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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
201610100047436a5s
ワイ「ユニコーンのビームマグナムすげー」敵「ZZのダブルビームライフルの方が高威力やぞ」


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1559652230

1: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:43:50.95 ID:pm5tlgvA0
ZZって実は凄いMSなんか?




2: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:44:26.57 ID:2vWJ/0x50
ZZってそんなすごいんか




3: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:44:29.19 ID:pm5tlgvA0
そもそもダブルビームライフル連射出来るのにそんな強い訳ないやんって思うんやが




5: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:45:17.68 ID:kGWowREH0
ハイメガキャノンの反動支える頭部がすごい




6: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:45:29.16 ID:pm5tlgvA0
>>5
たしかに





9: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:45:55.78 ID:2vWJ/0x50
>>5
あんなんふつう耐えれんやろ





8: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:45:54.16 ID:pm5tlgvA0
機動力なさそうやんZZ




14: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:46:53.50 ID:XA+RJjOP0
>>8
Zより上やで





19: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:47:39.31 ID:pm5tlgvA0
>>14
嘘やろ?
Zの方がスマートやし機動力ありそうやん





34: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:49:59.76 ID:SYqpIcRs0
>>19
小回り聞くだけでスピードはZZの方が上





45: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:51:47.09 ID:pm5tlgvA0
>>34
アムロがZがええって言ったのはその辺りの理由か





10: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:46:12.51 ID:Pwu07q9gK
恐竜的進化を遂げた開発体系の袋小路みたいなゲテモノMSやで




11: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:46:12.62 ID:1PORkLKoM
伝説巨神と渡り合えるくらいは強い




12: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:46:23.94 ID:JGd8p4Zv0
ZZは攻撃力最強やぞ




16: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:47:03.94 ID:PQeyJNgAa
マグナム二発分を連射できてΖより速いのにゲームのイメージで全部弱く思われてるんや




26: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:48:39.00 ID:2vWJ/0x50
>>16
あんなデブなのに?





38: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:50:35.61 ID:aOib78Kha
>>26
ZZの頃の大型MSは前後の時代でもスペックだけは化物ばっかやし





20: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:47:42.55 ID:foSeECZnp
戦艦の主砲並みの威力と言われるファーストのビームライフル

戦艦の主砲を上回る威力と言われるゼータのハイパーメガランチャー

ハイパーメガランチャーの威力を2門積んだのがダブルゼータのライフルや





24: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:48:20.59 ID:pm5tlgvA0
>>20
そんなの連射出来るとかあかんやろ
ハイメガいらんくらい火力あるやんけ





76: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:57:14.44 ID:EGR0BKMcH
>>24
ハイメガは戦艦の主砲どころか
コロニーレーザーの5分の1の威力やが





81: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:58:07.83 ID:pm5tlgvA0
>>76
もはやお化けやん





21: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:47:43.82 ID:mddv/geNd
速い硬いバ火力、フルアーマーシステムあり
ただ燃費が悪い





25: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:48:38.80 ID:mddv/geNd
アホみたいなサーベルももってるぞ




29: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:49:19.42 ID:pm5tlgvA0
>>25
たしかにサーベルも強そうやったな
ミサイルランチャーもあるしお化けやんこいつ





32: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:49:37.32 ID:mddv/geNd
宇宙世紀のスーパーロボ枠




33: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:49:48.28 ID:Zn3Ykq7I0
頭からごん太ビームでるけんね




39: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:50:46.95 ID:pm5tlgvA0
こんだけ火力あるのに何を思ってハイメガキャノン付けたんや
いらんやろ





42: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:51:21.55 ID:/0f6G9YH0
>>39
そら頭にスペースがあったからよ





44: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:51:30.79 ID:4qV3Brtq0
ドラゴン殺せる剣作れ、って無茶ぶりされたから本当に作ってみました、みたいな無茶苦茶なMSやぞ




48: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:52:19.39 ID:/0f6G9YH0
ZZの試作機を作るンゴ←わかる
あくまでフレームの実験してるだけだから頭のハイメガキャノンは飾りンゴ←わかる

だからハイパーメガカノンつけるンゴ←???????





50: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:52:38.57 ID:+5/lfWVtd
そもそもユニコーンのビームマグナムってそんな凄いか?
描写だけやろあれ


ChUr8zXUUAAvk2X (1)



55: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:53:54.86 ID:/0f6G9YH0
>>50
普通のビームライフルの4発分の威力やぞ





51: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:52:50.98 ID:OIkZngZRp
(マンガや小説は置いといて)Vで宇宙世紀を辞めたのはいい判断やったと思う

あれ以上後の時代を作るとなるとマシンのインフレがとんでもない事になってたわ





56: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:54:01.27 ID:pm5tlgvA0
こんだけ凄そうなのにZZの機体評価ってガノタから過小評価されてね?
作風のせいか?





62: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:54:46.24 ID:bRseyBfud
>>56
コスト高すぎぃ





80: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:58:07.54 ID:SZ9WXCS8a
>>56
バカみたいなカタログスペック要求されて、それをクリアする為だけの機体でっち上げたんや
数字的には強いけど、ジュドーみたいなバケモンでないと使いこなせん変態ガンダムや





60: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:54:33.74 ID:0uOmtXVs0
ZZって無理やり超火力兵器積みすぎてユニコーンと比べたらバランスが凄く悪そう…




68: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:55:25.37 ID:y0d4JvRA0
なんでビーム撃っただけで腕ぶっこわれんの?




72: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:56:26.47 ID:pm5tlgvA0
>>68
そらそんだけ凄い威力なんやろって思ってたがZZの話聞いたらただ貧弱なだけな気がしてきた





73: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:56:29.11 ID:bjFkQ5GZp
ハイメガキャノンを撃ってツノが溶けるだけってのもおかしな描写

あれダブルゼータ自体壊れるやろ





84: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:58:20.73 ID:dHiUGfqud
>>73
あの顔周りにダメージ入ってるときはジュドーのオカルトパワーで威力上がってるせいなだけで
普段はノーダメや





87: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:58:32.65 ID:J7kuYGzn0
ZZ
全高21.11m
重量32.7t
出力7,340kW
推力21,700kg×2 14,400kg×4 総推力101,000kg
センサー有効半径16,200m

