか
    リアルとスーパーの区分けなんて曖昧だよね
  • 76:コメントげっとロボ 2019年04月08日 08:16 ID:j6I6rhZv0
  • 結局は「掘り下げる場所を選んでる」ってだけやからな
    何から何までをリアルに寄せても柳田理科雄にしかならんわけやし
  • 77:コメントげっとロボ 2019年04月08日 09:27 ID:.B1LEso60
  • >>4
    チェンゲ1話のゲッタードラゴン軍団があるからゲッターはリアルロボだった……?
  • 78:コメントげっとロボ 2019年04月08日 09:29 ID:2A2eVrED0
  • スーパー系:
    一騎当千・唯一無二のヒーロー的な存在
    敵が未知の侵略者
    必殺技名を叫ぶ

    リアル系:
    量産型の兵器
    敵が人間(主人公側と同じ種族)
    必殺技名を叫ばない
  • 79:コメントげっとロボ 2019年04月08日 09:31 ID:YLeBUM.p0
  • スーパーロボット「ツラトゥストラ・アウターブリンガー」!!
  • 80:コメントげっとロボ 2019年04月08日 09:32 ID:jG20qEvy0
  • 人間関係がリアルだからリアルロボット
    既存のロボットと一線を画してるからスーパーロボット
    もともと対比できるものではないしアニメにでるようなロボは全部現実からみたらスーパーロボットだけどな
  • 81:コメントげっとロボ 2019年04月08日 10:07 ID:LvhFThcH0
  • ※59
    その基準だと巨大ロボは全部非リアルってことになるぞ
    魔法超能力や重力慣性制御が無いとMSみたいなサイズの人型ロボは無理なんだし
  • 82:コメントげっとロボ 2019年04月08日 10:11 ID:67v.5.Qr0
  • アトムや鉄人28号からしてあくまで読者年齢に合わせてはいるが
    科学考証はちゃんとやってるからな
  • 83:コメントげっとロボ 2019年04月08日 10:22 ID:o4DOOM7H0
  • スパロボが単に機体の傾向として便宜上分けるために、マジンガーの歌にあったスーパーロボットの対としてリアル系と言ってただけだしな、この区分け
    そのスパロボでも最近リアル系とかスーパー系とかあまり分けてないし、機体性能も割とごっちゃごちゃ
    Tのニューガンの最強技が射程でその辺のスーパー系に負けるんだぞ・・・
  • 84:コメントげっとロボ 2019年04月08日 10:25 ID:W0.RWSZC0
  • 全身至る所から節操無く飛び出す場当り企画の武器、お前ら駆動部どこだよって感じ
  • 85:コメントげっとロボ 2019年04月08日 10:34 ID:D.eFpIVd0
  • ドラえもんは日常かつスーパーなんだと思う
    要はスマホ、最新鋭でハンドメイドしようとしても厳しいが、ありふれてる
    それが未来感でしょ
  • 86:コメントげっとロボ 2019年04月08日 10:45 ID:NGmBxlgp0
  • 基本的に今の人類には巨大ロボット兵器は技術的にも思想的にも作る事はまず不可能
    超古代文明とか宇宙人が作ったのなら技術的にも思想的にもあり得る事だから
    近未来のリアルロボット兵器よりはスーパーロボットの方がリアルなのかもしれない
  • 87:コメントげっとロボ 2019年04月08日 10:51 ID:U5HjmGT00
  • グレンラガンみたいに気合いやらインチキパワーでどうにかするのがあるから一括りでリアルじゃないとか言われてるイメージ
  • 88:コメントげっとロボ 2019年04月08日 11:39 ID:gbyZ8YrT0
  • 元Gジェネ民からすると最初なんでスパロボのガンダム装甲はこんなに柔らかいんだろうと凄い疑問に思ってた
    ガンダムの戦艦はすぐ落ちるイメージがあるが
  • 89:コメントげっとロボ 2019年04月08日 12:32 ID:T.jpHFlL0
  • >>6
    ガオガイガー「国連所属だからリアルだな!」
  • 90:コメントげっとロボ 2019年04月08日 13:43 ID:j6I6rhZv0
  • ※78
    ?「行け!ファンネル!!」
  • 91:コメントげっとロボ 2019年04月08日 14:25 ID:h9.H8Z640
  • 実際のところ境界は曖昧だよね、総合判断っていうか最終的にはノリで判断みたいな

