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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
20180221225042
近接戦特化のMS←こいつの存在意義


元スレ/http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1554851465/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:11:05.806 ID:NKuCmp3qM
こんなの蜂の巣になって死ねと言われてるようなもんだろ




3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:11:49.655 ID:gm2RO2kYM
プラモ用




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:12:43.470 ID:hmyxiCO8a
Gガンはセーフ




5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:13:48.733 ID:NKuCmp3qM
>>4
銃より拳の方が強い世界だからセーフ





6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:14:47.513 ID:8LxdqnFSd
決闘用

img_ms_gundam_epyon



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:16:23.502 ID:NKuCmp3qM
>>6
エレガントだな





8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:16:57.349 ID:FaLhABQ3d
そもそもは戦艦を守るための存在だからな
ありっちゃあり





9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:18:43.582 ID:FaLhABQ3d
戦艦を落としに来たMSを迎撃するMSは近接特化であるべきとね

ちなみに戦艦を落としに来たMSのコンセプトは奇襲と小回りと局所火力であるべき





11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:32:23.304 ID:qJobPljS0
突っ込んだ時に蜂の巣にされることを想定して装甲を強化したジムストライカーっていうのがある

GMst_01



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:33:23.212 ID:nawftuwfM
ジムストライカーはいかにもアクションゲーム用って感じのデザインだな




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:35:19.706 ID:8NKMGRoWM
ギャンだろ




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:37:07.365 ID:swCNvNZy0
ビームがオワコンになってしまったから…




15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:38:30.740 ID:D9paufwm0
スモークとジャミングさえあれば豆鉄砲より剣の方が強いだろ




19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:43:53.870 ID:CBi+zjDq0
グフとかいう死産

20180221225042



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:44:05.036 ID:r3Jt4H7ld
宇宙舞台だとなぁ




23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 08:50:50.419 ID:zmmoh0vl0
スピードで一気に間合いを詰められるから。




25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 09:00:14.238 ID:evyROgQIp
デスサイズはステルス機だから… サンドロックは指揮官機として運用してマグアナック隊が盾になってくれるし




27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 09:03:08.608 ID:tl6adijjd
エクシアが作られた理由、カッコいいよな




33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 10:50:35.020 ID:61w2/Wvs0
ビームダガー二刀流のガンダムピクシーは厨二心をくすぐるMS

1721daee



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 11:59:07.660 ID:hC04u5eCp
防御特化よりマシ




40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 12:28:03.901 ID:+EtxhC57d
バトオペの話じゃないのか




36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/10(水) 11:19:12.654 ID:DGPFKqkcd
むしろ格闘戦こそMSの役目でしょ
離れた所から撃つだけならガンタンクで十分










