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カテゴリ:作品・シリーズ単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
dfhjrsh
ジオンが勝利したら宇宙世紀ってどう変わるん?


元スレ/http://futabalog.com/thread/b5ed203b4fbba2bd9b9ca862d5b95670

名無しのろぼ
ジオン軍勝利の戦後があったらどんな世界だろうか

Image




名無しのろぼ
ニュータイプ研究がかなり進む
ニュータイプの政治参加も進む






名無しのろぼ
ギレンの野望





名無しのろぼ
ハマーンが調子に乗らない





名無しのろぼ
ギレン派VSキシリア派VSガルマ派による三つ巴の争い





名無しのろぼ
今度は連邦軍残党が戦争をおこす





名無しのろぼ
ツィマッド社がそれなりに栄える
ジオニックは月に居座り続けるが地球はドムとその後継機の天下
ツィマッドは水中も強いしな






名無しのろぼ
一年戦争以降の諸悪の根源AEが調子乗らないから平和になるかも





名無しのろぼ
ガルマは北米の令嬢と結婚する





名無しのろぼ
ハイジッム誕生





名無しのろぼ
ww2のオマージュだから
負けてよかったのさ






名無しのろぼ
シャアがなんかしだす





名無しのろぼ
サイド3の特権階級のための政治が始まり他サイドの市民が弾圧される





名無しのろぼ
地球の制圧のコストが掛かりすぎるんじゃ
統治しないわけにもいかんし






名無しのろぼ
まず絆創膏の男を始末します





名無しのろぼ
木星帰りのシロッコが連邦軍残党を纏めそう





名無しのろぼ
ギレンの野望で期待したのはそういうのだったんだけどな





名無しのろぼ
ザビ家の兄弟が戦勝戦後に仲良くしているわけがない





名無しのろぼ
ネックはギレンとキシリアだな
ドズルとガルマだけならまだなんとかなりそう






名無しのろぼ
木星圏はどうするだろう
取引先最大手の連邦軍が潰れたとなると






名無しのろぼ
まず2級市民に落ちたアースノイドをどう扱うかによる





名無しのろぼ
連邦残党が結集して反ジオン組織を作るも
ブレックスがジャミトフ一派の過激なやり方に反発し組織が分裂する






名無しのろぼ
シャアがね…





名無しのろぼ
連邦系ジオンと対地球強硬派で内乱





名無しのろぼ
どの時点で勝利するかで状況変わるよね
ガルマが死んでたら勝ってももうザビ家分裂確定っぽい






名無しのろぼ
ジオンが勝ってたら
今度は兄弟同士で内戦してたと思うよ
特にア・バオア・クーまでならキシリアのグラナダの戦力はほとんど温存されてるから超有利






名無しのろぼ
ガルマさえ生きていれば皆もう少し冷静に動けていた気がする





名無しのろぼ
野望シリーズのガルマの過剰の持ち上げもどうかな…
まあ兄弟では一番まともな気はするけど






名無しのろぼ
ガルマの地位や人気が高まるほど厄介に思い左遷や処分したいと思う兄姉もいると思うけどな
人気先行でそこそこ無能だったからこそ生かされていたのでは






名無しのろぼ
キシリアがお兄ちゃん大好き子ならジオンは勝てた











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[ 2019/4/13 01:05 ] 作品・シリーズ単体 コメント:99 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:19 ID:mV1l.Bwf0
  • ダグラムみたいになる
  • 2:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:23 ID:2kKbtqpE0
  • 下手すると連邦統治時以上に特権階級とその他の格差が酷くなるんじゃねーの。少なくともギレンはそういう思想やろ
  • 3:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:27 ID:j6gMEte40
  • 兄弟みなガルマ大好きっ子だったから、ガルマがいたら勝ってた。ガルマがいたらギレンとキシリアもケンカしなかったし。
  • 4:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:41 ID:qVtZKrqx0
  • V以降の宇宙戦国時代が前倒しになるだけでしょ
  • 5:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:41 ID:N7B7dy380
  • 予想されるのは連邦軍の過激派や、潰されたサイドの生き残りが反ジオンで抵抗してテロやらするだろうから。
    それをお互いが利用してギレンとキシリアの派閥争いが激化して、そうこうしてる内にシロッコとかが出てきたりシャアが何か反ジオン組織に紛れて渡り付けてまとめたりて三つ巴か四つ巴な戦いが起るか。
    またはギレンが上手く反抗勢力潰して、ギレンが死ぬまでかボケるまで一応ザビ帝国盤石かだな。
  • 6:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:44 ID:BOlorRzk0
  • 連邦が負けてサイド3が独立したからといって連邦がなくなる訳じゃない。
    そして各コロニーが「うちも独立したい!」といって人類は分裂し連邦は事実上消滅。
    その後、コロニー同士で覇権争いが起き、宇宙戦国時代へ。
    一年戦争で半分に減った人口はコロニー同士の戦争でさらに激減。
    結果、人類滅亡…

