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カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
sadgrg
ガンダムのパブリクってコンセプト設定的には凄くいいよね?


元スレ/http://futabalog.com/thread/ac8e93ef1e65c1b73f5d2a12b6169244

名無しのろぼ
ガンダムのパブリクってコンセプト設定的には凄くいいよね?
強いと思う


aehaerh




名無しのろぼ
生還率ほぼ0





名無しのろぼ
まあミサイルぶち込んで帰ればいいんだから生存率は高そうね





名無しのろぼ
ミサイル撃つシーンでボコボコ撃ち落とされてたんだが





名無しのろぼ
まだ無傷の敵の目の前まで行ってビーム無効化バリアー張って帰ってくるお仕事だぜ





名無しのろぼ
鈍足攻撃機なのに真っ先に突っ込むのが仕事てのがね





名無しのろぼ
パブリクを戦闘機と思ってる人って結構多いよね





名無しのろぼ
空荷になった後にガトルとドッグファイトしてる印象が





名無しのろぼ
こんな攻撃力高そうなミサイル積んでる高機動戦闘機が弱いわけがない





名無しのろぼ
バカでかいミサイルが2つもついてたら敵だってビビるわな





名無しのろぼ
Gジェネだと序盤でめっちゃお世話になる





名無しのろぼ
というか一撃離脱するならべつにセイバーフィッシュでもなんでもいい気がする





名無しのろぼ
回天?





名無しのろぼ
帰ってこれない人が続出したけど別に特攻前程の機体ではない
あくまで攪乱膜貼るマン






名無しのろぼ
MSと比べてどれくらのサイズなん?
いまいちサイズ感がわからん






名無しのろぼ
だいたいガンペリーくらいの大きさなのでまあデカめの的なんだな





名無しのろぼ
何を言っているんだ
攪乱膜を撃った後は速やかに内臓ミサイルを用いてジオンMSとの戦闘行動に移るんだよ






名無しのろぼ
宇宙版ミサイル艇だよね





名無しのろぼ
初代本編で見た覚えあるけどどの場面かはイマイチ思い出せない





名無しのろぼ
デカいエンジンとプロペラントタンクが付いてるから
重いミサイルを燃費無視の大推力で無理やり運んでく感じなのかね






名無しのろぼ
必死でも特攻でもなくあくまで決死隊だよね
恐れを知らぬ男の中の男のための機体






名無しのろぼ
コイツ自体がデコイみたいなもんなんだろうな





名無しのろぼ
Gジェネのアバオアクーで大活躍





名無しのろぼ
遠距離ビーム砲を無効化して連邦艦隊が接近するためのお膳立てしてたんだっけ





名無しのろぼ
特大ミサイルをジム3機ぐらいでかついで投げた方が効率良さそう





名無しのろぼ
ジオンもジッコとかガトルに乗せられるくらいならオッゴのほうがいいな





名無しのろぼ
まがりなりにもパイロット育成するの大変なんじゃないのか
それともすごい技術で自動車くらいの難度の操縦なのか






名無しのろぼ
重機の免許あれば動かせるガンタンクもあるから・・・





名無しのろぼ
こいついくらなんでもやられすぎだろって見ながら思ってた
富野的には決死隊のイメージだったんだろうなー当然戦時中のイメージが元だから全員戦死が前提の描写
容赦ないけどそこはやっぱり富野なりの戦争観なのかもなって思う










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[ 2019/5/26 01:05 ] 機体・機種単体 コメント:126 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:35 ID:OiPv.8Hv0
  • ミノ粉あっても戦艦からミサイル撃つのは無くなってないし、UCでもビーム攪乱幕はゼネラルレビルから発射されてたし、
    わざわざパブリクが前線までミサイル運ぶ必要性あるのか?
    ジムにでも背負わせておけば発射後は身軽になるんだし、ミドルシールドでも装備させて「ジム・ミサイル搭載型」でもでっちあげればいいのに
    いくら大型ブースターのオバケでも、発射後が無力過ぎませんかね
  • 2:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:39 ID:KO.nF6sk0
  • ボールもそうだけどちゃんと本来の運用してればそれなりに生還率はありそうなもんだけど連邦兵は血の気が多いのだろうか
  • 3:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:39 ID:1c3L8tas0
  • 生きてるファンネルミサイルだぞ。弱いわけがない。
  • 4:コメントげっとロボ 2019年05月26日 01:45 ID:6mqla2yI0
  • 撹乱幕にせよ実弾にせよ戦艦から撃てばよくね?って思ってしまう。どうせ宇宙だし
  • 5:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:00 ID:G7n5vHdk0
  • ああいう用途に使うには機体がデカすぎるしビーム攪乱幕を艦隊前面張るだけならあんなので運ぶ必要はない
  • 6:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:06 ID:dWss2XDm0
  • >Gジェネだと序盤でめっちゃお世話になる

