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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
zedtrnjtfrgj
一時期のジオン持ち上げと連邦叩きは何だったんだろう?


元スレ/http://futabalog.com/thread/509b9689f1af353d4bd6dc5ca8989471

名無しのろぼ
一時期のジオン持ち上げと連邦叩きは何だったんだろう?
こいつら勝手に戦争起こして大量虐殺してるのに…


dfjt




名無しのろぼ
通ぶりたい





名無しのろぼ
ばくのうおたくせんせいの影響





名無しのろぼ
世論なんてそんなものさ





名無しのろぼ
そんな風潮自体が無い





名無しのろぼ
IGLOOあたりはあったと思うよ





名無しのろぼ
イグルージオンがクソな部分も嫌ほど出てくるだろ!!!





名無しのろぼ
つぅか外伝多過ぎ





名無しのろぼ
他のスペースノイド大量虐殺してるのが酷過ぎる





名無しのろぼ
ジオンに同調しないなら潰さないと後方の憂いがね…





名無しのろぼ
ガトーとノリスのせいだと思う





名無しのろぼ
ジオンは悪いけど連邦も腐ってるからな…





名無しのろぼ
MSVの頃からジオンアゲのエピソードだらけ





名無しのろぼ
ギレンとキシリアがあんなじゃなければあんなに混乱しなかったんじゃないかな…





名無しのろぼ
どっちも糞な以上作品ごとの主人公応援してりゃいいんじゃねえかな





名無しのろぼ
私一時期のキシリア派の無駄に騎士ぶったジオン軍人嫌い!





名無しのろぼ
連邦の糞さは今でも叩かれてるしまあバランス良くなったんじゃないかね…





名無しのろぼ
結局どっちも屑だねで終わる





名無しのろぼ
どっちもクソな上で現場の人たちは頑張ってるからリアルなんだ





名無しのろぼ
残党はいつまで頑張ってるんだ





名無しのろぼ
基本連邦の主人公はジオン星人がクソでジオンの主人公は連邦が腐りきってるのがほとんどだろ





名無しのろぼ
どっちもクソなのはいいけど最新鋭機体に乗る連邦相手に旧式で無双する隠れジオン兵はちょっとどうかと思う





名無しのろぼ
ジオン兵はベテランですからね…





名無しのろぼ
案外ジオンサイコー!連邦はクソ!みたいな作品は無いよね
連邦もジオンもクソだな…ってなるのが多い






名無しのろぼ
ジオン物も主人公やその周辺を美化したのはあっても体制自体はトップはあのギレンだから否定的に描写してるのばっかでは





名無しのろぼ
腐ってると言いながら連邦側の腐った部分をまるで描写しないどころか逆にジオン側が腐ってる様をありありと見せつけてくる糞しょうもない作品が多すぎる





名無しのろぼ
ジオンのMSは好きだけどジオン星人は好きじゃないよ





名無しのろぼ
ジオニックは腐っててツィマッドが正義なのは明白





名無しのろぼ
上げだの下げだの気にしすぎ








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[ 2019/4/25 01:05 ] □雑談ジャンル別 コメント:194 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:10 ID:P5ph5GCR0
  • エルダー帝国ガガーン少将、爺さんのピーナッツ語りですな!
  • 2:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:16 ID:zrUMNm.o0
  • ドイツみたいに首都を蹂躙された訳じゃあるまいし
  • 3:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:19 ID:.JdaeFjJ0
  • なんかジオン派は通みたいな感じだったな
  • 4:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:23 ID:wAc8hTH30
  • さりげなくデュバル少佐が紛れてますね…
  • 5:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:24 ID:OJoSS7Xg0
  • 連邦側は上層部と一部アースノイドの天狗度がクソミソでジオンはザビ家がクソミソだったからなぁ
    メインで出てくるジオンエースがかっこいいやつ多すぎたのも理由の内じゃね?あとはエゥーゴとティターンズに分裂したりとか腐り具合に拍車がかかったからなぁ
    ジオンの作戦はテロ組織やなーってなるけど連邦が糞な所出すと正義側を主張しててなにしてんの?ってなったんだよ
  • 6:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:29 ID:koc0vsm.0
  • 腐ってるけど戦争の後始末や復興してるのも連邦なのに勝手だよな。
  • 7:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:32 ID:gQyQMu680
  • 閃ハサでまたジオニストが暴れそう
    まぁ、マフティーの処刑により世間の反連邦意識が更に高まる結末だからしゃーないけど
  • 8:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:33 ID:CbDUYxgO0
  • 狂ったジオンよりは腐った連邦のほうがマシ

    ってか実は200年以上も存続してるんだよな連邦って
    本当に腐ってたのか?
  • 9:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:36 ID:wPiGmZ7b0
  • 氷河期世代の鬱憤やろ
  • 10:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:40 ID:lxiZ.cmi0
  • 中国共産党が樹立したとしか思えない連邦とイラクにそっくりなジオン
  • 11:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:43 ID:Cy3nVpU00
  • ※8
    逆に長いから腐ったとか。
    連邦の腐敗はマンガ的な風刺の表現だな。当時にして古臭い感はあったよ。
    どっちも糞で苦しむのは一般市民みたいなノリ。
  • 12:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:46 ID:emf7ejM70
  • ぶっちゃけ連邦が腐ってると言うが、増えすぎた人口の管理とか無茶振りされて仕方無いから強行策取るしか無かっただけの話だし

    それを利用して反連邦派が集まってジオニズム利用して信者集めて教祖のダイクン始末して一斉蜂起の流れだから、連邦が悪いって話じゃないし
  • 13:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:51 ID:GDPjxwaK0
  • むしろ最近のこういうコロニー落としへの拒否反応を大袈裟に叫ぶ正義マンのが違和感あるね俺は
    宇宙に棄民されて年貢を納める農民のごとき関係を強いられてたら独立戦争くらい起こしてもいいし軍民関係なく地球人憎しになるのも分からなくもないというもの
  • 14:コメントげっとロボ 2019年04月25日 01:53 ID:mBKPcMey0
  • 昔はジオン上げ連邦下げが酷かったが、だいたい2011年の同時多発テロあたりから空気が変わった
    ガトーなんかも昔は「信念を持った軍人の鑑」みたいなのが最近は「自分に酔ってるテロリスト」って感じに
  • 15:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:05 ID:Cy3nVpU00
  • ガトーは最初からそんな感じで見てたし劇中でもそんな表現だし。
    ガトーに限らないけどね。ジオン自体軍国主義で鬼畜連邦天誅自爆~!みたいな。
  • 16:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:07 ID:wPiGmZ7b0
  • どうせ何も考えずに、仕事あるよ住める場所もあるよとか言われてホイホイ宇宙に上がった能無し共だろ
    それとも何か、突然集落に連邦兵が来て催眠ガスとかで眠らされてそのまま宇宙に捨てられたのか?
  • 17:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:09 ID:9T84n3mM0
  • 元々ガンダム自体作品構造からして巨大な国家に体制に抗う若者が~とそういう方向に曲解して利用しようとする連中を引き寄せやすい負の側面があるけどそれの一貫だよ
    自分もジオンMSも好きだがとても正義とは思わない
    飽くまでロボアニメの敵勢力位の認識
    今はもう完全に歪な世相や教育もなくなったし視聴者も賢くなったから冷静に捉えられ始めたな
  • 18:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:11 ID:LdbzOBsi0
  • 今西監督作品だと顕著だよね。0083とかIGLOOとか
  • 19:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:14 ID:emf7ejM70
  • >>16
    確か住民登録してない違法市民は容赦無く飛ばされただろ。そういう奴等が被害者気取りでテロをおっ始めた筈
  • 20:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:20 ID:emf7ejM70
  • >>13
    人的被害23億人、総被害者40億人
    地球の時点が1.2秒ズレて、環境汚染も長年続いたんですが