    …書いてて、これって「クロスボーンガンダムDUST」だなって思った。
  • 7:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:44 ID:h.3B8LBD0
  • マクベは壺を買い過ぎて破産する
  • 8:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:51 ID:haLrXgAT0
  • コスモバニロニアが似た感じの思想だったはずなんで人口減らして統治できるぶんだけでやっていこうとしてどうにかなるんじゃないかな
  • 9:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:53 ID:yeI.v7xI0
  • ジオン水泳部が地球の覇者となる
  • 10:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:54 ID:T5whPeO30
  • シャアが妹大好きっ子なら士官候補生になる事もなくガルマもキシリアも殺さずに平和なジオン公国に
  • 11:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:55 ID:gtPEm44h0
  • 宇宙規模の兄妹喧嘩を利用して、シャアが暗躍する……かな?
  • 12:コメントげっとロボ 2019年04月13日 01:56 ID:.Sh7da9n0
  • 地球は人の住まない聖地となり
    ギレンが死んだあと
    ザビ家、ダイクン家、連邦の後継を名乗る残党、アクシズ、ニュータイプ崇拝勢力
    による宇宙戦国時代になる
  • 13:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:05 ID:cj0yAO3y0
  • ガルマ持ち上げ過ぎって言われるけど兄弟間の潤滑油としての役割を果たしてるのが一番大きい
    ギレンと年がかなり離れておりギレンが結婚していないから、次世代指導者の最有力候補なんだよね
    性格も甘いところがあるがその分、ギレンの強行路線からガルマの穏健路線に変更し安くて戦後の連邦と付き合っていくのに都合がいいんや
  • 14:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:08 ID:zcU6ZshU0
  • お約束ならジオン内部でドロドロの内輪もめ始まりそうだけど
    その間にZZが前倒しになりそう
  • 15:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:17 ID:nQrl37yZ0
  • そのまんま「悪のジオン星人」と化して地球侵略してそう
  • 16:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:22 ID:aEkWp1xx0
  • 地球が収容所兼ゴミ捨て場
  • 17:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:28 ID:SoNjLubj0
  • アムロが仮面をつけて登場
  • 18:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:40 ID:XmIIc71I0
  • 元ネタと同じようにホロコースト始めそう…
  • 19:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:41 ID:yKGiUozU0
  • ハイジッムは草
  • 20:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:56 ID:7kXx0bVL0
  • 優良種たるジオン国国民が全人類を管理運営するようになるんだろ
    あんまり良い世界にはなりそうにないな
    コロニーを落とす連中なんだから虐殺も平気でやるだろう
  • 21:コメントげっとロボ 2019年04月13日 02:58 ID:nwJmBhxk0
  • 連邦は解体でもジオンの統治下でもないから連邦残党なるものは発生しない
    あくまでジオンの独立が承認され他コロニーも独立の機運が高まって連邦の影響力が弱まるだけ
    ジオン軍は残るからコロニーに派遣されるエリート部隊と現地の基地ガイ少年のトラブルから始まるZみたいなイベントは起こるかもしれない
    全体的には時代をすっ飛ばして宇宙戦国時代〜
    G-Saviorの勢力関係に変わると思う
  • 22:コメントげっとロボ 2019年04月13日 03:01 ID:Zm.Dm0LN0
  • 他コロニー独立は無理じゃね
    独立できるのは勝利したジオンのおかげだから合衆国ジオンみたいになるんじゃね
  • 23:コメントげっとロボ 2019年04月13日 03:12 ID:AOaqAWe50
  • スペースノイドすら大量虐殺してたジオンが
    つーかザビ家が勝ったら割とマジでシャレにならない世界になるな
    ギレンの選民思想強すぎてサイド3の人民以外は連邦の圧政の方がマシだったとか言うぐらいになるよ
  • 24:コメントげっとロボ 2019年04月13日 03:15 ID:PHcPpw0.0
  • ギレンがやろうとしてるのは地球は優良人種であるジオン国民が治めるべきって主張だから
    つまり地球市民を宇宙市民の総入れ替えというか追放だろ
  • 25:コメントげっとロボ 2019年04月13日 03:18 ID:VZKr6SP30
  • 戦争はジオンの勝利に終わりながらも、各地に潜伏した地球連邦残党は散発的ながらも未だ抵抗を続けていた
    そんな折、新開発の核搭載ゲルググが強奪される事件が発生、地球圏は新たな戦いの影を色濃くしていくのだった…
  • 26:コメントげっとロボ 2019年04月13日 03:21 ID:A5.HYZYB0
  • ジオン本国と地球侵攻軍の利権確保でいさかいが起こりそう
  • 27:コメントげっとロボ 2019年04月13日 03:42 ID:rmb9ZNHJ0
  • ゼネラル・ギレンが建造される
  • 28:コメントげっとロボ 2019年04月13日 03:46 ID:LowN05Q60
  • ジオン勝利の直前、シャアがアムロを同志にして、ザビ家の暗殺を完遂。