ユニコーン
全高19.7m
重量23.7t
出力3,480kW
推力142,600kg
センサー有効半径22,000m





85: 風吹けば名無し: 2019/06/04(火) 21:58:22.31 ID:/s5fJclPM
ガンダムバーサスの発売直後のZZはガチでそんな感じだった





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[ 2019/6/11 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:198 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:12 ID:xukpHdSY0
  • ナラティブで再登場を果たすも、「そこまでして撃つ意味が分からない」と言われるビームマグナムさん……
  • 2:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:15 ID:FQoldIBn0
  • 威力でいえばWとかの機体も結構強力な物持ってたよね。
    UCのマグナム描写が印象的なだけなんだろうか?
  • 3:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:16 ID:bPdZ8iUi0
  • 防御力はコアファイター丸出しなところを見ると疑問だな
  • 4:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:20 ID:eBytKuc70
  • ※1
    あれはバナージが乗ってますアピールだろうな
    あとは隠し腕設定を使いたかったか
  • 5:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:20 ID:TzkzUNdq0
  • 感動の嵐だからね、しょうがないね
  • 6:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:20 ID:CGIT9p0h0
  • ZZのスペックがとんでもなのって案外知られてないんだよな
    何となく凄いらしいとは思われてるけど、予想を大きく逸脱した数字というか
    開発段階で誰もまともに動かせなかったんじゃないかって思うほど扱い難しいけど
  • 7:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:20 ID:TksmKTMh0
  • F91のヴェスバーは全無視か・・・w
  • 8:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:21 ID:KotPkvOv0
  • 違いがわからんけど結局それらはIフィールドやビームシールドを抜けるんか?
  • 9:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:21 ID:CCE.MPXV0
  • マグナムってカートリッジ外すと横のシリンダーで繋がってるだけだから肩の関節より先にあそこが折れるだろ
  • 10:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:22 ID:.jFjoGQY0
  • ZZって体の割りに小さい頭部にそんな高火力の武器を搭載する意味分からないよね
    まぁ、頭部に高口径のマシンガンの弾をMSを破壊できるほど撃ち続けられるほどの弾数を収納できる
    ドラエモンのポケットのようなガンダムヘッドなら可能かw
  • 11:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:24 ID:bPdZ8iUi0
  • >>10
    60mmってアヴェンジャーの2倍だよな
    色々ヤバイ
  • 12:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:26 ID:XQ17C4DL0
  • まあ、マグナムよりライフルの方が元来威力高いはずなんですよね
    戦犯はやはりバイオかな
  • 13:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:30 ID:eRPJurIz0
  • メガビームライフルだろビームマグナムもストック付けとけよな
  • 14:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:33 ID:.iHRcIda0
  • そもそもビームマグナムはマグナムで肩外れたやりたかっただけだよな
  • 15:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:34 ID:.qU0f2XL0
  • 戦犯はスパロボだよな、
    鈍足、低運動性、MAPハイメガだけのMSになってるのは。
  • 16:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:38 ID:1kceZLK10
  • ゲームでは大抵ハイメガキャノンを撃つ機械だからにわか揃いの古参ガノタから低評価されるのはしゃーない
  • 17:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:39 ID:.jFjoGQY0
  • 実際のライフルとマグナムって
    双方ともマグナム弾を使うらしいね
    威力が高く大型の獣を仕留めるのに向いてるそうな

    だから高威力の得物が必要なとき
    近いときにマグナム、遠距離の狙撃にライフルって用途なんだろうね
    ビームマグナムも有効射程は、短かったりしてね
  • 18:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:44 ID:ZtU.CKtJ0
  • ・量産機レベルだと掠めただけでアウト
    ・結構うな回数撃てる
    ・ビームマグナムと違って撃つまでのタイムラグは無い

    ゲームでアニメの性能再現したら無双ゲーになってしまう
  • 19:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:45 ID:p3ebyDqM0
  • >>10
    注文過多で詰め込み過ぎて他に付ける場所がなかった

    優先注文の1つが簡易コロニーレーザー搭載だった
    しかも20mクラスにサイズ抑えて積めという無茶振り付き
    その上これ乗れるパイロット貴重だからコアファイターも付けろという注文も入ってる
  • 20:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:48 ID:U5fPRuE40
  • ダブルビームライフルが話題に上がってるけど、実は背中のビームキャノン(ビームサーベル)も割と滅茶苦茶な数字だったりする
    あれで10MWとか、たぶんマグナムとも大差ない出力
  • 21:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:52 ID:TksmKTMh0
  • サプレッサーとかいうMSは噴いたわ。何やねんあれはw
  • 22:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:54 ID:8ak28Hjv0
  • >>4
    大火力の大砲でヨナまで巻き込まないでかつ威力がでかくてスナイプ可能なもので援護射撃しないといけない地点でビームマグナム以外に最適なものがあるか?
    非常時のための装備でひとつの腕交換ですむなら安いもんだ。

