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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
f87e3c945fb235dec6176849a3ce4121 (1)
ガンダムUC「ラプラスの箱があれば……戦争が……」俺「名前的に凄い兵器だろうな」ガンダムUC「石碑です」←これ


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1562762662/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 21:44:22.740 ID:DOpovBGla
舐めてるの?
アホかよ
流石の俺もないわって声に出してしまったわ





3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 21:45:18.953 ID:RFWtqMU70
後付けにもほどがある糞設定
なんだよ宇宙に適合した人間が現れたら自治権上げるって
都合良すぎだろ





6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 21:45:38.943 ID:4OR34fak0
言葉の力を侮るな
文明を形作ってるのは言葉だぞ





9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 21:46:29.825 ID:74kejHSH0
バエルの話した?




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 21:49:35.832 ID:j3iwqf3u0
俺はむしろなるほどなって思ったけど
現実だとそこまで効果ねーとは思ったが





17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 21:51:25.714 ID:JOKYq1JC0
でもちゃんと明かしたのは偉い
これはどえらいもんだとかいって明かさないまま封印が糞エンド





19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 21:52:24.829 ID:401lVp3A0
1年戦争経てあれが明かされるから意味がある
ジオニズムなんて生まれてなけりゃそこまででもなかっただろう





21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 21:55:11.812 ID:a/uECALO0
悪くない仕掛けだと思うけどな
ミノフスキー粒子すら発見されてない時代に超兵器とか苦しい





23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:07:15.087 ID:w+uRPzBj0
超高密度のサイコフレームの集合体にしてそれを手に入れた袖付きが太陽系規模の破壊を巻き起こそうとするのを止める流れでよかったよな
なんだよ石碑って





24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:09:01.257 ID:N0NkA8Uf0
>>23
でもおまえらサイコフレームが増えると怒るじゃん





25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:09:05.468 ID:Ih9dBNEs0
本当は自治権保証されてるから最初から戦争する必要なかったぞってのはまぁ




30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:16:36.277 ID:cEXpuzuM0
え?戦争の均衡を変えてしまうようなものってロマンあるじゃん
そんなに悪かったか





31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:20:11.721 ID:w+uRPzBj0
>>30
だったら超兵器でええやん
ほんとセンスねーのな





36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:24:38.358 ID:cEXpuzuM0
>>31
超兵器がセンスいいかはさておきガンダムUCは大人のガンダムってキャッチコピーだったはずだぞ





33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:21:38.105 ID:sceBLPZbd
>>30
俺は面白いと思うけどな
一年戦争丸々無駄でした
死んだ人達は犬死でした
その後の戦争も全て無意味な争いでした
なんて歴史を根本から否定するスキャンダル





32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:20:28.289 ID:ggZnqx2c0
謎の超兵器や技術があるよりは納得した




34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:21:38.555 ID:hrM60rnix
俺はあのラスト好きだわ
ジオンの台頭で平和への祈りのはずが呪縛になるとか石碑を書き換えた事と辻褄合ってる





37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:25:17.202 ID:U4FemOI90
ラプラスの箱の中身の意味はまあわかるけど
ユニコーンガンダムとかフェネクスとかやべー超兵器普通に作っちゃってるからほんとどうでもいいわ
もっと時代遅れなMSで戦ってる頃の話でやればまだよかった





39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:27:04.819 ID:kRfsCB0G0
超兵器は主人公がすでに乗ってるし




47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:37:01.122 ID:U4FemOI90
すごい超兵器かと思ってたらただのシンボル的なMSだった鉄血のバエルの悪口か?




50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:40:35.102 ID:8xpoZtHk0
「ニュータイプに率先して政治やらせましょう」
って箱の中身も選民思想っぽくてどうかと思うわ
ってか歴代のニュータイプ見て良い政治なんか出来ると思うか?





54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:46:43.032 ID:PlBvdnH00
>>50
そもそもニュータイプなんてもんがない頃に作ってたのが後に出てきたニュータイプいう考えと一致しちゃって意味を持ったって感じだからな





63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:50:33.098 ID:8xpoZtHk0
>>54
その設定もなんか神の視点ありきって感じだよなあ
定義すら存在しないもの想像して政治任せましょうとかやるかね普通





69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:54:06.362 ID:sceBLPZbd
>>63
生き物は環境に応じて進化するから
人類が宇宙に住み始めて、いずれ何かしらの変化や進化起きる可能性を見越して
その人ら(新人類)への権利と発展を保証するための項目だよ





64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:52:14.177 ID:ggZnqx2c0
>>54
最初から分かってればもっと手堅い手法で排除なり弱体化できてただろうしな・・・
ニュータイプ論によるいくつかの実績ととてつもない被害がが積み重なったところで出てくるから肥大しちゃった感じだし





66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:52:17.120 ID:jx2C8gzjr
全体的に原作の方がいいよね
MSの描写をアニメで見て喜ぶ感じ
ネオジオングは最悪だった
化け物みたいにしぶといシナンジュがよかったのに





86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/11(木) 00:15:06.038 ID:LwigeNUa0
ラストバトル以外に文句ないわ
小説版では>>66の言うようにくっそ強いシナンジュにリディとツインビームマグナム→バナージがビームサーベルぐさあ→「亡霊は暗黒に帰れ!」→ビームサーベル最大出力、この流れがめちゃくちゃ熱かった





72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:56:38.423 ID:PlBvdnH00
箱の中身がガチで凄い意味あったらそれこそ一年戦争なんだったんだみたいになるから意味があるようなないようなくらいでいいんだよ
UCあんま好きじゃないけどそこらへんはまあ上手くやったと思う





73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:56:45.929 ID:ggZnqx2c0
まぁ地上のレストランのおっちゃんが言う通り物事のとらえ方を善意ととるか否かで全然意味が変わるモノではあった




74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 22:58:10.525 ID:5GHRJzWM0
正直ラプラスの箱の正体とか
全裸に取り付いてた変態とバナージとユニコーンの覚醒とマリーダさんの死で忘れてた





75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 23:01:50.156 ID:fV5rWV290
>>74の言うとおりで
箱とか映画で言うマクガフィンであり
それ自体は大して重要じゃない
実際リアルタイムで見てた奴も終盤忘れてたろ





77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/10(水) 23:12:42.077 ID:V5cPmU2Gd
地球連邦政府のあり方を根底から覆せる内容だからな
オレは割と納得した





82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/11(木) 00:03:00.357 ID:GLXQy5hb0
宇宙世紀モノつくりたいけど、あんまりジオン関係ない時代だと興味持ってもらえない。でも本来あまり大きな戦争はなかったはずの時代。そんな制約の多い時代設定の中で考えうる戦いの火種としてはマシな方だったんだろ。




87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/07/11(木) 00:40:27.156 ID:ODjqiDtp0
ゾイドワイルド「古代秘宝Z!Zがあればデスメタル帝国倒せる!」
ぼく「古代秘宝Z……ゾイドコアとかかな……」
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[ 2019/7/11 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:322 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:10 ID:VjLiIUjc0
  • 宇宙世紀について理解度が高いほどそりゃやばいわってなる代物
    ショボいとか言ってるのはにわか
  • 2:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:10 ID:wqmgCugn0
  • 話の流れ的に兵器じゃないってのは早い段階から察しが付くだろ…
    なーにが「凄い兵器だろうな」だよ園児かよ
  • 3:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:11 ID:kPze.ZaL0
  • 箱を箱のまま利用した方が良いっていうフロンタルの気持ちも分かる
  • 4:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:14 ID:zJzv0HUg0
  • 大人のガンダム(時を巻き戻す)

    ユニコーンさんが手を振るだけでMSがバタバタと機能を停止していくあの光景には感動したなぁ😅

    いやぁ、ユニークだったわ😡
  • 5:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:17 ID:YTF1jf0k0
  • パエルって若い奴が、「ドヤッ!」って有り難がってて
    本来だったら頭が固くて若者より執着しそうな年配の権力者らが
    「バエルって只の象徴やし・・・」って醒めてたのが
    なんか滑稽だったw
  • 6:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:17 ID:ZmWCqiTA0
  • 超兵器とか小学生かよ
    ガンダムはそんなお子ちゃま向けの作品じゃねーんだよニワカが

    ユニコーンとかいう超兵器が無双してるって?知らんな
  • 7:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:18 ID:3PnAGaZW0
  • 今の日本で例えるなら「ポツダム宣言の内容が違った」ぐらいに衝撃的な事だぞ
  • 8:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:19 ID:gPf2EcTf0
  • アニメ版だと小説版であった憲章の前振りが弱かったからな
    小説版だと「ダカールに置いてるのはレプリカで本物は失われてるんやでー」って言ってくれてるし
    察しがいい人はあの時点で気づいてるんだろうな
  • 9:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:20 ID:St.TCF7x0
  • 最初から宇宙世紀を覆す情報みたいな感じじゃなかったっけ
  • 10:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:22 ID:yUMBhOJH0
  • 大山鳴動して鼠一匹って言葉があってな
  • 11:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:23 ID:4OfOkerv0
  • 憲法9条騒ぐ馬鹿と根本は同じ
  • 12:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:24 ID:9D6P7aWX0
  • 逆に宇宙世紀が始まるって時代のものが超兵器なわけないじゃん
    内容もわかってみればどうってことない現実的には効果のほとんどない内容だったな
    最初から最後までラプラスの箱なんてのはブラフでしかなかったのよ
  • 13:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:25 ID:CdOrfMLw0
  • そもそも本物か?あれ。
    一部しか知らない物に、法的拘束力とか無いだろう。
  • 14:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:25 ID:meCbqlBZ0
  • 前振りで宇宙世紀元年の遺物ってのがあったから、超兵器という発想はなかったわ
  • 15:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:27 ID:kgiU7sTK0
  • 超兵器がどうたら言う奴は、イデオンでも出てきたら納得してたのか?
  • 16:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:27 ID:3PnAGaZW0
  • >>11
    アレも「実は憲法9条には[ただし、将来は日本が軍を持つのを良しとする]どの項目があった」
    となると大騒ぎになるぞ
  • 17:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:29 ID:3PnAGaZW0
  • >>13
    ミネバが態々作中で「サインがある」って言っているだろうが
  • 18:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:31 ID:cJj0Es5e0
  • まあでもあの一文は仮にそのまま発表してたら阿呆な連中が変な団体立ち上げて面倒かけてその後ニユータイプがどうのなんて言えなくなってたかもしれないから削除されて当然だろ
  • 19:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:31 ID:AviGMfQf0
  • そもそも1話で調印式が全世界にTV中継されているはずなのに、いくら各国首脳が吹き飛んだとはいえ
    憲章の内容の改竄にだれも気付かないのは変な話じゃね?100年前とは言えそんな資料いくらでも残っとるやろ…
  • 20:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:32 ID:gPf2EcTf0
  • >>13
    アニメ冒頭で代表の署名と連動してレーザーでサインが刻印されてるから本物って証明は可能だと思われ
  • 21:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:35 ID:zJzv0HUg0
  • >>1

    お前、福井か?
    既存のニュータイプについてろくに理解せず、小学生レベルの新説を唱えてるような阿保が、宇宙世紀について理解度が高いほど〜は笑える話だわ
  • 22:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:35 ID:3PnAGaZW0
  • リディも作中で言っていたんだよな
    その一文のために人類は約半数も死滅する戦争を起こしたって
    下手に使えば、またジオン公国が出来て一年戦争を巻き起こす可能があると
  • 23:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:36 ID:omDc9TSR0
  • 丁度良い塩梅のもんを良く考えたなと思ったわ
  • 24:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:37 ID:6kdufEYd0
  • 別に超兵器だとは思わなかったけど
    そもそもUCの話自体ない方が流れ的にスッキリするんだけどな
  • 25:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:38 ID:3PnAGaZW0
  • >>19
    ダグザが言っていただろ
    地球連邦を作るために何だってしたって
    記録の排除や関係者の暗殺を徹底したんだろ
  • 26:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:39 ID:Luce.UkO0
  • ラプラスの箱は「今更そんなもんどうでもいい」から意味があるんでしょ
    ジオンの独立戦争とか無駄だった、元から保障されてる証拠なんだけど、一年戦争やネオジオン抗争を経た今となっては大した影響はない
    とっくに賞味期限切れの切り札でしたって話
  • 27:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:39 ID:osC06ypQ0
  • 一度落ち着いた争いが再燃しかねないヤバい物だからフロンタルのやろうとして使い方がベストだよなー
    もしくは廃棄
    公開はアウトでしかないだろうに
  • 28:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:41 ID:OXb9e.dE0
  • ※19
    そのへんは情報統制が進んでるディストピアだって脳内変換するしか無いんじゃね
  • 29:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:43 ID:3PnAGaZW0
  • >>27
    公にしなかったり破棄したらそれはそれでまた地球連邦に対して新たなる脅しのネタになるだけなんだよな
    ってのも作中で言っていたな
  • 30:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:46 ID:JMVHiC080
  • 超兵器とか言ってるのは小中学生くらいだろ

    びーむどーん!
    みさいるどかーん!
    うわーらやられたー!
    きさまらゆるさねえ!
    スペシャルビーム!!