    Gジェネはバンバン開発させるから
    めっちゃって言うほどお世話にならないよな
  • 7:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:16 ID:.yxG8yxC0
  • 生きて帰ってもまた弾薬抱えて出撃しなきゃいけない精神衛生的によくはない機体
  • 8:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:38 ID:cAcxhcJo0
  • そうなんだよなー
    戦艦が弱くなったのは電波誘導ミサイルがミノ粉で馬鹿になって動く敵には当たらなくなったせい
    でもビーム撹乱膜は狙うもんじゃなくてばらまくもの(それこそミノ粉と用法は一緒)なんだから
    戦艦から撃てばそれで済むのに…
  • 9:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:38 ID:4eVeLudS0
  • できるだけ要塞の近くで各卵膜展開しないと艦隊の被害が増すからミサイルキャリアとして必要でしょ
  • 10:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:39 ID:euFxyWiS0
  • ア・バオアクー戦だとコイツが突撃する前に連邦は長距離ミサイル大量に撃ち込んでたよな。本当にパブリク必要なのか?
  • 11:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:39 ID:ANuLlRNi0
  • 正直ボールより生存率低くねえか?
  • 12:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:46 ID:kbq1UOvj0
  • 人の目で目視で接近して発射するのに、画像認識技術はゼロという超ローテクの世界。
    ABUロボコンの自走ロボットのほうがはるかにハイテク。
  • 13:コメントげっとロボ 2019年05月26日 02:50 ID:nFOmrSOS0
  • ソロモンの体調距離要塞砲の無効化が目的だとすると、
    ・撹乱膜自体の厚みや濃度がないと効力が期待できない(艦隊前面のみだと不十分)。結果一番効果的な「要塞周辺を高濃度にする」目的には合致

    さらに、ソーラシステムという巨大な空間と展開時間を必要な「目立ちやすい」平気を成立させるため、
    ・ソロモン周辺を戦闘空域に局限する、という連邦側の意志を「誤解」させる目的(ソーラ・システム展開までの時間稼ぎ
    という面もある。

    ただな、初めて作中に出たソロモン戦が「初使用」なら不意打ち的に合理性あるとは思うが、
    ア・バオア・クーでも同じ戦法ってことは、連邦の常套手段なんだろうな。
    ならパブリクみたいな有人機じゃなくて、専用の無人ミサイルキャリア作っても良さそうなもんだが…

    (まあ、同じ絵ってのは大人の事情ってもんで)
  • 14:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:02 ID:zOLFidVa0
  • ※10
    あれは地下化してない対空砲座とか設備を破壊してパブリクが接近できる様にするための攻撃だよ。
    二次的には、迎撃する状況を観測して火器の配置を把握するためのもの。




    じゃないかなと今思った。
  • 15:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:02 ID:jJ5ucNkv0
  • >当然戦時中のイメージが元だから全員戦死が前提の描写

    作り手側の世代もあるし、また世間が「そういうもの」と思ってた時代でもあるしね

    ※2
    >血の気多い

    昔のヤマトなんかでもそうだしな
    コスモタイガーのパイロットなんか敵の火砲なんか気にせず突っ込む命知らずばっかりじゃん
  • 16:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:23 ID:nQ8lGNHZ0
  • 敵に肉薄して撹乱膜を張るって、おかしくね?
    敵をビームから保護する事になるんでね?
    しかも、
    実体弾主体のジオン側からは撃ちまくれるという

  • 17:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:26 ID:g.HXZQS30
  • 前にも同じ事を書いた憶えがあるけど
    あのミサイルが水爆なら大きさからして一発で1000mt以上の爆発力がある。
    ツァーリボンバでさえの設計上の爆発力が200mtであることを考えると(実験では50mtの設定で起爆
    使い捨て前提の無人機としてなら相当やばい兵器。
  • 18:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:32 ID:g.HXZQS30
  • ×ツァーリボンバでさえの
    ○ツァーリボンバでさえ

    要するに用兵上のミスで
    兵器としての性能云々は関係ないと思う。
    ボールだって無人砲台としてならそれなりに使いでがあるだろうしな。
    当時は無人機ってコンセプトはなかったのかな?
  • 19:コメントげっとロボ 2019年05月26日 03:36 ID:6cEYygtp0
  • >>17
    どうでも良いけどメガの意味のMなら大文字にしとけ
  • 20:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:02 ID:ldRCgiDq0
  • 兵科閥の軋轢が絡んでそう
    人が乗ることが政治的に意味があるんだろう
  • 21:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:05 ID:6lHCA31G0
  • 攪乱幕ってMSの携行武器に搭載したらアカンかったんか?
  • 22:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:20 ID:JvdsSGtD0
  • 甲標的だよね
  • 23:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:41 ID:0YUpOiP20
  • 宇宙では慣性で飛ぶこともできるんで、大型の実体弾もそれなりにありそうなもんだけど、実用性や運用上の利便などからビーム兵器が大型火器を担ってるな。

    それを前提に考えれば、敵要塞に肉薄して拡散幕を張るのは理にかなっている。
    敵のビームをすぐさま拡散できるので、近づくまで敵の攻撃力が落ちる。
    戦闘艦自体がミノ粉撒いていても、自分の前方に巻くから効率が悪い。ミノ粉も慣性の影響で移動するとしても、艦の前進速度+ミノ粉を撒くこと自体の加速もあって、結構散るのでは。
    だから動かない相手陣地の方に拡散幕を形成することは、そこに至るまではとりあえず光学兵器からは安全という大きな安全圏の構築になる。