  • 23:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:56 ID:.jFjoGQY0
  • >>19
    このサイズに勿論、ぶっぱなせるほどのエネルギーを搭載する訳だから
    中は、余裕なんて無いほどのギッチギチだろうね
    燃料を搭載する箇所(どこにあんだ?)が破壊されたらコロニー一つ屠れるだけの爆発すんだろうなぁw
  • 24:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:56 ID:8ak28Hjv0
  • >>19
    簡単に調べたらわかるのに難癖つけて通ぶりたい知ったかぶりは痛々しいよね
  • 25:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:57 ID:g9xwHZyh0
  • 推力って、ある時期まで体各所の姿勢制御系足されてないのよね。
    あとAMBACが有効な世界観なんだから、変形機構の所以でAMBAC肢の多いZZは、細かい動きも得意。肩の板、膝の棒、ビームサーベル基部、腰やバックパックの翼、シールドがAMBAC肢になる。
  • 26:コメントげっとロボ 2019年06月11日 21:58 ID:xE0p.73n0
  • 勘違いしてる奴多いけど、
    ZZのWビームライフルが高出力なのは、ZZ本体からのエネルギー供給時だけやぞ
  • 27:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:02 ID:GHcbjEJg0
  • ※26
    エネルギーが充分に供給されてない状況というのがコアトップ単機で撃ったときしかないんじゃが
  • 28:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:05 ID:kHAcwlH30
  • メガ粒子は物理的反動が無いとかどっかで見たけど
    デルタプラスのアレは回路が耐えれなかっただけとか云々
  • 29:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:06 ID:xE0p.73n0
  • ※27
    ビームマグナムの長所はEパックのみであの高威力が出せる点で
    Wビームライフル単体のジェネレーターではみんなが言ってる様な
    メガバズーカランチャー級の威力と連射性は無いと知って欲しかったんや
  • 30:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:07 ID:Fooj2jMv0
  • スペックのインフレはそんな気にしなくてもいいぞ
    マクロスなんか雪だるま式に増えてるから
  • 31:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:07 ID:teVBDsIW0
  • ZZに関しちゃ数字盛りすぎたとしか言いようがない
    前作最大火力武器がデフォの通常兵器みたいな感じだから
    結局後継作品全部ZZよりカタログスペック上の数値落としてるし過剰だった
  • 32:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:08 ID:.jFjoGQY0
  • >>24
    悪かったな そんな怒んなよ
  • 33:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:08 ID:bPdZ8iUi0
  • >>15
    ???「羽の生えたガンダム死なねーかな」
  • 34:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:10 ID:IkB9S5Od0
  • ガンダムバーサスはマジでビームライフル撃ってるだけで勝てると言い切れるレベルでおかしかった
    なお調整されてゴミになった模様
  • 35:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:18 ID:e3.HGpg70
  • >>16
    まあ古参ガノタでもZZだけは見てないってやつは多いからな
    そのくせZZは見なくてよいと吹聴する
  • 36:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:18 ID:qFKTq9Vo0
  • >>22
    ドーベンにメガランチャーついてますよね……
  • 37:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:22 ID:1W.Sel2i0
  • 本編の演出見れば一目瞭然じゃないか
    スパロボでいうマップ兵器だろアレ
  • 38:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:22 ID:seY2pMf70
  • ※10
    頭単体でガンダムファイト出来そう(小並)
  • 39:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:24 ID:teVBDsIW0
  • >>30
    ハイメガキャノン並みの威力のビーム砲備えたバルキリーは多分存在しない
    ZZの方がインフレ度合いで言うと正直おかしい
    バルキリーの場合ジ・オ的な基本スペックのインフレだからそこまで違和感ないんだよな
    初代のビームライフルの威力ですら防ぐのが難しい時代にZZはその何十倍の火力を備えてるからインフレに違和感がある
  • 40:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:24 ID:8u.xR.WG0
  • ダブルゼータはカタログスペックは凄いけど、燃費悪い、整備性悪い、操縦しづらいの三重苦で扱いづらそう。
  • 41:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:25 ID:tP.sH1DK0
  • >>36
    ドーベンのメガランチャーもやっぱりビームマグナムよりはるかに威力が高いので
    シルヴァバレトが単にヘッポコなだけだな
  • 42:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:26 ID:B9Z4n3070
  • ZZは武器自体にもジェネレーター積んでるからな
  • 43:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:27 ID:lUsF4oA70
  • >>36
    改造する過程で使えなくなってるかもしれんしガランシェールに積んでるとは限らんし作中でパイロットのバナージがビームマグナム選んで使ってヨナの支援できたから正解ってことだろ。隠密行動してるんだからメガランチャー使えたとしても目立つから使いにくいだろ。
  • 44:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:29 ID:.cYWo6D00
  • デンドロビウム「よかった……俺はインフレじゃなかった……」
  • 45:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:30 ID:lUsF4oA70
  • >>17
    現実のマグナムは羆用だよ。
  • 46:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:36 ID:fOUcFfZV0
  • 直に当たってないMSもビームの余波(?)で雑に誘爆するからな
  • 47:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:36 ID:lUsF4oA70
  • >>39
    マクロスは反応弾があるからな。
    マクロスの世界はZZみたいな動く大砲は要らないよね。
    マクロスキャノン除くとVBー6の砲撃がマクロスの通常兵器の最大じゃないかな?
  • 48:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:37 ID:hvHqzeZO0
  • (ハイメガキャノン・フルパワー
    って言う武装が
    スパロボにあるけど
    ビームライフルの話だし
    どうでもいいかw)
  • 49:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:40 ID:lUsF4oA70
  • >>40
    それこそエウーゴ艦隊が余裕あったらZあたりを護衛につけて足を生かして高速移動してハイメガキャノンで敵の艦隊を潰したあとに急いで帰るのが仕事ってなりそうだな。
  • 50:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:42 ID:7K9.uFTL0
  • ※22
    わざわざ腕何個も付けて交換用ギミックまで仕込むなら腕だけ頑丈な奴に替えとけ間抜け
  • 51:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:42 ID:keWnYgg40
  • どれくらい燃費悪いんだろう
    WW2のティーガ2ぐらい悪いんかな?
  • 52:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:47 ID:lUsF4oA70
  • >>37
    ジュドーに集中と幸運かけて雑魚と敵の戦艦で密集してるとこをハイメガキャノンで資金を荒稼ぎしていたな。
    あと全滅プレイで資金を稼ぐとき熱血かけて敵をハイメガキャノンで一掃するときに母艦落としてやり直しが効率いいから重宝した。
  • 53:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:48 ID:N9wCIhL00
  • ハイメガでもメガバズでもバスターライフルでも極太ビームが強いってのはわかる
    でもビームマグナムのかすっただけで大爆発はなんで起きてるのかわからん
    ジムカスみたいにたまたまあたった場所にプロペラントでもあって誘爆しただけなのか?
  • 54:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:48 ID:8sQHRiEk0
  • ZZでアカンのは整備性とコストくらいなものでそれだって同時代のMSと比べれば突出して悪いわけでもないのでは?
  • 55:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:51 ID:lUsF4oA70
  • >>50
    ビームマグナム常用していない場合はわざわざ本体改造よりは腕の修理で済ます方が安いし効率いいと思うぞ。
    そもそもそういうギミックつけるってことはネオジオンに本体改造する金がないんだろ。
  • 56:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:53 ID:.jEYG.rX0
  • >>54
    小回りが利かないってのは結構致命的でな
    MS戦って言ってみれば街中で車振り回して撃ち合うようなもんなんだ
    で、ZZは言ってみりゃF1カーなわけで……
  • 57:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:54 ID:3usVMRqY0
  • >>7
    ヴェスバーは威力も射程もゴミ
    コロニーの壁すら抜けないからな
  • 58:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:54 ID:lUsF4oA70
  • >>54
    ハイメガキャノン抜きでもわりとネオジオンの重火力MSと比べてもハイスペック
  • 59:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:56 ID:.jEYG.rX0
  • >>57
    つーてもあの時期のビームシールドをぶち抜ける必要充分ではあったからな
    ZZのハイメガキャノンって、ぶっちゃけ釘を打つのにタイタンパー使うようなもんだし……
  • 60:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:56 ID:FewtKR7I0
  • そもそもビームマグナムの4倍って何基準?
    νのビームライフル最大出力とかダブルビームライフル基準で4倍だと結構なトンデモ威力だぞ
  • 61:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:58 ID:7NrMhMdH0
  • その後のジェガンみたいなシンプルMSが主力になってるの見るとネオジオンの化け物MSは明らかに無駄に火力高かっただけなんだなって
  • 62:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:58 ID:3usVMRqY0
  • >>54
    は?15分でガス欠するZZ舐めんなよ
    これ、ZZのプラモのインストに書いてあるちゃんとした設定だからな
  • 63:コメントげっとロボ 2019年06月11日 22:59 ID:cUpBfAEs0
  • ビームライフル…ピストルサイズの水鉄砲
    ビームマグナム…大きめの水風船を飛ばせるようにしたもの
    ダブルビームライフル(ZZ)…高圧蛇口から直接ホースで繋がってるウォーターガン
  • 64:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:03 ID:.jEYG.rX0
  • 基本的にZZってどこまで突き詰めてもこの一言に落ち着く

    加減しろ莫迦
  • 65:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:03 ID:cUpBfAEs0
  • ※62
    プラモのインストに書かれてるのは公式設定でも何でも無く
    後日新しい設定で塗り替えられることなどザラにあるわけだが
    ゲルググの生産機数とか
  • 66:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:03 ID:lUsF4oA70
  • >>57
    当時にF91以上の火力のあるMSがいないんだが?
    そもそもコロニー内部で大火力の武器はご法度だからクロスボーンはショットランサーやヘビーマシンガン使ってるしシーブックが一度使って使用をためらう程度に誤射や外したときに洒落にならん被害になる威力あるんだよ。
  • 67:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:05 ID:.jEYG.rX0
  • ※65
    懐かしいなぁ、ジェガンがRX-78と同じくらいとかいう設定
  • 68:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:06 ID:CCE.MPXV0
  • >>43
    デルタプラスは肩が逝ってたのにシルヴァバレトは肘が逝ってるしなんか釈然としなかった
    腕の設定を利用したかったんだろうけど腕のリロード機構作る暇あったらそれでサブアームでも作れやと思った
  • 69:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:06 ID:3usVMRqY0
  • 威力
    ビームマグナム=V2ABのメガビームキャノン
    いまの最新公式設定はこれな