    こう言うのが良かったんだろうな

  • 31:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:50 ID:gzJM3T5P0
  • NTやらサイコフレームやら箱やら、出てきたらヤバイもん多すぎ問題
  • 32:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:54 ID:qtPK5ybz0
  • ※30
    ガンダムUCは実は子供向けだったのか
  • 33:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:55 ID:iM3f9xGw0
  • 宇宙世紀の根底を覆す程ではないけど、影響力はでかく、
    興ざめするような超兵器でもない、ってところで程よいオチやったと思います。
  • 34:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:58 ID:3eCgn3KC0
  • 公開したって連邦の現政権が総辞職するぐらいのスキャンダルだろ
    全然大したことないんだよなぁ
  • 35:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:59 ID:dvS.UCKt0
  • 「戦争」を「戦い」で捉えてるから相手を超兵器で滅ぼしてハイ終わり!ストーリークリア!なイメージを持つ
    「戦争」を「歴史」で捉えてると延々とこねくり回すイデオロギーのるつぼに見えてくる
    事実、我々が半世紀以上前に経験した“あれ”が未だに、現代の“それ”を経験してない俺らをがんじがらめにしてるだろ?
    人の歴史を綴るはずの「人の言葉」が実は違うものでしたとか、そりゃ世界ひっくり返るだろうなぁとイメージできる
  • 36:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:59 ID:HvV87FxW0
  • どんなものか定義出来ていないのに将来的に権利を認めるとか政治的にあり得ない文言ではあるんだよな。
    ラプラスの箱にあった条文の「宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合」の「新人類」を誰がどう定義するのかが明確になってない以上、本来何の意味もない。
    少なくとも普通の教育を受けてる人であればだれでも判るレベルで「宇宙に適応した新人類」ってのがどんな存在か説明出来なきゃダメだろと。
  • 37:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:00 ID:pHfOzoh10
  • ラプラスの箱という単語から宇宙世紀におけるD.O.M.E.みたいなものかと思ってた
  • 38:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:02 ID:EeXs19nr0
  • むしろ超兵器なんてつまんねー落ちじゃなくてほんと良かったわ
    元はさほど大したものじゃなかったのに隠蔽と時代の変遷がそれを何かとんでもないものみたいに錯覚させるって言うのが宇宙世紀の歴史と絡めて凄い良く出来てるし
  • 39:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:03 ID:2xdoRX.E0
  • 神視点の後付けじゃん←わかる
    ただの条約ってどうなん←落としどころとしては悪くないのでは?
    超兵器じゃないのかよ←ガキかよw
  • 40:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:07 ID:xn5a2Z6F0
  • あの世界に生きてる人は、ほとんど全員が全員戦争の影響下にあったわけで、
    その戦争の大義名分、口実、信条、思想等に関わることが、根本から方向性がズレてた、ということは、
    スキャンダルってレベルじゃない、とんでもなく重い意味があるはずなんだ。

    それでも人は目の前の問題の処理に追われて「変われなかった」というお話。
    それに伴う脱力感、無力感といったものにまで共感出来てようやくラプラスの箱には意味が生まれるんだよ。
    作品自体がエンタメ方向に特化してるからそこまで共感できない人が多いのはある意味必然だけどね
  • 41:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:08 ID:09697TZP0
  • むしろユニコーンという超兵器と対になる存在がただの一行の条文だからこそロマンがあるんだろ

    福井は嫌いだけどこの設定は本当に秀逸、認めざるを得ない
  • 42:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:10 ID:uI5Mteq50
  • 超兵器とか言ってる奴は流石に冗談で言ってるんだろ
    普通に見てればあの碑文の持つ意味とかそれを秘匿してきた事実自体がスキャンダラスだと分かる
  • 43:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:11 ID:vIB7VvP20
  • ニュータイプに政治任せるとか善意で書いてると思うか?
    環境に適応して進化なんかしないし理不尽もいいとこだぞあの条文
    貧乏人を抑えつけるために適当な事言ったとしか思えん
  • 44:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:12 ID:tKruHLnZ0
  • とりあえずあの条文のおかげでクロスボーンバンガードもザンスカールも決起の理由付けが出来たわけだ
    ユニコーン以降の宇宙世紀の戦争は全部ミネバが悪い
  • 45:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:14 ID:pHfOzoh10
  • >>43
    Xでやったけど何をもって進化と呼ぶかだよな
  • 46:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:15 ID:EeXs19nr0
  • ※36
    宇宙世紀憲章は大まかな行動指針みたいなものでそれ自体に法律ほどの強力な強制力があるわけでも憲法みたいな最高法規でもないし
    どちらかと言えばサミットとかの宣言に近い(宇宙世紀を通じてのものだからそれよりは強力だけど)
  • 47:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:16 ID:DtMIR3XI0
  • 俺はワンピースの正体がこのパターンだと思ってた!(笑)
  • 48:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:16 ID:aomejMNb0
  • 現実的でいいと思ったけどな。
    へんな不思議兵器とか出て来られたら興ざめやったわ
  • 49:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:19 ID:jl7T5Ena0
  • なんかバエルがあがってるけど
    バエルは視聴者側が勝手に予測して勝手に落胆しただけじゃねぇの
    バエルはMAを操れるとかねーわって設定色々言われてたし
  • 50:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:20 ID:EeXs19nr0
  • ※43
    そもそも憲章作成当時はNTと言う言葉どころかその概念を作り出したダイクンすら生まれてないわけで
    あれは単なる希望を記しただけだってのも劇中でちゃんと言われてる
  • 51:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:20 ID:Wtsi.B1q0
  • あれだけ連邦腐敗してますよってんなら中身変わってても不思議じゃ無いのになぁ
  • 52:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:20 ID:l5Zh1OTv0
  • ※44
    一番悪いのはクソ設定追加してミネバを連れ出した馬鹿だろ
    ミネバの存在そのものが戦争の理由になるのにさらに余計なことしやがって
  • 53:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:21 ID:7hW6.wUK0
  • 凄い発見だけど今さらそんなん見つかったからって何なの?って感じで丁度いい塩梅だわ
  • 54:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:25 ID:8dqJSSRR0
  • 拡大解釈の余地がある時点で様々な解釈ができるからなー。
    信じる人もいれば信じない人もいる。宗教みたいなもんだろ。
    そもそも批准してたなら原文くらい残ってないの?
  • 55:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:26 ID:70ot6KA.0
  • そもそも2001年のモノリスのオマージュというかミスリードだから
    モノリス自体は超文明宇宙人によるニュータイプ進化装置みたいな超兵器だからこそ、ラプラスの箱の中身がショボければショボいほど効果的
  • 56:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:27 ID:cu9qgGvR0
  • >>22
    これの存在のせいで今以上に宇宙と地球の関係が拗れて冗談抜きで人類滅亡レベルの戦争とかやりかねん連中だからな。CE世界の人間とどっちがましなんだが。
  • 57:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:28 ID:vIB7VvP20
  • >>50
    ああニュータイプじゃなくて宇宙に適応した新人類だった
    希望とはいうが理不尽でしょあの条文
  • 58:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:30 ID:1yUSEf9d0
  • UCのグダグダぶりみるとム-ンクライシスはよくできてたんだなって実感する。
  • 59:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:30 ID:yXMu98jD0
  • コメ欄のみなさんに
    ネオジオング、ビスト神拳、サイコフレームクリスタルユニコーンあたりの意見聞きたい
    この辺りスレタイの俺「名前的に凄い兵器だろうな」みたいな印象
  • 60:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:34 ID:biazmNSf0
  • >>1
    確かに造られた経緯を考えれば価値のある物なんだけど
    リディの言った通り表に出すべき物では無かったよな
    ザビ家の血筋の者が発表しといて雲隠れしてるんだから尚達がわるい
  • 61:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:34 ID:AjmuLq9.0
  • ジオニズムも何もない始まりの時にせめて希望を持って宇宙世紀を拓こうくらいのものでしかなかいよ
  • 62:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:36 ID:vIB7VvP20
  • >>45
    そりゃあ遺伝子の突然変異と自然淘汰でしょ
    人がより善い生き物になるなんて世迷いごともいいとこよ
    ニュータイプってのは生まれつき脳波の強い奴がミノフスキー粒子の発見、人為的拡散によって能力を示し出したか唐突にオーラロードが開かれたのかの2択だと思うわ
  • 63:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:39 ID:uS0GygmN0
  • いくら後付け設定でも超兵器だった場合閃光のハサウェイやF91、XB、Vで一切言及無いのおかしくなるだろ
    少なくともカイラスギリーやエンゼルハイロウをその超兵器で破壊しろって言う軍のお偉いさん出てくるでしょ
  • 64:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:41 ID:ZnWqlUqI0
  • 地球連邦が宇宙を支配する名分が連邦内反対派(現連邦政府)による陰謀だったことが明るみになるからね
    スペースノイドからの求心力を失い連邦離反が増えていけば、フロンタルの戦略があろうがなかろうが反地球の共栄圏が現実のものとなってしまう
    情報のもつ力は強力な兵器なんかより余程恐ろしい
  • 65:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:43 ID:LAxSWfRO0
  • ヤバいヤバいと言われるが、あの石ころが世に出てきたからってどうだってんだよってのが正直なところ
    一年戦争~第一次ネオジオン紛争時ならともかくUC0096なんて連邦もすでにガッタガタで今更すぎんだろ
  • 66:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:45 ID:4SYptaL.0
  • アリソンだったか
    キノの時雨沢のやつも壁画見つけただけで戦争終わっちゃうとかいうトンデモ
  • 67:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:46 ID:BX5E3OXF0
  • ※39
    これだわ
  • 68:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:46 ID:IutrFEIR0
  • こんだけ引っ張んだから説得力のあるもんじゃないとダメだぞ!って
    自分の中で散々勝手にハードル上げておいて見た結果の石碑だったけど
    説得力ありすぎて当時震えたけどね。
    あんなもん表に出たら世界ひっくり返るわ。超兵器()って小学生じゃないんだからw
  • 69:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:51 ID:Ljq3fIhH0
  • むしろメタ的に言えば作劇としてああいうノリで過去の遺産をマクガフィン的に出して来てる時点で
    それを手に入れたり詳細が明かされることで価値や意味のある物品であるわけねえじゃん
    一言で言っちゃえば日本の娯楽コンテンツはカリオストロの城のポケットに入りきらないって展開にもう骨の髄まで冒されてるよ
  • 70:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:53 ID:WIbzhPpF0
  • >>4
    イデオンやりたかったんだろうな
    ガンダムであれはいかんでしょ
    福井の中じゃガンダムの世界の延長戦にイデオンがあると思ってる節がある
  • 71:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:53 ID:XVF3CYIV0
  • 連邦の成立からしてやらかしてた証拠だからな
    公開されたらスペースノイドが更に調子乗る正当性与える事になるから
    連邦的にはダメージデカいやろ
  • 72:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:55 ID:10U.Wj.70
  • 宇宙世紀の物語というのは、あのナレーションが語る通り
    「人類が増えすぎた人口を宇宙に移民『させる』ようになって」と、
    宇宙移民は強制的に行われたものであって、そこから争いの火種が
    生まれたという話だったんだけど、それが本当はさせる方も仕方なく、
    善意から行ったものだったというのは、話が根底から引っ繰り返るぐらい
    大事ではるんだけどな。
  • 73:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:56 ID:bW3zKEEn0
  • ガンダムらしくていいじゃん、条文
    超兵器出てきたらガンダムでやる意味ねーだろ
  • 74:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:03 ID:bmDWTMo60
  • 正直あんな条文公開したら変に過激派を刺激して新たな火種になりそうよね
  • 75:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:05 ID:Jnqo5mTP0
  • 元スレ>>87
    ゾイドコアがゾイドの本体なんだからそれで同じ事じゃねーか?
    作中で一番強いゾイドが伝説の宝の正体で何が問題でもあるのか
    ゾイドの基本設定に無知なのか物語の読解力がないのか・・・
  • 76:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:07 ID:XmP14rWN0
  • まったく意味ゼロだったバエルと違うからな
    ラプラスの箱は連邦支配の正当性に疑問訴えかける内容だし
    現実でも思想統制しようと独裁国家が四苦八苦してるだろ
    放っておいたら根幹から国家が揺らぎかねないんだよ
  • 77:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:07 ID:5HHF7uuk0
  • これに文句言ってるのはホントにガンダム好きなのか疑問だわな
  • 78:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:19 ID:wriK8dbL0
  • 箱だけだとショボイからユニコーンガンダム作ったんだろ
  • 79:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:21 ID:pNBWCBjB0
  • 「こ……こんな物のために、みんなは死んだのか……」って展開はむしろ結構王道だと思うけどねぇ
    発覚してからのキャラ事のリアクションが割と淡泊だったから盛り上がりに欠けてたのはあるかも
  • 80:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:23 ID:RGe3s4yC0
  • 予想してたのは「私はラプラスの箱、かつてニュータイプと呼ばれたもの」からのメッセージ
    あとラプラス自体は量子力学のl発展で否定されたが未来を正確に予想する悪魔とかコンピューターのことだからなんかの予言が入ってるとか
  • 81:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:29 ID:x3N11UU30
  • 宇宙に適応した新人類の発生かぁ…コーディネイター?NTの適応能力位じゃまだ甘い気がする
  • 82:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:33 ID:ahnhrstC0
  • >>44
    0083の時もティターンズ発足の理由にしかなってないみたいなもんか
  • 83:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:36 ID:lppjSHjF0
  • UCが単発のアナザー作品なら魅力的だったかもしれないが、宇宙世紀のあの時代を舞台にした後付け作品だからこそ肩透かしだった。