    やって良い事と悪い事を理解しようぜ
    どう考えてもコロニー落としはやり過ぎ
  • 21:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:21 ID:OHl8g0Us0
  • ※6
    後始末ができてないから残党が沸いてくるのでは?
  • 22:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:21 ID:h56IH7D.0
  • 少年兵整備不良のモビルポッドに押し込んで戦場に放り込んでるお国ですよ。
  • 23:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:24 ID:A.Mj98QV0
  • 一時期じゃなくて最初からずっとジオン上げですよ
    連邦なんてボッコボコに叩かれ続けろ
  • 24:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:30 ID:Cy3nVpU00
  • ※16
    宇宙移民は強制でしょ。特権階級のみは残る事を許可されてるけど。そこら辺は結構描写してたと思うが。
    そら無理やり宇宙に上げて搾取された挙句、居残った交換はリゾートでバカンスして豪遊じゃテロにもなるわな。
    不当な扱いを校正すべくの自治権要求は正義とは言わないまでも不当要求では無いと思うよ。
    連邦もジオンも極端な連中がクローズアップされてマンガになっちまってるけど。
  • 25:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:35 ID:9T84n3mM0
  • 残党も今でこそ沢山湧いてるけど本道宇宙世紀である初代~Zの間ではほぼ皆無
    ZZでも放置しても問題無い位の勢力でしかない描写
    本家ガンダムではこう描かれていたりする
  • 26:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:38 ID:Jwq7o.PF0
  • シャアが
    「地球が持たん時が来ているのだ!」
    とか言うけど、彼のシンパは強制宇宙移民を恨んでるw
  • 27:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:56 ID:U8zFQym30
  • ジオンを持ち上げた方が人気が出るから仕方ないね
  • 28:コメントげっとロボ 2019年04月25日 02:59 ID:Cy3nVpU00
  • 外伝や続編で残党やゲリラは定番だとも思うが。
    ガンダムはそれが多過ぎてメチャクチャになってるけど。
    ZZでもザビ家絡みのハマーンやグレミーが敵だし。アクシズ側がジオンの亡霊でしょ。わかりやすい敵。
  • 29:コメントげっとロボ 2019年04月25日 03:13 ID:xwUD.Vhe0
  • ※13
    それでやるのが同じスペースノイドの虐殺なんだから世話無いわ
    それでも百歩譲って「ザビ家の為に!」ってお題目ならまだ理解できるが「スペースノイドの為に!」だからな
  • 30:コメントげっとロボ 2019年04月25日 03:34 ID:AK0tzJDb0
  • よく言われるイグルー=ネオジオンプロパガンダ映像説よりもガンダムUCの方がシャア亡きジリ貧ネオジオンのプロパガンダっぽい気がする
    映像作品として後発だから当然だが劇中では前の時代でも後の時代でも語られない連邦による民間人虐○事件とか連邦サゲのでっち上げくさいし、MSが最も厳重に警備されるべき連邦首都で暴れられるとか普通に考えたらあり得んしアレは爆弾テロかせいぜい自爆テロだったのをMSがやったことにしてネオジオン健在アピールしようとしたと考えたほうがまだ筋が通る
  • 31:コメントげっとロボ 2019年04月25日 03:44 ID:AK0tzJDb0
  • >>15
    ガトーが「(コロニー落しの目標は)ジャブローではない!」って言ってたのも北米に落とすつもりだったって意味じゃなくて「ジャブローではない!(落とすのが目的であって何処に落ちてもいい)」だよね
    前者なら地球の穀物生産量を落として相対的にコロニーの重要性を高める意図があった作戦と言えるけど後者なら現代のテロ組織がよくやる存在感アピールでしかない
  • 32:コメントげっとロボ 2019年04月25日 03:57 ID:AK0tzJDb0
  • >>25
    その数少ない残党の描写でもZZでは現地の独立()を餌に現地住民から兵を徴募してたり通りすがりの変なガンダム倒そうと兵ごと撃つ指揮官がいたりやっぱジオン星人は悪い奴らだわ
  • 33:コメントげっとロボ 2019年04月25日 03:58 ID:fwftIxUP0
  • 善悪関係なくジオンの方がワクワクするからだと思う
  • 34:コメントげっとロボ 2019年04月25日 04:01 ID:aAlCATAE0
  • 1stからしてクズ連邦兵の描写があるしな
    比してジオン兵は普通のヒト描写が多いし
    時代的にそういうのが斬新だったんだろうけどな
  • 35:コメントげっとロボ 2019年04月25日 04:06 ID:AK0tzJDb0
  • >>24
    でも特権階級とは縁のなさそうなガルマ声のおっさんが道路脇の酒場やってたり割とその設定もガバガバだったりするしなぁ
  • 36:コメントげっとロボ 2019年04月25日 04:48 ID:5ophu0Fq0
  • ※12
    特にスペースノイドには犠牲を押し付けているのに高官たちは特権を貪ってるんだから連邦憎しとなるのは当たり前だけどな
  • 37:コメントげっとロボ 2019年04月25日 05:22 ID:Xirf37ni0
  • 昔のワイ「ガンダム?何処が面白いの?」→ギレンの野望プレイ後のわい「うおおおおギレン最高、ジオン最高」
  • 38:コメントげっとロボ 2019年04月25日 05:34 ID:KqeDhTil0
  • 作品によっては主人公側だったり味方勢力として描かれる地球連邦より
    種の後半からずっと悪役みたいに扱われる地球連合の方が酷いと思う
    (最終決戦だって、別にラクス達に協力したからと言って地球軍自体の名誉回復になった訳でもないし)
  • 39:コメントげっとロボ 2019年04月25日 05:36 ID:AiW3o0ok0
  • ※31
    >ガトーが「(コロニー落しの目標は)ジャブローではない!」って言ってたのも北米に落とすつもりだったって意味じゃなくて
    >「ジャブローではない!(落とすのが目的であって何処に落ちてもいい)」だよね

    それな
    穀倉地帯に落ちたのは結果論であって、元々の目的じゃない訳で。非公式なムック本に騙されてる奴多過ぎ
    つーか普通に落とす場所選べるならジャブロー落とすわ
  • 40:コメントげっとロボ 2019年04月25日 05:50 ID:73.KIdtz0
  • まあ銀英伝も同じようなことやってるわけで
    独裁は悪で、合議制の官僚国家も腐る
    現実でもまともな独裁国家が存在しない