    ジオン・ズム・ダイクンの息子を名乗り、ザビ家の陰謀を暴露。

    「連邦を裏切って仲間になった」「元々スペースノイドであり」「優れたニュータイプである」という触れ込みでアムロも指導者として紹介される。

    以後、シャア、アムロ、ララァ、セイラによる「四人組」と称されるニュータイプ政権が樹立され、サイド6に首都が置かれ、数十年かけて、殆どのアースノイドは宇宙に移住させられる。

    その後、一万年ほど時は流れ、月の女王はロランと仲良く湖で釣りをしてスープを飲みましたとさ。

    めでたし、めでたし。
  • 29:コメントげっとロボ 2019年04月13日 03:59 ID:dOnxcxQj0
  • 誰かが言ってたけど、ジオンて宇宙を完全制圧した後に
    地球降下しないで隕石落としだけしてれば勝てたよねって言ってて
    そう言われるとそうだと納得してしまった
  • 30:コメントげっとロボ 2019年04月13日 04:26 ID:PHcPpw0.0
  • ※29
    水天の涙作戦ってのはあったが
    ジャブローの防衛網と対空砲を無力化できないと隕石ぐらいじゃ上空で撃ち落とされる。
    コロニーぐらいの特大質量がないと無理
  • 31:コメントげっとロボ 2019年04月13日 04:35 ID:6IS21ZBL0
  • 野望のガルマはセリフの節々に覇気を感じ入れ込んでクリアしたのに
    EDで虚栄心が原動力だから天下は長続きしないだろうとかナレに酷評されててガッカリしたな
    総大将のシャアに投降を呼びかける辺りは片鱗あったけども
  • 32:コメントげっとロボ 2019年04月13日 04:56 ID:6IS21ZBL0
  • 端々!
  • 33:コメントげっとロボ 2019年04月13日 05:11 ID:NtvyNlNn0
  • ザビ家内部抗争はお約束だろうけど
    歴史が変わるのがア・バオア・クーでならキシリア単体では
    ギレンに勝てないからギレン暗殺に成功しない限りキシリアが負けて終わり

    ソロモンからでドズル生存なら単体では勝てないキシリアが
    援軍を送ってくれなかったギレンに恨みを持つ可能性のあるドズルと手を組むが
    ここだとデギン公王がまだ生きてるからクーデターなり逮捕なりの
    具体的行動は至らず派閥抗争が続くのみ

    ガルマ生存だと現行維持かなあ
    ただ仲の良いキシリアとガルマが手を結んでドズルも、となると
    ギレンが流石に不利になるかもしれないから妥協の産物として
    ガルマを神輿にしてみんなで担ぐ形もありえるかも?
  • 34:コメントげっとロボ 2019年04月13日 05:49 ID:wRfhc6eB0
  • ギレンvsキシリア
    シャア率いるNT部隊 vs キリシア率いるカウンターNT部隊じゃね?