    俺らはあの先の時代も連邦が崩壊してないのを知ってるし、ジオン派が今さらあれを大衆に披露しても捏造だと言われて終わるだろう。
    あれだけ物理的に傷跡を付けたの事をしたデラーズフリートさえ連邦は歴史から消したのだから。
  • 84:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:45 ID:9JA7aQAQ0
  • 最初見たときはそんな都合の良い条文あるか?って思ったけど、最近のポリコレとか鑑みると案外あり得るのかなぁって気もしてきたわ
  • 85:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:51 ID:AmR6DgvP0
  • わりとUCという作品の大事な部分なのにそんなもんもあったねってくらい台無しにしてしまったのがアニメ版サイコフレームとパオングなんだよね。アニメ版はホントなんでああなった。。
    あと、さんざ指摘されてるけど最後の条文ふわっとしすぎてるのに各国首脳もそんなもんにサインするなよとは思う
  • 86:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:56 ID:rLbO90l80
  • >>84
    大統領が頭お花畑かNTの定義は連邦が決めるなら全く意味の無い条文ではある
  • 87:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:02 ID:D6SMiFdM0
  • アニメ・マンガ史上で最低最悪のオチ、それが「ラプラスの箱」
    福井だけじゃなくて関係者全員サンライズは何かしらの処分を下すべきなのに謎の放置
  • 88:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:03 ID:AviGMfQf0
  • 箱がしょうもないもんなのは仕方なくない?
    UCの隙間に突っ込んだ話なんだから「そんなこともあったね」っていう程度の事件にして
    後に尾を引くことがないようにお話を作らないといけないんだから

    つまりミネバの演説とか感動的な締め方だったけど、後の世には大して役に立ってないっこったな。
  • 89:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:06 ID:tTh3Y1vi0
  • しょうもないよな。引っ張るほどのことでもないし
    しかも福井自らUCの舞台の話続編で壊してるし
  • 90:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:09 ID:5PPNi5Ij0
  • ジオン残党が欲しがって 連邦が艦隊とか動かすレベルではない 代物って感じ
  • 91:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:11 ID:rLbO90l80
  • >>90
    中身知らないから伝言ゲームで大きくなった感じかな
  • 92:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:11 ID:AviGMfQf0
  • ワイの中ではユニコーンは仮面ライダーで言うディケイドみたいな
    お祭り作品としてみるものだとおもう
    細かいことは考えないでね…
  • 93:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:14 ID:ahnhrstC0
  • >>84
    種アストレイでジョージ・グレンが言っていたコーディネイター論みたいに
    人に期待したというか楽観視しすぎたんじゃないかな
  • 94: 2019年07月11日 20:21 ID:IF2mSY4n0
  • このコメントは削除されました。
  • 95:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:23 ID:.DDAsDva0
  • うるせえよ!
    の一言で反故にされそうな宣言だなあとは思った

    国家間の戦争でさんざんそんなことやってるだろうに効果があると思い込むのはちょっとアレな設定だったわ
  • 96:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:31 ID:2CrVyV9e0
  • ∀「俺の出番じゃなかった」
  • 97:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:39 ID:ctYY1WOw0
  • 凄い兵器(大人のウルトラスーパークールな意見)
  • 98:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:40 ID:NeVv.vyv0
  • むしろ良く出来ていたと思うけどなあ。
    最初は書かれた文言より、碑文の隠滅を計った事実が箱の価値
    →碑文を知らないジオンダイクンのニュータイプ論が、偶然碑文とガッツリハマる
    →全滅手前の戦争に発展した事で、碑文自体が鈍いと化す

    Zのアムロ等旧ホワイトベース隊員の扱いなんか、碑文知ってる者のさしがねかもね。
  • 99:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:46 ID:rLbO90l80
  • >>98
    民間人の強力なNTだから持て余したんで碑文は関係無いだろ
  • 100:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:50 ID:WIbzhPpF0
  • >>92
    ほんこれ
    過去の作品にまで言及してる奴までおるしな
    そこはやめてくれと思うわ
  • 101:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:51 ID:7GPZVoPo0
  • めちゃ良かったと思ったのは少数派だったのか
    呪いでは無く祈りを込めていたとかすごくグッときたぞ
  • 102:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:52 ID:xn5a2Z6F0
  • >最初は書かれた文言より、碑文の隠滅を計った事実が箱の価値
    >→碑文を知らないジオンダイクンのニュータイプ論が、偶然碑文とガッツリハマる
    >→全滅手前の戦争に発展した事で、碑文自体が鈍いと化す

    これよこれ!これを視聴者に理解させるプロセスが、
    ただキャラにしゃべらせるだけでどうにも印象に残らず、
    ほとんどすっぽり抜け落ちてっからもにょもにょすんだよUCは!
  • 103:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:55 ID:X2o91PTT0
  • 現実で例えるならWW2はコミュニストが大戦を煽り引き起こした事の決定的証拠が見つかった
    しかも、一部の当時首脳部はソレを把握していたのに乗っかって世界を巻き込む大災厄になった

    だけど今更証拠を見つけても、関係者も消えコミュニズムは死にかけで責任などは問えず
    争った者たちで和解するにも血を流し過ぎたので蟠りは解消が出来ずどうしようもなく時代は進むだけ
  • 104:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:09 ID:rLbO90l80
  • 過去で見つかればーが嫌い
    連邦が公式に扱ってないんだから効力なんか無いだろ
  • 105:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:09 ID:dJ6siIPi0
  • 何も変わらない人類ェ…
  • 106:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:10 ID:xUBsnGo.0
  • >>1
    一年戦争の「人類の半数」ってどれだけヤバいか分かってない奴多いよな
  • 107:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:11 ID:2CrVyV9e0
  • ニュータイプ 「超兵器とかw」
    サイコフレーム「あるわけねーじゃんw」
    ユニコーン「小学生かよw」
    月光蝶「せやからw」
  • 108:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:13 ID:xUBsnGo.0
  • >>21
    既存のニュータイプ(笑)
    お前の考えてる既存のニュータイプ論なんざ「ヒーローは特別な人だけがなれる訳じゃない!勇気と優しささえあればテレビの前の君もヒーローになれるんだよ!」って路線の作品が流行った頃に
    キモオタがそれを勝手にニュータイプ論にまで持ち込んででっち上げた妄想だろうがww
  • 109:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:15 ID:NeVv.vyv0
  • >>104
    だからさ、最初はこれ消すためにラプラスコロニーを要人等まとめて葬った事実が、箱の価値なんだよ。
    一年戦争で価値が変わった。
  • 110:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:16 ID:nRZKM47S0
  • ちょっとテレパシーみたいなのが使える程度のビックリ人間を「宇宙に適応した新人類」っていうのもなあ
    うちに適応したって言うんなら最低限宇宙空間に宇宙服無しで生存出来ないと
  • 111:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:17 ID:Qfsue.R.0
  • >>87
    そしたらage以降全て失敗に終わっているアナザー側の人間は全員解雇だろ
    特に鉄血
  • 112:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:19 ID:xUBsnGo.0
  • >>4
    Zでガノタやめるべきだった奴らが脳内ウルトラ解釈でしつこくへばりついてて
    ついにトドメ刺されただけじゃん(笑)
  • 113:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:19 ID:NErM8Tr.0
  • 使い方によって問題にも出来るし、作中のように無難に公開して終息させることもできるし
    舞台装置としてほぼ完ぺきだったと思う

    アニメの終盤がいまいちだったのは確かだが
  • 114:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:19 ID:Qfsue.R.0
  • >>107
    鉄血「あるぞ、ダインスレイヴ」
  • 115:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:20 ID:pgFtg9H20
  • 正直コレに関しては「箱ぉ?宇宙世紀の歴史ぃ?そんなもんより関連商品売るためにドンパチだ!」なアニメが戦犯なだけで原作では丁寧に描写されてるんよね
    箱はしょうもない物なのは作品としては正しいんだよ。アニメしか見てない層が理解できないのはしゃーない。アニメの脚本は派手な戦闘シーンのノルマ消化のせいで描写の尺が全然足りてない上にクソ改編だから、リディ少尉とかコレの被害者筆頭だし
  • 116:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:23 ID:ZDmMnkTa0
  • といかもろ2次大戦はする必要のなかった戦争だったって戦後にチャーチルが言ってるし、
    イラク戦争は米国の政権維持のために回避出来たはずだけど強行したんだよって言われたら
    巡り巡って負債負った大多数にとっては「ふざけるな」って思うものなんだよな。