    詳細とソースはこのブログ内の記事

    【ガンダム】ビームマグナム、ついにV2のメガビームキャノンと同じ威力になる…

    に載っている
  • 70:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:06 ID:lUsF4oA70
  • >>57
    米66の続きだがナラティブのサイド6内部での戦闘見てみろ。
    普通のMS用武器でさえ被害甚大だぞ
  • 71:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:10 ID:cUpBfAEs0
  • ※61
    そもそもアクシズに限らず、ジオンをはじめとする連邦に敵対する勢力は
    物量ではどうあがいても連邦に勝てっこないので
    その分個々の兵器の質を高める、量より質の少数精鋭主義で戦わねばならない宿命にあるのよね
    火力を高めて一対多で戦えるようにする、というよりそうせざるを得ない事情があるのだ
  • 72:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:13 ID:mkhXUt7B0
  • >>8
    意味わからん設定モリモリの緑ユニコーンはどうか知らんがZZはビーム効かないんならスクリューパイルドライバーでイチコロよ
  • 73:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:14 ID:.jEYG.rX0
  • ※71
    その連邦は連邦で一騎当千MSの登場にビクビクして超高コスト機に注力してるのも面白いわなー
  • 74:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:16 ID:NtQr.rDa0
  • 燃費悪いと言っても普段使いする程度には問題なかったりする
    劇中でEN切れしたのって初回ハイメガとダブリンの二回くらいしかなかったような
  • 75:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:19 ID:CCE.MPXV0
  • >>65
    公式で売ってる主力商品でホラ吹きまくってるってよく考えたらとんでもねえな
  • 76:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:21 ID:lUsF4oA70
  • >>61
    連邦視点からはそう見えるがネオジオンからみたら連邦相手に量では勝てないから質をあげるしかない。
    ギラドーガはわりと火力も性能も落ち着いてるほうだがシャアの時もサザビーとヤクトドーガに無双してもらわないと勝てないし量に質で対抗してるのは逆シャアの時も変わってない。
    シャア不在になってからはネオジオングなんて化物に頼るしかなかったし
  • 77:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:21 ID:DolRmNqA0
  • >>66
    同世代ならネオガンダムの方が高火力だぞ
  • 78:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:23 ID:lUsF4oA70
  • >>75
    当時はそれが正しかった。あとになってそれが訂正されただけだからホラ吹きじゃないぞ。
    いちいちそこを気にしていたらガノタはやってられないよ
  • 79:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:23 ID:2z8GSB0k0
  • クソ燃費と劣悪な操縦性&整備性に目を瞑れるならZZはほんまもんの化物
  • 80:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:26 ID:0lmiYLzY0
  • >>9
    確か壊れる理由は強度じゃなくて回路だったはず
  • 81:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:28 ID:lUsF4oA70
  • >>73
    余裕ある連邦だからできる保険だよ。パイロットは量に困らないとはいえ無限でもないからな。
    ネオジオンの強化人間とか見ていたら警戒するのは当たり前たな
  • 82:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:28 ID:p3ebyDqM0
  • ヴェスバーは最大出力だとあの時代の戦艦クラスのビーム出せるからコロニーの中って舞台だと本気出そうにも出せない。まあ高威力モードだと低速になるから当てにくくなるけど。高威力低速モードは対艦用?
    高速貫通モードでも十分威力あるけど
  • 83:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:29 ID:2b1gS8ez0
  • 設定滅茶苦茶だな
  • 84:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:29 ID:eBytKuc70
  • ※24
    割とわかりやすい演出だと思って、書いたんだけどな
    腕の交換も隠し腕設定を使いたかったからだと俺は思ってるが
  • 85:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:30 ID:mXd6qpyH0
  • Sガンダムとかのビームスマートガンもヤバイ威力だったような…
    センチネル時空はノーカンとか言わない
  • 86:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:30 ID:MCEmn6.w0
  • マグナム撃って壊れた機体の設計余裕が特別少なかったとしか思えなくなってきた。
    デルタプラスは可変機であることにリソース割いてるだろうし、
    シルヴァバレトはギミック持ち、しかも特定の交換部位以外は壊れない。
  • 87:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:41 ID:GHcbjEJg0
  • ※44
    君はむしろネオ・ジオングの先祖みたいなもんやぞ
  • 88:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:42 ID:gkJVr.4v0
  • >>56
    アポジモーター一杯ついてるからただのF1カーじゃないぞ
    タイヤ10個くらいついてて独立駆動して超信地旋回だってできるスーパーF1カーだ
    下手な車より小回り利くぜ!ただしアクセル吹かすの必須

    ……乗ってる奴は発狂するな
  • 89:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:43 ID:6upAUoRb0
  • >>56
    MS戦での小回りもZ以上でしょ
    というかノンオプションでの大気圏突入と変形時のとりまわしの良さぐらいしかZが勝てる所無いかと
    ハイメガでパワーダウンも継戦能力云々も劇中では問題ないレベル(あるいは克服)になってるし
  • 90:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:45 ID:7NrMhMdH0
  • 上の流れで気になったがジェガンはハマーンのネオジオンのどのMSまでなら優位に立てるのかね?
    ガルスJとかズサ、ガザ系、ドライセンあたりは余裕で殺せるだろうが
  • 91:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:45 ID:6upAUoRb0
  • >>79
    整備性については子供だけでアフリカ横断できてるから実質問題ないようなもんだし
  • 92:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:47 ID:VYLzqXhT0
  • >>86
    余裕がないって言うよりは、想定してないんじゃないかな。ダブルビームライフルも、ビームマグナムも基本的には専用武器扱いだしね。専用設計でないと使えないものにまで耐えられるような耐性余裕なんて取らない

    しかし、ZZはガス欠しやすいだろうね。内蔵ジェネレーター主体で振り回してる関係で出力の高い専用武器は使えるけど、外からのエネルギー補給が受けられないなら、内部エネルギーどんどん喰って、稼働時間短いだろうし、逆にユニコーンなんかは殆どの武器が自身に頼らない設計みたいだから、稼働時間は長そうだし、大きいジェネレータに頼らなくてもカートリッジ式で誰でも撃てるビームマグナムって単純に技術上がってるんだよな…
  • 93:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:48 ID:R1if3bP00
  • 福井が最強厨だからこれからもどんどん俺の生み出したものが最強ってしていくぞ
    こいつが居座る限りユニコーンもそのうち超えられるんじゃねえの
    くだらね
  • 94:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:51 ID:R1if3bP00
  • ユニコーン好きって言ってる連中は結局俺の好きな作品の機体が最強なんだ!
    なんていう、なろう作者みたいな幼稚な発想してるし
    福井とは相性いいんだろうな
  • 95:コメントげっとロボ 2019年06月11日 23:55 ID:gkJVr.4v0
  • >>91
    作中で異常が出たことはなかったと思ったし、整備性は帰艦後のオーバーホール時の話じゃね?
  • 96:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:00 ID:BElNoOfz0
  • >>85
    出力高いけど威力はメガバズーカランチャー未満だぞ
    それでも大概ではあるが
  • 97:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:00 ID:KD2YIlf00
  • クソニワカ発言「ダブルゼータは頭にあるハイメガキャノンが最強」
  • 98:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:09 ID:sGJIvnjK0
  • まあこういうバランスの悪い機体って高レベルで整ったバランスのいい機体に接近戦とかであっさりやられたりするんだよな
    火力だけは最強だけどゼータあたりに接近戦に持ち込まれたらコロッとやられそう(笑)
  • 99:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:15 ID:QDCGuaTe0
  • >>78
    MGDXのは?
  • 100:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:17 ID:f3geIG950
  • 大火力直進番長で格闘性能は最悪やぞwww
  • 101:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:17 ID:ZNIFEOdh0
  • 単純にスペックだけ見て実際の武装の威力が分からんのがガンダムの世界
    Sガンダムのビームスマートガンなんて出力が56MWでハイメガキャノンより上なのに
    威力はメガバズーカランチャーに及ばないらしいし
    原作の描写を優先するならΖΖの武装も設定を盛りすぎてる印象は拭えない
    ハイメガキャノンの限界出力に耐えたキュベレイはオカルトパワーを持ってしても無理があり過ぎる
  • 102:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:28 ID:SWM7rYEu0
  • そんな設定だからで済むマンガだし
    ビーム撃って反動出るとか
    加速器も冷却装置も積むスペースも無いのにどうやってその高出力なビームを撃つのかとかね
  • 103:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:41 ID:xJ5ceJiF0
  • あまりにもハイスペックすぎて、なんかワケわからなくなるよな