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[ 2019/4/11 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:81 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:20 ID:NwUMxTq90
  • エスタルドス四天王とかいう半分が格闘戦しかできない連中
    でもコルレルは圧倒的なスピード、ガブルはハチの巣にされても大丈夫な重装甲でカバーしてるからプラスαが大事ね
    ガブルは結局装甲が抜かれるまで撃たれ続けて死んだのは置いといて
  • 2:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:27 ID:BuK3BMgQ0
  • 格闘特化でなぜ手足が2本止まりなのだろうか
  • 3:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:27 ID:EVBHZtDa0
  • 近接戦特化、なんて元々意味が無いも同然の分類だろ
    手持ち武装が使えないMSなんて皆無なんだし。グフだってザクマシンガン使ってる
    勝手に射撃戦出来ない扱いする方が滑稽
  • 4:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:28 ID:pAdClFWZ0
  • ドアン「MSの格闘戦を教えてやるっ!」
  • 5:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:30 ID:.fjy2eoM0
  • 接近戦自体は、ゲリラ戦で相手の隊列を崩したり敵を撹乱したり極めて有効な戦法なんだがなあとは、乱戦なんかだと必須だし。
  • 6:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:32 ID:da622g8u0
  • 決闘用、話の最後が盛り上がらない、それこそガンタンク同士で撃って終わりだったらガンダムは要らない
  • 7:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:32 ID:Edhhhs4p0
  • クソ強いやつが射撃機の援護もらえる状況でパフォーマンス出すって想定か
    でも味方とうまく連携できるとは限らんのはどんな作品でも同じだしな
    アムロが中盤くらいでピクシー拝領したらどんな顔で受け取ったか
  • 8:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:34 ID:ivePpfCj0
  • バエル「ん?剣2本で大量に虐殺したが何か?」
  • 9:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:34 ID:zwT7Gn.F0
  • ヒートロッドって何十mも伸びてる印象だけどグフの身長分くらいの長さしかないんだよな
    それでも前腕に収まるのは驚異だけど
  • 10:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:36 ID:JnKy8nuy0
  • こういう奴は、ゲームみたいに敵をロックオンできると思ってるやろ。
    実際はスターウォーズみたいにヘッドレストの横から出てくるスコープ覗かなきゃいけないのに
  • 11:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:39 ID:B0M0FCss0
  • バエル!!
  • 12:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:42 ID:tUbnRaA00
  • 透明化や残像ダッシュみたいな近づく手段あるなら有り寄りの有りでしょ
    むしろ鈍重な格闘機なんていないかw
  • 13:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:47 ID:xyrPBIOO0
  • シュツルム・ガルス
    「おっ、そうだな」
  • 14:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:51 ID:2yAArtV40
  • グフ重装型という産廃
  • 15:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:52 ID:4BspfvHL0
  • 旧ザクさん「ふん素人め間合いが遠いわ。そんなにチャカが好きなら月の裏側にでも隠れて撃ってたらどうだ?」
  • 16:コメントげっとロボ 2019年04月11日 19:57 ID:n188hJOM0
  • グフが近接特化って後付け設定だろ? TV本編だと単なるザクの後継扱いじゃん。
  • 17:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:04 ID:uOWiRZ4n0
  • つーか砲撃や狙撃にMS使う意味わからん。格闘しないんなら手足いらんだろ。
  • 18:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:07 ID:Xgtw49N40
  • 格闘特化どころか、ビーム刃を体の前面につけて突撃してくるMSとかいるし
  • 19:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:08 ID:WLY3.s1M0
  • 対MS戦は格闘が主流やろなって思って作っちゃった設
  • 20:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:10 ID:95SW3foJ0
  • ガンダムも近接戦闘MSなんだぞ
    中距離支援がガンキャノン
    遠距離支援がガンタンク
  • 21:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:13 ID:EMuafjt70
  • 対モビルスーツより工作員用に
  • 22:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:15 ID:TMUe6zJM0
  • キュリオスみたいな可変して突っ込んでくる機体こそ近接用だと思ってるからイージスもサーベル4つ振り回して相手切り刻むくらい頭おかしい戦いしてもよかったのに
  • 23:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:16 ID:WLY3.s1M0
  • >>10
    実際にMS乗ったことある人の貴重な意見頂きました
  • 24:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:17 ID:5gTYsV1V0
  • グシオンリベイクシティという1機で4機分の火力射撃できて近接出来る子
    ただ近接は取り回しクソ悪いハサミ
  • 25:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:21 ID:EfquwLnW0
  • ほぼMSしか無い時代なら有りだが他兵器も有るんだからやはり武器を簡単に変えられる砲台として使うほうが有意義よね
    要は将来的な事を考えた仕様と言える。ガンダムもグフも
  • 26:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:21 ID:NltlrTNa0
  • >戦艦を落としに来たMSを迎撃するMS
    戦艦ってダブデとギャロップのことか?わけがわからない想定だが。
  • 27:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:24 ID:O8RSglYh0
  • >>10
    マルチロックオンシステム
  • 28:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:25 ID:llK1Mz4H0
  • >>22
    乗りこなせる人間は限られるけどね

    アレハレ級(アリオス搭乗)だと変形して急加速→ターンして敵に高速で接近→直前でMS形態に変形→敵の攻撃掻い潜ってサーベルで相手の腕を切り捨てるなんて芸ができるけど、たぶん常人じゃ無理
  • 29:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:29 ID:llK1Mz4H0
  • >>1
    ブリトヴァも本命は単分子ワイヤーカッター。こっちは大量ストックしてるミサイルで牽制したり追い込みかけるってプラスαで成り立ってるけど、本来は他にも火器があったのをパイロットの注文で取っ払われた
  • 30:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:35 ID:llK1Mz4H0
  • シェンロンはサーベルとライフルの中間距離に飛び込んで長柄のグレイヴや伸びるアームクローで戦います