    まぁパブリクが予定通りに拡散幕を構築できればの話だけど、途中で撃墜されてもその場所で不完全でもミノ粉がまかれるわけだから、船からミノ粉撒きつつ接近するだけよりかはマシ。
    お互いに戦列組んで向かい合っているとしても、情報精度高めるためにドローン送り込んだりする感じで。
  • 24:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:53 ID:odhs24CM0
  • ミノ粉で無人だと精密な誘導、回避が不可、
    艦艇を接近させるのは危険、MSだと積載量不足、コスト高ってところじゃない?
  • 25:コメントげっとロボ 2019年05月26日 04:58 ID:vDJG.ztu0
  • >>6
    そもそも弱いから、改造して使うにしてもやりこみ要素であってお世話にはならんよな。
    初期ユニットや捕獲MSのが強いだろうし。
  • 26:コメントげっとロボ 2019年05月26日 05:01 ID:EZdqrvLC0
  • >>1
    戦艦のミサイルはどこまでも直進する事実上のロケット砲として使ってるだけで誘導とかしないよ
    MSのマイクロミサイルが誘導するのと同じでミノフスキー粒子があっても接近すれば誘導する。
  • 27:コメントげっとロボ 2019年05月26日 05:06 ID:oMbPpFJT0
  • 連邦軍艦隊司令官「やれぇ」
    パブリク操縦士「はい・・・」
    ボール操縦士「はい・・・」

    ジオン軍艦隊司令官「やれぇ」
    ジッコ操縦士「はい・・・」
    ガトル操縦士「はい・・・」
  • 28:コメントげっとロボ 2019年05月26日 05:10 ID:ddBBh5Os0
  • >>13
    ア・バオア・クーの時はレビル将軍と主力艦隊が消滅しとるからな?
    予定してたプランが完全に吹っ飛んでる上にグラナダの戦力が届いたら詰むって状況だから二番煎じでも何でも速攻でやるしかない
  • 29:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:13 ID:mCJqUhcU0
  • >>1
    ただでさえ足りてない虎の子のジムを、可能な限り無傷で突入させるための攪乱膜なのに本末転倒だろう。
  • 30:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:21 ID:Qm6FwkSx0
  • ※18
    アイデア的にどうだったか分からないが無人機だと宇宙世紀はミノ粉云々と言うそもそものコンセプトが崩れる
    それに移動方向の微調整やミサイル発射タイミングの最終判断が出来なければ軌道を入力したミサイルと大して変わらないからガトルで運ぶ意味が薄い
  • 31:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:21 ID:N3S23xx60
  • >>1
    要塞にジムら攻略部隊を取り付かせるためには必要な犠牲ということでしょう、南無南無
  • 32:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:22 ID:Qm6FwkSx0
  • ※30
    間違えたガトルじゃないパプリク
  • 33:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:27 ID:4NRGRa7C0
  • ミディア輸送機もコンテナ外してガンシップ化してるし連邦の輸送機は捨て駒扱い
  • 34:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:27 ID:N3S23xx60
  • >>24
    積載量はともかくとして、攻略戦の対MS主戦力たるジムをわざわざ要塞前面の放火に晒してまで撹乱膜張るためだけに損耗させる謂れはないわな
  • 35:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:28 ID:.r7slW2K0
  • >>2
    型にはまった運用出来ない位ギリギリの状態だから。
    後付けだらけでそんな末期感も悲愴感も吹っ飛んでるけど。
  • 36:コメントげっとロボ 2019年05月26日 06:53 ID:FUEEqZAI0
  • 戦闘機?爆撃機とか輸送機の括りだろ?
  • 37:コメントげっとロボ 2019年05月26日 07:27 ID:d9.J.jjZ0
  • あれを有人機にする理由が、サッパリわからん。ビーム撹乱膜ばら撒く「だけ」なんだから、腹に抱えてるミサイル戦艦の外側(ジムとか突っ立ってたろ?)に山程くっつけてブチ込めば済む話。
    ミサイル発射後に格闘戦できるわけでなし、そのぶんジム&ボールに乗るパイロット増やした方が楽にかてたんじゃね?
    あっ、そうか、いわゆる「軍事裁判」かけられた連中が「生還したら罪一等減刑」とかでやらされたのかw
  • 38:コメントげっとロボ 2019年05月26日 07:35 ID:TdLrSWLp0
  • >>11
    MSがいるなかに突っ込むのは無謀には変わらんが本来ならMSない時はミサイル積んだ雷撃機みたいなことしていたんだろ?