  • 35:コメントげっとロボ 2019年04月13日 06:55 ID:mnA.j43w0
  • そういうifめいた新作ガンダムやらないかな
    さすがに1年戦争をやり直すまでは見たくないから
    ジオン連邦公国として地球圏を掌握した世界で
    ガルマ公王に叛逆する 亡きアムロの子孫が駆るガンダム
    G・レジスタンス
  • 36:コメントげっとロボ 2019年04月13日 07:03 ID:N3GEviC30
  • ギレンの野望エンドだと無理くりで統治できてるだけで火種抱えまくりってオチじゃなかった?
  • 37:コメントげっとロボ 2019年04月13日 07:05 ID:N3GEviC30
  • >>29
    ジオニズムの大義名分と民衆が支持してた元が地球聖地主義のエレズムだからそんなこと出来ない
  • 38:コメントげっとロボ 2019年04月13日 07:05 ID:HIfKyDhl0
  • 何かそういうのダムエーでやりそうだけどな
    1990年代前半の仮想戦記ブームみたいになりそう…
  • 39:コメントげっとロボ 2019年04月13日 07:25 ID:84Eqz1Bz0
  • 連邦の残党が
    ゲリラとなって
    各地でテロ戦闘を繰り返す
  • 40:コメントげっとロボ 2019年04月13日 07:43 ID:sTcojUGF0
  • 最善策はジオン勝利よりレビル生存して連邦勝利らしいが
  • 41:コメントげっとロボ 2019年04月13日 07:47 ID:Bb.LzrlL0
  • 連邦だろうがジオンだろうが、下々のものには関係ないよ
  • 42:コメントげっとロボ 2019年04月13日 08:01 ID:3LSI8Z3N0
  • ジオニック等の企業が吸収できずにアナハイムの大幅な弱体化でMSの独占生産が出来ない
    当然、アナハイムがエゥーゴのスポンサーになれないのでジオンが裏でスポンサーになり同盟関係に
    ミネバがジオンに残るのでアクシズが誕生しない
    連邦が勝つより結構平和じゃね
  • 43:コメントげっとロボ 2019年04月13日 08:39 ID:rnO9uR140
  • 独裁の良し悪しは別にしてもギレンの死後確実にでかい内紛が起きる
  • 44:コメントげっとロボ 2019年04月13日 08:51 ID:84Eqz1Bz0
  • 連邦が圧勝してたけど、結末は和平協定なんだよね。
    つまりどっちも勝利してない設定なのは、後々の商売的にも賢い判断
  • 45:コメントげっとロボ 2019年04月13日 09:04 ID:unGReVWL0
  • ネオ連邦とかネオ連邦残党が出てきてすったもんだあるよ
  • 46:コメントげっとロボ 2019年04月13日 09:12 ID:IMs8dgbm0
  • Vガンダム自体が「ジオンが勝利した地球圏」のIFになっているんだと思う つまりザンスカール帝国のように地球に進駐、レジスタンスと小競り合いを繰り返す世界がしばらく続く
    ジャミトフが独自にティターンズを創設するけど「史実」と違ってリガ・ミリティアっぽくなったりして でもバスクみたいなやつもいるからテロもやるだろうし、結構カオス状態になりそうだな
    そしてそれに義憤を感じたシャアが仮面をフルフェイスに変えて赤の騎士団を結成する!・・・ってアレ?
  • 47:コメントげっとロボ 2019年04月13日 10:09 ID:cRjOtgfH0
  • >>6
    人類滅亡の前にガンダムファイトが始まってGガンダムに繋がるかもしれんぞ
  • 48:コメントげっとロボ 2019年04月13日 10:16 ID:W.46kkKf0
  • 富野監督の小説ガンダムではジオン勝利end

    ソーラレイが連邦主力艦隊のみならずアバオアクーの防衛戦力をも薙ぎ払った為お互いに戦争継続が困難になる
    その後ジオンの独立は認められ、連邦軍の宇宙最大基地であるルナツーはジオンへ譲渡される(宇宙への影響力消失)
    その後シャアとWB隊の面々は指導者を失ったジオンの復興に尽力するってかたち
  • 49:コメントげっとロボ 2019年04月13日 10:30 ID:YHxjbn1o0
  • ジオンが勝利した時点でギレンが生きてるか死んでるかでだいぶ変わる。
  • 50:コメントげっとロボ 2019年04月13日 10:42 ID:lKcECVkK0
  • 勝った後の体制がどうなってるのかで話がガラッと変わりそうだな
    連邦政府に取って代わるとか連邦政府の中の一大派閥になるとか
    完全独立して「対等な外交関係」を結ぶとか色々あるだろ?
  • 51:コメントげっとロボ 2019年04月13日 10:42 ID:gPM6SsuQ0
  • 連合国が民主主義を布教して回ったみたいに、
    勝ったジオンが寛恕を示す可能性はあるけれど…
    コロニー落としで致命的に手を汚してしまったから駄目だろうなぁ

    地球民との間に乖離を感じ、地球環境も魅力的に感じられなかったので
    資源搾取して巨大な宇宙船を建造。月軌道の向こうに去ろうとするなんて面白いかも
  • 52:コメントげっとロボ 2019年04月13日 10:48 ID:1qur8yk.0
  • 機動戦士Zザク開始→ZZザク→逆襲のアムロ
    ザクでシリーズ展開される
  • 53:コメントげっとロボ 2019年04月13日 11:22 ID:nQ0AManO0
  • ジェリドはカミーユに殴られずに済むな!
  • 54:・・・ 2019年04月13日 11:45 ID:3A1kw8d80
  • 地球連邦が倒れたせいでラプラスの箱を隠す必要がなくなってしまい、収入源を失ったサイアム・ビストは、ショックでハゲて波平になってしまう
    サイアム「こいつめ! またあの石板にイタズラしおって!」
    アルベルト「痛ててて…、どうしてバレたんだ?」
    バナージ「フフフ、アルベルト兄ちゃんかっこ悪いですぅ」