    ラプラス憲章だって十分に時間がたった上でミネバが穏健な公開をしたから社会的な混乱が無かっただけ
  • 117:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:26 ID:l6tpL.lq0
  • いつまで経っても飽きもせずに同族で殺し合い続けてる人類の方が超兵器に思えるわ
    その人類に殺し合いを続ける為の新しい大義を与えられる箱は下手なガンダムよりヤバい代物だと思う
  • 118:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:31 ID:XAEa9ub40
  • こんなものあってはならないんですよ…
    フーッ!さて何の話でしたかな?
  • 119:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:32 ID:QFckSBAr0
  • 人類は宇宙に進出する技術は手にしたけど精神はまだ弱いまま
    それを表現するいい設定だと思ったけど…
    結構不評なのね
  • 120:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:35 ID:HeBEbch40
  • 超能力に目覚めた人がいたら仲間はずれにしないで仲良くしてやってねって夢のある冗談のつもりで書いたら本当に超能力が出てきててんやわんやしたってことなのかい?
  • 121:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:36 ID:xUBsnGo.0
  • 法的効力以外にも連邦の歯車であるダグザすら「あの事件は地球に居座りたい派閥には都合が良かった」って言ってたぐらいだし
    与太話に対する裏付けとしてもダメージはデカい。
    ケネディ暗殺がアメリカの公的機関の望むところだったって裏付けが発見されるようなもの。
  • 122:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:38 ID:b5oolcKF0
  • >>114
    あれは必中の名もなきエースパイロットのせいだから・・・(震え声
  • 123:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:38 ID:xUBsnGo.0
  • >>119
    一部の声がデカい脳内ガンダム世界持ってた変な奴らだけだがな。
    ここにも数名いるけど。
  • 124:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:42 ID:xUBsnGo.0
  • >>19
    それほどの隠蔽が可能な奴らって限られるだろ?
    つまり書き換えがあった事実と隠蔽してきた歴史で犯人がバレる。
  • 125:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:49 ID:NeVv.vyv0
  • >>110
    碑文の新人類も、ジオンダイクンのニュータイプ論も、そんな人を指してはいない。
    碑文は「あなた達はけっして棄民ではない」という最後の良心的な、励ましの言葉みたいなもの。
    ジオンダイクンのニュータイプ論は、「スペースノイドは宇宙に適応した分地球人より進化したニュータイプだから地球から独立すべし」という独立するための理由付け。

    一年戦争でガチに何が目覚めた人が出てきたのは想定外だし、彼らが指した新人類ではない。
  • 126:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:59 ID:O9UUU.QF0
  • 福井はきっとカート・ヴォネガットみたいなのを書きたかったんだよ。
  • 127:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:02 ID:huEWRpBv0
  • >>86
    中身じゃなく自演テロをやった経緯がバレるから問題だとリディたちが何度も言ってただろ
  • 128:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:03 ID:W1z7zVMb0
  • 「大義名分」に使える物の危険性ってのを理解出来てないのが増えたよなあ
    ジオン公国を率いたザビ家の末裔がストップかけたから大事にならなかっただけなのに
  • 129:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:09 ID:huEWRpBv0
  • >>128
    「箱が公開されてたら起きなかったかもしれない世界人口の半分が死滅する大戦争起きてまだ地球と宇宙で対立続いてて20年程度しか経ってない」という背景も理解してないよね
  • 130:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:10 ID:Qfsue.R.0
  • >>126
    ただ単にガンダムを壊したいだけだと思う
  • 131:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:12 ID:Qfsue.R.0
  • >>51
    腐敗しているのはサンライズでした
  • 132:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:15 ID:huEWRpBv0
  • >>103
    一年戦争からまだ20年も経ってなくてその間にグリプス戦役から第二次ネオ・ジオン戦争と何度も戦争起きてる世界だぞ
    半世紀すら経ってない
  • 133:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:15 ID:Qw24jXCd0
  • 改憲して無効にしちまえばいいじゃん
    9条教じゃあるまいし何バカ言ってんだか
  • 134:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:18 ID:huEWRpBv0
  • >>133
    すでに一年戦争や幾多のアースノイドとスペースノイドの戦乱起きた後で箱を隠蔽した経緯が自演テロで棄民政策行なった証拠になるんだけど?
  • 135:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:18 ID:xUBsnGo.0
  • >>128
    只でさえ圧倒的多数派のスペースノイドから一番反感買ってる
    「地球に居座りたい派」は完全に正統性失うしな。
  • 136:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:24 ID:rcRMNvh60
  • どんなに頑張ろうが、未来が決まっている時点で只の悪足掻きにしか成らないからねぇ・・・
  • 137:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:24 ID:DxAf0RFo0
  • >>128
    せめて福井がZZを見てたらそんな話にならなかったのにな
  • 138:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:27 ID:huEWRpBv0
  • >>137
    思いっきりZZリスペクトしまくってるぞ
    お前本編見てねーじゃん
  • 139:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:34 ID:i6Suxtgx0
  • >>106
    1年戦争やらΖとかのコロニーへの毒ガスに、おまけにアクシズ落とし(未遂)なんかを経て人の革新とサイコフレームの共振で俺自身は納得しているけどな
    そこに来てラプラスの箱のオチには納得出来ないよ。

    ハサウェイがアレを知った上でマフティーに成るか成らないかは興味はあるが、知った上で絶望して絶対にテロを成功させるマンになると思うけど
  • 140:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:38 ID:xUBsnGo.0
  • そもそもあの時代の連邦である地球居座りたい派はスペースノイドの議員が中央に参加する事自体拒絶している。
    何故ならそんな奴現れたら圧倒的多数派であるスペースノイドの支持がソイツに集中するのが目に見えているからだ。自分たちの地球に居座り続けるという体制も脅かされる事になる。
    この条文には新人類と書かれているが見方を変えれば「初代首相は将来的にスペースノイドが政治に参加するのに肯定的だったんだろ?」という見方も出来る。
    「スペースノイド代表が1人も中央政治に参加してないのはおかしい!」っ感情を爆発させる起爆剤になり得るのは容易に想像がつく。
  • 141:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:41 ID:.ubrimRd0
  • 仮に現代に西部開拓時代のスペックの弾が無限に出るガトリングがあったとして
    それが世界情勢に影響を与える程か?ってな
    そんなもんより14世紀ぐらいに「あらゆる人間は平等」って描かれた
    イギリスの憲法の草稿があった方がよっぽど影響でかいわ
  • 142:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:52 ID:gWhDTCXe0
  • 福井ごときがラプラスやらビストやら宇宙世紀の根底設定に手を出すのが腹立って仕方ない
  • 143:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:52 ID:xUBsnGo.0
  • >>138
    新劇ZからUCアニメ化するまでの期間ZZは存在危うかったよな
  • 144:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:53 ID:xUBsnGo.0
  • >>142
    お前ごときより遥かに頭いいけどな
  • 145:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:55 ID:k7Av1f8S0
  • 信者がどう擁護しようとこんなもん糞の役にも立たない
    後付にしたってこの設定は無理が有り過ぎる
  • 146:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:57 ID:oDCcRpfp0
  • ※138
    そんな話してないだろ
    流れくらい掴んでから噛みつけよ
  • 147:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:01 ID:NeVv.vyv0
  • >>145
    いやさあ、後付で先に未来が決まっているからこそ、役に立たない中身なんだよ。
  • 148:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:02 ID:xUBsnGo.0
  • >>145
    役にたたなくて何も起きないならむしろ設定に無理ねーじゃんww
    実際にはヤバい使い方も出来たけどやらずに解決しただけだがな。

  • 149:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:22 ID:j30dy34n0
  • 箱の扱いや話の仕掛けとして賛否分かれるのはまぁ解るが
    イッチみたいのは流石にニワカ過ぎるなあ
  • 150:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:30 ID:rLbO90l80
  • ぶっちゃけスペースノイドに参政権与えると連邦の一強出来なくなってVガンダムの時代が早まるだけなんだよね
  • 151:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:31 ID:huEWRpBv0
  • >>146
    >>137で福井がZZを見てない前提で語ってただろ
  • 152:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:32 ID:huEWRpBv0
  • >>146
    福井がZZを見てない前提で語ってただろコメ137で
  • 153:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:34 ID:huEWRpBv0
  • >>150
    本来の移民計画は政府機能も全て大半の人間を宇宙に上げて少数の地球の環境監視員だけ残す計画だからスペースノイドとアースノイドの区別自体発生しないぞ
  • 154:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:39 ID:rLbO90l80
  • >>153
    一強が支配してるから平和なんで区別はあんまり関係無い
    仮にザビ家ならコロニー格差を理由に煽ると思う
  • 155:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:42 ID:vA9jtuXm0
  • 石碑みたいなのってのは別に良い
    でも新人類優先ってのは、は?って思った
    現生人類の迫害前提みたいな文残してどうすんねん
  • 156:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:45 ID:xUBsnGo.0
  • >>153
    その計画は地球居座りたい派によって事実上の永久凍結
    当初その根拠の一つとされたのがラプラスのテロを挙げて安全保障の為だった。
    しかしそのテロの犯人が箱の内容と今まで隠蔽されてきた事実でバカ以外は察しがついてしまう。
  • 157:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:45 ID:huEWRpBv0
  • >>155
    千年万年先の話でマジになる奴なんかいねーだろ
    だからただの願いって表現されてたんだよ100年経たずにニュータイプが出てくるまでは
  • 158:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:51 ID:DDi3MEg90
  • >>145
    9条でギャーギャー言ってる日本に住んでてこんなもんクソの役にも立たないは平和ボケしすぎじゃないすかね
  • 159:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:54 ID:8diwfVBL0
  • 憲章をちらつかせて政府に便宜を図ってもらったとはいえ、それはごくごくささやかなもので
    ビスト財団が大財閥に成長したのはサイアム・ビスト自身の才覚。けどそのせいで実態以上にラプラスの箱は
    強大な存在として憶測が語られるようになった。てのはちゃんと原作で説明されてるよ
    サイアム・ビスト自身が「ぶっちゃけこれ公開しても別になんも変わらないかもね」って言ってるし
    フロンタルは実物より正体不明だが政府をひっくり返すほどの強大な力”と思われる”という世の中に広まった
    誤解と憶測の方を手に入れたかったわけだし
  • 160:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:59 ID:DDi3MEg90
  • >>155
    宇宙移民者は迫害されてるからその人達の希望としてパフォーマンスで書かれたんじゃないの?
  • 161:コメントげっとロボ 2019年07月12日 00:00 ID:voJ6BhAk0
  • 反連邦が入手して正当性アピールしても実利益提示出来ないならそれで味方する人間は少ないだろうね
    最悪ゴシップ記事持ち出してきたと思われる
  • 162:コメントげっとロボ 2019年07月12日 00:11 ID:NrkrhTx10
  • つーかナラティブのあらすじで
    「箱の中身が公開されたけど世界は何も変わらんかったわ」
    って紹介されてるしな
    結局、しょせんは影響力なんて何にも無い代物だったって事
  • 163:コメントげっとロボ 2019年07月12日 00:23 ID:b4E6FGg.0
  • ララァ、クエス 、ウッソ、シャクティと中にあんま活躍なかった奴が一人いるが、数こそ少ないものの地球生まれで地球育ちのニュータイプが結構強力なのがポツポツいるのを見るに人は宇宙に出なくてもそれなりに進歩する
    ねえどんな気持ち?今どんな気持ち?とかジオンに聞いてみたい
  • 164:コメントげっとロボ 2019年07月12日 00:29 ID:.Hzebvmz0
  • もっとバナージが「こんな…こんな物なんかの為に!」と激昂して中身を破壊しようとする展開を予想していたから、すごい冷静なリアクションだったのが意外だった。
  • 165:コメントげっとロボ 2019年07月12日 00:35 ID:jlp5zWqG0
  • >>162
    順番が逆なんだよ。"知られる時期"と"流布された方法"の如何によっては既存の秩序を滅ぼすもの
    ジオン公国建国後~一年戦争前だったり、グリプス戦役~第2時ネオ・ジオン戦争の間だったら十分に世間がひっくり返るしろもの

    ちょっと前にケネディ暗殺時にソ連かかわった可能性が高いという秘密が公開されたけど何も変わらんかったやろ
    あれ当時そのまま流してたら米ソで核戦争やって世界滅んでたかもしれないんやで
  • 166:コメントげっとロボ 2019年07月12日 00:53 ID:F07G2H.u0
  • 原案としての周知なしで、ドッキリの如くあんなもんだしたら当時その時点で大揉めで紛争勃発だろ
  • 167:コメントげっとロボ 2019年07月12日 01:19 ID:rOtpmkG00
  • 「宇宙に適応した新人類」と書いてあるけど、それの定義を決めるのは連邦政府
    劇中でニュータイプとされてる人達の事は新人類扱いしないはず
  • 168:コメントげっとロボ 2019年07月12日 02:01 ID:jlp5zWqG0
  • ラプラス憲章発表当時、そのまま施行されてもほぼ全ての人にとってはふーんで済むことだよ。
    首相と側近はリベラル派で宇宙移民に対しての祈りの言葉以外の意味しか無かった程度の話
    テ口したこと、強行的な手段で地球連邦を統制したこと、ジオンがニュータイプ論発表したこと、一年戦争が起こったこと、ニュータイプの実在が確認されたこと、これら全部が繋がったから呪いに変化したと小説で難度も丁寧に書かれてるんだがなあ
  • 169:コメントげっとロボ 2019年07月12日 02:02 ID:eqM1LXoz0
  • 最初からしょうもない物だってのは察しがついただろ
    あれだけ中身ではなく箱を怖れよって所に重点置かれてしかも1話だったけ?見つけたのが宇宙世紀始まる式典で超兵器な訳ないだろw
  • 170:コメントげっとロボ 2019年07月12日 02:09 ID:zrqNTJzl0
  • 正直拍子抜けはしたけど、あれは上手く考えたなと思った