    ともあれいわゆるリアルロボが主流な現在
    たまには気楽にスカッと見れる勧善懲悪スーパーロボ系も見たい
    どっちが上とか野暮なことは言わない両方見る
    勇者シリーズ復活しないかな
  • 92:コメントげっとロボ 2019年04月08日 14:31 ID:B98ykSSk0
  • 俺の中では乗ってる人間の気合やど根性みたいなものでスペックが変動するような物が「スーパーロボット」だな。
  • 93:コメントげっとロボ 2019年04月08日 15:39 ID:rH8hl6Ne0
  • もはやはっきり分けられるものではないだろう
    「動力が謎」「技の名前を叫ぶ」「敵が人外」等々いくつもの基準で評価した末に
    得られるのは「スーパーロボットっぽい」「リアルロボットっぽい」という曖昧なものだけ
    もはやどうでもいい
  • 94:コメントげっとロボ 2019年04月08日 16:00 ID:6XXJ6eAt0
  • スペック以上の性能を時々出すよねw
  • 95:コメントげっとロボ 2019年04月08日 16:09 ID:pV6ofCG40
  • 現代の科学力を超えたものや再現性ないものがスーパー
    できるんじゃね?という気にさせてるのがリアル

    受け手のさじ加減だろうけどリアル系好きのがちょっと恥ずかしく感じる
  • 96:コメントげっとロボ 2019年04月08日 16:27 ID:ytRytuuP0
  • >>72
    欠陥機じゃなくて不良品だな。
  • 97:コメントげっとロボ 2019年04月08日 17:39 ID:67v.5.Qr0
  • >>92
    まずマジンガーとかからして根性がどうこうというのは少ない
    ロボットプロレスが故に相手の特性の優位、不利を分かりやすく描いていて、
    搦め手などで不利な状況を逆転し勝利というちゃんと利に叶った展開が多い

    むしろ富野アニメの方が根性というか気合いでごり押しして勝つ展開が多かったりする
  • 98:コメントげっとロボ 2019年04月08日 17:54 ID:ml4EfbiF0
  • 今はガンダムが一番スーパーロボになちゃったから、もうそういう区分は意味が無い
    MS一機が本気出すと宇宙が崩壊するし、死者と交信して未来の技術を授けてもらえるスピ能力もある
    マジンガーじゃ相手にならん、でもゲッターならあるいは…
  • 99:コメントげっとロボ 2019年04月08日 18:30 ID:.Zi9WdhX0
  • ※94
    そこがまた面白くてな。十蔵博士が意識的にリミッターかけてた事が判明するんだよな。