    Xでは一年戦争が極大化した世界をモチーフにしてたんだから、ジオンが勝った世界をモチーフにしたアナザーガンダムをやっても面白いと思うのだが
  • 55:コメントげっとロボ 2019年04月13日 12:07 ID:dinKnBGF0
  • 一年戦争でジオン側にベストな終わり方をしても、いいところで講話に持ち込んでサイド3の自治権といくらかの優遇措置を確保して終わりだ。国力的にジオン公国が地球連邦を支配下に置くことは絶対に不可能だし、政治的にも外交的にも国政方針として独裁と選民を掲げているジオン公国が地球圏で主流派になることは考えにくい
    仮に何らかの事情で地球連邦が崩壊して無政府状態の地球圏を好き放題できるようになったとしても、ジオン公国には人類全体を統括できるだけの組織力がない
    特に人材面が致命的に足りない。比較的小規模なジオン公国の軍事の要職を、独裁者となったザビ家の兄弟が努めなければならないような状況だ。ザビ家が信用して権限を任せられる人材は一年戦争の時点でかなり少数だったと言わざるを得ない
    またザビ家は選民思想が強く、本来同胞であるはずのスペースノイドを虐殺してコロニー落としまでやってるから各サイド自治体の支配や統合も現実的ではない
    そうなれば戦争終結後も地球圏全体で復興は思うように進まず、経済的にも治安的にもガタガタの暗い時代が長く続くことになるだろう
  • 56:コメントげっとロボ 2019年04月13日 12:32 ID:VnXAZ1560
  • 勝つって無理だよなぁ、それこそ勝つイコール地球にアクシズ5つくらい落として地球を使い物にならなくして初めて勝ちになるんじゃ
  • 57:コメントげっとロボ 2019年04月13日 12:48 ID:nxRZIeqy0
  • 人口減らして格差拡大しようみたいなことギレンが言ってたやん
  • 58:コメントげっとロボ 2019年04月13日 13:19 ID:YLiOu84H0
  • ジオンが勝って出来ることなんて完全独立ぐらい
    そうするとその他のサイドも独立を言いだしジオンはそのお題目から支援せざるを得ないから国力が弱体化する
    さらに支援した部隊の中からザンスカールのサイド2駐留艦隊みたいに完全にくっついて力をつける所もあるだろう
    やっぱ宇宙戦国時代になるだろうな
  • 59:コメントげっとロボ 2019年04月13日 13:29 ID:QrP31ew70
  • ギレンの独裁が始まって、不満溜まる

    その隙にシャアが復讐果たしてご満悦

    その隙にクーデターやら地球ゲリラ軍みたいなのが一斉蜂起して、めちゃくちゃになりそう

    少なくともジオン統括で平和になることはない
  • 60:コメントげっとロボ 2019年04月13日 14:10 ID:84Eqz1Bz0
  • ジャブローで決着が付いていたら(ジオン勝利)
    キシリアの部屋は変な壺だらけになっていただろう
  • 61:コメントげっとロボ 2019年04月13日 18:08 ID:uECNHZdh0
  • >>51

    ジオン公国の位置するサイド3は、元々月軌道の向こうだぞ。
  • 62:コメントげっとロボ 2019年04月13日 18:30 ID:AAn6BsIn0
  • 地球連邦が負けた場合、すでにサイド1,2,4,5はほぼ壊滅してて、月はジオン制圧下、
    残りサイド6のみの状態で宇宙戦国時代なんてあり得るんでしょかね。

    コロニー公社の業務移管が済んでいない状態で連邦壊滅とか、コロニーの管理も
    ろくにできなくなるんじゃないかな。
  • 63:コメントげっとロボ 2019年04月13日 18:35 ID:KMrN0z3M0
  • 内政、外政はキシリアが、軍部はドズルが上手くまとめそうだが、
    兄者が粛清とかし始めそう…
  • 64:コメントげっとロボ 2019年04月13日 18:41 ID:Zc63btl30
  • ※30
    ギレンの野望だとルナツーを陥落させて連邦の宇宙軍を無力化した時点で平気っぽいけどな。マスドライバーで連射されてる隕石全てを大気圏内に突入した時点で撃ち落とすなんて出来やしないし、当然だと思うが
  • 65:コメントげっとロボ 2019年04月13日 19:55 ID:nyi03h8s0
  • いい加減、そろそろ虐殺されたサイド2や5の生き残りで結成された「私怨でジオン残党を狩るスペースノイド部隊の物語」をやってくれないかなあ。
    例えて言うなら「超ブラック企業で社内ストライキに反対したら、陰湿なイジメの末に給料未払いで解雇させられた」様なもんで、この場合会社(連邦)を恨むか部内の連中(ジオン)を恨むかって言ったら、むしろ自分を直接陥れた奴らを恨む奴が出てこない筈が無いんだよな。
  • 66:コメントげっとロボ 2019年04月13日 20:07 ID:QfU.tqRL0
  • 他のコロニーってまともに残ってるのサイド6くらいでろくにコロニーなんか残ってないんだが。
  • 67:コメントげっとロボ 2019年04月13日 20:48 ID:ZEWRpLPs0
  • キシリア、シャアがギレンと対立するって言ってるけどギレンが勝つシナリオって
    キシリアは逮捕、シャアは謀反起こすも鎮圧した後なんだよ?
  • 68:コメントげっとロボ 2019年04月13日 20:49 ID:nyi03h8s0
  • ※66
    一つのサイドに一つのコロニーしか無いと思ってないか?
    じゃあ、ザンスカールとかはどこから湧いてきた?
  • 69:コメントげっとロボ 2019年04月13日 21:02 ID:nF0cN.9D0
  • >>30

