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カテゴリ:作品・シリーズ単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
o0400022514325743527
ガンダムって人口の増加による宇宙移民を強制した結果がジオンと連邦の戦争でしょ?←これ


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1568022262/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:44:22.981 ID:NnjWd7YYa0909
コロニー生活を余儀なくされたスペースノイドが決起するのは仕方なくね?
その割に収奪される

これ戦争になっても仕方ないよな?





3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:46:35.365 ID:v7SXCZVza0909
むしろ移民初期はみんな喜んで宇宙言ってたんだがね
格差付けて必要以上に搾り取ったのがきっかけだし





6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:48:04.333 ID:ehxiu9RRM0909
かと言って地球にコロニー落とすのはキチガイではあると思うな
ロクデナシ同士が戦ってより強いロクデナシが勝っただけだな





9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:49:47.738 ID:NnjWd7YYa0909
>>6
確かにあれはいけなかったが
それだけ追い詰めるキッカケになったのも事実
連邦は力による支配で簒奪上等根性でやった結果よ





16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:53:19.760 ID:ehxiu9RRM0909
>>9
それがわかってて力で挑んで返り討ち食らった以上どうしようもないけどな
そもそも本気で嫌な人は開戦前の早いうちに地球に戻っておけば良かったし





19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:54:22.494 ID:G+klLmdk00909
>>16
地球に居住できるのは連邦にコネがある金持ちだけだぞ





50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:09:29.451 ID:ehxiu9RRM0909
>>19
金があれば行けるなら頑張って稼ぐとかね
そういう人も中にはいるんじゃないかな
スペースノイドかわいそうかわいそうで表に出てこないだけでさ





53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:10:38.996 ID:v7SXCZVza0909
>>50
無理なんだよなぁ
旅行すら行けるか怪しい





54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:11:35.868 ID:G+klLmdk00909
>>50
連邦にコネがある金持ちって言ってるだろ





74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:24:18.800 ID:ehxiu9RRM0909
>>54
んじゃマハが来るまでは地球に居座っておくってのが正解だったのかな
地上の楽園と言われても北朝鮮に行っちゃった人みたいな感じだが





76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:25:07.100 ID:G+klLmdk00909
>>74
地球で逃亡生活して何が楽しいというのか





21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:57:15.357 ID:NnjWd7YYa0909
>>16
力の論理でそうだが戦争になる原因がそもそもだろ
地球に移住とかそう簡単に出来ないから





7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:48:26.498 ID:NnjWd7YYa0909
それに加えてサイドのトップは連邦から送り込まれる奴だったんしょ?
植民地じゃんか





10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:49:53.534 ID:G+klLmdk00909
>>7
だからジオンが負けてもそれで終わらずに結局地球連邦崩壊したんだぞ





14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:52:29.662 ID:NnjWd7YYa0909
>>10
因果応報なんだよ
富を独占してこんな戦争を招いたのは他ならぬ連邦自身だから





17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:53:44.818 ID:G+klLmdk00909
>>14
因果応報というよりはただの当然の帰結っちゅうか
まぁそんな感じのやつだよ





8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:49:37.095 ID:ssYnVc2c00909
ジオンが立つのも仕方ないが連邦が鎮圧するのも仕方ないわな
お互いに言い分は正当





11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:51:38.045 ID:NnjWd7YYa0909
>>8
過剰な暴力を行使するジオンはダメだけど
ジオンが動きたくなる気持ちもわかる
俺はジオン派なんだ





18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:54:13.909 ID:YdlxAiG700909
最終的にお望み通りコロニーが主体になっただろ




23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:58:10.641 ID:NnjWd7YYa0909
>>18
最初からしろって話だ
支配されてたからこんな悲惨な戦争が起こった





28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:59:45.091 ID:YdlxAiG700909
>>23
いやみてみろよ
こいつら今度はコロニー間で戦争始めたぞ





20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:55:38.085 ID:3UdrEU7Ga0909
スペースノイドは地球に住む人々から軽視されて搾取されてたから




24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:58:17.132 ID:yLuvH4vz00909
移民させたくせに息するのも金取るからな




26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:59:00.582 ID:yVBA0gaxd0909
なんでシャアのお父さん殺されたん?




31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:01:07.130 ID:JE0ws6V+d0909
>>26
ザビ家は戦争するためにジオンダイクンが邪魔だった





32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:01:22.515 ID:yVBA0gaxd0909
>>31
だからって殺すか?





33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:02:21.514 ID:YdlxAiG700909
>>32
正しくはザビ家も一枚岩ではなくて過激派とか色々いた
暗殺直後にザビ家内で更に暗殺があったし





39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:03:19.678 ID:yLuvH4vz00909
>>33
サスロ兄…





41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:05:22.355 ID:v7SXCZVza0909
>>33
残念だがサスロ暗殺は非公式なんだよなぁ
1年戦争始まるまでに何かしらの理由で死んでる所までは公式だが





44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:06:08.645 ID:YdlxAiG700909
>>41
そういやオリジンは非公式だった
すまんな





49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:09:01.167 ID:v7SXCZVza0909
>>44
一応小説版でも暗殺されてるから暗殺って見方でも間違ってはないんだけどね





34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:02:45.331 ID:JE0ws6V+d0909
>>32
殺しておいて連邦側に暗殺されたから仇をとるために宣戦布告
ここまでがザビ家のシナリオ





27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 18:59:30.617 ID:jdnJu1Ue00909
1週間戦争で全人口の半分が減ったから最大の目的である人口の抑制は叶ったわけだ




43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:05:43.736 ID:NnjWd7YYa0909
ザビ家がダイクン殺したって話やめろよ
真実は本当かどうか分からんのによ

一番はシャアを誕生させたジンバラルが悪いだろ
シャアが参戦したから戦争が激化した

ジンバラル「ザビ家が父親を殺した」

キャスベル「許さない」





45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:06:35.038 ID:JE0ws6V+d0909
>>43
シャアの演説からだしシャアの思っている事としては合ってる





51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:09:34.843 ID:YdlxAiG700909
でもシャアのあれ全部建前だからね
ほんとになんとかしたいならΖでなんとかしてないといけなかった上にそっからしばらくお隠れに遊ばされたからな
ただ八つ当たりしたかっただけだぞ





52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:10:28.914 ID:wlcjZGpH00909
各コロニーで代表を出して武闘大会開けば戦争起きないんじゃね