    連邦はなりふり構っていられんからパイロットには申し訳ないが体はってビーム攪乱幕をはってくれってとこだな
  • 39:コメントげっとロボ 2019年05月26日 07:36 ID:8Bv13VS90
  • >特大ミサイルをジム3機ぐらいでかついで投げた方が効率良さそう
    やめれ
    またGMのバリエが増える
  • 40:コメントげっとロボ 2019年05月26日 07:39 ID:iiM1X5JE0
  • むむむ・・無人機だから・・・ と言ってみる
  • 41:コメントげっとロボ 2019年05月26日 07:40 ID:.r7slW2K0
  • >>37
    MSパイロット増やしても機体が無いし、そんな状況で既存の兵器をわざわざ遊ばせておく意味が無い。


  • 42:コメントげっとロボ 2019年05月26日 07:49 ID:icuEChhs0
  • 護衛もつけずに攻撃機単独で突っ込ませたどうなるかの好例

    日中戦争とかで実際にやってる
    結果は…
  • 43:コメントげっとロボ 2019年05月26日 07:51 ID:aAMJOjPP0
  • ただでさえボールとかで数合わせしている状況なのに、要塞近くで攪乱膜を張って要塞のビームから艦隊を
    守る、っていう危険な任務に大事なジムを使えとか何言ってるんだ
  • 44:コメントげっとロボ 2019年05月26日 07:52 ID:4XPysvHX0
  • 撹乱膜ミサイルを改造してベースジャバーみたいにしてジムの進撃に使えばパブリクより成功率高い&ジムの推進剤の消費を抑えられるで一石二鳥なのでは?
  • 45:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:05 ID:TdLrSWLp0
  • >>16
    格闘になればザクやドムよりはGMのが有利だしGMもマシンガンやバズーカ持ってるよ。
    そもそも敵も味方もMSがビーム撃ってくるから攻撃防ぐのを第一に考えたら仕方ない
  • 46:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:19 ID:TdLrSWLp0
  • >>44
    後で色々いうことなら誰でもできる。当時はGMとボールを揃えることに精一杯だったし余裕がなかったしそんなもん作るならMSに資材を回せって状況だよ。

    ミサイルをそんな使い方したら危なすぎでそもそもやらんわ。
  • 47:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:21 ID:TdLrSWLp0
  • >>40
    ミノ粉たくさん撒かれてるのに無人機動かせないよ。
  • 48:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:21 ID:mN8IoNC50
  • >>25
    縛りプレイでもやってるんじゃない?
  • 49:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:22 ID:HWwFQU4p0
  • 通常兵器は常識的な開発速度で急造品がそのままなし崩し的に運用とか
    そこら辺だけ妙にリアリティがあるだけなんじゃ?
  • 50:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:22 ID:sXRXY9y60
  • まぁバンクシーンで撃破されるとこまで使いまわしていたからじゃねw
  • 51:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:22 ID:PI6RxVD00
  • これって魚雷みたく時限信管付けてサラミスからまっすぐ撃つのはイカンのかねぇ
    サラミス「撃ったら後はしらん」ならミノ粉まかれてても関係ないよね
  • 52:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:23 ID:4XPysvHX0
  • >>46
    ミサイルつっても撹乱膜として働く物質(そのへんに散らばってても無害)とそれをばらまくための最低限の炸薬と推進剤しか入ってへんがな
    推進剤の塊のベースジャバーやプロペラントタンクとなんの危険性の差があるんや

    対艦ミサイルにくっついて飛べとかなら流石に俺もどうかと思うけどな
  • 53:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:27 ID:aPeEpzZ50
  • >>47
    AIと画像分析誘導ならミノ粉関係ないんじゃね
  • 54:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:30 ID:wWO41BpJ0
  • ガミラスの雷撃機DMTー17より無茶な運用だ
    護衛も瞬間物質移送機もないのか
  • 55:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:30 ID:BT4AlV890
  • ※1
    連邦は無限の生産力を持っているわけではないしGMが有り余ってるわけでもないから、あるもので使えるものは使ったっていうだけの話
  • 56:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:34 ID:4XPysvHX0
  • 各所で無誘導ロケット使わずにミサイル(誘導弾)使ってる時点でミノフスキー粒子存在下でも無人誘導できる何かの技術があるよなあ
    MSが他のMSをロックオンできてるし
  • 57:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:39 ID:TdLrSWLp0
  • >>53
    長距離レーダーや通信が制限受けるから有線誘導なら可能かも知れないがそもそも当時には無人機という発想がない時代だよ。
    今の軍事技術が当時の常識を超越してる時代だよになったからそれの基準で考えるのが間違い
  • 58:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:42 ID:BT4AlV890
  • ※51
    パブリクはおそらく艦艇に積み込む代物ではなく、このまま基地を発進して戦場に向かう機体(艦艇と並んで作戦域に向かうシーンもあったはず)
    大型なのは航続距離が長いのも理由の一つとも推測できる
    特に当時は宇宙はジオンの勢力圏で侵攻したらおいそれと補給も出来ないから艦艇には出来るだけ通常弾頭のミサイルを積み込みたかったと考えてもそうおかしくはないんじゃないか
    ビーム撹乱幕の弾頭は見るからに大きいわけで、その分だけ通常弾頭弾が減れば打撃力も下がる事になる
  • 59:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:44 ID:TdLrSWLp0
  • >>52
    連邦も主力艦隊とMSを大損害受けてるからな。真っ先に潰される特攻に近い役目をGMでやる余裕があるのかって話だよ。
    それならまだ失っても戦力的には痛みが少ないパブリク使ってそのあとにGM突っ込ませようってのは自然な考えだよ。
  • 60:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:47 ID:zOLFidVa0
  • ※23
    ビーム攪乱幕の話だぞ?
    文章の途中から、攪乱幕粒子でなくミノ粉撒く話になってないか?
  • 61:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:47 ID:4XPysvHX0
  • >>57
    当時の発想力で無人機や画像認識ミサイルがでてこないのは仕方ないな
    まあそれ抜きで今の技術基準で考えれば有線誘導である必要もないよね
    今の技術でも完全スタンドアローン自律誘導なミサイルだらけだし長距離飛ぶ飛行機は無人飛行当たり前だし
    宇宙に人が住む時代ならAIの進歩で完全自律式の飛行機くらい余裕だろ
  • 62:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:51 ID:aPeEpzZ50
  • ビーム撹乱幕を撒くにしてもビグ・ラングみたいにサラミスやマゼランが自分の周りにばらまいて敵のビーム効かないようにしてから艦砲射撃で敵を弱らせる→パブリク突撃にしてやればいいのにいきなり突撃とかわざと殺してるとしか
  • 63:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:54 ID:icuEChhs0
  • >>6
    61式戦車はガンタンクに開発できるけどこれは未来のないポンコツだしなあ
    肝心のミサイルの威力こそあれ1発撃ったらENが空になってどうあがいても使えん…
    (発射後のグラが空荷verに変わる小技も)
  • 64:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:56 ID:zOLFidVa0
  • ※62
    サラミスやマゼランが自分の周りにばらまいたら、敵は勿論自分の「艦砲射撃」も攪乱されるんだが?
  • 65:コメントげっとロボ 2019年05月26日 08:57 ID:HWwFQU4p0
  • 宇宙世紀は1970年代から枝分かれしたパラレルの現実世界から地続きの未来という設定の空想世界と考えるのが
    オススメ