    この場合の隕石落としって、小惑星の事だと思う。

    コロニー落としも実際にやった訳だが、小惑星を落とせば勝てるのは間違いないが、地球を失って勝っても意味があるのか。

    コロニーでの生活が良くなる訳でもなく、上の階級(連邦支配層のアースノイド)を羨む必要がなくなるくらい…

    しかし、それをシャア総帥はやろうとした、妹の命も顧みずに。
  • 70:コメントげっとロボ 2019年04月13日 21:06 ID:nF0cN.9D0
  • >>69

    小説版のベルトーチカチルドレンじゃない方の逆シャアに、アクシズ落としが失敗確定して、ふとアルテイシアを思い出して、妹が助かった事を想うシーンがある。

    良かったね、成功確定した時に思い出したんじゃなくて。
  • 71:コメントげっとロボ 2019年04月13日 21:25 ID:JsTihYPe0
  • 作り手自身が初代ガンダムのifストーリーを
    いろいろ作ってきたとはいえるね
    ジオンと連邦が有耶無耶のまま講和→Zガンダム
    連邦がジオンをほぼ完全壊滅→F91・初代クロボン
    ジオンが地球をほぼ掌握→Vガンダム
    ジオンと連邦が総力戦となる→ガンダムX
    ジオン視点の初代~CCAの再現→ガンダムW
    初代を現代風にアレンジ→種・種運命
    アムロ一族の年代記→AGE
    ジオンと連邦がオリンピックをやる→Gガンダム
  • 72:コメントげっとロボ 2019年04月13日 22:56 ID:QfU.tqRL0
  • >>68
    そもそも一年戦争でしんだ半分以上(50億くらい)ってスペースノイドでサイド崩壊で一つのサイドにあった約40コロニー郡壊滅してるからZまでにでてきた他のサイドって7年間で再建されたサイドだよ、Z本編でもいってる。
  • 73:コメントげっとロボ 2019年04月13日 23:04 ID:rQTp4tB.0
  • 銀英伝みたいになるんじゃね?
    ルドルフみたいに誰かがなって独裁開始→銀河帝国誕生→連邦残党が外宇宙発見w細々と開発開始→そのうちまた戦争、みたいになる。
  • 74:コメントげっとロボ 2019年04月13日 23:56 ID:gPM6SsuQ0
  • ※61
    >ジオン公国の位置するサイド3は、元々月軌道の向こうだぞ。

    そういう話じゃない…
  • 75:コメントげっとロボ 2019年04月13日 23:58 ID:N3nvGosC0
  • ジオンが勝っても今度はアンチザビ家の組織が出来て連邦と手組んで戦争が始まる未来しかない
    勝者必衰
  • 76:コメントげっとロボ 2019年04月14日 00:41 ID:k2dmFSRI0
  • >>74

    違うの?

    ごめん。
  • 77:コメントげっとロボ 2019年04月14日 00:43 ID:k2dmFSRI0
  • まあジオンが勝ったら、いずれはジオン訛りの英語が公用語として全世界で使われるようになるかもね、
  • 78:コメントげっとロボ 2019年04月14日 02:09 ID:mUYVDCLU0
  • 勝利後にジオン内部のザビ家内部派閥争いでもう一度大戦争、それが終わったらダイクン派と親ザビ派の対立でさらに大戦争。それが終わったら地球圏vs木星圏vs火星ジオン軍の三つ巴の戦い

    と人類滅亡するまで続く。
  • 79:コメントげっとロボ 2019年04月14日 04:08 ID:rJSDIglo0
  • サイド3の自治権を認めさせる形でジオンが勝った朝日ソノラマの小説版なら
    Vガンダムぐらいの時代まで平和にはなりそう