59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:15:06.771 ID:xbTJmqSW00909
>>52
あれは力関係がコロニー>>>>>>地球だから





61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:16:16.460 ID:YdlxAiG700909
>>59
少なくともF91あたりで地球はもうかつての力はないぞ





62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:16:23.687 ID:6PggvDd600909
本来味方にすべきスペースノイドの半数以上を開戦初期に殺してるってのがね
連邦の宇宙艦隊を壊滅させた後、各サイドを味方に付けるような行動してりゃあ連邦の壊滅はあと100年は早かっただろうに





67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:20:52.022 ID:Ry5F8Rex00909
>>62
やっぱ思想よりも権益ってことでそ
そもそも連邦寄りだったサイド3のバンチ制圧してるし





63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:16:31.874 ID:zRLN09tLd0909
連邦の資金で作成されたコロニーであると言うことに誰も触れないよね
種ではなぜかそこでザフト叩きになるけど





65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:19:49.959 ID:JE0ws6V+d0909
>>63
宇宙難民という新たな問題に対して地球連邦が人間扱いしなかった反動
地球から宇宙のことまるでわかってないヤツらが支配するからこんなことにもう独立させてくれよ
というのがダイクンの主張





66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:20:17.874 ID:6PggvDd600909
>>63
なんつーか、1stのガンダムって地球の方が資源が潤沢って設定が気に入らないんだよな
宇宙移民させるぐらいなんだから、戦争継続なんかほぼほぼ不可能レベルに地下資源使いきってるって設定の方がしっくり来る





69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:21:10.851 ID:YdlxAiG700909
>>66
たぶん食料問題のほうだと思うぞ





68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:20:55.241 ID:G+klLmdk00909
>>63
NHK受信料よりもっとたちが悪いんやぞ?
誰も移民したいなんてイッてないのに強制移住させて家賃は取るんだからな





64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:18:07.341 ID:YdlxAiG700909
木星の現状を聞けば地球圏のコロニーなんてただの寄生虫に過ぎないんだよなぁ
あいつらこそが真の宇宙人だよ





77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:25:35.623 ID:w5OyJCOxd0909
地球連邦を攻撃するのはまあわかる
コロニーに毒ガス注入すんのはもはやキチガイじゃん





86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:30:41.688 ID:YdlxAiG700909
>>77
バカだから負けたんだぞ
初撃で有利取れたんだから戦うとめんどくさい相手になってればいいのにな
西暦時点でアメリカがベトナム以降勝ててない理由がわからなかった奴ら
明確な勝利条件を権威欲のせいで設定してしまった為に青葉区で終わりという本来なら回避可能だったもんにしちまった
連邦VS全コロニーだったら普通に向こうも勝利条件がわかんないから負けることはなかったんだよなぁ





90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:33:22.467 ID:ehxiu9RRM0909
じゃあ金貯めて 有力者に上納しておくとかの判断とか貯蓄が出来ないようなのが宇宙に連れて行かれたのかな
優勝劣敗だな





92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:34:18.552 ID:G+klLmdk00909
>>90
そして反逆されてんだからざまぁないわな





93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:35:31.528 ID:ehxiu9RRM0909
>>92
当時の人たちは勝ち逃げできたろうけどな





97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:37:44.843 ID:G+klLmdk00909
>>93
0079にはコロニー落ちてるからあんまり勝ち逃げできてねーと思うぞ





99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:40:05.038 ID:ehxiu9RRM0909
>>97
ああマジキチもんの大量虐殺してるもんな
あれやっといて被害者精神でいられるのも凄いとは思うよ
ソーラレイとかも含めて結構強烈だよな
後代のコロニーレーザーも頭おかしいけど





100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:40:52.518 ID:G+klLmdk00909
>>99
逆だよ被害者意識があるってーか実際被害者だからから虐殺できるんだよ





103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:46:52.131 ID:ehxiu9RRM0909
>>100
えーなんかもうその発想までいくとどこぞの国の人みたいっすよ・・・

そう考えると連邦の人は優しいのかな
コロニー落とされても全体で「ジオンは殲滅する!」とはならなかったしな
教養とかも大分差があるのかな





106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:51:59.420 ID:G+klLmdk00909
>>103
ならなかったと言うかできなかっただけ
ジオンは本国にもグラナダにも残存兵力があったし、青葉区からの撤退に成功した部隊も多かった
親衛隊なんかギレン死亡から即離脱開始したからほとんどまるごと離脱してるしな
それに対して連邦はレビルたち幹部がまとめて焼かれたあとなし崩し的に無謀な突撃しちゃったせいで
戦力はガタガタ統率はボキボキ
とても本国に侵攻して虐殺とかできる状態じゃなかった

ガルマ死亡で統制が乱れた北米ジオン軍がジャブローにレミングス突撃かまして壊滅したのにちょっと似てる





104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:47:45.300 ID:w5OyJCOxd0909
>>100
落とした時点でもう同レベルだと思うわ
落とさなきゃジオンかわいそうくらいには思えた





102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/09(月) 19:45:18.941 ID:0zwJXxY8K0909
地球の環境やべーから宇宙にコロニー作って移住するぞー

政府高官「なんか先に移住させた連中の話聞くと住み心地悪そうだし地球の人口減って環境回復してきたし俺達はこのまま地球に住むわ」

政府高官「ハゲwデブwスペースノイドw」

ザビ家「あいつらブン殴る!」






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[ 2019/9/10 21:02 ] 作品・シリーズ単体 コメント:119 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:14 ID:pCFkJZHD0
  • 原因は宇宙移民と地球人の格差問題だけど、
    戦争の中身は結局、ザビ家と連邦の権力闘争だったので、ザビ家には宇宙移民を救おうなんて気は
    更々なく、ただ連邦高級官僚に代わって自分達が地球を支配したかっただけのお粗末な戦争
  • 2:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:15 ID:mLLSG6q80
  • ジオンに同調したコロニーが無いのがね
  • 3:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:17 ID:1hTnojpG0
  • ただのアニメ。作り話だよ。
  • 4:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:20 ID:OwXmqLA80
  • >>3
    良かったぁ、ギレンさんが悪いなんて嘘だと思ってたんだぁ
  • 5:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:25 ID:Ed2aPegs0
  • 戦争無くても多分連邦自然解体するのは変わらないと思うわ
    コロニーが自立してくるとあまりいらんしな
  • 6:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:26 ID:CBCHuoV.0
  • ガンダムの世界観設定って冷戦とか現実での厳しい情勢とかの
    現実の政治経済知識がある程度無いと理解が難しいだろうな
  • 7:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:35 ID:VQzxtyGl0
  • 設定はともかく画面から伝わるのは地球に関わる人間全員ぶっ殺す主義だわ
  • 8:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:36 ID:n1d2cDR30
  • お題自体は実際その通りで何も間違っとらんな
  • 9:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:38 ID:u910Z.bh0
  • オードリーと語らってたマスターの言葉借りれば
    スペースノイドは棄民だというやつも居れば、地球環境再生のために望んで出てったのも大勢いたともいう