    一年戦争で大活躍したアムロが、Zで軟禁状態だった理由が
    NTの存在が連邦にとってそれだけ不都合だったから
    っていうのがよく分かるし
    Zで軟禁されてた理由とも繋がってるし
  • 171:コメントげっとロボ 2019年07月12日 02:16 ID:8oz33YLd0
  • >>58
    「ネオ・ジオンの最大の武器は毒ガスやコロニー落としじゃあない。マスコミだ。」
    …これ、言い換えると言論並び情報統制等で自己正当化させている以上は
    結局ジオンも連邦も互いに大差ないと皮肉った台詞だよね。
    さらに言やぁ「ペンは剣よりも強し」に近く、結局は民衆を踊らせられる「情報」こそが
    最強の兵器だと言えるかもね。
    ただそれを踏まえるとラプラスの箱が政治的にやべー石碑だったのは
    文面だけだと案外理にかなっているかも知れない。

    …問題はその条文がお花畑な事であって…
    まさか宇宙世紀で種世界並みの中学理論が出てくるとは思わなかったよ…
    本当にUCは宇宙世紀版種。
    やっぱりよほどクレバーでなければ大量破壊兵器くらいにした方が無難かも知れないな…
    第一バナージはキラ二号だし。
  • 172:コメントげっとロボ 2019年07月12日 02:21 ID:8oz33YLd0
  • >>93
    なんつーか、NTをどこか楽観視していたアムロとかつてのシャアと本当に似てるな…
    「ファーストコーディネーター」の渾名が皮肉に見えてくる。
  • 173:コメントげっとロボ 2019年07月12日 02:24 ID:8oz33YLd0
  • >>170
    確かに舞台装置としては良かったね。
    ディテールは最の最の悪だったが。
  • 174:コメントげっとロボ 2019年07月12日 02:25 ID:8oz33YLd0
  • >秘宝はボス機体でした(要約)
    まぁ、ゾの字は昔っからキングなんとかさんとか魔獣()さんとか超伝説()が機体だったのは
    矢鱈やってたし多少はね…
    そらあんなガチムチジョーカーでなくても生き神様手にしたら太郎化するわなと。
    …あっちのは本当に「ただ強いだけ」なのが問題なんだよな…
    やっぱり荷電粒子砲くらいはブッパして焦土作ってた方が…
    ただあれが一番マシだったのは主人公と愛機をギリギリ太郎化させなかった事だな。
    ほぼ同時期の正体バラし太郎&悪役マンセーと新幹線イキリ太郎無双はヒドかったわ…
  • 175:コメントげっとロボ 2019年07月12日 03:22 ID:UBv5zQuy0
  • 小説の最初のサイアムが宇宙世紀の未来イメージを見たところから
    ラプラスの箱はサイコミュ的な何かを持つオカルト装置かと思ってたけど
    まさかそんな効果をサイコフレームに練り込んで公式の史実として
    実装してくるとはその時は夢にも思わなかったわ
  • 176:コメントげっとロボ 2019年07月12日 05:13 ID:DLbOUV.Z0
  • そらそんな箱があったらジオンは戦争する必要ないからねえ
    正直根幹に関わりすぎな設定
    ガトランティスの設定も変えて
    2202も存在意義不明になった
  • 177:コメントげっとロボ 2019年07月12日 06:18 ID:TzE65UeX0
  • 宇宙に適応した人達が来たら自治権上げるって文章でなんでジオンが戦争しなくなるのかがわからない
    ザビ家の望みは支配で自治権の要求じゃないし
    ハマーンはともかくシャアも地球が持たん時が来てるから核の冬やろうぜってやつだし
    ザンスカールも自治権要求の話じゃない

    何であれで戦争がなくなるのかわからない
  • 178:コメントげっとロボ 2019年07月12日 06:23 ID:VTQZqMTp0
  • ※175
    ※176
    ※177
    お前の意見ツッコミどころ多すぎてめんどくさいレベル
    とりあえず単純にセンスねーわ
  • 179:コメントげっとロボ 2019年07月12日 06:42 ID:0j7FhojU0
  • 福井朝鮮好きだから万能壁画でもいれといたれ
  • 180:コメントげっとロボ 2019年07月12日 07:05 ID:npNYMxGL0
  • >>66
    最早なんでもアリソンだな
  • 181:コメントげっとロボ 2019年07月12日 07:35 ID:71A7z3u.0
  • あれだけ引っ張って、只の石ころ
    リディカスの蛮行&マリーダ死亡
    最後の大川隆法ばりのイタコ芸

    もう本当に名作(笑)だよね。
  • 182:コメントげっとロボ 2019年07月12日 09:19 ID:F3Z.J5Fd0
  • そもUCの後の時代で地球連邦政府が存続してるって大前提がある時点で原作連載時からラプラスの箱は歴史の闇に葬られた実は大したことなかったかの二択に絞られてたわけで落としどころとしては妥当なところだよ
  • 183:コメントげっとロボ 2019年07月12日 09:49 ID:0VSCNJgE0
  • 連邦政府に取り入るきっかけであって中身は大したことがないって設定は上手いと思う。
  • 184:・・・ 2019年07月12日 09:55 ID:MIcT5cPU0
  • 物語のオチとしては嫌いではないんだけど…
    連邦憲章の一文は、ジオン・ダイクンがNTの存在を提唱するまでは単なる世迷い言に過ぎなかったということは、ラプラスの箱が価値を持つまで50年くらいかかってるんだけど、それまでサイアム・ビストはどこで何やってたんだよと
    サイアム・ビストは何考えて自分が死にかけてる状況であんな大仰な石板を持って帰って、しかもお尋ね者になって生活すら困難になってるのに、あんな邪魔っけな石板を何考えて維持し続けたんだろう
  • 185:コメントげっとロボ 2019年07月12日 10:05 ID:.MzflBlm0
  • 宇宙に適応した新人類ってふんわりしてるワードがヤバイ。
    一年戦争でニュータイプがヤベー戦績残して終わったんだし
    それ以前からビストさん家にあるオリジナルの碑文が地球連邦軍上層部からすれば
    公にできるシロモノじゃなくなってるわな。
    公にしたら連邦側からしたらジオニズムが大義名分を持つことになりかねんし。
  • 186:コメントげっとロボ 2019年07月12日 10:19 ID:OSGKnh6R0
  • 当てられてる字が「匣」なので
    みつしり、とか、ほう、とか、ああ、いきてゐる、とか、何だか酷く男の事が羨ましくなってしまった、とか
    そういうのが頭に浮かんだよ
  • 187:コメントげっとロボ 2019年07月12日 10:24 ID:SdJBLy2E0
  • ※184
    いや、ここでも何度も説明されてるだろう
    地球に在住したまま既得権益で特権階級になりたかった一派が
    テロで連邦議会の主流派を皆殺しにして実権を握り
    移民政策を棄民政策に変えたんだよ
    サイアムはテロの実行部隊の生き残りであり
    その情報を盾にして自身の命の保証とビスト財団への優遇を得た

    つまり、元々石板はサイアムが連邦上層部の命令でテロを実行した部隊の生き残りの証拠でしかなかった
  • 188:コメントげっとロボ 2019年07月12日 10:31 ID:FQMimALQ0
  • >>8
    アニメは弱かったどころかダカール観光がないからレプリカの登場シーンがまるきり無かったし気づけるわけないわ

    強いていうなら本物がプロローグで署名してるシーンの他にサイアムのバイザーに映ってたような気がしなくもないからそこから拾ったものが碑文ってわかるかもしれないがまあ無理やろな
  • 189:コメントげっとロボ 2019年07月12日 11:11 ID:RMzafvXZ0
  • >>41
    あとバナージが最後に死ぬか廃人になってりゃ完璧だったんだが
  • 190:コメントげっとロボ 2019年07月12日 11:19 ID:voJ6BhAk0
  • パワーこそ正義の宇宙世紀に100年近く前の暗殺がだから何?
  • 191:コメントげっとロボ 2019年07月12日 11:33 ID:SdJBLy2E0
  • ※190
    独裁政権じゃないんだから表沙汰になったら現政権は失脚する
    でもまあ、その程度の物でしかなった

    ところがダイクンが出てきて1年戦争が起こった結果
    これがネオジオンに渡ったら錦の御旗にされて
    再度、大戦を始めることが出来る代物になった

    それを利用してサイド共栄圏を作ろうとしたのがフロンタル
    ジオンの正統後継者であるミネバが事の経緯を含めて発表することで
    この件を利用して戦争を起こしたりしないようにと釘を刺して
    箱によって歴史が変わることを防いだのがUCの顛末
  • 192:コメントげっとロボ 2019年07月12日 12:00 ID:zDKHGnw50
  • 普通に考えて超人類に権利を与える宣言とかありえなさすぎてガッカリしたわ
    福井が宇宙世紀の神様になりたがってる事だけはひしひしと伝わった作品
  • 193:コメントげっとロボ 2019年07月12日 12:34 ID:nojIKPop0
  • >>192
    進化が100年そこらで起きるなんて信じる奴はいるわけないだろ常識的に考えて
    数千年数万年先を想定して作られた条文だからその条文タイトルが「未来」になってるんだぞエアプくん
  • 194:コメントげっとロボ 2019年07月12日 12:34 ID:rHUb72Li0
  • 超兵器とかゲーム脳かよw
    RPGのラスダンの宝箱感覚でしか考えられんのな
  • 195:コメントげっとロボ 2019年07月12日 12:47 ID:zDKHGnw50
  • >>193
    だからアホなんだよ
    未来だからこそ制限するもの
    ロボット三原則見りゃわかるやろ
  • 196:コメントげっとロボ 2019年07月12日 12:50 ID:nojIKPop0
  • >>195
    既存技術の延長線上で数年数十年程度でロボット兵器実用化されるロボット業界と数千年以上先の話を同一視かよw
  • 197:コメントげっとロボ 2019年07月12日 13:02 ID:zDKHGnw50
  • >>196
    ロボット三原則も小説発でかなり古い話やけどな
    超人類に対しても似た様な話の架空設定が多い当たり前の話だよ
  • 198:コメントげっとロボ 2019年07月12日 13:04 ID:zDKHGnw50
  • 何かに似てるかと思ったら
    種のコーディネーターに対する扱いに似てる事に気付いたわ
    あっちは何の制限もなくコーディネーター作りまくる狂気の世界で
    こっちは未来の超人類に空手形を与える狂気の世界になってる
  • 199:コメントげっとロボ 2019年07月12日 14:08 ID:hMovZ3Cl0
  • 前提としては棄民政策なわけでそんな人達の希望として付け加えたんだろう
  • 200:コメントげっとロボ 2019年07月12日 14:21 ID:rCNvy20D0
  • >>16
    個人的には内容よりも、前提条件の方が気になる。