    でも最後にシャアがキシリアを忙殺したのをカイが見て
    「これで良かったのか?」って一枚岩じゃない描写あるから
    意外と早くホワイトベースクルーと仲違いしてシャアが暴走するかもしれないけど
  • 80:コメントげっとロボ 2019年04月14日 05:34 ID:YjRrupne0
  • >キシリアがお兄ちゃん大好き子ならジオンは勝てた
    ありえないし、想像するとうすら寒いけど、実際この通りだと思う
  • 81:コメントげっとロボ 2019年04月14日 14:05 ID:jQsMUOhP0
  • ※64
    まずルナツー陥落が不可能
    ギレンの野望だルナツー上の敵を全滅させた上で占領マスに配置すればOKなんだろ
    実際にはそこから人員を突入させて内部を占領しなきゃならん
    艦船で運べるだけの人員で"コロニーより大きい地域"に立てこもる"窮鼠になった"何倍もの相手しなきゃならんのだから
    大戦末期に連邦がソロモン、ア・バオア・クーを占領できたのだって撤退行為を行った相手がかなりいたことも大きいのだから
  • 82:コメントげっとロボ 2019年04月14日 14:58 ID:VfJ.21Bs0
  • 独立するならするで勝手に独立する分には問題なかったと思うけどなぁ
    建造費払わないなら管理も支援もしませんっていったら勝手に発狂しただけで。
  • 83:コメントげっとロボ 2019年04月15日 06:21 ID:J6Bi3w.n0
  • 棄民から税金を絞り取ってた地球連邦が悪いんだけどね
    空気にまで税金を課すなんて考えられないが
    大気汚染が深刻な地域を見てると国家事業で空気清浄化する為に
    税金を増額しようとするのはわからないでもない
  • 84:コメントげっとロボ 2019年04月15日 16:29 ID:5CfOGvzQ0
  • ※83
    地球と違って宇宙で空気は自然発生せずにコストがかかるから、空気税は仕方ないでしょ
    どれくらいの税率なのかにもよるけれども
    というか空気がタダってのは地球的な発想だよな
  • 85:コメントげっとロボ 2019年04月15日 23:46 ID:OVjNQJIz0
  • ※83

    空気が有料だとしても、空気を管理する人々に対価として払うのなら分かるが、地球に居座る連中に払うというのは意味不明。

    独立運動だって起こる訳だよ。
  • 86:コメントげっとロボ 2019年04月16日 01:49 ID:uWQ4lWEQ0
  • ※85
    空気税という名で不当に搾取されている証拠(劇中の何処で言われたのか)を言わないとね。
    ジュドーですら税金を払ってる状況で、空気税が対価じゃない証拠はどこにあるの?
    まあ、人頭税と同じだから悪法だというのは見かけたけどね。
  • 87:コメントげっとロボ 2019年04月16日 12:31 ID:Wvml2Xan0
  • 100年単位で見ればどうせ誤差。
    ターンエーボルジャーノンにはなってたかもだが。
  • 88:コメントげっとロボ 2019年04月18日 02:00 ID:Gi1xdll40
  • >>86

    空気を管理する役職は当然宇宙に住んでいるんだ。

    その人たちを含むスペースノイド全体をアースノイドが地球から支配している理不尽が、作品世界の基本的前提。

    それだけだよ、空気税云々は他の人が言ったから話を繋げたけど、俺は知らない。
  • 89:コメントげっとロボ 2019年04月18日 02:04 ID:Gi1xdll40
  • >>88

    ついでに言うと、小説ガンダムでホワイトベースとシャアが組むのも、Zでブライトやアムロがシャアと組むのも、スペースノイド同士は本来味方であるべきだと考えれば合点が行く。

    テレビアニメでは、スポンサーや会社の意向があり視聴者に媚びるから結局分かりにくくなる。
  • 90:コメントげっとロボ 2019年04月18日 02:07 ID:Gi1xdll40
  • >>87

    それ最高。
  • 91:コメントげっとロボ 2019年04月18日 15:53 ID:ajNMoQsB0
  • ※88
    コロニーの建設費用を負担したのは連邦関連のコロニー公社だから
    結果的に連邦に金が行くのは当たり前
    強制移民には不満を持つ人間もいるだろうが地球環境の悪化を考えれば仕方のないこと
    (特権階級は地球に住んでるのにって?その程度の不公平さはどんな国家にもある)
    費用負担はあるかもしれんけどその代わりに自然災害に見舞われることもないし
    空気や水も地球よりはるかに清潔
    腐れ外道のジオンやティターンズみたいな連中の毒ガステロみたいな真似もそうそうあることじゃない
    地球住みからすれば贅沢言うなって話だ
  • 92:コメントげっとロボ 2019年04月18日 20:30 ID:ajNMoQsB0
  • あと空気税を云々する人いるけどさ…
    支配層が連邦からジオンに変わったら税金がなくなると思う?
    空気や水を浄化するのもタダじゃないし、どこかから費用を捻出しなきゃならんのよ?
    当然使用者負担にならざるを得ないでしょ、誰が統治者になろうが
  • 93:コメントげっとロボ 2019年04月19日 02:22 ID:XnTm0KOn0
  • >その程度の不公平さはどんな国家にもある