    結局、作ってジュドーに運用されてデータは取れたけど
    こんなモンスター級なんぞ軍事組織に必要ないと言われたんだろうなぁ
  • 104:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:46 ID:Rki31cZh0
  • ※101
    センチネル連載中のコラムで、デザイン担当のカトキハジメ氏曰く、
    「(武器の出力などの)数値設定はハッタリ以外の何物でもないのだが、
    それを元に語りたがる人も多いので設定せざるを得ないのが困ったもんである」と。

    Sガンダムは商業的な要請としてZZガンダムより強い、ということにしなければ
    いけなかったので、ビームスマートガンの出力数値はハイメガキャノンよりも
    高いことになってしまったそうな。
  • 105:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:48 ID:co8.xozf0
  • >>30
    むしろコロニーレーザーの20%の反動に耐えうる頭は作れて
    それよりは劣るがちょっと強いライフルだと肩がぶっ壊れてるで、インフレよりデフレしてるかもしれない
  • 106:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:53 ID:co8.xozf0
  • >>22
    直撃しなくてもBM掠めたMSが爆散する描写があるけど
    宇宙空間で熱のやり取りは考えにくいからビーム粒子が飛散して、その飛散した粒子だけでもMSを破壊するのに十分な威力なんだろって思うんだけど
    逆に考えると、ビームの収束率が低いんじゃないのかね?狙撃に使うにしては距離減衰激しそう
  • 107:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:54 ID:ilmxPxhB0
  • ZZはまともに考えると要塞とかの拠点攻撃用MSを自衛もできるようにしてある物体にしか見えない性能してるよね
  • 108:コメントげっとロボ 2019年06月12日 00:57 ID:5UX4mUR80
  • センチネルファンってZZ嫌いなのかなと思ったらそういう事情もあるのね
  • 109:コメントげっとロボ 2019年06月12日 01:00 ID:tInLLLgD0
  • このスーパースペックのZZをサイコフレームで再設計したら∀に匹敵する鬼MSになるんじゃないかな
    クスィーやペーネロペーって、そういう恐竜的MSに次世代テクノロジーを載せたモノだし
    ZZを超えたZZⅡもしくはZZZとか見てみたいなぁ
  • 110:コメントげっとロボ 2019年06月12日 01:06 ID:tInLLLgD0
  • ただ、ZZの活躍するシーンでは大量虐殺に近い程度に人死にが発生するんだよな
    パイロットの少年?がジェノサイドに加担するシーンを放映するのはプロットの炎上を
    招くだろうな そういう描写を少なくスマートにしたν路線が定着したのは自然な結果ととれる
  • 111:コメントげっとロボ 2019年06月12日 01:11 ID:tInLLLgD0
  • スーパーパワーでゴリ押すのは敵のボスの役割で、主人公サイドでソレを恒常化するのは
    やっぱりマンネリするんだろうな あ~またダブルビームマグナムで敵エースが吹っ飛んだ~とか
    謎パワーバトルをガンダムでするんじゃない!とかの批判が来るのが想定できる
  • 112:コメントげっとロボ 2019年06月12日 01:18 ID:w2pCj.bN0
  • ビームマグナムとダブルビームライフルを比べるなら銃身の全長と重量も比較しないと意味が無い。
    ビームマグナムの強みは単発火力、軽さ、取り回しの両立でこれは近距離高速戦闘において大きなアドバンテージになってる。
    アーマードコアやったことある人ならばサイトサイズがビームマグナムだと標準で、ダブルビームライフルは特殊だと考えたらまったく別物だと理解できると思う。
  • 113:コメントげっとロボ 2019年06月12日 01:20 ID:LNBM8KV30
  • ウニコーン厨の臭さが一番つおい
  • 114:コメントげっとロボ 2019年06月12日 01:29 ID:f3geIG950
  • 燃費最悪の短距離選手と言ったところ
    瞬発的な火力が高くても継戦能力が低すぎて兵器としては欠陥品と言わざるを得ない
    兵器はいつでも完璧な整備や補給が受けられるとは限らないからな
    言うなれば ZZは兵器と言うよりフォーミラーカーにちかいと言った方がいいのかもな
    どんな劣悪な環境でも可動して長時間の戦闘にも耐えられて故障が少なく生産がしやすいのがいい兵器の特徴でもあるからな
    ZZはそのどれとも相反しているからなぁその後こういったタイプのモビルスーツが作られなくなったのがZZが兵器としては欠陥品だったという証拠でもあるな
  • 115:コメントげっとロボ 2019年06月12日 01:47 ID:7q3sXYAG0
  • >>43
    隠密行動における腕背負改造&ビームマグナム>>>メガランチャーの序列がわからん
  • 116:コメントげっとロボ 2019年06月12日 02:13 ID:dn1fTeDc0
  • >>17
    拳銃のマグナムとライフルのマグナムは別物や
    それぞれの銃の弾丸そのままに火薬いっぱい詰め込んだのがマグナム弾
    ライフルのマグナムは威力より射程稼ぐためのものやで
  • 117:コメントげっとロボ 2019年06月12日 02:40 ID:QDCGuaTe0
  • >>99
    あれは完璧なホラだよなw
    それとも後になって訂正と言うか設定変更されたんかね。
  • 118:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:15 ID:31xj9NUL0
  • >>56
    ジュドーの言うZの方が小回りきくは、近所の買い物は原付きが小回りきくみたいな意味。
  • 119:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:17 ID:31xj9NUL0
  • >>79
    燃費もどんどん改良されていってる。
  • 120:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:20 ID:W1TepvEc0
  • ビームマグナムって何やマグナムって。勝手に変な設定作るなや糞ラノベ作家が。
  • 121:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:25 ID:31xj9NUL0
  • 高コストというが、戦艦ドッグ艦各一とMS4機だけで最終局面終わらせたこと考えれば、釣りが来るレベル。人の命が軽いガンダム宇宙世紀だが、パイロットの命が最重要。普通に数押しでも勝てたろうが、その場合被害も相当出たであろう。
  • 122:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:28 ID:31xj9NUL0
  • >>114
    燃費最悪は初期だけで、どんどん改修されていってる。砂漠を少年少女だけで渡れる燃費と整備性もある。
  • 123:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:32 ID:2.ycfPgf0
  • >>35
    戦犯ビーチャとモンド
    あいつらのウザい前半の無駄をカットするだけでZZは面白く見られる
    ついでに前半マシュマーに何話も費やす必要はないのでここも早送りで充分
  • 124:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:34 ID:2.ycfPgf0
  • >>2
    アナザー入れるならXのサテライトキャノンじゃね?
  • 125:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:43 ID:2.ycfPgf0
  • >>89
    消耗が激しいから長期戦を見込むとZの方が使い勝手は良い
    ただ短期で決着が多かったからZZの弱点が目立つ事はほぼなかった
  • 126:コメントげっとロボ 2019年06月12日 04:53 ID:2.ycfPgf0
  • >>103
    どんな高性能モビルスーツでもフルに性能を引き出せるパイロットがいなけりゃ猫に小判だもんな
    めっちゃコストかかってるのにパワーに振り回されて全力出せないまま撃墜されようものなら目もあてられん
  • 127:コメントげっとロボ 2019年06月12日 05:33 ID:qEkT6XI.0
  • ZZの大したことない印象の大部分はスパロボのせい
  • 128:コメントげっとロボ 2019年06月12日 06:08 ID:BsdxXEh10
  • 他のMSへの取り回しが無理ってだけでZZのダブルビームライフルのほうが強力なのはかわりないのな。
  • 129:コメントげっとロボ 2019年06月12日 06:52 ID:oC75q8jF0
  • ΖΖプラスとか
    リガズィズィが造られなかった辺りで察するべき
  • 130:コメントげっとロボ 2019年06月12日 06:55 ID:ElIKb9U90
  • むしろゲームでZZが弱いって事があまりないような
    ゲームのバランス取りで大抵機動力悪くされてるけどバトオペNEXTでZより攻防上ですビームコーティングもあります実弾あります燃費悪いけど多彩にビーム武装積みまくってます変形できますコンボないけど単発で強力なビームサーベルあります、機動性あります
    弱点は燃費が悪くてデブなだけです
    って原作再現した結果微妙にコストが安いだけのZ全て上回ってZいらないじゃんってなったのは笑った
  • 131:コメントげっとロボ 2019年06月12日 07:34 ID:u60oDiO90
  • >>90
    ガザシリーズ以外の機体はジェガンより強い
    コスト面とか拡張性とか扱いやすさとかは優ってるだろうけど