    その例えで行くなら、第二次大戦の原因に一部の人間の暴走があったと考えた、という名目で、
    「ほぼリアルタイムに相互に連絡を取り合い、かつ多人数による議論も可能で、手の平大の持ち運び可能なデバイスを国民の過半が持つようになった場合」
    名目はあれど実質スマホって言いたいんだろ、みたいながっかり感がある。
  • 201:コメントげっとロボ 2019年07月12日 14:25 ID:KoZZ1o6x0
  • >>188
    真に叩かれるべきなのは碑文の内容ではなく碑文をロクに描写せずに性関係未カット、MS運動会、ボーイミーツおっさん、ビスト神拳といったスタッフの趣味に走った事
  • 202:コメントげっとロボ 2019年07月12日 14:25 ID:UiEtMJ7P0
  • >>199
    中学生レベルの知性が有れば
    オールドタイプの棄民には永遠に権利がお与えられないキチガイ条文だと理解出来るけどな
  • 203:コメントげっとロボ 2019年07月12日 14:31 ID:Q.qzRQNP0
  • >>81
    十分じゃないかなあ
    NTのアレ無しでも「人々は、そこで子を産み、育て、そして死んでいった」時点で動物園に展示するなら檻を別けなきゃいけない程度には別の生き物だと思う
  • 204:コメントげっとロボ 2019年07月12日 14:42 ID:hMovZ3Cl0
  • >>202
    それは飛躍しすぎ
    あくまで優先的だから
  • 205:コメントげっとロボ 2019年07月12日 14:45 ID:UiEtMJ7P0
  • >>204
    優先順位違うってツッコミ入るわw
    なんで現実に困ってる棄民より見も知らぬ超人類を優先して権利与えるんやと
  • 206:コメントげっとロボ 2019年07月12日 15:07 ID:hMovZ3Cl0
  • >>205
    言うて宇宙上げられて政治にまで参加する余裕はないだろ
    それに宇宙に適応したもフワフワし過ぎてるからな
    本編でも言われてるがニュータイプガンそれとは言い切れないし
  • 207:コメントげっとロボ 2019年07月12日 15:09 ID:hMovZ3Cl0
  • >>206
    お偉方もこうも早く生活が安定するとは思わなかったのだと思う
  • 208:コメントげっとロボ 2019年07月12日 15:14 ID:UiEtMJ7P0
  • >>206
    そんなフワフワしたもんの後に回される一般スペースノイド
    こんなん公表したら真っ先にスペーノイドがブチ切れるやろな
  • 209:コメントげっとロボ 2019年07月12日 15:30 ID:hMovZ3Cl0
  • >>208
    正直宇宙で問題なく生活できるようになるだけでも十分新人類だから単純に生活が安定したらって意味だったのかもな
    ニュータイプなんかがでてきてややこしくなったがw
  • 210:コメントげっとロボ 2019年07月12日 15:35 ID:UiEtMJ7P0
  • >>209
    フワフワし過ぎて草
    スペーノイド「結構生活安定したしもうええやろ」
    連邦「どこが新人類やねん?」
    スペースノイド「…だよね…この条文アホか!」
    となる未来しか見えんわ
  • 211:コメントげっとロボ 2019年07月12日 15:44 ID:ZeV6CVDt0
  • 凄くいい落としどころだと思うがなー
    アレが受け入れられんってのは間違いなく感性がガキだわ
    一体何だったら満足したんだか是非聞いてみたいね
  • 212:コメントげっとロボ 2019年07月12日 15:50 ID:hMovZ3Cl0
  • >>210
    この条文アホかとならずにそのまま火種になりかねないから呪いなんだけどね

    人間そんな風に物分り良ければいいんだけどね
  • 213:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:02 ID:voJ6BhAk0
  • >>212
    条文が意味無いからコロニー落とし貴族主義やギロチンに走るのがスペースノイドだぞ
    箱は戦争吹っ掛ける建前位にはなるかな?
  • 214:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:16 ID:ZzCny51J0
  • 全然しょぼくないわ。
    条文書き換えがなかったら、原爆300万発規模のコロニー落しなんてする必要なかったなんて分かったら、暴動起きるなんてレベルちゃうぞ。
  • 215:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:16 ID:UiEtMJ7P0
  • >>212
    というか公開した時点でスペーノイドの方が絶望するやろ
    普通に読んだら
    「(生まれるかどうか分からん)新人類出てくるまでスペーノイドに参政権与えんで」
    という死刑宣告みたいなもんやし
  • 216:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:18 ID:hMovZ3Cl0
  • >>213
    条文が意味無いというか時代がもう条文も意味をなさないものにしたってのがオチだしね
    まあ意味あるものにすると色々矛盾がw
  • 217:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:19 ID:UiEtMJ7P0
  • >>214
    むしろ条文書き変えずに出した時点でスペーノイド切れるわ
    フワフワした新人類以下とか完全に人間扱いされとらん
  • 218:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:22 ID:UiEtMJ7P0
  • >>211
    政治的な条文に
    「お前らはいつか現れるかもしれん新人類以下や」
    なんて書かれてるアホ過ぎる条文やけどな
    そりゃ消されるわ
  • 219:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:23 ID:hMovZ3Cl0
  • >>215
    だからそれは飛躍しすぎ
    あくまでも基本的には平等であって条文なくても参加は可能
    実際スペースノイドはすでに政権に進出してるから条文は意味がないってオチ
  • 220:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:26 ID:UiEtMJ7P0
  • >>219
    むしろ頭が飛躍してるのは条文の方やぞ
    こんなん暗殺する必要以前に案の時点で鼻かんで捨てられるレベルや
  • 221:コメントげっとロボ 2019年07月12日 16:55 ID:a4W1Afvm0
  • >>2
    どんな兵器よりもこういうのが一番影響力あるっていうのと、それが言葉によって書かれているっていうのが個人的にはかなりささった。なるほどと。
    これまでやって来たことを無駄にしたくないっていう盲念に囚われているのは連邦もジオンも同じっていうのも皮肉だし。兵器じゃないからこそメッセージが浮き彫りになるよね。
  • 222:コメントげっとロボ 2019年07月12日 17:08 ID:uAIWX57H0
  • 兵器的なもんではないと思っとったけど
    ゾルタン様が言ってたように結局人はすぐなんでもないように忘れてしまうってのは悲しいことだなぁと
    そう考えると現象として人類に記憶されるようなトンデモ兵器の方がよかったのかもしれない
    まぁこう考えて行動してしまったのがアクシズ落としなんだろうけどね
  • 223:コメントげっとロボ 2019年07月12日 17:09 ID:UiEtMJ7P0
  • >>160
    むしろスペーノイドはいつ現れるかも分からん新人類より後回しにする事を謳ってるな
  • 224:コメントげっとロボ 2019年07月12日 17:11 ID:UiEtMJ7P0
  • >>168
    宇宙移民に対しての祈りの言葉「いつ現れるか知らん新人類より後回しや」
    ガイジの呪いかな?
  • 225:コメントげっとロボ 2019年07月12日 17:15 ID:UiEtMJ7P0
  • >>222
    アクシズ落としは
    地球の人間を宇宙に追い出して宇宙で政治を行う様にする
    シンプルな作戦やで
  • 226:コメントげっとロボ 2019年07月12日 17:28 ID:zrqNTJzl0
  • アンカーは >> じゃなくて ※ を使ってくれれば
    本スレコメ と まとめ内コメ で区別出来るのに
  • 227:コメントげっとロボ 2019年07月12日 17:41 ID:W3.puTSH0
  • >>226
    スマホからだと>>でアンカーなんだ
    PCだと※でアンカーになる
    統一しないサイト側に問題がある
  • 228:コメントげっとロボ 2019年07月12日 18:02 ID:.0t1Wp1N0
  • 言葉ってものをなめた結果あっぷあっぷしてる国がそこにあるじゃん
  • 229:コメントげっとロボ 2019年07月12日 18:03 ID:sCd1qqZC0
  • ラプラスの箱の内容って「今の人間と違う人間が現れても差別せずに政治に参加してもらおうね」という意味だと思ってた
  • 230:コメントげっとロボ 2019年07月12日 18:11 ID:0VX1LIVH0
  • 大人向けに書いた小説だし、キッズが納得いかないのは解るけどさw
    ちゃんと観てれば(読んでれば)あーなるほどってなるのにね

    リディもマーサもカーディアスもサイアムも
    「取るに足らない代物だけど、使いようによっては力を得られる」って散々言ってたじゃん
    どうしてこれを兵器と思ったのか逆に解らない
  • 231:コメントげっとロボ 2019年07月12日 18:55 ID:KfYSq.TV0
  • >>22
    新人類がなんなのか解らないのにジオン独立を謳ったザビ家の末代が発表した挙句にサイド3に雲隠れしてるのが1番わからんよな
    ミネバが次の戦争を煽ってる風にしかみえん
  • 232:コメントげっとロボ 2019年07月12日 19:03 ID:5BZQqXg.0
  • >>229
    どう読んでも
    「今の人間より現れるかどうかも分からん新しい人を優先する」
    という頭のおかしい条文やで
  • 233:コメントげっとロボ 2019年07月12日 19:15 ID:Oi7R0aaQ0
  • >>189
    そんなのZの二番煎じでしかないからつまらん
    オチをパクるなら初代の方がずっと良い
  • 234:コメントげっとロボ 2019年07月12日 19:26 ID:5BZQqXg.0
  • >>233
    チート主人公がお姫様とイチャイチャする種パクっとるから安心しろ
  • 235:コメントげっとロボ 2019年07月12日 19:39 ID:5BZQqXg.0
  • >>230
    大人向けに書いた小説にしては残念なネタやけどな
    リベラルどころか完全に狂人の世迷言やし
  • 236:コメントげっとロボ 2019年07月12日 19:42 ID:ThNJslai0
  • 要するに
    「飛躍しすぎ」「あり得ない」「ぶっとんでる」って言ってる奴らの思考はテロを起こした地球在留派と同じ
    「明確な基準が無いからこそこれぐらい問題ないだろ」「飛躍しすぎって程か?」「宇宙に進出した人々は棄民じゃないって勇気付けるならこれぐらいのパフォーマンスはあってもいい」
    って言ってる奴らの思考はリカルド派と同じ
    現実の政治だって永遠に相容れない意見が対立し続けてるだろ?
    ミシェルの時もそうだが色んな意見や考えがあるからリアルなのにちょっと自分の考えと合わない奴が登場しただけで「何でなの!作者は何考えてるのー!」ってパニックになる奴まじでなんなんだよ。ガンダム世界を完成した僕の思想一色に染めろってか?
    小心者の独裁者かよ
  • 237:コメントげっとロボ 2019年07月12日 20:17 ID:nojIKPop0
  • >>223
    本来の移民計画は政府機能も全部宇宙に行く計画だから特権階級が自演テロしなかったらアースノイドとスペースノイドの区別自体起きてないぞ
  • 238:コメントげっとロボ 2019年07月12日 20:21 ID:O0kepWK10
  • 何人書いてあるけどこんな文章通って書かれてるのがおかしい謎文だから削除されてる方が普通な物体なんだよね
    ザビ家みたいなのが利用できるかどうかぐらい
    隙間に詰める関係で重要そうな文章でよく見ると全く意味無いような物にせんといかんかったからなんだろうけど
    そんな世界の危機っぽい壮大な感じにしなくてもいいと思うんだけどね
  • 239:コメントげっとロボ 2019年07月12日 20:24 ID:nojIKPop0
  • >>236
    一番腐った連邦描写してる富野ガンダムガン無視してテロ利用したけどコロニー落としは阻止するつもりでしたの0083の連邦や100年前のやらかしが悪い方向でテロ屋に利用されて一年戦争の地獄がまた起きるかもしれなくなって連邦市民を守るために箱を隠そうとしたUCの連邦見て「連邦sageガー!!」と発狂して富野ガンダム絶賛してエアプ勢なの自分からバラしていく連中だぞ
  • 240:コメントげっとロボ 2019年07月12日 20:26 ID:nojIKPop0
  • >>235
    連邦政府構成員である各国首脳全員のサイン入りだぞ
  • 241:コメントげっとロボ 2019年07月12日 20:27 ID:nojIKPop0
  • >>217
    本来の移民計画は政府機能も宇宙に上がってスペースノイドとアースノイドの区別が発生しないぞ
    設定すら把握できないエアプくんw
  • 242:コメントげっとロボ 2019年07月12日 20:36 ID:z9o9LCsp0
  • >>238
    あぁ~
    お前テロを起こした地球在留派と同じ考えだわ。
    んで結局ダイクンが似たような事言ってスペースノイドをまとめ上げちまって
    後から「トホホ、こんな事なら先に連邦があの条文出しといた方がマシだったよ」ってなる訳だ。
  • 243:コメントげっとロボ 2019年07月12日 20:47 ID:qi9gXhTP0
  • 新人類の参政は別に良いんだが「にも」とか「も」って表現じゃ無く
    その者達を優先的にって
    旧人類を迫害するでーみたいな表現になってるからなあ
    いくらなんでも文言考えた奴がアホ
  • 244:コメントげっとロボ 2019年07月12日 20:48 ID:8tPA4fvq0
  • 日本国憲法9条が無かったことにされた世界で、今突然 眞子さまとK氏が
    「憲法には第9条がありました!」と発表したとして、日本国陸海空軍と
    国民はどう対応するだろう?
    「今更そんな理想論もちだされてもな~」で終わるんじゃないだろうか。
    そんな感じ。
  • 245:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:01 ID:fj5HEv0a0
  • あんなん全然意味無いやん、という方へ、
    そう、あんな大昔の碑文に感傷以上の意味なんてない。貴方は正しい。