  • 66:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:05 ID:aPeEpzZ50
  • ※64
    じゃあビグ・ラングのメガ粒子砲はなんでサラミスとマゼランを撃沈できたの?
    散々撹乱幕まいてたのに
  • 67:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:16 ID:pKPq1pyf0
  • 囚人兵やろ乗ってるの
  • 68:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:16 ID:aPO.3o790
  • ※66
    距離が近いからですね
    ビーム撹乱幕は要塞砲に対する備えで
    距離が近い機動兵器に対しては効果が薄れるから
    MAのビーム砲に対しては無力だったと
  • 69:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:21 ID:aPeEpzZ50
  • ※68
    ビグ・ラング自身が撹乱幕まきまくりだったんだよ?
    MAの高出力なメガ粒子砲が自分の周りの撹乱幕を突き抜けるならマゼランも高出力なメガ粒子砲うてばいいだけでは?
    自身のまいた撹乱幕ゾーン過ぎればもう普通に減衰せずに敵に向かって飛んでいくんだし
  • 70:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:24 ID:Qm6FwkSx0
  • ※56
    レーザー通信が出来てるからレーザー誘導なら出来そう、後は距離が短めの赤外線誘導
    どちらも宇宙だと推進剤が豊富に必要だと思うから効率悪そうだけど
  • 71:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:25 ID:6w6LNX.H0
  • 艦これやって、これって甲標的だったと気付いた
  • 72:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:26 ID:LRYbInqI0
  • 特定の範囲にある程度集中させないと効果が薄く、無誘導かつ長距離発射では必要とされる集中度を得られないって考えれば「特定範囲に撹乱幕を集中させる為」にパブリクで突入させるってのは理に適ってると思う。
    ミサイルっていうか実質ロケット弾だし、弾体そのものも大きくて迎撃されやすいから多少は回避機動が取れる機体で可能な限り至近距離からぶっぱってのはそれほどおかしなことではないのでは。
  • 73:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:29 ID:LRYbInqI0
  • ※69
    ビグ・ラングのメガ粒子砲によるサラミスやマゼラン撃沈って撹乱幕散布前じゃなかったっけ?
    戦場到着して散布後はスカート上部に付いてた対艦ミサイル撃ってたような。
  • 74:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:31 ID:4XPysvHX0
  • ※70
    宇宙空間でもガンガン向き替えできる宇宙世紀ミサイルって推進剤どんだけ積んでんだろうなあ
  • 75:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:33 ID:CPY.O.sM0
  • 無傷の敵前に走って行って、煙幕巻いて逃げる兵って突撃兵より怖くない?
  • 76:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:38 ID:LoqYvTJ.0
  • 運用があれで正しかったかどうかは、連邦軍が1/3をソーラ・レイで失った後だからわからない。
    ある程度制宙権とったあとの投入予定だったかもしれないし、護衛もきちんと付く予定だったかもしれん。

    技術レベルについては対抗技術も併せて発達するので結局戦場では人と人の戦いになる…という銀英伝的な設定で納得するしかない。
    この時代はヤマトの自動化が進んだアンドロメダや無人艦隊が結局役に立たなかったイメージも強いしな。
  • 77:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:44 ID:28tDAONr0
  • 言うてもビームかく乱幕重要やで
  • 78:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:45 ID:p.SE7tZ90
  • 核装備メビウスなんかはこの思想に近い
  • 79:コメントげっとロボ 2019年05月26日 09:50 ID:OiPv.8Hv0
  • ジムにビーム攪乱幕ミサイル搭載するのに否定的な意見多いけど、
    なんでミサイル撃つ「だけ」のイメージなんだ?
    MSVに毒されてないか?