    >>129
    シータプラス最近出ただろ
    あと個人的には量産型ダブルゼータがジム3の1.5倍程度の出力で簡易版とはいハイメガキャノンとビームキャノン撃てるのは疑問に思う
  • 132:コメントげっとロボ 2019年06月12日 07:35 ID:ag91Jbz20
  • 銃身の間が開きすぎでカッコ悪い。
  • 133:コメントげっとロボ 2019年06月12日 07:37 ID:x77Rs.wn0
  • 合体システムといい
    ガンダムよりゲッターに近いロボット
  • 134:コメントげっとロボ 2019年06月12日 07:39 ID:sa46e2qx0
  • >>129
    ハイメガキャノンはともかくとして、ハイパービームサーベル+ミサイルランチャー+ダブルビームライフル+ビームキャノン ならディフェンサーリゼルa&bで大体再現できてるし
  • 135:コメントげっとロボ 2019年06月12日 08:09 ID:ZNIFEOdh0
  • 設定上はコロニーレーザーの5分の1の威力を誇るハイメガキャノンも
    原作で使用したのはたった4回程で戦果もご覧の通り

    12話 Rジャジャを中破
    20話 ガザC1機破壊(+ドッグ)
    34話 バウ1機破壊(+戦艦をかすめた)
    46話 キュベレイを中破

    ルーが使ったビームライフルは一撃で4機のズサを破壊してるのに・・・w
    ガンダム世界のカタログスペックなんて本当にアテにならない

  • 136:コメントげっとロボ 2019年06月12日 08:17 ID:p2ElXlqm0
  • >>62
    どこの全身火傷抜刀斎だよ…
  • 137:コメントげっとロボ 2019年06月12日 08:39 ID:Rks45.Rq0
  • >>12
    マグナム化されたライフル弾ってのもあるから多少はね?
  • 138:コメントげっとロボ 2019年06月12日 09:13 ID:u6Q8tFdv0
  • >>135
    それこそネェルアーガマ部隊が戦艦10隻MS50機とか相手する戦闘に遭遇しなかっただけでZZはそういうのを相手にするのを想定したMSだよ。
  • 139:コメントげっとロボ 2019年06月12日 09:21 ID:u6Q8tFdv0
  • >>129
    シータプラスがでてるしその前にZプラスのオプションで簡易ハイメガキャノンとかあったりする。

    量産型ZZは一応あるけどZZの量産より部分的に後に生かされてるからそこは無駄でもなかったな。
  • 140:コメントげっとロボ 2019年06月12日 09:32 ID:qsib0AiC0
  • 福井「僕が考えた最強のガンダム。銃はマグナムやし速さは光を超えるからね!」