    だが、「誰かが大義名分を得ること」と、
    「客観的妥当性」は残念ながら全くの無縁だということも貴方は理解せねばならない。

    たとえば、キレる中高年のオッサンの頭の中は、そのとき間違いなく彼オリジナルの大義名分で一杯である。
    碑文≒キレるオッサンの大義名分な
    無意味なものだって、人を動かす力たりえてしまうんだよ。
    ましてやあの世界、戦争と無縁の人間なんていないからな。
  • 246:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:17 ID:dv.xvM3o0
  • >>244
    確かにw
    だから?で終わるわな
  • 247:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:18 ID:z9o9LCsp0
  • >>243
    優先的って言われるとそれだけでVIP待遇みたいなの想像するがあくまで「運営に参加」だぞ。
    地位や役職には一切言及されない。
  • 248:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:32 ID:5BZQqXg.0
  • >>240
    各国首脳か揃いも揃って小学生かな?
    なんか種を彷彿とさせる頭のおかしさやね
  • 249:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:37 ID:5BZQqXg.0
  • >>239
    何言ってるんだ?
    1stガンダムの連邦とか
    連邦寄りのサイド全て壊滅させられてコロニー落とされたのに報復もせず南極条約結び講話で戦争辞めるぐらいのぐう聖やぞ
    Ζだってタカ派のティターンズを自分で始末しとるしな
  • 250:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:41 ID:5BZQqXg.0
  • >>247
    その程度のものに参加すらさせて貰えない普通のスペーノイドの扱いに草
  • 251:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:43 ID:5BZQqXg.0
  • >>238
    あまりに酷い条文だから恥ずかしくなって消したと言われても納得するレベルの条文や
  • 252:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:44 ID:5BZQqXg.0
  • >>245
    昔だから以前に条文の内容が頭おかしすぎてあり得んレベルやし
  • 253:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:45 ID:yivLRsXD0
  • イスラムテロリストだって1200年以上前の聖典や指導者の子孫を大義名分にして暴れまわるしなー
  • 254:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:46 ID:8tPA4fvq0
  • 時間を操るNTが過去に遡って地球連邦を成立させたんだろ。
    憲章に一文入れさせたのもそのそいつら。
    そうでもなきゃ、あの世界の戦争大好き人類が一致して宇宙移民を成し遂げられるとは
    思えないからな。
    と、福井宇宙内では辻褄が合う。
  • 255:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:48 ID:5BZQqXg.0
  • >>253
    それはむしろ千年の歴史があるからやぞ
  • 256:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:51 ID:z9o9LCsp0
  • >>250
    だってテロ起こした地球在留派(後の地球連邦)は断固としてスペースノイド参加させる気ねーもんよ。
    リカルド派は逆にいずれスペースノイドも参加する事に肯定的だった。
  • 257:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:51 ID:5BZQqXg.0
  • >>254
    福井的な宇宙世紀の未来は
    時間すら操るNTによるデストピアまっしぐらやな
    なんか種の世界とダブるわ
  • 258:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:53 ID:5BZQqXg.0
  • >>256
    >リカルド派は逆にいずれスペースノイドも参加する事に肯定的だった。
    条文は新人類が現れるまで権利を与えないという普通のスペーノイドに対する呪いみたいなもんやけどな
    分裂症の設定とか有ったっけ?
  • 259:コメントげっとロボ 2019年07月12日 21:56 ID:z9o9LCsp0
  • >>254
    バーカ
    宇宙世紀で過去改変はあってはならないって確定したのがNTの内容だろうが
    そんな低レベルのクオートマイニングで「マジで!僕も福井アンチになりゅー!」なんてアホが増えるとでも思ってんのか場違いのカスが
  • 260:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:02 ID:z9o9LCsp0
  • >>258
    宇宙と地球の間がこれからは世界の中心になると言って
    首相官邸を強引に地球に最も近いコロニーにしたのもリカルド
    これは演説フルバージョン内でも普通に言及している。
    リカルドはそもそもアースノイドとスペースノイドに線引きを設ける事に否定的な思想、ある程度周りにも歩調合わせてるだけ。
  • 261:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:04 ID:5BZQqXg.0
  • >>259
    まあ福井作品自体が宇宙世紀を過去改変してる様なもんなのはナイショやけどな
  • 262:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:05 ID:5BZQqXg.0
  • >>260
    なお条文で新人類と既存のスペーノイドを明確に線引きしてる模様
    なんやこいつw
  • 263:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:06 ID:e4kdyBzR0
  • ラプラスなのにシュレディンガー
  • 264:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:08 ID:z9o9LCsp0
  • >>262
    は?どこに新人類「だけは」なんて書いてあるんだ?
  • 265:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:13 ID:5BZQqXg.0
  • >>264
    いつ出るとも知れない「新人類」を「最優先」にしてそれ以外を無視する素晴らしい線引きやぞ
  • 266:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:22 ID:nojIKPop0
  • >>248
    他国の善意を信じますって憲法の前文に書いてる国に住んでるのに何言ってんの?
  • 267:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:29 ID:nojIKPop0
  • >>252
    日本国憲法の前文の方が頭おかしいぞ
  • 268:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:49 ID:5BZQqXg.0
  • >>266
    いつ現れるとも知れない「新人類」に「最優先」で主権を与える条文に比べたら全然マシやろ

    占領時に他国から与えられたものである事を考慮すれば頭のおかしいレベルが違いすぎて笑えるわ
  • 269:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:52 ID:5BZQqXg.0
  • >>241
    「だが新人類とは明確に区別する」
    むしろ頭のおかしさが酷くなるぞ
  • 270:コメントげっとロボ 2019年07月12日 22:56 ID:5BZQqXg.0
  • >>267
    どう考えても「新人類」に「最優先」で主権を渡す条文の方が頭おかしいですよ
  • 271:コメントげっとロボ 2019年07月12日 23:01 ID:xqjlK0lO0
  • かなり強引とはいえ、民族や国家、宗教といった諸問題をねじ伏せて
    ようやく人類悲願の統一政権作ったのに、その出発式でいきなり「宇宙に適応した新人類」なんて
    火種にしかならんような新カテゴリ設定するとか、暗殺されて当然やろと思った
  • 272:コメントげっとロボ 2019年07月12日 23:01 ID:oRy5okyH0
  • 超兵器はともかくとして、こんなフワっとした条文残すアホがおるかって思うわな
  • 273:コメントげっとロボ 2019年07月12日 23:16 ID:qi9gXhTP0
  • ※247
    運営に参加できるだけなら大して問題無い、でも優先されるんだから凄まじくヤバいだろ
    現実に置き換えてみると・・・
    移民にも参政権与えます ← 領域と国家の成り立ち次第
    移民に優先権与えます ← もはや意味不明
    旧人類の差別どころか絶滅政策推奨に近い事になっちゃってる
    あくまで「運営に参加」じゃねーんだよ、あくまで「運営に参加」ならそう文言を記すべきで重みが全く違う
    優先の言葉だけでなく助詞の使い方だけでも効力は変わってくるから差別推奨の意図が無いなら言葉の選択としてありえん
    2.将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者達も政治運営に参画させることとする。と書くべきだったと思う
  • 274:コメントげっとロボ 2019年07月12日 23:22 ID:5BZQqXg.0
  • >>273
    福井信者にとっては
    それがリベラルで平等な思想という事らしい
    それだけはこのコメント欄でハッキリした訳や
  • 275:コメントげっとロボ 2019年07月12日 23:43 ID:b4E6FGg.0
  • ※273
    あんまりどうでもいいんで流して見てたがいわれてみれば確かに
    機会の平等じゃなく結果の平等ぐらいを押し付けるのかと思ったらそれを超えて優先ときたか
  • 276:コメントげっとロボ 2019年07月12日 23:59 ID:qi9gXhTP0
  • 秘匿されたモノの方向性として面白いかどうかと
    権利の内容がどうかと
    文が小中学生が考えたようなデキなとこは分けて考えたいところではあるんだが
    後二つは運用上密接な関係にあるから無視できん
  • 277:コメントげっとロボ 2019年07月13日 00:18 ID:VbQDPt5V0
  • さぁ皆さん、新大陸に移民しよう! 新大陸に眠る全ての富が掘り起こされた暁には、そこで汗を流したあなた方の子孫にこそ分け与えられることでしょう!
    仮にこんなこと言われても、棄民政策のプロパガンダにしか思えねぇ
    宇宙に適合した新人類への進化とかもっと無理ゲーだから、文章入れるほうも削るほうもただの勢力争いしてただけで、数十年でほんとにそんな化け物が出てくるとは思ってなかったに違いない
    っていうか精々、厳しい宇宙を恐れず馴染んでる人々、宇宙開発のプロフェッショナル程度のふわっとしたイメージだけで文章作ったんじゃないのか
  • 278:コメントげっとロボ 2019年07月13日 01:10 ID:lF1biOMj0
  • >>36
    そんな曖昧な物を条文に入れてでも、スペースノイドに貴方は棄民じゃ無いと伝えたかった。
    そしてそれを悪用するような勢力を作らないスペースノイドに友好的な連邦政府にしたかった。
    そんな人物だったから棄民政策を誤魔化すのに利用され、強硬派の息子に暗殺された上に「リメンバーラプラス」と弾圧の口実にもされた。

    身も蓋ない言い方だとハタ迷惑なロマンチスト。
  • 279:コメントげっとロボ 2019年07月13日 02:09 ID:NgnB2fjw0
  • 「ラブプラスの箱」と空目したオレは懲罰大隊送りで
  • 280:コメントげっとロボ 2019年07月13日 05:25 ID:Qo8uxdC40
  • >>270
    どこに「最優先」って書いてるんだよ?捏造乙
  • 281:コメントげっとロボ 2019年07月13日 05:29 ID:Qo8uxdC40
  • >>271
    暗殺の原因は人類全体を宇宙に上げようとして地球の既得権益握ってる特権階級が反発した結果で条文は関係ないぞ
  • 282:コメントげっとロボ 2019年07月13日 06:07 ID:aizVx8Iz0
  • >>273
    その程度はどっちも同じだろ。
    そもそも当時はもし新人類と思わしき人物が現れたとしても
    そんなの奇跡的に1人現れればまだ凄い方で
    議会を乗っ取る程何人もゾロゾロ現れるなんて絶対あり得ないって思ってる。
  • 283:コメントげっとロボ 2019年07月13日 06:19 ID:aizVx8Iz0
  • >>277
    新大陸に例えたいなら
    「新大陸の事を最もよく熟知した人物を必ず一人は政府運営に参加させるようにしましょう」って言ってたのを揉み消したに近い。
  • 284:コメントげっとロボ 2019年07月13日 06:49 ID:gvvXxgl10
  • そもそもあの憲章自体が大した強制力や拘束力のある代物じゃないし最後の条文だって未来への希望や願いを記しただけのもの