    全員がどっちかだったわけでも、全宇宙移民にアンケート取れるでもなし。両方正解で両方ハズレ
    ジオンだの連邦だのが、時と場合と都合に合わせて好きな一色に塗ってきた。そして戦争に使った
    現実の色々な歴史とそう変わる所は無いね
  • 10:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:40 ID:n1d2cDR30
  • 上の102の奴が流れを分かりやすくまとめてくれてるが

    地球の環境やべーから宇宙にコロニー作って移住するぞー <これは別に構わん
    政府高官「なんか先に移住させた連中の話聞くと住み心地悪そうだし地球の人口減って環境回復してきたし俺達はこのまま地球に住むわ」 <おいこら約束が違うぞ
    政府高官「ハゲwデブwスペースノイドw」 <いい加減にしなさい
    ザビ家「あいつらブン殴る!」 <そらそうなるわ

    …まあ最初の約束やぶりからの連邦の対応のまずさがすべての原因ではあるよな
  • 11:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:40 ID:Fv6Mt.zV0
  • 陰謀史観なら、
    「連邦が、開戦のドサクサに紛れて、ジオン側に付く可能性のあったコロニーを皆殺しにした」
    って、一年戦争から半世紀も経てば言われていそう。
  • 12:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:45 ID:ZmIAYA8Z0
  • 金溜めてコネで地球へ~って言ってるが、派遣社員が金溜めて
    大企業の会長にコネ作れて言ってるレベル。
    搾取されまくってるのに、何処から賄賂の金を調達するんですかねぇ。
  • 13:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:45 ID:oWSAJhFj0
  • >>3
    全く空気の読めないキッズの鑑
    まぁガキに求めるのは酷ってものか
  • 14:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:48 ID:XWVoXGos0
  • >>各コロニーで代表を出して武闘大会開けば戦争起きないんじゃね

    Gガン信者って自分が場違いなのを自覚してないから気持ち悪いんだよなぁ
    宇宙世紀を知らないのに無理やり話題に入ろうとするところが最高にガイジ
  • 15:コメントげっとロボ 2019年09月10日 21:52 ID:iqz7Y5sQ0
  • お禿の頭の中では、1年戦争前夜のジオンってのは、もろに太平洋戦争前夜の帝国日本
    新兵器のザクは、開戦当初は敵に恐怖を与えたゼロファイターそのもの
    で、そもそも戦争ってのは、内政の不備を外交で取り戻そうっていう、政治家の失政に過ぎん
    ジオン上層部による内ゲバがうまく収まっていれば、戦争は回避できたんだがね
    が、そうなるとスレコメで出てる諸問題を、政治による高度なクリティカルパスが必要だが
  • 16:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:00 ID:D009FKGD0
  • コロニーの独立を成し遂げる為に戦争を仕掛ける
    まあそう言う考え方をする人達もいるんだろうなぁ

    勝つ為に自らの拠り所でもあるコロニーを地球に落とす
    うーん流石にこれは狂ってる
  • 17:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:00 ID:CFJbxTwM0
  • いじめられてる奴がいじめっ子にワンパン入れたのがコロニー落とし
    何で批判されるのかわからない
  • 18:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:08 ID:XqQOo6.V0
  • さらば優しき日々よ
  • 19:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:09 ID:PIQDdvye0
  • 総人口半分消滅後
    スペースノイド「程よく減ったし地球に帰るべ」
    アースノイド「ま、ええやろ」
  • 20:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:12 ID:w2SoQBQ10
  • >>9
    「地球環境再生の為って話を信じてそりゃいい事だと宇宙に上がったものの、とんでもねえ!こりゃただの棄民政策だったんじゃねえか!騙された!」ってのが実状なんじゃない?
  • 21:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:12 ID:THM8bu930
  • ※17
    いじめっ子以外も巻き込んでるから
    コロニー落しとか現実で言えば川崎殺傷事件並みの卑劣行為
  • 22:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:14 ID:T6ePbjC30
  • 別にこいつらにかわいそうって思われてもジオンの人間の境遇が改善されるわけじゃないからなぁ
    実際程度の差こそあれ似たような問題が現在進行形でヨーロッパや諸々で起きてるし
  • 23:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:15 ID:w2SoQBQ10
  • >>17
    人類の半数(同じようにいじめられてたコロニー在住者を含むを)消し飛ばしゃそら批判されるわ
  • 24:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:17 ID:diyWaJQU0
  • >政府高官「ハゲwデブwスペースノイドw」
    デギン公ブチ切れ不可避
  • 25:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:18 ID:.Ql3H8EB0
  • >>13
    ただのアニメ。作り話だよ。
    そんなものに熱くなる前に、そのゴミみたいな現実の人生どーにかしたら? 
    おっさん(笑)
  • 26:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:18 ID:qznyaFHk0
  • ギレンがビビッてアクシズ落とさんかったから負けた
  • 27:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:24 ID:vE327ts30
  • >>26
    宇宙で貴重な資源取れる衛星落としたらアカンやろw
  • 28:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:28 ID:iiOuIp3h0
  • 人口半減してもまた増えてきたから人間狩りとか始めちゃう人類アホ過ぎ
  • 29:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:34 ID:1ZZWOo6u0
  • じゃあ「コロニーの移民たちがどんだけ困窮してるの?」というと、それは1stの劇中では一切描かれてなかったな
    Z以降は、1年戦争の後で話が違ってくるし・・・
    富野にしてみれば、しょせんは子供向けTVマンガだし、そこまで描かなくとも「ジオンは悪者」だけで充分だったんだろうな
  • 30:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:34 ID:67haio3q0
  • >>17そりゃ無差別のテロだからな。地球に住む人が全て悪人なわけもないし、落とすために同じスペースノイド殺すし、コロニー落としいう行為そのものは絶対悪。
  • 31:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:35 ID:uf2b3piY0
  • ジオンからしたら連邦よりのコロニーが背後から攻撃してきたらそれこそヤバいからな。後顧の憂いを絶ち連邦に大打撃を与え自国民にダメージを与えないコロニー落としは本気で勝とうとしてるなら必然
  • 32:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:40 ID:sZByx01o0
  • ダイクンの新たな人類云々もそう言って優越感を植え付けないとやっていけないぐらいスペースノイドの生活がひっ迫していただけだもんな
    本当にニュータイプが出てきたからややこしくなっただけで
  • 33:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:41 ID:p0p1GAO10
  • スペースノイドは搾取されてるという建前でザビ家が地球圏支配したいだけだぞ
    連邦に取って変わりたいだけでスペースノイドの地位向上とかは考えてない
  • 34:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:48 ID:NikC0Cvp0
  • イギリスからアメリカへ移民したけどブリカスがえげつなく搾取してくるから独立戦争したるわww
    ってのと似た感じ?