    そんなの関係なく初手から一気にまとめてファイヤーしてるときもあるけどね。敵からしたら基地が燃え出したら消火にも人手割くか逃げるしかないしね。おまけにMSが溶ける温度の火炎だしね。これも射程は長くないだろうけど
  • 31:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:36 ID:R.x.9JFB0
  • ミノ粉でレーダー使えないからの白兵戦用だけど目視でバレバレだからあんまり意味ないよな

    覚醒天パは目視でみたら次には敵が死んでるから意味あるけどさ
  • 32:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:36 ID:579Ehu9R0
  • ガンダムみたいに射撃ビーム兵器持っていたら兎も角、ビームサーベルだけのピクシーとかはきついわなぁ。
    イフリート改やブルーみたいにEXAMの発動で当たらなければいいがそれでも射撃兵器が少ないからなぁ。
  • 33:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:40 ID:nLlue9U70
  • 某動画とかで過剰に貶されているけど、グフはザクとの混合編成前提の地上専用MSとして考えると実は理に適っている。
    ミノフスキー粒子により敵の発見が難しく、都市や森など障害物の多い地上制圧戦では、射程が減少し、遭遇戦や近接戦の機会が増える。装甲が厚く、近中距離戦に特化したグフは、ザクの前に立って共に戦う機体、今後現れるだろう連邦のMSに対応する対MS戦機として考えると、コンセプトは間違ってはいない。
    ただ、一体型のフィンガーバルカンについては私もどうかと思うが。
  • 34:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:41 ID:JB3RNWRd0
  • コルレル「ナイフ一本で十分やで」

    ヘビーアームズ「ナイフ一本になってからが勝負やで」

  • 35:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:42 ID:c6H96X.W0
  • ソードカラミティは宇宙に限れば割とありだと思う
  • 36:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:44 ID:lPaZalCe0
  • 宇宙空間で格闘てほんとにできるのかね
  • 37:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:45 ID:yRJB5a2x0
  • 近接戦特化型のロボット→分かる
    近接戦特化型の戦艦→ファ?!
  • 38:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:49 ID:JA.gF2mL0
  • 触れられないアッグガイが可哀相
  • 39:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:52 ID:nLlue9U70
  • ※37
    近接特化の戦艦は、世界設定によっては割とありだと思う。
    エネルギーシールドみたいなのが強力になって、質量や威力の低い兵器はダメージ0、ダメージのある実弾兵器は距離と速度の問題で当たらないから、強大なエネルギーシールド備えた戦艦が近距離で互いにフィールドを中和しながら格闘戦するとか。
  • 40:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:53 ID:0.J491510
  • >>37
    マザーバンガードディスってんのか?
  • 41:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:55 ID:0.J491510
  • 接近戦言うてもサブマシンガンくらいは使うじゃんよ
  • 42:コメントげっとロボ 2019年04月11日 20:57 ID:5F6X.Wex0
  • エピオンはいっそのことビームソード一本でも良かったかも知れん
  • 43:コメントげっとロボ 2019年04月11日 21:00 ID:09nX3hor0
  • ※39
    グラップラーシップかいな
  • 44:コメントげっとロボ 2019年04月11日 21:01 ID:BklbmBi.0
  • アーマードコア4aの真改は強かったろ
  • 45:コメントげっとロボ 2019年04月11日 21:02 ID:y.cg3yec0
  • >>33
    陸戦型のザクJ型の改良も同時期に行われてたっていうのがね…
    フィンガーバルカンもそういう面があったからザクマシンガンに武装が変わっていったわけだしヒートロッドが非常に有効な武装だったのにこっちをもっと発展すべきだったような…
  • 46:コメントげっとロボ 2019年04月11日 21:05 ID:y.cg3yec0
  • >>40
    ミノフスキードライブユニットと艦首ビームシールドの組み合わせでえげつないスピードで特攻できるからね
  • 47:コメントげっとロボ 2019年04月11日 21:07 ID:Az1UE8..0
  • 1stではラル以降のグフはザクマシンガンを遠巻きに撃ってたと言う事実
    何のための存在なんだよお前よぉ
  • 48:コメントげっとロボ 2019年04月11日 21:08 ID:WX6qkMfD0
  • MS発展史に残る、試行錯誤の一つだろ 
    四肢があるからそれで近接格闘をやらせようって思いつくヤツが出てくるのも必然だし、それに特化した機体を作ってみたくなるのもわかる
    現実はライフルやビーム兵器の撃ち合いメインで補助的にビームサーベルを用意しておくレベルのパイロットが大半で、格闘戦特化MSは一部の連中しか使いこなせなかった
  • 49:コメントげっとロボ 2019年04月11日 21:10 ID:n3Aa5jFc0
  • グフの存在意義は連邦軍MSの登場で瓦解したと
    ガンダムは兎も角GMと比べても格闘戦装備がビームサーベルが標準装備なんで
    グフの装備では使いこなしの難しさで不利でしょう
    エースが使う分に問題無くても
    グフのヒートサーベルでは刃の向きなど切断出来るモーションの制約があるからね
    連邦MSのどんな向きでも溶断できるビームサーベルとではパイロットの練度面で不利と
  • 50:コメントげっとロボ 2019年04月11日 21:18 ID:mwtK7jcX0
  • 近接特化の典型例MSってなんやろ
    グフギャンジオあたりパッと思いついたけど、よく考えたらそれほど特化はしてない気がする
    ビームサーベルの類いをよく使ってはいるけど、ビームサーベルしか使えないわけじゃなくて、マニピュレータでバズーカやライフルも使える、汎用性もあるわけだから
  • 51:コメントげっとロボ 2019年04月11日 22:59 ID:oXuWZhdQ0
  • ※35
    HGウェルズの「宇宙戦争」で既に宇宙人に接近戦仕掛けて殊勲を上げる軍艦が出てくる