    もうおまえはマジでどっか行け中二
  • 141:コメントげっとロボ 2019年06月12日 10:11 ID:IYPq4ZMF0
  • ∀より強いガンダムを出されたことに
    イライラして福井を叩いてる∀厨が
    その∀のアニメ版で描写のない潜在スペックの設定が
    そもそも福井の手によるものだということに気付いてないのは笑える。
  • 142:コメントげっとロボ 2019年06月12日 10:37 ID:Px9pkBsl0
  • >>44
    デンドロは、一年戦争のジオンMA足して(足もいだビグザム+ビグロ)小型化出来なかった程度の性能。足もいだビグザムが、性能の割にコンパクト過ぎる。
  • 143:コメントげっとロボ 2019年06月12日 10:39 ID:.H5V1YJu0
  • >>141
    ∀より強いから気に食わないんじゃなくて、唐突にオーパーツぶっ込まれたことが気に食わない人が大半じゃないかね
  • 144:コメントげっとロボ 2019年06月12日 10:55 ID:OlZ8IyUB0
  • >>29
    Eパック方式も本体のエネルギー使うよ。最終的にメガ粒子にするためのエネルギーは本体から供給される。Eパックの中に入っているのはメガ粒子になるかな直前のミノフスキー粒子
  • 145:コメントげっとロボ 2019年06月12日 11:32 ID:sGJIvnjK0
  • 火力偏重でいかにも小中学生あたりが好きそうな厨くさい機体だよな(笑)
    燃費は悪そうだし小回りも効かなそうだしコストもべらぼうに高そうだしな
    ニワカのガンダム好きがハマりそうな機体ではある(笑)
  • 146:コメントげっとロボ 2019年06月12日 11:32 ID:x..gZNwi0
  • ジュドーがすごいのか ZZがすごいのか 分からんくなるな そんだけすごいスペックの機体だったと聞くと
    コウもすごいのに デンドロビウムのオーパーツぶりに全部持ってかれる感覚
  • 147:コメントげっとロボ 2019年06月12日 11:43 ID:teHPKQ.X0
  • >>100
    スクリューパイルドライバーあるから負けないぞ
  • 148:コメントげっとロボ 2019年06月12日 11:48 ID:llgdJXfO0
  • 近年のアナザーでは出力・推力などの数値があまり公開されなくなってるけど
    その方が変な矛盾起きなくて良いと思うわ
    スピードが必要な場面だからガンダムを先行させたのに、数値的には明らかに戦艦の方が速いよね~とかやられると萎える
  • 149:コメントげっとロボ 2019年06月12日 11:54 ID:92ZRR.8x0
  • そんなZZもVガンダム時代の機体と比べるとショボいんでしょ
  • 150:コメントげっとロボ 2019年06月12日 12:04 ID:Gt0nQpHP0
  • マクロスも頭おかしいことになってるけどな
    DEとか「コイツに破壊出来ないものはない」って
    どっかの重力子放射線射出装置みたいなシロモノだし
  • 151:コメントげっとロボ 2019年06月12日 12:26 ID:qiugEfvf0
  • >>145
    ガンダムの玄人ってむしろ恥ずかしいやろ
    親とか絶対泣いてるわ
  • 152:コメントげっとロボ 2019年06月12日 12:36 ID:.vS7MXtL0
  • デンドロビウムの主砲はIフィールドの範囲から出すために長いんだろ
    ミノ粉が見えるくらい集中するUCって
    ライフルのビーム減少してんじゃね?
  • 153:コメントげっとロボ 2019年06月12日 12:40 ID:IpzQTvUu0
  • ※150
    DE弾は貴重なフォールドクォーツを使い捨てるから
    そんなにぽんぽん使えるもんでもないけどな。
  • 154:コメントげっとロボ 2019年06月12日 12:49 ID:IpzQTvUu0
  • ※143
    べつに唐突でもないだろ。
    もうすでに色々UCでやってるんだから。
  • 155:コメントげっとロボ 2019年06月12日 12:52 ID:IpzQTvUu0
  • まあ、いくらアンチが叩こうが
    福井の是非論はNTがオリジン以上に売れてる時点で決着は付いてる。
  • 156:コメントげっとロボ 2019年06月12日 12:56 ID:hYzHxM0Z0
  • >>135
    そもそもコロニーレーザーの5分の1は最大出力の話で最大出力でうつとZZは機能不全どころか機能停止するからスペック通りの威力は確保できてない
  • 157:コメントげっとロボ 2019年06月12日 13:03 ID:7q3sXYAG0
  • >>155
    本編前しかやってないORIGINにマウントとってどうすんだw
  • 158:コメントげっとロボ 2019年06月12日 13:09 ID:IVO342D.0
  • >>149
    ショボいというか設計思想が全く違う。
    車で言えば昔のグループCプロトタイプカーと今のLMP1ハイブリッドくらい違う。
  • 159:コメントげっとロボ 2019年06月12日 13:26 ID:pHXBPuWp0
  • >>17
    今だにこんな馬鹿居るのか…FPSとかやった事ねえのかよ…
  • 160:コメントげっとロボ 2019年06月12日 13:28 ID:pHXBPuWp0
  • >>45
    羆撃つのにマグナム弾使うって自殺行為だぞ。ガノタってアホしか居ないのか?なんかあった時の為にデザートイーグル携帯するってなら分かるが…
  • 161:コメントげっとロボ 2019年06月12日 13:31 ID:pHXBPuWp0
  • >>45
    羆猟ではマグナム弾使用するのはあくまでサブウェポン。出会いがしらにいきなり遭遇してしまった時用兼生きながら食われる予防の自殺用や…
  • 162:コメントげっとロボ 2019年06月12日 13:40 ID:ffQTz1KC0
  • ※39
    マクロスは機体の進化もあるが(フォールドクォーツが機体に埋め込まれてるから単体フォールド出来たり)
    武器自体のインフレがシャレにならん
    反応弾どころか、ディメンション・イーターという空間ごとこそぎ取る武器がある
    (実際は爆破範囲の物質を強制的にフォールドさせている)
  • 163:コメントげっとロボ 2019年06月12日 14:11 ID:IpzQTvUu0
  • ※157
    シャアというガンダムシリーズで
    もっとも人気があるキャラが主人公だけどな。

    ※162
    DE弾はフォールドクォーツを使い捨てる非常手段で
    反応弾ほど気軽に使えるもんじゃないから
    特に必要がある時以外は装備されないし
    一応戦術兵器のダブルビームライフルとは比較できない。
  • 164:コメントげっとロボ 2019年06月12日 14:27 ID:dxyn3c200
  • >>2
    単純に
    ビームライフル四発分の威力です!
    っていう分かりやすい説明のせいで凄くおもえるだけで細かく設定比べたら意外とそうでもないから描写のお陰やろな
  • 165:コメントげっとロボ 2019年06月12日 14:31 ID:dxyn3c200
  • >>68
    ビームライフルって撃つのに必要なのはジェネレータ出力やってどっかで聞いたで
    腕やら肘やらがイカれるのは要求出力に満たせないせいで電装系がショートするからなんやって 

    ようわからんけど
  • 166:コメントげっとロボ 2019年06月12日 14:40 ID:gXcXImm30
  • Z Z自体の過小評価かともかくダブルビームライフルは名前が悪い
    ビームライフル2本分に感じちゃうだろ
  • 167:コメントげっとロボ 2019年06月12日 16:02 ID:qsib0AiC0
  • 福井信者がイライラで草w
  • 168:コメントげっとロボ 2019年06月12日 18:07 ID:PhxX6Xyd0
  • F氏が叩かれてるのって単に
    アムロやカミーユ、ジュドーetcetcを「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」の踏み台にしてるってのが一番デカイんだよな
    ガンダムがアムロの近くにやってきたのもアクシズショックもシーブックがセシリー見つけたのもムウが生きてたのもキラがスーパーコーディネーターなのも三日月が阿頼耶識3本に耐えたのも全部全部「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうバナージ様が時空を超えて力を授けてくださったから」とかやったらそら叩かれるわ
  • 169:コメントげっとロボ 2019年06月12日 18:24 ID:aVr6dTs00
  • ※98
    そのZがバランスの悪いハンマハンマにボこられて手も足もでずZZがその敵を撃った件
  • 170:コメントげっとロボ 2019年06月12日 20:06 ID:ilmxPxhB0
  • ユニコーンの型番が0番なのはユニコーンが全ガンダム作ったからとか見たいの言ってた気がするしsこらが原因じゃないかな、嫌われてるのは
  • 171:コメントげっとロボ 2019年06月12日 20:45 ID:zAAo0nUa0
  • 169>>
    Z整備不良状態でハンマ・ハンマ2回撃退してるし、Rジャジャとの連係だったしな
    ZZが強力なことには変わらんが

  • 172:コメントげっとロボ 2019年06月12日 20:49 ID:lsGPKkul0
  • さすがにV2のメガビームライフルよりは弱い?
  • 173:コメントげっとロボ 2019年06月12日 21:07 ID:DTyjzjyM0
  • ZZはメンテにメチャクチャ手間がかかりそう
    整備士泣かせのMSってイメージだけど
    アストナージが居なかったら、整備どうしてたんだろ?
    あんな人手不足のアーガマやネェルアーガマでどうやって運用してたか
    そっちの方が未だに謎や