    マジンガーZはそれまでがファンタジックな存在が中心だったアニメーションをリアルに掘り下げる貪欲さがあったよ。エイトマンの流れだとは思うが。
    腕の長さや太さまで決めて、とにかく現実的に描いていた。
    ミネルバの涙にすら現実的な理由が説明されている。でも最終的には抒情的な方向に振るのがさらに良いと思う。ミネルバの回は詩的だわな。
  • 100:コメントげっとロボ 2019年04月08日 18:33 ID:WPQiA1ll0
  • マジンガー、かなり理屈よりなんだよな。
    科学的に正しいかどうかはナンセンスゆえおいとくとして
    光子力は超合金からも補充できるが、基本はチャージしているものを使うとか
    一回全ての動力落としてチャージされたものを一気に使う、一時的パワーアップとか
  • 101:コメントげっとロボ 2019年04月08日 19:42 ID:KnkGGUpe0
  • >>62
    アークエンジェルのローエングリンとかくらいしかイメージ無いな
  • 102:コメントげっとロボ 2019年04月08日 21:30 ID:vWxM.jFh0
  • ミリタリー要素強めで政治も入るリアルロボ(主に1stガンダム)見てるオレサマは、子供向けスーパーロボ見てるオマエラとは違うぞという糞クダラン優越感で議論したがるのが以前は多かった。リアルと付けば大人びた感じになって見下せるとでも思っていたんだろうな。
  • 103:コメントげっとロボ 2019年04月09日 05:35 ID:9HktbMA00
  • 物語への興味の対象としては
    幼児期は出来事そのものに興味が強く(先週は東京タワー、今週は大阪城、来週はどこが怪獣に襲われるのかな)
    小学生くらいだと世界観に興味が向き(ナントカロボのスペックは何万Kwでカントカ軍のスットコ部隊仕様だドヤァ)
    大人に近づくにつれ登場人物の心理に関心を示すという
    大人になってしまえば下位の興味の対象も楽しめるようになるが、それ以前の段階では下位を軽んじる傾向がある
  • 104:コメントげっとロボ 2019年04月09日 08:01 ID:yh..266X0
  • >>2
    リアルロボットという言葉だけが独り歩きしてこういう馬鹿が生まれる
  • 105:コメントげっとロボ 2019年04月09日 08:16 ID:zoahz4G60
  • 湯にコーンガンダムなんて気合と根性をサイコッパーワーと言い換えただけの
    まさに“スーパーロボット”そのものだもんなー
    本家富野ガンダムの超パワー発動は本当に最後のご褒美みたいなもんだから
    曖昧でもギリギリ許せたのに、なんでもかんでも設定しろ科学的に説明しろと
    宣うバカのせいでナラティブ以降は大霊界だよ丹波哲郎だよいい加減にしろ
  • 106:コメントげっとロボ 2019年04月09日 08:19 ID:B3ZwBTAQ0
  • >>105
    Zのオーラ突撃やZZのオーラ合体、アクシズ押しとだいたい最後のご褒美枠だったからな
  • 107:コメントげっとロボ 2019年04月09日 08:27 ID:jG1I.vNr0
  • リアルロボットとスーパーロボットの関係は
    漫画と劇画の関係みたいなものじゃね?
    手塚治虫が漫画を始めたくさんのフォロワーが生まれるものの
    さいとうたかをや小池一夫などがこれに対抗して
    劇画といわれるものを創始して洗練させ漫画をどんどん駆逐する
    やがてこの漫画と劇画を融合する試みが始められ
    大友克洋が実質的にそれを大成させ現代の漫画の雛形となる
    現代の漫画は名称こそ手塚の手法を流用しているが
    中身は実質的に劇画に取り込まれトキワ荘系の系譜は
    事実上終わっている
    今のガンダムを初め巨大ロボットはスーパーロボットと呼ばれるが
    名称こそかつてのダイナミック系を初めとした作品を意識した名称を
    用いているけど中身は実質的に初代ガンダムから始まるリアルロボットの
    フォーマットに取り込まれて元祖スーパーロボットの系譜は
    事実上壊滅状態になっている(ぽつぽつ作品は公開されてはいる)
  • 108:コメントげっとロボ 2019年04月09日 09:59 ID:V3etfkC.0
  • リアルロボの流れはもうちょい複雑かな。
    ガンダムで変わったのは作品よりも受け手の意識が大きいし、そんなに革新的な要素は無かったよ。
  • 109:コメントげっとロボ 2019年04月09日 12:08 ID:RyD.6U0C0
  • リアルなスーパーロボット
    ダイガード
  • 110:コメントげっとロボ 2019年04月09日 12:44 ID:KdvBOVmB0
  • リアルロボもリアルじゃないしね
    ロボットアニメはメカニカルなファンタジー作品
  • 111:コメントげっとロボ 2019年04月09日 12:45 ID:8akFh.Mf0
  • 燃料がリアルならリアルって言っちゃうとザブングルが…
  • 112: 2019年04月09日 14:16 ID:BnPZKOO10
  • このコメントは削除されました。
  • 113:コメントげっとロボ 2019年04月09日 20:54 ID:Ko.qpAdw0
  • >>6
    獣戦機隊「よっしゃ、軍所属だからリアル系だぜ」
  • 114:コメントげっとロボ 2019年04月09日 20:59 ID:Ko.qpAdw0
  • >>15
    同じガンダムではあるがその括りだとGガンダム勢は間違いなくスーパーロボット
    あとGXやダブルXもそうなる
  • 115:コメントげっとロボ 2019年04月09日 22:17 ID:5E8Vm2Hr0
  • ※102
    実際当時の小学生がそんな感じだった。
    それとは別に大人がアニメを見るのは社会的重圧があったから、ヤマトみたいなロマン、ガンダムのリアルという方便が必要とされた時代でもあったな。
    それを考えると水面下で楽しんでいた腐女子は昔から上手い立ち位置だったけど。
  • 116:コメントげっとロボ 2019年04月10日 04:09 ID:C.lZtcMo0
  • 水面下にいても昔から怖い存在だったよ
    今じゃ我が物顔で水面に顔を出し、船体を真っ二つに食いちぎる存在だけど
  • 117:コメントげっとロボ 2019年04月10日 07:31 ID:25zhEp6N0
  • >>102
    以前は…どころか今現在も現役バリバリですやんリアルロボ()派は
  • 118:コメントげっとロボ 2019年04月10日 09:44 ID:qDOz7X5N0
  • ※115
    ぶっちゃけ今でも大人がアニメ見るのは社会的重圧あるでしょ。
    だから今でも必死こいて「リアルロボは大人向け」という詭弁を力説してる。
    このろぼ速にしてもシンカリオンやゾイドワイルドなどのキッズ向けアニメに
    ガン無視姿勢貫いてるのは必死に、血眼になって大人アピールしたいからで。
  • 119:コメントげっとロボ 2019年04月10日 19:05 ID:Js9STJxk0
  • ※118
    まあな。そこら辺は俺は幼稚園の時に乗り越えた問題だけどな。
    さすがにジジイになった今はむしろ子供向けしか見てない。大人向けは普通の映画やドラマで見れるしな。
    無駄なカッコつけしてると、後から高い金だして買う羽目になるのはアホらしいし。
  • 120:コメントげっとロボ 2019年04月17日 18:29 ID:q1njzNnJ0
  • >>25
    兜十蔵「弓のバカ弟子がぁ!マジンガーZは完璧だ!削るとこも足すところもない!ジェットスクランダー?余計な物造るから甲児が覚醒せんかったろうがっ!」
  • 121:コメントげっとロボ 2019年04月20日 05:37 ID:QtJHQXbf0
  • ※48
    ドクター・ヘル「わし、現代人じゃが?」

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