    有名な足の長い火星人ロボ(マーシャンウォーマシン)が川を渡ってる時に
    吶喊して衝角で相討ちに持ち込む

    地球人の兵器が痛撃した描写はここが唯一
  • 52:コメントげっとロボ 2019年04月11日 23:30 ID:uOWiRZ4n0
  • >>27
    ん?
  • 53:コメントげっとロボ 2019年04月11日 23:32 ID:uOWiRZ4n0
  • >>22
    四つ足で戦艦に取り憑いて自爆するぐらいやってくれても良かった。
  • 54:コメントげっとロボ 2019年04月11日 23:34 ID:uOWiRZ4n0
  • >>50
    ボリノーク様
  • 55:コメントげっとロボ 2019年04月12日 00:09 ID:oGokzg2X0
  • 量産する意味は皆無だがエース級が乗るならまあ多少なりわからんでもない
    攻撃当てられない間に接近してグサー!
    互いに強ければ強いほど結局最後は接近戦で殴り勝てる方が優位さ
  • 56:コメントげっとロボ 2019年04月12日 00:34 ID:JWx9ESLD0
  • んー射程は正義なので剣より槍、槍より弓、弓よりライフル、ライフルよりミサイルだよ。
    ひっくり返そうと思うと何らかの理由で飛び道具の類が役に立たない理由や差をなくす努力がいるよ。
    例えば、一発撃つごとに装填に20秒ぐらいかかるとか(マスケットですね
    例えば、飛び道具がほとんど効果ないとか(鉄血だったんだけど飛び道具そこそこ効いてた上に最後は…

    飛び道具で有効な火力を出せるなら>>55の言うようなエースならわざわざ接近する危険を犯す必要もなく撃ち殺せるわけだしね。というか、同程度の技術力持った相手に接近戦仕掛けようとしたらパルティアンショット的な対処される可能性のが高い。
    まぁガンダムでそんな事を言ってもしょうがないだろうけどね
  • 57:コメントげっとロボ 2019年04月12日 00:39 ID:FoARrHYd0
  • ザクマシンガンだと微妙に威力が足りないし、バズーカは回避しやすいからMSでMSを落とそうとするなら近接戦をしかけるのが一番早かった。
    連邦が鹵獲ザクやザクと同程度のMSは使ってくることが予想されていたので、それらに対し有利をとれるグフのコンセプトは当時として間違ってはいない。
    問題はビームライフルやビームスプレーガンが脅威的すぎる性能で中近距離の射撃戦に遅れをとったところ
  • 58:コメントげっとロボ 2019年04月12日 00:41 ID:9oOMkGEc0
  • ビーム撹乱膜との併用なら。。
  • 59:コメントげっとロボ 2019年04月12日 00:49 ID:xCCWadNp0
  • >>2
    人馬兵プロマキス「せやで!四本脚の方が速いしな。」
    ツェンドルグ「全くですね先輩!ほら、ファルケ先輩も四本脚にしちゃいましょうよ!折角の原作者公認なんですし。」
    ファルケ「いや、あれはあくまでifの世界だから・・・」
  • 60:コメントげっとロボ 2019年04月12日 00:51 ID:xCCWadNp0
  • >>3
    フィンガーバルカンさんの事も忘れないであげて下さい。
    まとめの方にも一言も出てこなかったし・・・
  • 61:コメントげっとロボ 2019年04月12日 01:58 ID:JWx9ESLD0
  • >>57
    連邦がザクと同程度MSを使ってくる、という方向で考えるなら近接戦を仕掛けるんじゃなくてより高火力な火器を開発すべきだと思うんですが。MMP-78でも80でも。
    グフも本体出力がザクより高いなら、ビーム兵器と言わなくても高火力(つまり重い)火器を装備すりゃよかったんじゃないですかね。まぁB3グフのガトリング砲みたいな感じになるんだろうけど。