    MSV-CCAのプロト・スタークジェガンみたいにすれば、必要なのはミサイルを乗せるためのラックだけだろ
  • 80:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:06 ID:Qm6FwkSx0
  • ※79
    コックピットのサイズ感からすると攪乱幕ミサイルがMSサイズはありそうなんだよね
    ジム3機が一塊になって移動する様なものだし多分推進剤の増槽タンクも必要
    安い機体で同等な効果が得られるならMSよりも輸送機って事なんだと思う
  • 81:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:18 ID:nos7pJ6X0
  • 外観のイメージとしてはドイツの特殊潜航艇マーダーかな 元は対艦攻撃用の雷撃機だったけどMS主兵になって余り物を有効活用しただけだろうね
    どっちにしろ命がけ度が高い
  • 82:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:29 ID:hQNbuhrt0
  • >>36
    対艦攻撃機か雷撃機の類だろう
  • 83:コメントげっとロボ 2019年05月26日 10:34 ID:hQNbuhrt0
  • パブリクの運用方法は間違ってないと思うが護衛も付けずに放り出すのが間違ってる
    特攻機だって護衛はいたんだよ
  • 84:コメントげっとロボ 2019年05月26日 11:03 ID:RNMRjEXg0
  • >>73
    ※69じゃないけど
    今、確認したら連邦が一時後退する直前に、撹乱膜で相手のメガ粒子砲防ぎつつ自分のメガ粒子砲で撃沈してるよ。
  • 85:コメントげっとロボ 2019年05月26日 11:21 ID:4XPysvHX0
  • ヨルムンガンド量産してビーム撹乱幕越しに撃つのが実は大正解戦法だった説
    メガ粒子砲じゃないから威力落ちない?し
  • 86:コメントげっとロボ 2019年05月26日 11:31 ID:VaX837Zf0
  • >>45
    ビームサーベル機能するんですか?
  • 87:コメントげっとロボ 2019年05月26日 11:41 ID:nFOmrSOS0
  • ※69
    自分で蒔いてるなら、メガ砲の指向方向は薄くとか加減が出来るんじゃね?

    ※71
    甲標的のイメージはあるかもね。機首にでっかい得物が2つ縦並びだもんな。
  • 88:コメントげっとロボ 2019年05月26日 11:44 ID:lXqUHX740
  • ※79
    近くいくまでにジムが要塞からの攻撃で落ちるだろ
    ジムとパブリクどっちを残したいかって話よ

    ※84
    作った人が相手のビームだけ防ぐバリア的な認識だったんじゃない?
  • 89:コメントげっとロボ 2019年05月26日 11:51 ID:9KOBMVTw0
  • 爆弾三勇士のガンダム版やろ
  • 90:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:03 ID:U3x9tixZ0
  • >>8
    馬鹿だろ
    ビーム撹乱幕は敵陣のど真ん中で撃つもんやぞ
    戦艦を前に出してどうすんの
    パブリクは突撃艇やぞ
    戦艦とは根本的に役割が違うわ
  • 91:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:05 ID:AptHgQEn0
  • ※85
    1射でMS数機分のコストするんじゃなかったっけ?
    量産・洗練化すればもっと安価でコンパクトになるとは思うけど
  • 92:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:25 ID:8cjZ9rGq0
  • PS2のガンダムめぐりあい宇宙は
    ある意味とても貴重なゲーム
  • 93:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:27 ID:OSJVAvzW0
  • ※86
    ビームサーベルとかは柄の部分つまり発生装置と直結してるからな
    装置そのものに異常が起きなければ普通に動く
  • 94:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:29 ID:fUKRGTFe0
  • >>2
    無誘導魚雷抱えた対艦攻撃機の生還率はかなりクレイジーだぞ
    「三度魚雷を当てて帰ってきた奴はいない」と言われるくらい
  • 95:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:48 ID:eUZOdMaj0
  • 行きはミサイルを積んで、帰りは敵モビルスーツを捕まえて帰ってくるんだろ?
  • 96:コメントげっとロボ 2019年05月26日 12:51 ID:eUZOdMaj0
  • ア・バオア・クー戦では、折角ビーム拡散膜を張っても、上陸する頃には効果が消えている気がするのだが。
    よくドロスの部隊を突破してきたな。
  • 97:コメントげっとロボ 2019年05月26日 13:03 ID:aPO.3o790
  • ※96
    ビーム撹乱膜自体は要塞砲対策だから
    ジオンの防御網内にまでに取り付ければ
    要塞砲は自軍への誤射を恐れて撃てなくなるから
  • 98:コメントげっとロボ 2019年05月26日 13:41 ID:ko0gqwaW0
  • 発艦できてミサイルさえ撃てれば良いと考えるとパイロット育成は楽だろうな
    生存率が低いなら着艦操作なんて不要だろうし
  • 99:コメントげっとロボ 2019年05月26日 13:45 ID:eckma.PF0
  • これ謎の円盤UFOのインターセプターと同じコンセプトだよな
  • 100:コメントげっとロボ 2019年05月26日 14:42 ID:Hbc.MQPI0
  • パブリクでこんなにコメが伸びるとは
  • 101:コメントげっとロボ 2019年05月26日 15:45 ID:5BfM3Xdr0
  • ※93 ガンダムUCのゼネラルレビル戦の時はバリバリいってビーム収束が拡散してるっぽかったけど?
  • 102:コメントげっとロボ 2019年05月26日 17:04 ID:nwTWmpkY0
  • モビルスーツが戦闘機なら、パブリクは艦攻とか雷撃機みたいなポジションだろ