  • 41:コメントげっとロボ 2019年04月25日 05:53 ID:ARsO3YsZ0
  • ※8
    現実の世界で、腐った所のない国があるかと思えばね。
    アメリカだって格差は激しいし勝手な都合で紛争に介入して結局ロクな事にならなかったりするし、ロシアはもっとヤバいし、中国もアレだし、ヨーロッパだってグダグダで内部対立は激化してる。発展途上国は当然に問題山積み。
    まあまあうまくやってる国もあるけど、どこだって権力や金のある奴に牛耳られてるのは変らない。

    ※37
    ジオン贔屓ならまだいいけど、ギレン派はさすがに理解しがたい。
  • 42:コメントげっとロボ 2019年04月25日 06:19 ID:QtQ81YMp0
  • 判官びいき
  • 43:コメントげっとロボ 2019年04月25日 06:20 ID:Xirf37ni0
  • ※41
    「開戦より僅か40時間で3つのコロニーが崩壊し、28億もの命が失われた、
    だがジオンの真の目的の前では、単なる序曲に過ぎなかった」とナレがあったが、
    28億死なせてもまだ先があるのかと、このとんでもない行動力とその胆力は
    凄いの一言だったよ、他の人物と比べるとジャミトフ=ギレン批判しといて結局
    真似してたただけ、シャア=復讐は言い訳、権力獲られた餓鬼がギレンに嫉妬w
    ハマーン=元彼に良い恰好したいだけの痛い小娘、シロッコ=くだらん野心持って
    滅んだ若造、ブレックス=企業の操り人形、キシリア=ジオン敗戦のA級戦犯、
    アムロ=そこらの一兵士、と他の奴ら小さい小さいw異論は認める、銀河万丈氏の
    演技力に引き込まれたってのもある
  • 44:・・・ 2019年04月25日 06:26 ID:TkJbiQZv0
  • ガンダムの皮肉なところは、強制宇宙移民政策がスペースノイドとアースノイドの対立構造を生み出すきっかけだったのに、いつの間にか強制宇宙移民が是と見なされるようになってること

    あとスペースノイドも一枚岩じゃなくて、金持ちや宇宙に夢見る意識高い系が主体だった初期世代と、莫大な借金とセットで移民させられた中期以降の世代の間に、結構な断絶があるはず
  • 45:コメントげっとロボ 2019年04月25日 06:40 ID:APhOSWJr0
  • >>28
    一年戦争の生き残りじゃなくて
    今で言う中東情勢みたいな
    反連邦派集めて人員補充してるテロリスト集団なんだろうけど
    その辺の補完がユニコーンでもっとやってくれたら良かった
  • 46:コメントげっとロボ 2019年04月25日 06:55 ID:ZLWvbDDm0
  • スレが割と冷静で驚いた
    一時期マジでジオン持ち上げの風潮があると思いこんでる子多かったからな
    作品名上げさせてその作品のどこがジオン持ち上げなのかって話し込んでいくとそんなのないってだいたい気づくんだけど
  • 47:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:03 ID:ygnqdv260
  • ※39
    いやいや、どこに落ちてもいいなら最後にガトーがわざわざ乗り込んで軌道修正する必要ないでしょ
  • 48:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:05 ID:c4XTq6ZM0
  • アナハイム「俺は許されたな!」
  • 49:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:07 ID:PrzQMcdF0
  • ギレンとその信者連中が酷すぎる
  • 50:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:12 ID:M4CUFddk0
  • >>48
    お前はお前で兵器産業はほんの一握りな割合らしいな
    無茶な試作機、新型色々作ってるけど採算取れてるのかなあ?
  • 51:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:13 ID:0EUmBc.a0
  • 0083からイグルーが出るまではあったよな
    イグルーでそれを公式がやりすぎたせいで一気に弱くなった
  • 52:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:29 ID:uDXcfhQ20
  • >>8
    存続(名義だけ存在してるだけで形骸化してる模様)
  • 53:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:36 ID:GDPjxwaK0
  • >>20
    敵は人に非ず
    戦後平時の日本人だから綺麗事安定なんだと思うが
  • 54:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:37 ID:EkpWr9fB0
  • ジオニシ「連邦乙 ! ジオンが最高だと言うのに ! 」
  • 55:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:48 ID:6SfmPutQ0
  • だってジオンの残党とか国(ジオン共和国)の言うこと聞かない野良軍人だし
  • 56:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:52 ID:Cy3nVpU00
  • まあ迷いのある正義と迷いの無い悪では悪が人気って構図も定番ではあるが。
    ハカイダーみたいなもんだな。
  • 57:コメントげっとロボ 2019年04月25日 07:54 ID:DFM.c7Xx0
  • >>55
    そもそもジオンは初代からずっと内ゲバばっかりやってたわけで
    当然下っ端も内ゲバ大好きなのは自然
  • 58:コメントげっとロボ 2019年04月25日 08:06 ID:WGybjzAP0
  • >>13
    >>宇宙に棄民されて年貢を納める農民のごとき関係を強いられてた
    それ貴方の想像ですよね
  • 59:コメントげっとロボ 2019年04月25日 08:12 ID:n5MmDFm10
  • こんなの創作での味方にも悪いヤツはいる、敵にも良いヤツはいるなんてテンプレ使いすぎて、
    そういうのが溜まってきただけだろ
  • 60:コメントげっとロボ 2019年04月25日 08:13 ID:m1103iI50
  • 腐ってない納豆が単なる大豆なのと一緒で
    腐ってない連邦は単なる国連やからな
    権力の弱い国連ではコロニー建設や強制移住を実行することができずに
    「そもそも宇宙世紀が始まらない」という事態になってしまうんや
  • 61:コメントげっとロボ 2019年04月25日 08:23 ID:6SfmPutQ0
  • >>56
    いやジオンとか内ゲバするわ現場の兵は不満たらたらだわで全く迷いの無い悪とは無縁だぞ
  • 62:コメントげっとロボ 2019年04月25日 08:36 ID:koc0vsm.0
  • >>21
    残党は予算確保のためにわざと生かしてるので…まあたまに暴走されてるけど
  • 63:コメントげっとロボ 2019年04月25日 09:31 ID:vhCa6DbR0
  • 0083以前はジオンも連邦も頑張っていたという描写だったが
    0083で異常なジオン上げの連邦下げが行われてからおかしくなった。
    そして止めはイグル―。
    結論は今西がすべて悪い。
  • 64:コメントげっとロボ 2019年04月25日 09:55 ID:n5MmDFm10
  • >>37
    ヒラコー「次のギレンはハマーン重視?これからの時代はハマーン様の時代だよネ、ギレン?知らねえよあんなハゲ」
  • 65:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:11 ID:OLu6yCWu0
  • 一時期はただのテロリスト雑魚のガトーの持ち上げ半端なかったな 
  • 66:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:16 ID:hG98HYx.0
  • >>8
    現実だって北朝鮮みたいな国が存続してる訳だしな
    日本だって上級国民は殺人しても無罪なんての最近あっただろ
  • 67:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:21 ID:yU8IF5Po0
  • >>61
    でもギレンとキシリアとか志向がぶれないからこそぶつかったんじゃないかな。
    煽動的なギレンの演説もブレない悪の魅力だろうし。
    ガルマ失ってヒヨってしまったとか、ブレた時には悪のカリスマを失ったと思う。
    ヒトラーの尻尾と言われても動じないギレンには中2病の人は涙流して喜べるのでは?
  • 68:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:24 ID:yU8IF5Po0
  • >>65
    滅びの美学とか四文字熟語とか刺さる人には刺さる描写があったからね。
    個人的にはガトーは痛い人だけど。
  • 69:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:26 ID:93gYENLR0
  • 連邦は最初からそんなもんだろ。民間人にホワイトベース任せるくらいにボロボロ
    ジオンも最初からああいうもんだし。特にヒトラーの尻尾を自認するギレン。