    ※33
    政権交代前の民主党が「自民にとって代わりたいだけで国民生活の向上なんて考えてなかった」ってと同じか
    もしくは日産の西川がなんやかんや言っても単に「ゴーンに代わって日産支配したい」みたいな
  • 35:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:49 ID:z2Xp8nWw0
  • 連邦に搾取されてきたと言う割には技術も物も豊富すぎでジオンが貧乏なのは軍事に金を掛けすぎたからでは疑惑
  • 36:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:49 ID:X.2JD5Su0
  • 宇宙移民政策をいきなりやめたらから不景気になっただけだろ。
  • 37:コメントげっとロボ 2019年09月10日 22:58 ID:6le.z25y0
  • まあ、1年戦争直前のジオンは大日本帝国が元ネタっぽいよね
    Zの頃にはサイド3が一番裕福なコロニーになってるのも、戦後復興果たした日本っぽいし
  • 38:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:01 ID:n1d2cDR30
  • >>30
    支持する人がいる、同情の余地がある、実際、勝つ手段として他の選択の余地は実質ない
    って事情がある以上絶対悪でも何でもないと思うぞ
    他の戦争行為とさほど変わらんよ

    絶対悪ってのはもっとこう…選択の余地があるのに遊びや快楽目的で残虐な方法にしましたとかくらいでないと
  • 39:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:04 ID:2WBBF2Uz0
  • 110億中90億が宇宙移民なのに政治を支配できないって時点で
    システムとして議会制民主主義が働いてないとしか思えんから
    ジオン星人が「愚民どもをぶち殺してやろう」と考えたのも一応根拠のないことではない
  • 40:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:10 ID:Ce7Iz0.z0
  • 連邦がスペースノイドを締め付けたのが原因とは言うけど、壊滅したルウムやムンゾは連邦寄りだったんだよなぁ
    戦後は中立のリーアとジオン本拠地のムンゾしかマトモに残ってなくて「ジオン=連邦から虐げられるスペースノイドの旗印」になってるあたり、死人に口なしとはこの事だわ
  • 41:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:14 ID:SurhNkbb0
  • >>25
    娯楽に熱中する余裕すらないとかどんだけ過酷な人生送ってんねん
  • 42:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:15 ID:u910Z.bh0
  • >>20
    「実情」なんて幻想ってことよ
    UCの頃は宇宙世紀も96年目。生き証人だって当時の精神を正確に覚えてるもんかね
    景気が良ければ、しょせん棄民だからなんてうじうじする人いないよ、きっと
  • 43:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:16 ID:O9FSKBkk0
  • レビルは一部の人間が私利私欲で始めた戦争と言ったけどその意味ではジオンも連邦も同列
    ギレンも地球連邦の解体まで考えてなかったかもしれないし弱肉強食の宇宙世紀の掟に乗っかって連邦との支配関係の逆転が最終目的くらいかと
    もしかすると途中から環境問題で宇宙移民なんて建前で
    コロニー公社とかアナハイムエレクトロニクスとか超大企業がスペースコロニー作らなければいけない体質になり作ったら移民送らなければいけないので無理矢理移民に出してたかもしれない
    地球連邦ならこのくらい余裕で腐敗してるコロニー建造続ける為に搾取しなければいけない使命感
  • 44:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:24 ID:7l6.tV6A0
  • でもコロニー落としはアカンわな。
    植民地貿易で締め出しくらった国がいきなり大国に核打ちこむようなもんだろ。
  • 45:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:43 ID:CSVi.whh0
  • あのレベルなら月面都市がもっと建設できたんじゃね?
    スカスカやん
  • 46:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:53 ID:pv.qKnid0
  • 実際のとこ宇宙にコロニー作るよりは海底なり砂漠なり住めるようにしたほうが技術その他のコストははるかに安く済むんだけどね
  • 47:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:56 ID:orrnT6IF0
  • 戦争初期で人口の半分が死んだ
    あれ?根本問題解決してね?
  • 48:コメントげっとロボ 2019年09月10日 23:58 ID:FzMHc8QV0
  • 目的は良かったけど指導者が狂ってた
    コロニー落としってテロ行為した時点でまともな人はジオン軍を危険視する
    サイド6の中立化は当然だと思う
    でも本当に困ってる宇宙移民の貧困層はジオン軍に参加して一つでも今の状況を変えようとしてたんだろうね
    まともな思考であっても選択肢が無い人もいただろうし本当にザビ家の罪は重い
    中には故郷のコロニーの為に軍に参加して、コロニー落としの為の毒ガス散布を不本意に実行した挙句、戦争終盤には故郷その物を戦略兵器に変えられて、今までの立場的に敵味方中立とどこにも拾って貰えなくなって戦争終結後に変な宗教団体に拾われてしまった様な悲惨な人もいるだろうね