    そもそも火器の有効性に関しては、ガンダムが糞硬いのが異常で、ザク(ドム?)と同程度といえるGM相手ならマシンガンで普通に通じてるわけだし。

    防弾チョッキとサブマシンガンもってる奴が、同じ装備したやつが攻めてくる想定で装備を新調しようとする時、よく切れる剣と高貫通力のアサルトライフルどっちを用意するべきかという話だよ。
  • 62:コメントげっとロボ 2019年04月12日 02:09 ID:FoARrHYd0
  • >>61
    実際、貫通力重視のマシンガンはジムが出てくるようなころには配備されてるから、対MS用の手持ち火器は研究開発はされてたんでしょ。小説版のジオニックフロントにもMS用のマシンガンの話もあります。
    ただし本格的にジムが配備されるまではザクマシンガンのほうが装弾数が多い分、有効だったからなかなか切り替わらなかっただけだろうし
    前線のメイン武器をまるごと更新するとか米軍の例をみてもかなり大変ですよ
  • 63:コメントげっとロボ 2019年04月12日 05:41 ID:RTSJk6C60
  • >>37
    トラクタービームで投げ技使う戦艦だって居るしな
  • 64:コメントげっとロボ 2019年04月12日 07:23 ID:Z6zkIW8E0
  • グフは一応、ザクバズーカとか使えるから

  • 65:コメントげっとロボ 2019年04月12日 07:55 ID:0iTtG.1V0
  • ガンダム見たことないのか?
  • 66:コメントげっとロボ 2019年04月12日 10:39 ID:DS16ZNjv0
  • >>3
    コロニー内とか重要拠点とか
    流れ弾での周辺被害を考慮して射撃武器を使用しない替わりに近接格闘戦に特化させるのは充分有用じゃないか
  • 67:コメントげっとロボ 2019年04月12日 11:02 ID:sb8w2ezt0
  • 近接戦特化MSで近づこうとしたら相手もバックステップしながらひたすら射撃
    とかされたらまじで困る…
    >>66
    では実際にアニメやゲームでコロニー内や重要拠点に配備されたMSは近接特化MSでしたか?
    それとも汎用機でしたか?ジェガンかなジムかな
  • 68:コメントげっとロボ 2019年04月12日 11:16 ID:xOrp4LHp0
  • 某塗りあうゲームでもaim上手じゃない人はチャージャーやるより近付いてローラーで叩き潰すのが確実だからな。なお上手なシューターには近づけない模様
  • 69:コメントげっとロボ 2019年04月12日 13:43 ID:akMDW6NR0
  • ガンタンクの射程考えれば、MSの手持ちの火器なんて近接のうちってことだよ
  • 70:コメントげっとロボ 2019年04月12日 14:35 ID:98ti4blk0
  • 多分グフの後継機がガルスJなんだろうけど
    アームパンチってヒートロッド以上にビミョーじゃない?
  • 71:コメントげっとロボ 2019年04月12日 15:02 ID:06i09hOz0
  • グフどころかギャンやゾゴッグ、時代を経たガルスJですら飛び道具付いてるしな
    そもそも普通の手がついてれば鉄砲くらい持てるという・・・
    ガチで近接特化目指した機体って相当少ないのでは
  • 72:コメントげっとロボ 2019年04月12日 16:30 ID:tZb3oadQ0
  • >>8
    お前の世界だと格闘で仕留めた方が早いからな。