    それなのこの米欄にもいるまるで(特に新人類が云々のあたりを)絶対にそうしなければいけないもののように勘違いして叩いてる奴は、劇中の憲章の存在を知る連邦関係者が強力な呪いの如く錯覚して何とか隠蔽し続けようとしたのと同じ状況に陥っているのに気付いてないのが面白いなあ
    そしてそいつら自身の言動がそれだけリアリティのある良く出来た設定だという証左になってるのがまたなんと言うか笑ってしまう
  • 285:コメントげっとロボ 2019年07月13日 07:10 ID:3Z2Xlw120
  • これが公開されたら確かにスキャンダルにはなると思うんだけど
    それは「議会で決められた記録もない文章を書き加えた」という
    議会制民主義を無視した行動によるものであって
    内容自体は二の次になると思うよ
  • 286:コメントげっとロボ 2019年07月13日 07:12 ID:4Qb5kRDp0
  • >>268
    はいどこにも最優先で主権なんて書いてありませーん(笑)
    もしそんな奇跡の存在が実際に現れたら是非政府運営に参加してもらいましょうって話な
  • 287:コメントげっとロボ 2019年07月13日 07:16 ID:4Qb5kRDp0
  • そもそもしつこく「優先的」でストローマンしてるガキは的確なツッコミがかっこよく決まってるとでも思ってんのかね?
    逆にツッコミ入れられて全く反論できてない低レベルが何勘違いしてんだか。
  • 288:コメントげっとロボ 2019年07月13日 08:25 ID:uaaPvQxB0
  • >>284
    頭おかしい飛躍し過ぎてると言っても書かれて署名され有効になってしまってるわけだしな
    舞台装置としては作中通り大成功だったわけか
  • 289:コメントげっとロボ 2019年07月13日 11:21 ID:.ri.Z5t.0
  • ※284
    箱をちらつかせてビスト財団が何らかの優遇引き出している以上意味はあるってことだろ
    じゃなきゃ、「この中におまえ等を破滅させるなにかがあるバラされたくなきゃ優遇しろ」ってハッタリを連邦が信じて対応したことになる
    モブを馬鹿にする事で主人公を有能に見せるっていう能のない作者が書いたみたいな物語の出来上がりだな
  • 290:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:12 ID:Qo8uxdC40
  • >>285
    議会の構成員に各国首脳のサイン入りで演説でも彼らと話し合って決めたと明言されてるぞ
    何一つ設定把握できてなさすぎるだろマヌケ
  • 291:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:13 ID:Qo8uxdC40
  • >>290
    訂正
    構成員に→構成員である
  • 292:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:17 ID:Qo8uxdC40
  • >>289
    それは憲章の文章ではなくあのテロが連邦の反リカルド派の自演テロだと言う証拠になるからなのと過剰な要求をせずに連邦との馴れ合いを維持したためだと本編で赤ん坊でも分かるレベルで何度も何度も説明されてただろボクちゃん?
  • 293:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:42 ID:wrb4jVNL0
  • ※292
    なるほど中身公開することで起こる波及効果は切り離して考えるわけね
    OKやっぱアホだ
  • 294:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:05 ID:Qo8uxdC40
  • >>293
    箱の中身の条文単体だけ公開しても意味はないことも本編でリディやマーサのセリフで説明されてるぞ
    恥の上塗りって知ってる?
  • 295:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:40 ID:R.hbn0RH0
  • ※294
    それ単体でいられるわけねえだろ
  • 296:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:49 ID:Qo8uxdC40
  • >>295
    サイアムが握ってるテロの明確な証拠がなくミネバや連邦議長のような世界や組織に影響力ある人物がテロの証拠だと言わない限りその辺のやつが言ったところでただの活動家の陰謀論で終わる話だというのもマーサが本編で説明してるだろ
    あとミネバもそれ分かってるから条文公開するだけで連邦の自演テロの証拠と関連付ける発言はしなかったので世界の枠組みが大きく変わることはなかった
  • 297:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:53 ID:Qo8uxdC40
  • >>295
    テロ実行犯のサイアムやジオン残党の象徴であるミネバがテロの証拠と言わん限りその辺の活動家が何かほざいても誰も相手にするわけないだろ
  • 298:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:18 ID:R.hbn0RH0
  • ※297
    そう
    現在の反主流派にでも流せば十分脅迫の手段になりうるかと思ってたのだが
  • 299:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:35 ID:aHeM7xu70
  • 結局批判してる奴って自分の理解力が追いついてないだけなんだな
    それを頑なに認めようとしないからタチが悪い
  • 300:・・・ 2019年07月13日 15:39 ID:zLSojIGu0
  • >>187
    それ、連邦が直接MSをカチ込ませてでもサイアム・ビストをブッ殺さないとダメな案件なのでは…
    サイアムからすれば、一度でもこっち暗殺しようとした連中を信用する道理はないし、連邦の特権階級からすれば、サイアムの意思とは無関係にラプラスの箱が第3者に渡らないという確証が得られない訳で
    そもそも箱の価値は背景とワンセットなんだから、背景を知ってるサイアムさえブチ殺せば、後から箱だけ見つかってもシラ切れば済むと思うんだけど(サインがあるから本物!と言ってみたところで、サインした本人がみんなこの世にいないから裏取りのしようがないし、公人のサインなんかウィキペディアにすら載ってるからなぁ)
  • 301:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:49 ID:Xmn23e730
  • これからのユニコーンサーガで
    碑文を大義名分に事を起す輩が
    現れるんだろうなと思うわ
  • 302:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:04 ID:GhdrXCt30
  • とりあえず小説版読め定期。
    もうちょっとこの辺の説明に尺を使ってればアニメも良いんだけどね…
  • 303:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:10 ID:Qo8uxdC40
  • >>300
    だから大したことない要求するだけで連邦側に警戒心抱かれないようにして持ちつ持たれつの関係築いたって本編で説明されてるって何度説明すれば理解できるの?
  • 304:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:13 ID:Qo8uxdC40
  • >>298
    100年前のテロの証拠示さずに条文だけ公開して現政権が潰れるわけないし反政権側も条文だけで何をどう神輿にするんだよ?
  • 305:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:14 ID:Qo8uxdC40
  • >>302
    アニメだけでも理解できるレベルなんだけどね
  • 306:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:14 ID:Qo8uxdC40
  • >>300
    100年前にMSなんかねーよ
  • 307:コメントげっとロボ 2019年07月13日 18:33 ID:TIwlcKo40
  • 条文の内容が頭おかし過ぎて
    リベラルとか希望とか言ってる奴の頭もヤバ過ぎるんだよなあ
  • 308:コメントげっとロボ 2019年07月13日 18:50 ID:gLi1ERa10
  • 箱とフロンタルの計画のチャチさがUCの魅力だと思うがなぁ
    超兵器要素の爽快感は主役機が十分担ってるでしょう
  • 309:コメントげっとロボ 2019年07月13日 19:22 ID:R.hbn0RH0
  • ※304
    だから箱があるんだろ
    なんか食い違ってるみたいだが、俺はサイアムがやる場合で言ってるんだがもしかしてそっちはサイアム写真とったかなんかしたのをその辺のモブが手に入れた場合とかで話しているようだが違うか
  • 310:コメントげっとロボ 2019年07月13日 19:53 ID:qS0F.nrP0
  • ラプラスの箱をサイコフレームの製造方法にすればよかったのに
  • 311:コメントげっとロボ 2019年07月13日 20:00 ID:TZ7RmRDu0
  • >>307
    だからお前みたいなオツムの奴らがテロ起こしたんだろ
  • 312:コメントげっとロボ 2019年07月13日 20:09 ID:fYN.vDCZ0
  • >>2
    ほんとそう
    ユニコーンの魅力はリアル路線で話が進みつつ王道を忘れない作りだったのに

  • 313:・・・ 2019年07月13日 20:16 ID:Sx.0iMAo0
  • >>303
    何がどう持ちつ持たれつなのかと…
    端金で口封じできるなら最初から暗殺しようとする必要はないし、連邦政府が脅威を感じるから脅迫が成り立つ訳で
    ラプラス事件はその後何十年も続く連邦政府の政策の根拠となる事件だから、それが自作自演だったことを知っているサイアム・ビストの存在そのものが特権階級にとってのギロチンであることを考えると、生かしておく理由はどこにもないんだけど…(問題はサイアムの存在そのものだから、本人の意思は無関係なのがポイントね)

    ここら辺、明治維新直後に岩崎弥太郎が、新政府は薩長の志士が孝明天皇を暗殺してでっち上げた政権だった!という証拠を持って明治政府を秘密裏に脅迫した場合、今のような三菱財閥は存在しただろうか?と考えるとわかりやすいか(ただ岩崎弥太郎はギリギリ士分だったけど、サイアム・ビストは町人以下の非人みたいな立ち位置…)

    >>306
    特定の人間を殺すために世界に1個しかないできたてホヤホヤのコロニーを中の人ごと抹殺した集団が、自分たちの立場をおびやかすたった1人の人間を排除するのに、強行手段をためらう理由はないんじゃね?という話
  • 314:コメントげっとロボ 2019年07月13日 21:07 ID:q4AeD0RY0
  • 仮面ライダー第1作目の「ショッカー首領の正体が隠されたアイテム」が
    偽ライダー6体使ってまで隠そうとしたのに実は仮面ライダーを倒すための偽情報でした~
    よりよっぽどいい
  • 315:コメントげっとロボ 2019年07月13日 21:15 ID:EnooxCSO0
  • 新人類にも参画権利与えようなら分かるけど
    なんであんな選民思想な文章になったんだ
  • 316:コメントげっとロボ 2019年07月13日 21:18 ID:hlB9xU9U0
  • 米313
    小説にがっつり書いてあるんだけど、サイアムが当時、新興企業だったアナハイム・エレクトロニクスをバックにして碑文の事実を知ってるやつらと交渉したんだよ。そこら辺の嗅覚が鋭かったって描写もあるぞ
    連邦とアナハイムを太いパイプつなげたから、マーサやアルベルトがアナハイム役員として大きな顔してるんだよ
  • 317:コメントげっとロボ 2019年07月14日 09:37 ID:S.vAV.6v0
  • 国を名乗るもの同士の戦いならば明記された公式書類が見つかることは下手な兵器以上の武器になるだろ
  • 318:コメントげっとロボ 2019年07月14日 12:48 ID:I6i5G71F0
  • >>26
    そういう方向で考えると逆じゃないか?
    本来憲章で保証されていた権利を勝ち取るためでしかなかったから独立戦争は実質無意味だったってことになれば連邦が隠蔽しなければ人工半減するような戦争は起きなかったしその後の戦争だって無かったかもしれないってことになるから連邦加盟国の戦争遺族のジオンに向いてたヘイトが全部連邦に向く危険がある
    そうなれば連邦の権利は間違いなく失墜する

    むしろ一年戦争を経てしまったから賞味期限が延びちまったんじゃね?
  • 319:コメントげっとロボ 2019年07月14日 12:54 ID:I6i5G71F0
  • >>34
    多分地球人にも不信感抱かれての総辞職だから地球からも宇宙からも宇宙移民をきちんと政治に参画させろってせっつかれる
    そのうえ移民議員は一挙一動が注目されるから席設けたけどまあいつも通り発言権なんて与えてやらんでってことも出来ないから少なくとも与野党が変わるくらいのスキャンダルではある

    まあ日本がそんなの意味ないって証明してるけどな
  • 320:コメントげっとロボ 2019年07月14日 20:58 ID:VF.eTjZo0
  • >>311
    条文自体がテロみたいなもんやけどな
  • 321:コメントげっとロボ 2019年07月15日 23:20 ID:ZxyAHadP0
  • 旧人類を迫害するような文になってるのは、迫害の意図があった訳ではなく
    条文考えたりチェックしたりする政治家官僚周りがアホの集団だっただけでは?
  • 322:コメントげっとロボ 2019年07月17日 09:54 ID:wKxdyyje0
  • 未来への夢想に現実が追い付いちゃった感じかな
    宇宙人に仲良くしましょうってメッセージ送って、答が帰ってくるわけないよなー。と思ったら本当に宇宙人来ちゃった、しかも怖いやつ、みたいな

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