    スペースノイドの不満やジオニズムが隆興した背景を無視したら、作品の世界観自体が揺らぐと思う。

    まあ、テレビアニメでは殆ど無視されてジオンは悪の帝国風に演出されている面もあるのだが、その演出と連邦が悪であるという前提の多重性がガンダムの魅力かもね。

    よく言われる善悪の相対性と似てるけど。メタ的な視点自体に相対性があると。
  • 94:コメントげっとロボ 2019年04月19日 02:33 ID:XnTm0KOn0
  • >誰が統治者になろうが

    それを超えるかも知れない可能性、(少なくともガンダムの世界では実際に生まれつつある)ニュータイプとはそんなものだと思う。

    でも、ニュータイプの力で戦争をやっている限り次へは進めない。
    シャアやララァ、ホワイトベースの面々、シャリアブル、ニュータイプとは普通の人々の感覚が少しずつ拡大して行く事だと言えると思うが、

    レビル将軍が言うように戦争をしなくても済む人類の出現には、その後まだ一万年もかかる事になった。

    アムロとララァの邂逅は、そのほんの小さな先駆けの一つに過ぎない。
  • 95:コメントげっとロボ 2019年04月20日 00:18 ID:6luXd.wF0
  • ※94
    待て待て待て、人類がニュータイプになればタダでコロニーの維持を賄えるようになるのか?
    観念的な問題じゃなくて(宇宙世紀における)現実の話をしてるんだぞ?
    まあ福井世紀のニュータイプは時間を巻き戻せる超能力者だから何とかなるのかもしれんが
  • 96:コメントげっとロボ 2019年04月20日 00:29 ID:6luXd.wF0
  • ※93
    そもそも「連邦が悪」ってのが後付け設定なんだけどね
    1stの劇中では連邦が悪辣だった描写などどこにもない
    リュウの死に冷たかった(と思える)のはアムロの思い込みだし
    ホワイトベース隊を囮にするのも軍事的には真っ当な判断
    当然ながらジオンへの搾取や政府の腐敗なんて描写も存在しない

    ZZや逆シャアの頃には連邦のお偉方も悪いやっちゃなーって描写は出てきたけど
    本格的に連邦を悪の元凶にしだしたのは0083以降
    ジオン贔屓のクリエイター共が散々アンチ連邦活動に励んだため
    それを真に受けた連中がさらに連邦sageの描写をてんこ盛りにする悪循環
  • 97:コメントげっとロボ 2019年04月20日 03:08 ID:QufcRjqy0
  • >>96

    悪というか庶民から搾取している腐敗した支配層という設定で、その必然的な反発からジオニズムが生まれたと。

    アニメの演出は色々あるだろうけど、基本的に原作者の富野さんの頭ん中ではそういう構図でしょ。

    だからホワイトベースとシャアが組んで、過激派ザビを排してジオンを独立させた。原作では。

    まあアニメだけを正史として受け入れたいとかなら個人の自由。
  • 98:コメントげっとロボ 2019年04月20日 03:22 ID:QufcRjqy0
  • >>95

    時間を巻き戻せる超能力がリアルだとは思わないが、精神が直接交感し合うアムロとララァとか、クライマックスでのアムロとホワイトベースのクルーのようなシーンは、俺にはリアルに感じるんだ。

    その延長上にあるのは、自他の区別が曖昧になる世界で、そこまで行けば、税金を払おうが労働しようが、搾取されたとは感じずに済む境地は直ぐそこだろう。そして間違っても搾取などしなくなる。

    富野さんがそこまで考えていたかどうかは、多分はっきりとは考えていない気がするけど、レビル将軍の「ニュータイプとは戦争しなくて済む人間」発言と、∀のラストの恒久平和感、それを補完する富野さんの「∀が全てのガンダムの収束点」発言。

    これらは奇妙に一致しているように感じる。単に俺個人の意見。

    発言はアッサリ反故にされたけど(笑)。あのエゴ禿げ!(笑)
  • 99:コメントげっとロボ 2019年04月20日 03:28 ID:QufcRjqy0
  • >>98

    お金自体が必要なくなるっていう話だよ。

    他者の精神が直接融合するってのは、それくらい何もかも価値観が変わってしまうくらいの事。

    ダンバインとか見てると富野氏は、自身に体験があるかは分からないけど、相当その辺に関心があって、その辺のイメージを極めた人だと思う。

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