    なおダインスレイヴ()
  • 73:コメントげっとロボ 2019年04月12日 16:45 ID:tZb3oadQ0
  • >>56
    それに理由を付けるのがミノ粉やGN粒子だろう
    誘導兵器の無効化やセンサーへの干渉による光学レンズでの有視界戦闘
    これである程度近接戦闘を行う理由になる
    後はそちらの言う通り極端に射撃に対して固くして、近接戦メインになる世界観そのものを作ってしまう手(ただしダインスレイヴによってその理由付けも怪しくなってしまったが…)

    それと、戦ってるのが「人」じゃなくて「人型の機械」って所も肝
    人間が銃を持って撃ち合いをするなら、腕でも腹でも1発当たれば殺せるか否かはさておき、普通は戦闘不能
    だけど機械なら腕が捥げようが頭が取れようが動ける訳で、人間以上に「肉を切らせて骨を断つ」戦法が「生身の人間に較べて」容易に出来てしまう
    そして、切られた肉も完全大破でなければ修理する事も可能(人間は欠損までは直せないし、骨折程度でも復帰するには時間がかかる)
    一番良い理由付けは宇宙世紀や00みたいな特定の物質によるセンサー潰し、又は根本的に射撃武装が弱い世界だけど、それが無い世界で敢えて理由を付けるならやっぱりコレ(人型の機械だから)じゃないかなと思うよ
  • 74:コメントげっとロボ 2019年04月12日 17:43 ID:JWx9ESLD0
  • ぶっちゃけミノ粉で、ミサイル他、誘導兵器が使えないのはまぁ納得できなくもないんだけど
    (どうでもいいけど宇宙世紀ってミサイルけっこう普通に使ってんだよな。ザク2J型、ゲルググキャノン、水爆ミサイル、核ミサイル、メッサーラ、ズサ、ZZ、GMⅢ etc)
    それで格闘戦する意味はわかんねんだよな。誘導兵器実用化前の第二次世界大戦でも戦闘機と戦車は体当たりじゃなくて機銃と大砲で戦ってたわけだし、格闘戦するほど肉薄する必要はないだろう。

    肉を切らせて、云々もちょっと無理があるよ。攻撃を受ければ破損するし、破損した以上、即戦闘不能と言わなくても機能に支障はきたすでしょう。足を破損すればそこで擱坐するし、腕なら攻撃に支障がでる。>>67の言うような引き撃ち(紀元前、騎馬民族の軽装弓騎兵の頃から伝わる由緒正しい戦術だ)とかされると目も当てられない。接近して攻撃できるまでひたすら撃たれるというのはちょっと。
    攻撃されても破損しないように重装甲、または盾をつけましたみたいなのも、その重装甲でもって射撃戦しろよってなる。

    侍の打刀や兵隊のハンドガン、ナイフと同じであくまで副兵装ならともかく主兵装で格闘は使うもんじゃないと思うよ。
  • 75:コメントげっとロボ 2019年04月12日 17:54 ID:efmR47r30
  • ※64
    めぐりあいでモブグフが使ってたのはドムのジャイアントバズな。(まあザクだって使えるんだろうけど。)
    TV版だとモブグフはマシンガンやヒートホークも使っててザクと同じような使われ方してる。
  • 76:コメントげっとロボ 2019年04月12日 20:38 ID:BuvOIvMB0
  • ガンダムに、アルトアイゼンみたいに突進重装甲一発タイプってあったっけ
  • 77:コメントげっとロボ 2019年04月13日 00:31 ID:eKjv9Sj20
  • ※75
    誤)めぐりあい → 正)哀戦士
  • 78:コメントげっとロボ 2019年04月13日 07:15 ID:dpVBgsjl0
  • こんだけ派生MSがいて宇宙仕様のグフがいないのはなんでや、
  • 79:コメントげっとロボ 2019年04月13日 07:46 ID:NhzKTSGP0
  • >>78
    グフ自体が地球の重力下に特化の運用を考えて作られたからな。
  • 80:コメントげっとロボ 2019年04月13日 14:41 ID:UpbZx0Gk0
  • ギャン「真に然り。そこで私の様にシールドにミサイルをだな・・・」
    ジオン上層部「危ないからダメです。」
    ギャン「orz」
  • 81:コメントげっとロボ 2019年04月13日 19:52 ID:P7othhEo0
  • ※49
    グフは対連邦用MSを想定に作られただろ
    連邦製MSの性能の想定がザクコピー(ザニー)レベルだったんだろうけど

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