    上げも下げもねえよ。どこに目を付けてんだ。
  • 70:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:28 ID:93gYENLR0
  • ※55
    とりあえずギレン総帥なきあとのジオン共和国は正当なジオン政府とは認めてないから。
    デラーズ視点では。

    デラフリもエゥーゴもテロ組織なのは一緒。あっちもこっちもテロリストだらけだ。
  • 71:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:36 ID:TvU17s0j0
  • こういう「~アゲだ!」「~叩きだ!」とか騒ぐ連中が一番害悪よなw
  • 72:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:41 ID:8qZkb4D90
  • なぜ日本人はジオン贔屓かってジオンは日本だからだよ
    ザクが零戦で最初無双するが連邦軍(白人国家の連合軍)にそれより性能のいいものを作られてカウンターくらう
    戦線を広げすぎてオデッサなどの要地を奪われる=日本軍も戦線を広げすぎて敗退
    あと終盤にはジオンに国家総動員法もあったよな
  • 73:コメントげっとロボ 2019年04月25日 10:52 ID:TvU17s0j0
  • ※67 ※68
    この論議に見せかけて自己の主張と相反するものを
    「中2病の人は涙流して喜べる」「痛い人」扱いで
    見下す姿勢はジオニスト以下だけどなw
  • 74:コメントげっとロボ 2019年04月25日 11:06 ID:ERHo7GSk0
  • 当時のガキにはガトーは格好良い声の面白ポニテで受けててた
    でもジオン上げの影響でエゥーゴおかしくね?ってなってた
  • 75:コメントげっとロボ 2019年04月25日 11:10 ID:yU8IF5Po0
  • >>72
    ジオンは一応民衆側ってのもある。
    建て前に使うザビ家は別として連邦の政策は反政府感情を育てるようなノリだし。

    フランス革命や戦争映画も民衆側から描いた方が視聴者の共感は得やすいし。
    ガンダムはそこらへん薄いけど。
    ともすればサイバーパンクに描けなくも無い素材。
  • 76:コメントげっとロボ 2019年04月25日 11:13 ID:xwUD.Vhe0
  • 流石にそんな風潮無かった論は無理があるわ
  • 77:コメントげっとロボ 2019年04月25日 11:19 ID:.6fXE93k0
  • お前ら学校でいじめられてた頃を思い出せよ
    クラス全員敵だったろ
    たとえ積極的にいじめに参加してなくても全員敵に見えただろ
    サイド3はそういう状況だったんだよ
  • 78:コメントげっとロボ 2019年04月25日 11:21 ID:Ms7EIjhI0
  • ジオン側もだが、いいかげんな軍と政府の同一視があったからじゃね?作家側の技量不足を私は感じたな
  • 79:コメントげっとロボ 2019年04月25日 11:23 ID:16q7ZDqC0
  • TVファーストだけ見ると連邦が潰したくなるほど腐ってるとは思えないな。二次大戦中のアメリカ程度。
    ジオン軍もギレンが狂ってただけで殆どはあまり過激じゃない普通の人達だったし。
    戦争物ってこうあるべきだと思うよ。
    続編や外伝は連邦が腐敗しすぎ&ジオン残党が過激すぎて雰囲気が変わっちゃった。露骨過ぎると安っぽくなるんだよな。
  • 80:コメントげっとロボ 2019年04月25日 11:27 ID:16q7ZDqC0
  • >>62
    その設定リアリティ無さすぎてほんま嫌い
  • 81:コメントげっとロボ 2019年04月25日 11:52 ID:WKYs6mgk0
  • >>79
    ククルスドアンみたいな渋いエピソードが多ければキャシャーンみたいな良い作品になったんだろうなとは思う。

    まんまコンバットだしダグラムやモスビーダでやってるから良いけど。
    ガンダムは戦争物としもイマイチ。
    キャラがマンガ過ぎる。
  • 82:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:05 ID:m1103iI50
  • ※81
    その主張はトライダーG7に島耕作並みのビジネス要素を求めるのと一緒やろ
  • 83:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:14 ID:16q7ZDqC0
  • >>81
    完全に戦争物にしたら子供向け、SF、ロボアニメでやる意味は無いんだよ。何だかんだお約束を守りながら戦争物の真髄だけは変えずに作品に合うように脚本を練ってあるからいいんだよ。
  • 84:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:17 ID:16q7ZDqC0
  • >>81
    あの漫画っぽさと戦争物っぽさのバランスが良いんだよ。
    続編や外伝は漫画としても戦争物としても色々とアレ。
  • 85:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:25 ID:WKYs6mgk0
  • >>83
    コンバットだってバリバリの戦争物じゃないよ。他の戦争映画もかなり嘘だらけ誇張だらけ。
    それでも面白いのはヒューマニズムに寄ってるからって感じ。
    ガンダムはそこが薄い。
  • 86:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:37 ID:WKYs6mgk0
  • >>82
    もっとリアルにしろってよりは民衆側のヒューマニズム拾っても良かったのでは?って感じ。
    単にククルスドアンみたいなのが好きなだけだけどな。
    もっとマンガでも良かったよ。トライダーみたいで良かった。
  • 87:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:41 ID:f8RM8Yue0
  • 元は80年代のジャリ番だし財団Bの意向もあるだろうから本編であまりそっち方面に特化はできんだろ。
    外伝OVAなら0080みたいなのもできるわけだし。
  • 88:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:47 ID:16q7ZDqC0
  • もっとポケ戦みたいな世界観の片隅の一般人目線の外伝が多く出るべきなんだろうけど、どいつもこいつもMSV厨すぎてな。戦場しか描かない所為で民衆意識や情勢がはっきりしない
  • 89:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:49 ID:DHVGdhpG0
  • >>13
    結局そいつらノイジーマイノリティってやつだったな
    そいつらが力いれて叩くキャラがことごとく上位に入ってた昨年の大投票の結果にはハゲワロタわw

    コロニー落としが良いとは言わんがあれが起きたのは連邦の圧政あっての結果だからな
    ジオンだけ叩く理由にするには無理がある
  • 90:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:50 ID:8c7iUdaw0
  • >>13
    連邦は逆らわず年貢を納めれば生きてはいけるしある程度の自由はある
    ジオンは従わなければ問答無用で虐殺