    こういう生々しい設定があるアニメって凄く楽しめるんだよね
    後から二次創作する人もキャラを作りやすいし簡単に面白くできる世界観だよ
  • 49:コメントげっとロボ 2019年09月11日 00:14 ID:snB7P.pj0
  • >>47
    戦後に人口爆発あった上に、地球に人が残り続けてるから月に遷都し終わってF91くらいの時代までは解決してないと思われる。
    一週間戦争で50億死んだけどほとんどがコロニー住民だし
    たとえたら大元の家畜の厩舎がいっぱいになった>他地域に厩舎を沢山作って半分くらいそちらに移動させた
    大元の厩舎に余裕が出来たから移動やめた>他地域の厩舎が病気で全滅しただから
    戦時債権の返還と壊滅した他コロニーの再建もあるから復旧予算は足りないし、地球環境もダメージ受けてるからキャパ問題も全く解消されてない
  • 50:コメントげっとロボ 2019年09月11日 00:39 ID:K9ADiSQN0
  • 搾取されている→スペースコロニーの維持のために税金を徴収している
    抑圧されている→サイド3は工業コロニーで独自の戦艦を多数建造できるほどの特権地域
    アースノイドは特権階級→一部除いて悲惨な生活
    スペースノイドは正義→地球にコロニー落とす、同じスペースノイド殺す
    スペースコロニーは棄民政策だ→人口が半減しても宇宙に生活の場が後にどんどん作られる
    ジオンやダイクンの思想は正しい→ニュータイプは単なる戦争の道具、ジオン公国は独裁体制で言論の自由や選挙の自由もない

    正直、ガンダム以前のミケーネ帝国とか妖魔帝国とかを宇宙空間に置き換えただけなんだよね
    ZやZZでも当時のエルガイムやダンバインとかのギワザやショットウェポンとかを
    模したキャラを出して設定を置き換えて使いまわしているだけなんだよな
    ガンダムもエヴァとほぼ同じで結局は当時の集大成的な作品なんだよね
    1stのコロニー落としで人口半減もヤマトのガミラスオマージュだし
  • 51:コメントげっとロボ 2019年09月11日 00:42 ID:DayaqoZM0
  • 国力が桁違いの相手に挑む以上はまともな手段なんか選んでられない綱渡り状態だろうし、状況考えればコロニー落としは妥当な作戦だと思うけどな。
    事実、敵地に甚大な損害を与えたお陰で遥か格上の相手に対してジオン有利の講和を締結する寸前までこぎつけられた訳だし。
    レビルを即座に処刑して連邦の戦意を更に挫かなかったのがジオンの最大の落ち度だったと思う。
  • 52:コメントげっとロボ 2019年09月11日 00:57 ID:n26xXQ7O0
  • ジオン公国が追い詰められてるように見えないんだよな
    MS開発したり戦艦量産してるし
    (兵器も戦艦も新規開発となると10年以上かかってるはず)
    どちらかって言うとザビ家が私利私欲のために市民を煽ったって方が大きいやろ
  • 53:コメントげっとロボ 2019年09月11日 01:04 ID:Nw.VCM8E0
  • そもそも人口問題が理由で宇宙に進出したのなら、
    戦争で人口の半分が死んだのなら人口問題解決してるんだから地球に戻ればいいじゃん、と思った
  • 54:コメントげっとロボ 2019年09月11日 01:15 ID:cqm5.Xas0
  • >>41
    子供向けアニメしか娯楽がないんか…
    可哀想に
  • 55:コメントげっとロボ 2019年09月11日 02:23 ID:4bBm3dSc0
  • ジオンが他のスペースノイドと歩調をあわせないから手段を選べないのであって独裁目的の戦争で周りのスペースノイド もまとめて処理したようにしかみえないから逆に手段を選んでるようにしか見えないんだなぁ。
  • 56:コメントげっとロボ 2019年09月11日 02:49 ID:dVIZMSsp0
  • この手の話で連邦について語る場合「統治者としての立場」を理解しないとまず話にならない
    というか「連邦市民が望まぬ事を強制した連邦は悪だ!」という極端なやつが話にならないだけだけど
  • 57:コメントげっとロボ 2019年09月11日 03:01 ID:lq6j8QTT0
  • >>54
    >>41のコメントからそんな風に感じるなんて想像力豊かですね
  • 58:コメントげっとロボ 2019年09月11日 03:51 ID:V1.qHuIX0
  • 25のコメントかいてる人ちょっとおかしいよ
    過剰に感情的になってる何かの病気かもしれない
    本当に医者に見てもらったほうが良い
  • 59:コメントげっとロボ 2019年09月11日 04:12 ID:LrvlE.zT0
  • >>3
    アニメじゃない
  • 60:コメントげっとロボ 2019年09月11日 04:13 ID:LrvlE.zT0
  • >>12
    あいつバイトしてディズニーランド行くかのように言ってて笑う
  • 61:コメントげっとロボ 2019年09月11日 04:15 ID:606A9dgB0
  • コロニーから収奪って何を!?って思った