    97式艦攻:損耗率8.3%(奇襲攻撃の場合:真珠湾)
    TBDデヴァステーター:40機中34機撃、3機不時着、3機生存(艦隊決戦の場合:ミッドウェイ)
  • 103:コメントげっとロボ 2019年05月26日 17:34 ID:ZSUhoodJ0
  • >>16
    ジオンも要塞や艦船はビームが主力だぞ
    ゲームだとMSの比率が大きくなってるから分かりにくいけど要塞砲を半分でも無力化出来るのはかなり大きい
  • 104:コメントげっとロボ 2019年05月26日 17:39 ID:ZSUhoodJ0
  • >>18
    ミノ粉でコンピュータの性能が抑えられている上にデータリンクの無い無人機は輪をかけて使い物にならんだろう
    宇宙世紀では無人機を作るのに四苦八苦して結局実用化に至っていないとなっている
  • 105:コメントげっとロボ 2019年05月26日 17:45 ID:ZSUhoodJ0
  • >>61
    本来ならそれも出来るんだけど
    ミノ粉のせいでコンピュータが制限受けてるからそれも出来ないのよね
    ミノ粉対策を施せばマシにはなるけれど単純なコストなのか工程の都合なのか兵器すべてにその対策を施すことが出来なかったようだ
  • 106:コメントげっとロボ 2019年05月26日 17:49 ID:ZSUhoodJ0
  • >>56
    グリプス戦役以降なら画像認識や赤外線誘導等で短距離ミサイルは使われているね
    それでもICBMのようなものは使えないらしいけど

    一年戦争で誘導ミサイルは有線の物以外は出てきていない筈
  • 107:コメントげっとロボ 2019年05月26日 19:30 ID:mnPoEbOI0
  • コレに乗るならボールの方がマシ
  • 108:コメントげっとロボ 2019年05月26日 19:49 ID:nszRCFdX0
  • 巨大ロボット戦争モノの理不尽さを
    一身に背負ってる様に見えなくもない
  • 109:コメントげっとロボ 2019年05月26日 21:39 ID:icuEChhs0
  • >>37
    とある雑誌の読者参加ゲームでは特殊返信で「ヘマをして懲罰隊送りとしてコレに強制搭乗」というペナルティがあったな…
    実際に返信もらって生き残った人いるのかな…って当時は思った
    ちなみにジオン側はジッコに乗せられる
  • 110:コメントげっとロボ 2019年05月26日 21:43 ID:icuEChhs0
  • >>71
    「アレ」の方じゃないかと思ったが史実の甲標的乗組員の生還率も似たようなものだったらしいね…
  • 111:コメントげっとロボ 2019年05月26日 21:46 ID:icuEChhs0
  • >>85
    プラズマはビーム以上に磁場に影響受けやすいから撃つ度に今度は命懸けで観測機を飛ばしまくらないといけなくなるんよ…
    そんな手間かけるくらいなら実弾で対艦攻撃できるMSでよくね?ってなったわけで
  • 112:コメントげっとロボ 2019年05月26日 21:52 ID:icuEChhs0
  • >>53
    んな高価な代物ぽんぽん使い捨てにできるかっての
    人間の命の方がずっと安いからそうしてるんだよ()
  • 113:・・・ 2019年05月26日 21:59 ID:7K6iZ30a0
  • パブリクは狂ってて好き、超好き