    どっちがマシかね?
  • 91:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:51 ID:DHVGdhpG0
  • >>14
    そうなったと言ってるヤツが声だけ大きい少数派に過ぎなかったのか証明されちゃったからまたカッコいいムーブ来てるな
  • 92:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:53 ID:8c7iUdaw0
  • >>15
    そもそも独立とスペースノイドの解放を主張してるのにも関わらず同胞のスペースノイドへの一方的な虐殺を是としてる時点で…
  • 93:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:55 ID:DHVGdhpG0
  • >>90
    その年貢が命に関わるレベルだったり子々孫々まで影響するなら
    連邦倒してからそこで成り上がりジオン改革って手もあるな

    連邦って言わせたかったんだろうが残念でした
  • 94:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:56 ID:zfZhX2.70
  • >>66
    それと国民半分殺した奴らを一緒にするの?
  • 95:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:58 ID:zfZhX2.70
  • >>91
    まあガトーはお前らの旗頭やからなあ
  • 96:コメントげっとロボ 2019年04月25日 12:59 ID:zfZhX2.70
  • >>92
    これ
    1st好きの俺はデラーズの演説聞いて腹抱えて笑ったよ
  • 97:コメントげっとロボ 2019年04月25日 13:01 ID:zfZhX2.70
  • >>80
    ホンマはCCAの結果でダイクン派とスペースノイド過激派が大人しくなってF91に繋がるはずやったんやけどなあ
  • 98:コメントげっとロボ 2019年04月25日 13:02 ID:8c7iUdaw0
  • >>93
    命に関わるレベルならそもそも皆がジオンに付くから虐殺なんて起きないんだよなぁ
    その前提が破綻してるわ
  • 99:コメントげっとロボ 2019年04月25日 13:05 ID:VwaUpjj60
  • >>13
    ていうかそもそも命に関わる年貢を出したりしてる状態であの数のMSと艦艇どうやったら作れるんですかね
  • 100:コメントげっとロボ 2019年04月25日 13:06 ID:8c7iUdaw0
  • 一年戦争に関して言えば、連邦の圧政なんて只の建前じゃん
    ギレンとしては優良種であるジオンが支配するために戦争仕掛けてるだけだし
  • 101:コメントげっとロボ 2019年04月25日 13:10 ID:zfZhX2.70
  • >>99
    Ζではウォンさんがスペーノイドをアメリカ移民者に例えてて皆が貧しいみたいな設定無かったんだけどな
  • 102:コメントげっとロボ 2019年04月25日 13:13 ID:zfZhX2.70
  • >>100
    それだとザビ家というかギレンが悪者になっちゃうから今西等そっち系のジオニストが必死に公式二次創作で歴史改変頑張ってる
  • 103:コメントげっとロボ 2019年04月25日 13:16 ID:zfZhX2.70
  • >>2
    福井「ジオンって一年戦争の被害殆ど無いんだよなあ」
    福井「せや!連邦悪者にしたレイポ事件作ったろ!!(講和で終了したのに連邦が占領するとかあり得んけど気づかんやろ)」
  • 104:コメントげっとロボ 2019年04月25日 13:28 ID:zfZhX2.70
  • 本編だとザビ家に反感を持つスペースノイドが多く出てくるのに
    それ系の外伝作品には全く出てこなくなる不思議
  • 105:コメントげっとロボ 2019年04月25日 14:01 ID:aNtBIMpg0
  • プラモのせい
    連邦軍→数が少なくすぐ売り切れ
    ジオン軍→次に買うのがこっち。数も多い
    自然と手の届かないガンダムより手元にあるザクの方に愛着を持つって寸法よ
    何ならあまりにも買えないんで気づいたら艦船や武器セットが好きになったワイもおるで
  • 106:コメントげっとロボ 2019年04月25日 14:11 ID:iN.BZvsv0
  • ザクレロはテンションアゲアゲな時に作った
  • 107:コメントげっとロボ 2019年04月25日 14:13 ID:zfZhX2.70
  • >>105
    俺もプラモやキャラの流れでジオン好きやけど0083とかは嫌い
    ジオン好きも色々や
  • 108:コメントげっとロボ 2019年04月25日 14:17 ID:.UUBMoTZ0
  • >>94
    連邦の話じゃないのか?
  • 109:コメントげっとロボ 2019年04月25日 14:22 ID:zfZhX2.70
  • >>108
    元コメ>>8もジオンと連邦比較してるし
  • 110:コメントげっとロボ 2019年04月25日 14:52 ID:16q7ZDqC0
  • ギレンは擁護できないレベルの悪者だろ。

    思想がサイコパスで狂ってて幼稚。

    だからこそカリスマ性が高かったんだろうけどね。現実でも似たような歴史は何度も起こっている。
  • 111:コメントげっとロボ 2019年04月25日 14:54 ID:16q7ZDqC0
  • >>85
    ヒューマニズムかどうか分からんけどガンダムは人間ドラマがリアルで深くて良かったと思うよ。
  • 112:コメントげっとロボ 2019年04月25日 15:49 ID:SDyw.3jm0
  • そもそもそんな風潮あったのか?
    大概の作品で連邦側が主人公サイドでいつも連邦が勝利する話ばっかなのに
  • 113:コメントげっとロボ 2019年04月25日 15:51 ID:Lw01pD.x0
  • どうでもいい
    そんなことよりザクのデザインが大好き
  • 114:コメントげっとロボ 2019年04月25日 17:53 ID:zfZhX2.70
  • >>112
    そういう風潮があるからザビ家大正義ガトーみたいなキャラ出した二次創作歴史改変作品の0083が受けたんじゃね?
  • 115:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:00 ID:FUAGoEIx0
  • 地球に残ったジオン残存兵はUCの時に最後のひと花咲かせて終わっただろ。
    あれに参加しなかったジオン兵はもう地球での生活に溶け込んで行ったんだろう。
  • 116:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:09 ID:zfZhX2.70
  • >>115
    普通に考えればΖΖのタイミングで終わらないとおかしいんだけどね
  • 117:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:09 ID:DHVGdhpG0
  • >>98
    破綻してるってのが思い込みじゃないかな
    心情的には近くても、敵対するヤツがでかすぎる場合はそのパターンに当てはまらないことも普通にある
  • 118:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:14 ID:DHVGdhpG0
  • 初代からして連邦もアカン扱いですよ
    ジオンの次は連邦と戦うかい?なんて主人公側が言うくらいには
  • 119:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:17 ID:DHVGdhpG0
  • >>100
    口実にはされたが、逆に言うと口実になるくらいには事実だから戦争まで行った

    火自体は連邦が放った
    そこに酸素吹き込んだのがギレンだっただけ
  • 120:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:36 ID:zfZhX2.70
  • >>118
    普通に連邦>ジオンやん
  • 121:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:41 ID:uM17hxM60
  • >>119
    ジオンの言い分ではそうだけどさ
    ジオンに同調するサイドがなかった時点でその搾取もジオンが言うほど厳しかったのか疑問が残る