  • 174:コメントげっとロボ 2019年06月12日 21:10 ID:zbJdHqc00
  • >>163
    シャア人気っても、ガンダムもアムロもちょこっとしか出ないんならそらその程度よ。
    それに勝ったって誇るのは虚しくならんか?
  • 175:コメントげっとロボ 2019年06月12日 22:12 ID:8.t45E7e0
  • >>172
    メガビームライフルどころかメガビームキャノンと同等の威力という設定
  • 176:コメントげっとロボ 2019年06月12日 22:17 ID:8.t45E7e0
  • >>66
    ちゃんとF91見たか?
    実際数えたらF91はコロニー内でヴェスバーを6発も乱射してるぞ
    これだけ乱射しまくってもコロニーには影響が出ない、というのがヴェスバーの威力な
  • 177:コメントげっとロボ 2019年06月13日 00:19 ID:1Pu9.ltB0
  • ZZの火力は異常
    過小評価も異常
  • 178:コメントげっとロボ 2019年06月13日 02:07 ID:B7YcaYO50
  • ※2
    ウイングゼロなんて太陽系を滅ぼしかねない
    威力を持ってるからなー
  • 179:コメントげっとロボ 2019年06月13日 15:24 ID:DjeCwP9I0
  • >>65
    ボールがルナチタ製だったりな
  • 180:コメントげっとロボ 2019年06月13日 18:32 ID:NGNiMGoB0
  • ZZが接近戦弱そうって言ってるやつは、まじでZZ見てないんだな。ってのが分かるな。
  • 181:コメントげっとロボ 2019年06月13日 20:45 ID:QyBdxPdj0
  • 早く福井消えないかな
  • 182:コメントげっとロボ 2019年06月13日 22:44 ID:GahLCwAb0
  • ※176
    ちゃんとフォーミュラー戦記を学んだか?
    F90からはコロニーの外壁一発でぶち抜かないようビーム拡散率自動調整するAI搭載しているぞ。
    そういう制御があるにも関わらず外したらヤバいと直感的に悟らせるのがヴェスバーの威力な。
  • 183:コメントげっとロボ 2019年06月13日 23:40 ID:ZqW3H3Zt0
  • >>182
    F91のコロニー内戦闘なんて地面までせいぜい数百メートルの位置だぞ?
    数百メートルで拡散しちゃう超激弱なビームで倒せる小型MSってどんだけ防御力低いんだよ
  • 184:コメントげっとロボ 2019年06月14日 00:15 ID:xWMnaDxq0
  • >>183
    勝手に拡散するんじゃなくて、任意の距離で拡散するように収束率調整するんだよ?
    理解できないだろうから身近な事象で説明してあげると、
    水の出てるホースの口の真ん中つまんだ時って、水流の勢いが増すのに加えて
    少し進んだ先で勢いが強い部分同士が交差してそのあと散るようになるのよ。
    そんな感じの事をビームでやると、任意の射程まで高威力でその後低威力にする事ができる。
  • 185:コメントげっとロボ 2019年06月14日 14:11 ID:fLasHTDm0
  • >>183
    それがヴェスバーの強みなんじゃね
  • 186:コメントげっとロボ 2019年06月14日 23:23 ID:Vao6GXTV0
  • ヴェズバーと比較してヴェズバーのほうが強いって話はスレ読んでないだろ
    ユニコーンより前に作られたZZのダブルビームライフルの方がが高威力だから凄いのであって
    ユニコーンよりあとに作られたヴェズバーと比べて「ヴェズバーの方が高威力!」なんて話は論外だろ
  • 187:コメントげっとロボ 2019年06月15日 22:46 ID:1ZOI5sw80
  • >>184
    それは完全に妄想だな。そんな設定は聞いたことがない
    お前が勝手に考えたオレ説と、本当の設定を混ぜないように

    もしそれでもそんな設定があると言い張るのなら
    「任意の位置でビームが拡散する」
    これがハッキリと明記された資料名とページを提示するように
  • 188:コメントげっとロボ 2019年06月15日 22:56 ID:Y5SFGCbB0
  • >>184
    あと、ヴェスバーにある設定は高速で貫通力の高いビームから、低速で破壊力の高いビームまでの収束率やスピードの調整な。

    これを曲解して「任意の位置」でなどという
    書かれてもない文言を勝手に付け足したのかね?
  • 189:コメントげっとロボ 2019年06月15日 23:18 ID:1ZOI5sw80
  • F91ヴェスバーの威力検証まとめ

    ・コロニー内で何発も発砲しまくるも、コロニーには何の影響も出ない
    ・シーブックがこれは強力すぎるといったシーンのヴェスバーでもコロニーに穴があいたりはしていない
    ・宇宙での戦闘でも凄かった場面が一つもない
    ・宇宙戦では加減する必要が無いので、「加減した」という言い訳は一切通用しない
    ・ラフレシアのIFにもヴェスバーは全く通用しなかった

    結論 ヴェスバーがすごいビームを撃ったことは劇中で皆無である。
  • 190:コメントげっとロボ 2019年06月16日 21:36 ID:dKvP.jbv0
  • >>187
    >>188
    流体力学の基本なのでガンダム内で説明する必要がない。でもビーム拡散率を調節して被害を抑えるといった旨の発言は稀に出てくる。一番明言してるのは∀ガンダムのソレイユの主砲発射時。

    >>189
    コロニー内ではガンダムが自動的に威力を抑える(フォーミュラー戦記)。
    ラフレシアにビーム効くならそもそも戦艦戦で落ちてる。
    確かに劇中では凄いビームを撃ったように感じ取れる演出は無いので、上映当時はただの腰ビームと思う人が多発した。(が、同時期のメディアミックスで徐々にヤバイ代物である事が明らかになる)
  • 191:コメントげっとロボ 2019年06月17日 00:30 ID:4jyR.7rQ0
  • >>190
    やはりどこの設定にもない捏造だったわけですね。
    繰り返しますが、ヴェスバーの機能に
    撃ったビームを任意の位置で突然消せるなんて機能は一切ありません。
  • 192:コメントげっとロボ 2019年06月17日 13:35 ID:lznGlDgA0
  • アムロがZZよりもZ要請した時点で、ZZがゴミ機体なのは確定だろ。
  • 193:コメントげっとロボ 2019年06月17日 22:23 ID:t1Doso0A0
  • >>191
    いつの間に突然消せるなんて話になったんだ・・・消せないから強力過ぎるって問題出てきたのに・・・
    『ビームは収束率変えて任意の位置から拡散させる事が出来る』だよ?せめて読解力鍛え直してそこ勉強してから物事語ろう?ね?
    あとF91が強くなり過ぎるから書かなかったけど、劇中描写に拘るなら、月からの増援艦隊を圧倒したラフレシアを抑えているからF91は艦隊以上の戦力があるって事になるよ?
  • 194:コメントげっとロボ 2019年06月17日 23:08 ID:Am.SVW6C0
  • ※189
    コピペ張ってドヤ顔してるくせに本編視てないってアホの自己紹介です?
    宇宙でVSBRを撃ったのはセシリーが捕まってる場面だけですぜ
    仮にラフレシアを一撃で潰せるくらい全力で撃ったらラフレシア大爆発→セシリー死亡なんですがww
  • 195:コメントげっとロボ 2019年06月19日 22:37 ID:Dp..7A.e0
  • 効くなら捕まる前に倒せているだろ何言ってんだ
  • 196:コメントげっとロボ 2019年06月20日 04:25 ID:A91fHjfh0
  • 僕の考えた最強のガンダムみたいなことやってもSD考慮するとあちら側の機体が結局最強になっちゃうからなぁ。そもそもSDなんて誰も考慮してないだろうが。
  • 197:コメントげっとロボ 2019年06月23日 02:32 ID:3.V6M0KH0
  • >>159
    FPSで得た銃の知識はまあ信用出来ないけど
  • 198:コメントげっとロボ 2019年06月24日 14:00 ID:Y8A6.cIN0
  • ビームマグナム1発でビームライフル4発分
    ビームマグナム1発でeパック1個消費
    ビームライフルはeパック1個で10発以上打てる
    ....んんん!?

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