    ちなみにパブリクはサラミスの半分くらいの長さがあって、意外とでっかい
    そしてそのパブリクとほぼ同サイズのミサイルだから、無茶苦茶な大きさということになる(たぶんザンジバルのJ型ミサイルが子供に見える大きさのはず)
    このくらいのサイズでないと、ビーム撹乱幕を満足に展開できないということではないかと
  • 114:コメントげっとロボ 2019年05月26日 23:47 ID:zOLFidVa0
  • >>96
    航空攻撃の時にチャフボマーが形成するチャフコリドーみたいなもんで、味方が目標に接近するまでガードしてくれればそれでいいんだろう。そもそもビーム攪乱粒子の効果もそんな長いものではなさそうだし。
  • 115:コメントげっとロボ 2019年05月27日 00:03 ID:Cc0aPnqz0
  • ジオンは隕石にエンジンを付けたロケット弾を実戦に投入してるはずなんだよね。
    対要塞兵器であるなら、精密な照準は不要という割り切りが出来れば、パブリクじゃなくても撹乱幕散布用に同様の兵器が連邦にあっても良かったと思う。
  • 116:コメントげっとロボ 2019年05月27日 04:01 ID:WANYWvmi0
  • ※67
    南極条約「ダメです。」
  • 117:コメントげっとロボ 2019年05月27日 12:40 ID:K2Wlt.XS0
  • 「謎の円盤UFO」のインターセプターのパクリとか言っても今のゆとりには分かるまいて…
  • 118:コメントげっとロボ 2019年05月27日 13:56 ID:.1ycOnUq0
  • ※57
    >当時には無人機という発想がない時代だよ。
    当時から無人機構想は既に存在しているし、すでに老朽化したF104は最後の有人戦闘機という振れ込みもあったくらいだぞ。海自もDASHシステムという対潜無人機を導入して運用している。むしろ無人機こそこれからの華という時代が初代ガンダムの作られた現実の時代だ。
    だからこそ有人戦闘にさせるためのリアリティを色々とこねくり出しているのがガンダムというアニメで、だからこそミリオタにも受けた。
    敵は無人機、機械の心を持った獰猛なる戦闘マシーン!機械獣がアニメでは当たり前の時代だよ。
  • 119:コメントげっとロボ 2019年05月27日 17:08 ID:r7Lt8zUD0
  • みんな勘違いしてるけどパブリクは突撃挺であって分類上は船舶だからな
    ルウムで惨敗した連邦が艦船大規模造船したビンソン計画で一番多く造られたのがパブリクだという説もある
  • 120:コメントげっとロボ 2019年05月27日 20:33 ID:eyMWi2aS0
  • ※118
    鉄人28号の時点で無人機だしな
  • 121:コメントげっとロボ 2019年05月27日 23:47 ID:ML9SuS000
  • レーザーなりで距離はわかるだろうし時限信管で撃ち出せばって気が
  • 122:コメントげっとロボ 2019年05月28日 00:27 ID:UZpGOnns0
  • 基礎知識 マゼランもサラミスもMS搭載で余裕は一切ない
    推進剤の関係で航続距離が長いのはパプリクだけ
    攪乱幕事態が最新の軍事技術(パプリクの数×2)(狙い撃ちが必要)



  • 123:コメントげっとロボ 2019年05月28日 06:22 ID:3XgGvr1Q0
  • デザインのアクセント(躯体前方の赤い区切り)のせいでミスリードっぽくなってるけど、
    パブリクに積まれたあのミサイルっぽいもの、ロケットモーターは後ろの赤い部分以後だけで、そこから先は弾頭だよな多分。
    大気圏・重力圏での運用じゃないし、パブリクで目標寸前まで運んでる以上、長距離飛ぶ前提じゃないだろ。
    躯体のほとんどはビーム攪乱幕成分じゃないかね?
    それだけ大量に投入し、空間濃度を確保しなければ効果が期待できない→無謀でもソロモンの鼻先までコントローラブルな状況で運搬する必要がある
    って感じじゃないかね?
    敵艦の鼻先まで持って行かなきゃ戦果を期待できないWWIIの魚雷みたいなもんで。
  • 124:コメントげっとロボ 2019年05月29日 04:47 ID:OXBfqhwU0
  • 産卵のために河を遡上する鮭を思い出した
    必死感がすごい
  • 125:コメントげっとロボ 2019年05月29日 07:55 ID:9YpHtmeL0
  • ミサイルは宇宙ではまっすぐ飛ぶし、目標は動かない要塞だけどさ・・・

    遠距離から戦艦から攪乱幕ミサイルぶっぱしても、一定距離までの間に要塞からの小口径レーザーとかで撃墜されんじゃないの?
    遠距離から撃つってことは、光学照準じゃ豆粒だけど近づいてくる間にデカくなるし、まっすぐ飛んでくる。
    更に敵陣からのミサイルなので、警戒方向からの攻撃。見落とすのは難しいくらい。

    そういう用法で用が足せるならば、戦艦のビーム砲だけじゃなく、大型ミサイル艦とかももっと大量に実用化されているんじゃないかなぁと。
    特に要塞戦だったんだし、それ以前でもMSのいない艦隊戦なのだから、それなりに有用だったかもしれない。
    まっすぐ飛んで、当たるまでの間に迎撃されなければ。
  • 126:コメントげっとロボ 2019年05月30日 02:38 ID:Olp2ZW6N0
  • ビグ・ラングの撹乱膜は小型な分効果時間が短いんじゃない?
    あれ多分近接防御用で張ってる間にラングのガトリングで落とすかオッゴかザク辺りで処理するんでしょ。
    ほぼゼロ距離迄戦艦が突撃してくる戦線に居るのがおかしいだけで、囲まれながら殴り合いするMAじゃないぞビグ・ラング…

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