    コロニーは宇宙に無から地球や他惑星の資源削って作ってるんだし維持する支出のほうが半端ないと思う
  • 62:コメントげっとロボ 2019年09月11日 06:37 ID:YylEb2ig0
  • >>59
    アニメじゃない(低音機会ボイス)
  • 63:コメントげっとロボ 2019年09月11日 06:43 ID:YylEb2ig0
  • >>17
    ワンパンでクラスメイト何人病院送りにしたんや
    しかもいじめっ子だけじゃなくていじめられっ子もケガさせて
  • 64:コメントげっとロボ 2019年09月11日 06:56 ID:VQg.iv640
  • ちなみに1stのアニメ本編内では
    ジオンが独立戦争を起こした理由は全く説明されていない
    連邦の搾取云々は後付け設定
  • 65:コメントげっとロボ 2019年09月11日 07:02 ID:VQg.iv640
  • >>47
    逆シャアの時代には既に一年戦争前の水準まで人口が回復してるという脅威
    宇宙世紀のベビーブームパねえ
  • 66:コメントげっとロボ 2019年09月11日 07:03 ID:eQ6yBwp30
  • 結果論でしかないが、連邦の支配力が弱まったとたんに今度はコロニー同士で戦争してんだから救えない人種だよスペースノイドは
    連邦の圧政やティターンズの横暴とかが正しくなんて言うつもりはないが、連邦が支配してた方が腐ってても平和だったんではと思わなくはない
  • 67:コメントげっとロボ 2019年09月11日 07:36 ID:eQ6yBwp30
  • >>35
    こそこそ兵器開発してた資金を一部でも一般市民に回してたら、市民権もなく病院にすら行けずに亡くなったであろう人間は減ったかもな
    まあ、そんなことしたら市民が不満感が減って反連邦の気運にはならないから、ザビ家ってかギレンはしないしさせないだろうが
    行政への不満を別の物にすり替えて市民感情のコントロールなんて常套手段だし
  • 68:コメントげっとロボ 2019年09月11日 07:49 ID:TMuAYfln0
  • >>66
    そもそも連邦の圧政とやらがほとんど夢幻の存在だからな
  • 69:コメントげっとロボ 2019年09月11日 08:08 ID:cfAn74SS0
  • そもそもスペースノイド的理屈の極右がシャアの地球なくせである以上
    ザビ家がコロニー落とし一発程度で終わらせて地球側に余禄を残させてる時点で戦略としては手ぬるい
    ザビ家には仮想敵国としての地球が必要だったから主義主張を貫徹できず、そのせいで結局地力で負けてんだから世話ねえよ
  • 70:コメントげっとロボ 2019年09月11日 08:31 ID:EwVgPd0f0
  • 「しつけのつもりだった」って言い張ってる虐待親やないんやぞ
    手段を間違えたんならそれは間違いなんやから
    「動機」で理論武装して正当化しようとしても無駄なんや
  • 71:コメントげっとロボ 2019年09月11日 09:30 ID:ws.A1n4c0
  • 宇宙移民の初期は、エリート層もコロニーに移住した
    ミライさんの父親とかね
    でないと庶民がついて来ない
  • 72:コメントげっとロボ 2019年09月11日 09:46 ID:SaM.PyGL0
  • 人類は格差社会を克服することは不可能とか言うお話
  • 73:コメントげっとロボ 2019年09月11日 09:52 ID:4Rouhrqt0
  • アニメでも地球に降りた期間のとこ見ると地球に住んでてもコロニーと比べて特別良い暮らししてるようなシーンないよね
  • 74:コメントげっとロボ 2019年09月11日 10:04 ID:K9ADiSQN0
  • 人口がカバスカ増える世界のはずなのに
    主要人物同士はギスギスしていて子作りに励んでいるのは
    ブライトとかごく一部でしかも数も多くなくなぜか少子化
    じゃあインドやアフリカの人たちばかり子供が多いのかというと
    コロニーには黒人やインド系がそんなに見当たらず白人系ばかり
    設定からしてチグハグなんだよな
    コロニー落としで人口減っているなら地球に還ればいいのに
    その後も次々にコロニーや月面都市は建設されるし
    じゃあ地球は土地が足りていないのかというと地上が戦場になっている場面を
    見る限りそんなことはぜんぜんないと
  • 75:コメントげっとロボ 2019年09月11日 10:08 ID:ObfDFPM.0
  • >>1
    連邦は最終的に崩壊するけど、連邦が力を失う度に、戦乱の機運が高まり、各コロニー間の争いが勃発
    宇宙戦国時代に突入、技術衰退が起こり庶民の生活が苦しくなりレベルが下がる結果になるんだよなぁ
    皮肉にも、連邦が必要だ!って気付いて支持者になるのが元ジオンが居たサイドだと言う
    まあ、統治者が居なくなれば長い戦乱になり誰かが統一するまで続くのは日本の戦国時代なり、三国志なり、歴史をちょろっと齧れば必然って分かるんだけどね
    あの世界の住民って割と自業自得だよね
    ちな、ジオンが反乱起こすまで、格差はあれど一応連邦統治下でそこそこ平和に暮らせてたみたいだよね
    一年戦争後、ダメージ受けすぎて、治世が悪化しまくっていくけど、まあ、あんなペースで将官死ねば統治も難しくなるわな
  • 76:コメントげっとロボ 2019年09月11日 10:20 ID:ObfDFPM.0
  • >>29
    サイドセブンやサイドシックスの描写見るに、搾取云々言われても、普通の先進国レベルの生活は出来てるしな
    民族浄化とか、奴隷の様に働かされてた訳でもない。そもそも中立宣言して認められるサイドがあって、戦後も不当に何かされた訳でもないし、割と政治的な行動もとれてるよな
    本当にヤベェ圧政なら、丸ごとコロニー敵になってもおかしくないし、ジオンプロパガンダ説あると思うで
  • 77:コメントげっとロボ 2019年09月11日 10:34 ID:ObfDFPM.0
  • >>35
    割とそこら辺正解でもあるぞ
    ジオン貧乏な描写あるけど、設定だと連邦って二次の時をモデルにしてるだけあって開戦前まではかなり優秀
    ダイクン死後、ジオン公国になった時に、こいつら戦争しかけるかもしらんって経済政策で制裁っぽい事してるんだよ
    某包囲網がモデルなんだろうけど、これでジオンは貧乏になってる
    年単位で戦力増強もしてるし、大艦巨砲主義じゃなかったら、普通にジオンは完敗してたレベル
  • 78:コメントげっとロボ 2019年09月11日 10:39 ID:ObfDFPM.0
  • >>51
    日本だから分からんだろうけど、捕まえた将官処刑とか、リメンバーパールハーバー並みにヤベェから寧ろ逆効果だぞ