    搾取がなかったとは言わないし連邦が驕っていたのもあったろうけど、
    じゃあサイド6以外のサイドを壊滅させて同じスペースノイドを虐殺し、
    彼らのコロニーでアースノイドも虐殺するほどの圧政だったのかと問いたい
  • 122:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:50 ID:3lKnbBUj0
  • ※100
    連邦の圧政も嘘では無いが劇中描写が少なすぎてそう見える。
    ジオン側やスペースノイドの描写が希薄だからギレンの悪が際立つ。
    当時だと子供が混乱するから入れられ無かったんだろうけど。
  • 123:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:53 ID:zfZhX2.70
  • >>122
    なおジオンに同調したサイドは無し
    (サイド6はあくまで中立)
    この事実をどう考えるかやろうね
  • 124:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:55 ID:DHVGdhpG0
  • >>121
    それらが起きたのは国力差が原因でどっちのせいとかじゃないから混同しちゃいかんわ
  • 125:コメントげっとロボ 2019年04月25日 18:56 ID:DHVGdhpG0
  • >>120
    より巨大で厄介だから後回しなだけかもよ?
    先に倒されたからより悪いやつ方程式は成り立たない
  • 126:コメントげっとロボ 2019年04月25日 19:04 ID:3lKnbBUj0
  • ※105
    144だとザクはロクに可動しないし、ドムは高いしゲルググは高い上に出来悪いのがね。
    1/100はゲルググ以外は良い出来だけど小学生には高くてなかなか買えなかったよ。
    ガンキャノンやガンダムは出来も良かったし、コアファイターが変形するから楽しいし。
    旧ザクは後から出たから出来が良かったけど。
  • 127:コメントげっとロボ 2019年04月25日 19:15 ID:zfZhX2.70
  • >>126
    俺の最初のガンプラは100分の1ゴッグ
    当時としては極めて出来のいいキットやった
  • 128:コメントげっとロボ 2019年04月25日 19:19 ID:zfZhX2.70
  • >>125
    あの会話でその解釈はない
    何よりアムロがジオンの有り様を明確に否定する答えを返してる
  • 129:コメントげっとロボ 2019年04月25日 19:49 ID:zfZhX2.70
  • >>124
    連邦側の原因は火種程度やろ
    ギレンは戦争する為に世論を煽ったんやから火を付けたのもギレンや
  • 130:コメントげっとロボ 2019年04月25日 19:52 ID:0C2Tdsbc0
  • コロニーいくだけで空気とかコロニー運用補修費とか税が追加されるだろうから
    それで設けたりしてなくてむしろ赤字でも搾取扱いにはなるだろう
    住民からしたらとられる金増えてるのには変わらん
  • 131:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:05 ID:zfZhX2.70
  • >>130
    利益の発生しない公共料金が搾取扱いとかジオニストの脳はヤバいな
  • 132:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:17 ID:Abe8vj.f0
  • 民主党に投票したどっちもどっち思考停止さんが賛美してんだろうなぁ w
    大局的にみたら連邦のダブルスコアで真っ当なんだよ
  • 133:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:21 ID:AQyneGZK0
  • >>121
    個人的には1st含め一年戦争間の作品をみて、一般人の生活レベルを考えたらスペースノイドよりアースノイドの方が酷い気がするんだが、搾取って一体どの程度のもんだったんかね
  • 134:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:22 ID:uM17hxM60
  • >>131
    まえ別の記事で空気税が取られてるから連邦の搾取みたいなことを言ってた人がいたけど、
    コロニーで空気を安定的に供給するって大変だものな、地球と違って空気はただじゃないのはSFの常識
    もちろん連邦の政策によって宇宙に移住させた以上、
    連邦が地球からも所得の再配分のようなケアしてやる必要はあったし、それを怠ったのならば連邦の失政なのだろう
    でもそれ自体は必要経費なんだよなあ
  • 135:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:24 ID:zfZhX2.70
  • >>134
    そもそも儲けて金持ちのスペースノイドはかなり居る
    というかジオンは資源は無くても金はあった国家やし
  • 136:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:29 ID:3lKnbBUj0
  • ※127
    1/100ゴッグは欲しかったが買えなかったな。拾った1/100ズゴックも良い出来だったよ。
    144ゲルググは買ったけど高いのに出来が悪くて泣いたよ。500円もすると塗料が買えないんだ。
    初めて買ったのは144シャアザクか144ガンダムだと思うがザクは足首動かないしマシンガンの持ち手が棒だし。ガンダムは肩の接着が手強かったな。
    金も無いし他のプラモも欲しかったからジオンまでは手が回らないのが現状。ザクレロとか買ってもしょうがないし、安売りで30円だからムサイは買えたけど。ロボットが欲しかったな。ゴッドマーズのバキュームとサンバルカンロボも30円で一緒に買ったよ。
  • 137:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:29 ID:zfZhX2.70
  • そもそもΖでウォンリーがスペースノイドの事を新大陸移民に例えている
    それはつまりスペースノイドが全体としてそこまで困窮していない事を公式に表している
  • 138:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:32 ID:7sH0CSNk0
  • ちなみに、空気税だけどコロニーの所有者(コロニー公社等)への支払いなんで連邦への税金ではなかったりする
    現実で例えると拒否不可なN〇Kの受信料が近いと思われる。どのみち褒められた制度じゃないけどね
  • 139:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:40 ID:3lKnbBUj0
  • ※131
    税率に寄るだろうけど地球に居れば安く済んだ税金がコロニーだと高くなります。でも強制移民で義務です。
    とかだったら庶民は不満溜まるんじゃないの。さっぱり描写が無いから明確じゃないけど。
    Zだとエレカとか路面電車は学生でも気軽に利用出来たり無料の交通機関があったり社会福祉も良い面はあるだろうけど。
    いずれにしても住み慣れた地球から強制移民では、いくら立ち退き料や福祉政策が充実してても反感はあるだろうね。
    劇中だと移民させるだけで搾取して自治権は認めず押さえ付けてる描写や、地球に残った高官はバカンスでエリートとして優遇され、コロニーが襲われてもアロハ着た高官が子供のケンカと安穏なコメントしてる感じだからね。
  • 140:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:50 ID:zfZhX2.70
  • >>139
    なおジオン兵は清潔なコロニーに早く帰りたかった模様
  • 141:コメントげっとロボ 2019年04月25日 20:59 ID:H8SYJpRa0
  • クスコアル「豚ァッ!!」
  • 142:コメントげっとロボ 2019年04月25日 21:01 ID:zfZhX2.70
  • そもそも根本的に
    独立したってコロニー生活に掛かる費用は払わなあかんし
  • 143:コメントげっとロボ 2019年04月25日 21:08 ID:zfZhX2.70
  • なお一年戦争におけるジオン一般市民への1番の被害はソーラレイに伴うコロニー退去だった模様
  • 144:コメントげっとロボ 2019年04月25日 21:22 ID:3lKnbBUj0
  • ※142
    自治権があれば一方的にはならんと思うけど。どれだけ改善するかは未知数だが。
    でもフランス革命みたいな結果になりそうだな。結局市民は泣かされるみたいなオチか。
    ザビ家だとロクな結果にはならなさそう。