  • 79:コメントげっとロボ 2019年09月11日 10:57 ID:8eJpih9p0
  • ※29
    以前日本に住んでたって知っただけでカイがアムロに悪態ついてただろ
    「ちっ、あいつもエリートなのかよ」って
    正規兵ではないにしろ、カイも連邦サイドだぞ
    別にジオンよりじゃなくてもスペースノイドにとっては
    アースノイドってだけで憎悪の対象たりうるくらい格差があるのをワンシーンで表現していると思うけどね
  • 80:コメントげっとロボ 2019年09月11日 11:01 ID:q5laG.7U0
  • >>25
    こんな所に来てる時点でオマエさんも同類なんやで?
    根拠も無いのに自分だけは違うなんて、みじめな思い込みしてないではようガンダムまみれになろうや
  • 81:コメントげっとロボ 2019年09月11日 11:05 ID:q5laG.7U0
  • >>42
    衣食足りて礼節を知る、経済が上手くいっていれば民衆はお上のやる事に大して不満を抱かない。
    結局そういった不平不満を溜め込ませる杜撰な政策を続けたツケを連邦は払っただけだがそれに巻き込まれた人は可哀相だよね。特にコロニー落としの為に毒ガス注入された人とさせられた人達は
    ジオンが勝っていても何も変わらなかっただろうね、ザビ家がああなんだから
  • 82:コメントげっとロボ 2019年09月11日 11:26 ID:nouZmrER0
  • スペースノイドが弾圧されて苦しむのは許せない!←わかる
    コロニーの住人を毒ガスで虐殺してコロニー落としたろ←建前どこいった
  • 83:コメントげっとロボ 2019年09月11日 11:34 ID:TMuAYfln0
  • >>79
    それは単に地球とコロニーじゃ格差があるってだけだろ
    嫉みをイコール憎悪に繋げてたらこの世で憎悪の念を向けられてないものなんて無いんじゃないか
  • 84:コメントげっとロボ 2019年09月11日 12:19 ID:eQ6yBwp30
  • >>73
    連邦の高官なりの特権階級はそういう描写があった気がするが、ただ上流階級って意味ならジオンに限らずスペースノイドも似たような描写があるしな。そこまで格差は感じない
  • 85:コメントげっとロボ 2019年09月11日 12:22 ID:dL7Bdnp.0
  • 連邦「ぶっちゃけジャブローとか地球にいくらでも使える土地あるけど態々金のかかる宇宙開発するで
    新人類誕生したら支配者階級の椅子に座らせてあげるから勘忍してな」←キ印かな?
  • 86:コメントげっとロボ 2019年09月11日 12:51 ID:zGOyirKP0
  • >>78
    コロニー落としの大打撃やルウムでの惨敗で動揺が広がってる状況だからパールハーバーとは全く状況が違う。
    連邦高官の気質を考えれば、あの状況でレビルが処刑されたら報復よりもまず自らの保身を考える奴の方が多いと思う。
  • 87:コメントげっとロボ 2019年09月11日 13:10 ID:BMv1vt0M0
  • でも、若い嫁くれたらお前ら許すだろ
  • 88:コメントげっとロボ 2019年09月11日 13:20 ID:F6mC.x2T0
  • >>86
    いや、保身を図る特権階級だからヤバいんやで
    自分の特権が脅かされてる上に、捕虜かつレビルクラスの将官を一方的に処刑とか
    むしろ庶民の被害度外視でも戦争継続しかねないだろ
    特権階級はしぶといぞ
  • 89:コメントげっとロボ 2019年09月11日 13:22 ID:TMuAYfln0
  • >>87
    うーん、これは核の雨(憤怒)
  • 90:コメントげっとロボ 2019年09月11日 13:25 ID:F6mC.x2T0
  • >>85
    そりゃ国の了承得ず首相陣が勝手に条文付け加えたからな
    だから国が激オコしてテロって抹殺したのち条文消して公開って顛末だし
    普通の国家ならあんな逆差別条文なんて付ける馬鹿なんて居ないぞ
  • 91:コメントげっとロボ 2019年09月11日 13:55 ID:9tmkHcth0
  • >>88
    勝てる見込みがあるなら継続もあり得るだろうけど、主力のレビル艦隊があっさりやられたとなればそこまで踏み切るのは博打になる。
    それよりも、例えばジオン有利の講和を結ぶ代わりに、敵対しない限りは上層部の身の安全と一定の権限が保証されるとしたら、保身的な高官はそっちを選ぶだろう。
  • 92:コメントげっとロボ 2019年09月11日 14:01 ID:fUZQGAXD0
  • >>17
    他のいじめられっ子をジャイアントスイングしていじめっ子にぶつけたからやろ
  • 93:コメントげっとロボ 2019年09月11日 15:30 ID:XHROHsO70
  • 連邦がスペースノイドから搾取してるってのはまあ事実としても開戦初期の大量のムサイとザクはどこの資源と資金から作られたんすかね
  • 94:コメントげっとロボ 2019年09月11日 15:33 ID:XHROHsO70
  • >>17
    コロニー落としを軽く見すぎだろバカなのかおまえ?
  • 95:コメントげっとロボ 2019年09月11日 15:56 ID:NDIY.UxI0
  • >>91
    レビルが捕まってる状態ならその通りだろうよ
    でも、レビルって言う軍高官が戦意挫く為に、捕虜にもかかわらず処刑って
    あのクラスの将官を処刑するとか、遠回しに外交で捕虜は取らないってアピール同然なんだぞ
    コロニー落としってキチってる行動も取ってるし、保身に走る特権階級ほど、むしろビビってジオンヤベェ排除しなきゃになる
    高官の処刑ってのを軽く見過ぎ
    日本で言うと、警視総監捕まえたから排除しますわって言ってるようなもんで
    特権階級程ビビるよ
  • 96:コメントげっとロボ 2019年09月11日 17:01 ID:UNBDepHh0
  • 強制はしてないだろ、契約書をちゃんと読んでない君等が悪いよねというだけだぞ
    選ばれたジオン国民はもとを辿れば契約書すらまともに読まない釣り針につられた連中の子孫
  • 97:コメントげっとロボ 2019年09月11日 17:26 ID:kzfOvAVW0
  • ※96
    例えば成田空港の用地買収に絡むいわゆる成田闘争がどれだけ泥沼化したか知ってる?
    歴史区分的には古代に故郷を追われたユダヤ人が二千年も経った二十世紀になってイスラエルを建国したことくらいは知ってるよな
    人間、住みなれた土地や故地って言うのには相当な執着を見せるんだよ
    なのにそれを捨てて言われるままに遠い宇宙までホイホイ上がる人間がそんなに多いわけが無い
    結局のところ大半の人間は圧倒的な武力で強制的に上がらせられたに過ぎない