    ※140
    そこら辺はスペースノイドらしい感じだね。地球は埃っぽいとマスク着けてた人もいるし。
    すでに移民世代が2世代目になって地球を知らない人間も多いから、確かに反政府感情は移民当初よりは薄いだろう。
    となると不満があるとすれば税金が理由の可能性は高いが描写が無いな。
    ギレンの狂言説も一理あるか。
  • 145: 2019年04月25日 21:36 ID:uM17hxM60
  • このコメントは削除されました。
  • 146:コメントげっとロボ 2019年04月25日 21:41 ID:iXUED.Ox0
  • そもそもスペースノイドでもあるアムロ、カミーユなどの
    宇宙コロニー生まれの主人公たちも地球連邦をやたら憎悪していたり
    していないのだから搾取がなかったとは言わないまでも
    わりと穏当な統治が行われていたのは事実だろう
    ジオン公国に同調したよそのサイドは結局のところなかったし、
    連邦の腐敗を強調しているのは、
    作中で主人公たちと敵対してる側の人ばかりなことからして
    連邦によるスペースコロニーへの圧制はプロパガンダないしは
    誇張なんだろうね
    むしろアースノイドのほうがオーストラリアに大穴が発生したりと
    悲惨な境遇に置かれている人が多そう
  • 147:コメントげっとロボ 2019年04月25日 21:59 ID:3lKnbBUj0
  • アムロは地球生まれで父ちゃんがコロニーに連れて行ったような…

    アースノイドに関しては残っているのは不法居住者と特権階級だから、そんなには居ないと思う。
    地球連邦に加盟してない国の居残りとかあるかも知れないので数すら不明だけど。

    それはまた別として連邦憎しでコロニー落とすのは単なる嫌がらせだと思うし、許されざるテロ行為だとは思うが。
  • 148:コメントげっとロボ 2019年04月25日 22:07 ID:uM17hxM60
  • 特権階級っていうけど、
    特権階級の生活を支える人たちも必要だし、
    彼らが生活で利用する(=特権階級は利用しない)サービスも維持されなきゃならないから、
    なんのかんので特権階級以外も残ってるはずなんだよね
  • 149:コメントげっとロボ 2019年04月25日 22:59 ID:XRWmaHAJ0
  • >>128
    でも連邦がいいとも言ってないよね
    むしろ逆シャア時代ですらシャアの急進的な部分を批判しはしたものの
    連邦のありようを肯定してはいなかったわけでそれが全て

    ほんと、連邦が選挙権剥奪とか税金の不平等とか全員宇宙に上がる予定なのを勝手に反故にしたりとかしなきゃ
    あの戦争起きてないんだよな
  • 150:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:00 ID:4lR5bdmr0
  • ジオンが他のサイド攻撃したのは駐留ぐんがいたからだけどもし他のサイドがジオンよりだったら戦う理由ないよな、全裸がいってたように時間かけて地球だけのけ者にすればよかった話だし
  • 151:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:07 ID:AQyneGZK0
  • >>145
    というか、余力が無くて追い詰められてるなら他のサイドを脅して味方にならないからって虐殺する必要性が皆無というか、むしろ逆効果だよな

    つか、虐殺する意図が個人的には意味不明だわ
    敵になるから~って話も聞くが、むしろ戦局次第では味方につけられる可能性があるのに、何故そういう交渉とかの外交戦術を使わなかったのかとしか
  • 152:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:11 ID:Qmb0we2i0
  • >>150
    サイドを壊滅させる必要は無いよね
    結局のところギレンは戦争で人を減らしたかったんだよ
  • 153:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:15 ID:aK.pQ82j0
  • >ガトーとノリスのせいだと思う
    ノリスはともかくガト-は冷静に判断すると作中でも大義に酔った狂信者のテロリストって評価になるぞ?
    ガト-は外見と声で得してるだけ
  • 154:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:16 ID:Qmb0we2i0
  • >>149
    そもそもあそこで言ってるジオンはザビ家の事でシャアのネオジオンを引き合いに出すのは作品への理解が無さすぎる
    というかこの記事で言ってる様な人達はワザとザビ家とジオンを一体化して語ろうとする悪癖があるよね
  • 155:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:19 ID:Qmb0we2i0
  • >>153
    なおコロニー落としを「漢達の魂の輝き」とかキモいセリフで締めるほど作品自体が冷静さを欠いてた模様
  • 156:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:22 ID:qKorLfWX0
  • >>153
    911テロを経た今はそういえるけど
    当時は最高にカッコいい武人扱いだったんだよ、ガトーは
  • 157:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:27 ID:uM17hxM60
  • >>155
    シーマ「私は知らなかった…、毒ガスだなんて知らなかったんだよぉぉぉぉ(ガクブル」
    ガトー「漢達の魂の輝き(キリッ」
    自身のしでかしたことに対するこの反応の差よ…、シーマ様は常識人ってはっきり分かんだね
  • 158:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:27 ID:tnkhCH4P0
  • コロニー落としやり過ぎとかいうけど喧嘩する以上、とことんやらな舐められるやん。
  • 159:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:28 ID:Qmb0we2i0
  • >>156
    大義大義とやたら説教臭くて
    冷静に見れるなら余り武人らしく無いんだけどね
    変に四文字熟語使ったりと族とかヤクザに近い感じだね
  • 160:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:30 ID:Qmb0we2i0
  • >>158
    そもそもスペースノイドの家を武器にする時点で自己矛盾してますがな
    だからこそシャアは5thルナやアクシズを落としたんやで
  • 161:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:38 ID:uM17hxM60
  • >>158
    質量兵器に対する脆弱さではコロニーのほうがヤバいんですが
    マスドライバーで質量弾をサイド3へ放りまくれば壊滅するぞ
    毒ガスにしたって密閉容器のコロニーと地球ではコロニーのほうがヤバいし、
    なんでもありになったらジオンのほうが不利
    そのために戦争を続ける上で必要なのが南極条約なわけだしな
  • 162:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:40 ID:Qmb0we2i0
  • >>157
    作品前半の監督は今西じゃ無かったんだよなあ
    CDに収録された宇宙の蜉蝣のエピソードは本来なら映像で描かれる予定だったのかもしれんね
    そして代わりにガトーageする為にニナのエピソードを割り込ませたと考えると前半との辻褄の合わなさが説明できる
  • 163:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:41 ID:Qmb0we2i0
  • >>161
    というか人口の半分殺されたのに無差別攻撃を行わない連邦って天使やん
  • 164:コメントげっとロボ 2019年04月25日 23:43 ID:Qmb0we2i0
  • 一年戦争で人類の半数が死んだ訳だけど
    ほぼ全てが連邦サイドの一般人なんだよな
    しかもかなりの割合でスペースノイドが被害者だというね
  • 165:コメントげっとロボ 2019年04月26日 01:49 ID:VQJT1qFd0
  • >>154
    そらそうでしょザビ家がジオンの指導者でザビ家の動かすままに戦争してるのがファーストのジオン軍なんだし
    末端部分で武人気質だったとしても命令無視してまで誰かの命を救ったりしてるのは少数派なら例として見るべきは多数派の方に決まってるだろ
  • 166:コメントげっとロボ 2019年04月26日 01:49 ID:KMD18oX60
  • てか連邦の棄民政策がーとジオニストは言うけれど、お前らこそ大量虐殺して人類を減らして管理運営しようとしてたよね?っていう
    終盤のあのギレンの演説に拍手喝さいを贈っていたジオンはやはり狂っていた
  • 167:コメントげっとロボ 2019年04月26日 04:38 ID:Rz1662z60
  • 増えすぎた人口を宇宙に追い出して
    自分達はのうのうと地球で暮らすのが許せなくなった
    やはりコロニーってのは危険だったのかもな
    1stで避難民の老人が「わしら地球に戻りたい」って言ってたしね
  • 168:コメントげっとロボ 2019年04月26日 08:16 ID:RfnlB3dr0
  • >>113
    世紀末ヒャッハーみたいなデザインだよな
  • 169:コメントげっとロボ 2019年04月26日 08:32 ID:EMnouQcN0
  • >>165
    なら逆シャアの時代の話なんて持ち出さなきゃええやん
  • 170:コメントげっとロボ 2019年04月26日 11:41 ID:1LtECDq90
  • >>122
    地球に帰りたいが帰れないからホワイトベースから降りて
    地球で暮らすとか言ってる人とか普通に出てくるけどね
    そのうちの母子はジオン兵に施しを受け、怪我をしたその兵士を治療したりと
    国の方針が何であれ末端は良かれ悪かれ人間味のある人達ばかりという
    分かりやすい人間ドラマやっていた
  • 171:コメントげっとロボ 2019年04月26日 11:43 ID:FAjLsI2z0
  • なんというか、お前らほんと体制の犬だよな
  • 172:コメントげっとロボ 2019年04月26日 11:44 ID:FAjLsI2z0
  • >>127
    モノアイが動くんだよな
  • 173:コメントげっとロボ 2019年04月26日 11:49 ID:pEnXHxBu0
  • >>170
    なおその母子の故郷を消したのはジオンの無差別爆撃
    ドアンもそうだけど1stのジオン兵の善意はそういった自らの行為に対する贖罪の意識が多分にあるんやで
  • 174:コメントげっとロボ 2019年04月26日 11:51 ID:pEnXHxBu0
  • >>171
    ジオニストのレンポウガーと
    パヨクのアベガーの
    シンクロ率の高さよ
  • 175:コメントげっとロボ 2019年04月26日 12:02 ID:FAjLsI2z0
  • >>121
    劇中に描写はないがスペースノイドが一枚岩とは限らない
    そして味方でなければ敵、または敵になりうるとみなして攻撃することは珍しいことではない
  • 176:コメントげっとロボ 2019年04月26日 12:04 ID:1LtECDq90
  • >>173
    少なくともあのジオン兵が施したのは贖罪とかでなくただの善意だし、
    戦争のエピソードでは割とそういう話はありふれてる