    それと契約ってのはまともな文明国、特に民主国家なら作成した側に一から百まで説明義務がある
    それを果たしていないならその契約は無効にも出来るのだからどのみち連邦が悪いと言う事になる
    契約が成立したら何でもまかり通ると思ってるなら酷い間違いだからな
  • 98:コメントげっとロボ 2019年09月11日 18:02 ID:p6DI2gnn0
  • そもそも何故コロニー落としなのか?
    マスドライバーかレーザー砲撃で地上ズタボロにしないギレンはやっぱり…
  • 99:コメントげっとロボ 2019年09月11日 18:23 ID:pzLpvOeW0
  • 銀英伝の黒旗軍の話もこういう感じだけど本編より好き
    ダストのコロニー落としで地球に帰還するけどどうなることやら
  • 100:コメントげっとロボ 2019年09月11日 18:34 ID:G5MktEKn0
  • >>95
    別に停戦後でも容赦なく処刑するって訳じゃないんだし、俺が言ってるのは徹底抗戦以外の向こうが納得のいく形の逃げ道を用意してやればそっちに飛び付くだろ?って話なんだが。

    だいたいなんで我が身がかわいい高官がビビりながら自ら死ぬリスクの高い道を選ぶんだ。思考と行動が全然一致してないぞ。
  • 101:コメントげっとロボ 2019年09月11日 18:52 ID:yql.zYy80
  • >>46
    ガンダムの世界は、木星と資源衛星から凄い量の資源取れるからコストには余裕あったかもしれん
  • 102:コメントげっとロボ 2019年09月11日 19:28 ID:Q.flpAqY0
  • >>68
    それは言い過ぎ
    詳細設定が決まってないだけで連邦の圧政は公式設定
  • 103:コメントげっとロボ 2019年09月11日 19:33 ID:Q.flpAqY0
  • >>96
    それ、言ってる内容が反社会勢力のそれなんだが…
  • 104:コメントげっとロボ 2019年09月11日 19:35 ID:WM.62nt10
  • コロニー移動強制だけで圧政と言ってもいいのでそれ以外は普通に見えても圧政扱いでいいだろ
  • 105:コメントげっとロボ 2019年09月11日 19:53 ID:4bBm3dSc0
  • ※96
    宇宙にあがる契約には問題ないだろ。
    多くは棄民だっての理解してたから武力が背景にあっても飲み込んだんだろうよ
    問題は公約では連邦も上がる手筈だったのに一向に上がってこないからでそこからアースノイドとスペースノイドの確執がはじまったんだよ。
    とはいっても地球の資源はコロニーにも必要だから仕方のないことなんだけど。
  • 106:コメントげっとロボ 2019年09月11日 20:29 ID:184BHLGV0
  • >1の言う通り。正に仕方がない事だと思う。
    この、人の業とも言える摂理を40年前の「たかが」アニメの監督が作品の根幹に取り込んだって所が凄いんだよ。
    ガンダムの前作品が「ダイターン3」後作品が「トライダーG7」だよ?ホント、色々おかしいんだよ、この作品。
  • 107:コメントげっとロボ 2019年09月11日 21:37 ID:geKMHR580
  • 別に深く考えんでも設定はムチャクチャでガタガタじゃんか
    キモはそこじゃない、ウチューセンソーで儲けなきゃ!今が旬だし!
    これだけだったんだよって事。その後パッタリなくなっただろが
    なんで天文学的数字の資金掛けてまでほとんどの人口を宇宙にあげる必要がある
    他にも疑問点はいくつもあるが誰もまともな答えを40年かかっても挙げられていないし
    同じような疑問を持っていた安彦もそこを描こうとオリジン始めたが
    無理なものは無理で結局失敗したからな。そして富野も40年経ったがファースト以上のものは
    生まれなかったと振り返っている。設定が曖昧でちょうどロボアニメプラスアルファでSF「っぽく」
    見せられたのと打ち切りでちょうどいいバランスに仕上がった怪我の功名がガンダムの全てよ。
    40年前の設定を掘り下げたり追っかけようなんて思うな。
  • 108:コメントげっとロボ 2019年09月12日 04:32 ID:uMF1tYMI0
  • ※107
    今さらそんなこと偉そうに言うな
    じゃあおまえなら作れたのかよ
  • 109:コメントげっとロボ 2019年09月12日 06:57 ID:TWWK2oFG0
  • 例えば(真偽はともかく仮の話として)
    青葉が京アニに小説をパクられたとして
    だからといってガソリン撒いて何も知らないアニメーターを焼き殺したのを
    元々京アニがパクったのが原因だから仕方ないと擁護できるかって話
  • 110:コメントげっとロボ 2019年09月12日 09:33 ID:47dWhoTp0
  • ※98
    アースノイドを虐殺するついでに
    「ジオンに与しないコロニーの住民」も虐殺しようっていうコンセプトなんじゃね?
    つまりは口で言うほどの「スペースノイドのための戦争」ではないって事だな
  • 111:コメントげっとロボ 2019年09月12日 09:33 ID:vjfwOmJo0
  • >コロニー生活を余儀なくされたスペースノイドが決起するのは仕方なくね?
    世代交代で、強要された記憶は失われるが独立意思が芽生える。例:戦後の植民地etr
    >その割に収奪される
    独立意思が強いどころか、自立してるのに上納金要求されたらキレるよね
  • 112:コメントげっとロボ 2019年09月12日 11:05 ID:68uJNo730
  • 初代だけなら設定の粗はそんなに目立たないし矛盾点も少ない
    演出として映像ではひとつだけど実際はガンダムXみたいに
    複数のコロニーが落ちて人口の半分が亡くなったとか
    棄民政策とか関係なくいろいろな事情で宇宙に上がった人がたくさんいたという
    設定があったけど時間の都合で省略していたとかジオン独立も複雑な経緯が
    あったけど話がややこしくなるから省いていたとか初代だけで
    完結していたらごまかせるんだよね
    Z以降の宇宙世紀系作品が全体としての整合性を取ろうとせず
    各々の製作陣が好き勝手にやったから矛盾点が噴出するんだよな
  • 113:コメントげっとロボ 2019年09月12日 20:10 ID:0yipqGGF0
  • 棄民政策や搾取より、地球住まいがエリートって描写や官僚批判が多かった気がするが。
  • 114:コメントげっとロボ 2019年09月13日 00:51 ID:F5GBtZXr0
  • >>17
    いじめられっ子が学校にガソリン撒いて、いじめに関与してない大多数の生徒や教師まで大勢焼き○したも同然だぞ。
  • 115:コメントげっとロボ 2019年09月13日 15:47 ID:sr.S5KMf0
  • ドフフ、宇宙移民者の独立戦争という題材では、月は無慈悲な夜の女王というSF小説がありまして(オタクスマイル)
  • 116:コメントげっとロボ 2019年09月13日 20:23 ID:eVYwzroI0
  • よその国育てる=敵になる
  • 117:コメントげっとロボ 2019年09月13日 20:44 ID:8YMXtQ.10
  • 資源は実質無限にあるんだから、ガンガン生産してみんな豊かになればいいんじゃないか?
    農業コロニーと畜産コロニーを水星近くにたくさん作って、全員が牛肉極安に食えるように。
  • 118:コメントげっとロボ 2019年09月14日 06:37 ID:ofdQ2GaL0
  • >>110
    ジオン独立のための戦争であって
    スペースノイドのための戦争ではないからな

    同じスペースノイドが〜なんて関係ないよ
    潰したコロニーは連邦側についていた以上
    敵でしかないし連邦の拠点とされる可能性も高いのになんでのんびり見過ごすんだよ
    ジオン側に防衛戦力を回す余裕なんてない
  • 119:コメントげっとロボ 2019年09月14日 11:31 ID:20VjKyEL0
  • ガンダムで取られないもう一つの選択肢「コロニーごと大量の資源背負って太陽系から逃げる」

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