    日本人は言葉は通じないし他国と海を隔てていて断絶気味だから
    日本ではそういう敵国兵とのコミュニケーションがあったとかのエピソードは少ないけど
  • 177:コメントげっとロボ 2019年04月26日 12:04 ID:AUcknDH70
  • >>2
    Ark Performance「連邦とアナハイムに技術を半分ずつ売って、賠償余裕どころか金持ちになったンゴ」
  • 178:コメントげっとロボ 2019年04月26日 12:12 ID:pEnXHxBu0
  • >>175
    ホワイトベースの乗組員は全員スペースノイド
    最初から一枚岩じゃない事が描写されとるんやで
  • 179:コメントげっとロボ 2019年04月26日 12:31 ID:pEnXHxBu0
  • >>176
    いやいや
    普通に自分達が故郷を消した事を悟って気不味くなった後での行為やぞ
    そういった流れを無視して善意だけだと言い張りたいのは構わんけど
  • 180:コメントげっとロボ 2019年04月26日 12:38 ID:pEnXHxBu0
  • >>167
    その老人はジオニストでしたか?
  • 181:コメントげっとロボ 2019年04月26日 12:58 ID:lYV6WSwQ0
  • >>174
    リアルとアニメの区別はつけような
    お隣の某国人じゃあるまいし
  • 182:コメントげっとロボ 2019年04月26日 13:06 ID:pEnXHxBu0
  • >>181
    似てると言ってるだけで顔真っ赤にして噛み付くなよ
  • 183:コメントげっとロボ 2019年04月26日 13:43 ID:UQ0mtBwM0
  • ドイツ好きなやつに監督やらせるから、そんなことにもなる
  • 184:コメントげっとロボ 2019年04月26日 19:27 ID:KLXUh.160
  • 何か面倒臭い連中がコメントバトルしてる
    ※8
    >実は200年以上も存続してるんだよな連邦って
    この200年以上って部分のソースは?今のところの最新作Vガンダムの年代はUC153年で1世紀半なんですが?
    ハリウッドガンダムでは地球連邦は瓦解して二つの勢力に分かれて争ってるぞ

    本当は宇宙世紀初期の部分はぼかして欲しかったな(富野御大の小説アベニールをさがしてと繋げて壮大なサーガーにして欲しかったw)
    それを福井の野郎め・・・
  • 185:コメントげっとロボ 2019年04月26日 19:42 ID:d5cS1WNz0
  • >>184
    Gセイバーで完全に崩壊したのが218年だからじゃね
    まあ議会軍=連邦軍だから軍自体はそのまま残ってるらしいが。
  • 186:コメントげっとロボ 2019年04月26日 20:31 ID:.wQsglcM0
  • 俺は大好きだがイグルーを正史と一緒にするなよ。監督の趣味思考は置いておくとして、イグルーはマイの手記を映像化したと言う設定なんで1次ソースが歪んでるだけで別にジオン贔屓ではない。
    作中でオープン回線と明示されている部分以外の連邦チンピラ兵の台詞はただの演出だし、最終的に拠点防衛までやった技術者の手記が敵国贔屓だったら明らかに情報操作されてんだろ。

  • 187:コメントげっとロボ 2019年04月26日 21:21 ID:Pswh7BBK0
  • ※184
    「強化人間物語 Mad Wang 1160」で検索してみよう
  • 188:コメントげっとロボ 2019年04月26日 21:38 ID:un65I6N00
  • >>180
    それは関係ないだろ
  • 189:コメントげっとロボ 2019年04月26日 23:11 ID:wdBgqFjf0
  • >>186
    そういう事はちゃんと作中で言わないと単なる言い訳やぞ
  • 190:コメントげっとロボ 2019年04月27日 08:21 ID:JywEm2ju0
  • ※156
    当時から単なるテロリストにしか見えなかったが。青臭いし。
  • 191:コメントげっとロボ 2019年04月27日 12:37 ID:W.TDBq4C0
  • >>189
    そこは普通に見てるだけでも読みとれる部分だろ
    作品のせいじゃない
  • 192:コメントげっとロボ 2019年04月28日 13:46 ID:2pZ2KXXL0
  • 911テロが起きてからジオン残党は単なるテロリストっていう声が大きくなっていったような
  • 193:コメントげっとロボ 2019年04月28日 20:12 ID:NIAl.j7S0
  • 宇宙世紀で増えすぎた人口をどうにかしようとするなら
    連邦のように半強制的にでも宇宙移民を強行するか
    ジオンのように戦争で人間の「間引き」をするかのどっちかしかないからな
  • 194:コメントげっとロボ 2019年05月03日 19:12 ID:SXr..8uG0
  • どっちもどっちにしたいみたいだけど流石に比較にならんだろ
    ジオンはいちいち大量虐殺しすぎ、どう見たって極悪だよ
    連邦の方が確実にマシと言える

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