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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:マクロスシリーズ総合
1572693766989
マクロスシリーズは全て劇中劇 ←これ


元スレ/http://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_681887728/index.htm

名無しのろぼ
マクロスって全部劇中劇って設定だけど
じゃああっちの世界でも視聴者から今回のマクロスの脚本は微妙だなとか批評されてるのかな


1572690234784



名無しのろぼ
マクロス7でやってた熱気バサラが主役の
愛おぼえてますかリメイクドラマ?だったかは船団内で結構不評だった筈


1572690908103



名無しのろぼ
>>マクロス7でやってた熱気バサラが主役の
愛おぼえてますかリメイクドラマ?だったかは船団内で結構不評だった筈


ミレーヌにはミリア役やらせるべきでは?





名無しのろぼ
きっと配役でもゴタゴタがあったに違いない




名無しのろぼ
柿崎さんの扱いが悪すぎる
このスタッフ史実わかってねーわ





名無しのろぼ
史実知ってる人からは愛おぼの輝は活躍しすぎとか思われてんのかな




名無しのろぼ
>>史実知ってる人からは愛おぼの輝は活躍しすぎとか思われてんのかな

当時の人割と健在だしね
でも帰化ゼントランとかはすっかり信じ込んでそうな気がする





名無しのろぼ
>>史実知ってる人からは愛おぼの輝は活躍しすぎとか思われてんのかな

このへんは歴史上の英雄を見せ場で持ち上げる映画ならではの演出だけど
史実の輝のほうが航空隊の中核として長きに渡って地味にいい仕事をしてきている感じがする





名無しのろぼ
>>史実知ってる人からは愛おぼの輝は活躍しすぎとか思われてんのかな

そもそも河森監督がロイ・フォッカーやイサム・ダイソンなんでコンバットのサンダース軍曹みたいなもので実在してませんよって言ってるから……





名無しのろぼ
イサムいなかったら誰がシャロンの事件止めたんだ
そもそもシャロン自体いないのかな?





名無しのろぼ
>>イサムいなかったら誰がシャロンの事件止めたんだ
そもそもシャロン自体いないのかな?


それ自体が架空って言っちゃってる
似たような事件はあったかもしれないしやモデルになった人物はいたのかもしれないけどねって注釈と共に





名無しのろぼ
フォッカーが存在してないと元は軍とか兵器が好きではなかった輝と統合軍の接点がちょっとな




名無しのろぼ
>>フォッカーが存在してないと元は軍とか兵器が好きではなかった輝と統合軍の接点がちょっとな

てかフォッカー勲章がなんだったんだにならんか





名無しのろぼ
Fでzeroの撮影してたのはそこら辺りの設定生かしてて好き




名無しのろぼ
むしろ歌で戦争終わる訳ねーじゃん扱いされてたりして




名無しのろぼ
ゼントラーディ人が主役のマクロスが作られないのは差別だとかそういうのもあるかな?




名無しのろぼ
>>ゼントラーディ人が主役のマクロスが作られないのは差別だとかそういうのもあるかな?

そっち視点の作品は割と見てみたいぞ





名無しのろぼ
ダブルヒロインのどっち派かで船内が荒れるのか




名無しのろぼ
未沙役の人はTV版の方が良かった
劇場版の女優さんは綺麗すぎ





名無しのろぼ
スレ画のCMはモロ劇中劇なメタセリフだったな




名無しのろぼ
娘々とか多分映画やテレビドラママクロスシリーズのメインスポンサーとかなんだろうな
さり気なく出てくるあたり





名無しのろぼ
>>娘々とか多分映画やテレビドラママクロスシリーズのメインスポンサーとかなんだろうな
さり気なく出てくるあたり


ミリタリープラモメーカーも忘れるな


1572693034161



名無しのろぼ
1stの話を映画にするための撮影隊と俳優陣が乗った撮影用SDF-1レプリカの話とか見てみたい




名無しのろぼ
>>1stの話を映画にするための撮影隊と俳優陣が乗った撮影用SDF-1レプリカの話とか見てみたい

撮り終わったあとロケ惑星に放置されて後にアルト達が見かけた時にはボロボロに…





名無しのろぼ
史実ではミシェルは死んだのか死んでないのか

macrossf20



名無しのろぼ
テレビドラマ撮影は難航して途中で代役が演じた回とかもあるけどあまりにも元のと似てなくて荒れたりしたとか




名無しのろぼ
史実のランカ本人の容姿は映画鳥の人(マクロスゼロ)で確認できる
ってジョークは言われてみればそのとおりだなと思った





名無しのろぼ
まぁ最初がどうであれ7あたりから劇中劇設定便利に使われてると思うよ




名無しのろぼ
初代マクロスでミスマクロスでミンメイに負けた人の子孫が7とかFとかにも出てるとか聞いた




名無しのろぼ
やっぱ初代のフォッカーとゼロのフォッカーって役者さん違うのかな




名無しのろぼ
ロイの吹替はアキラ・カミヤじゃないとな




名無しのろぼ
役者の顔が…

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名無しのろぼ
歴史的に絶対いなくちゃいけない人物はまず絶対ミンメイとして後は誰だろ?




名無しのろぼ
>>歴史的に絶対いなくちゃいけない人物はまず絶対ミンメイとして後は誰だろ?

グローバル艦長とブリタイ司令





名無しのろぼ
全員モデルとなった人がいたで架空の人物でも通るんじゃない




名無しのろぼ
>>全員モデルとなった人がいたで架空の人物でも通るんじゃない

モデルになったヤツは凄く嫌なヤツだったんだろうな…


1572695336876



名無しのろぼ
>>モデルになったヤツは凄く嫌なヤツだったんだろうな…






名無しのろぼ
朝ドラみたいに複数のモデルを混ぜて一人のキャラクターにしたりとかはありそうね




名無しのろぼ
フォッカーなんかはそれこそマクロス航空隊の複数の隊長を混ぜてて
輝の先輩とクローディアの恋人とスカル大隊長は全部別とかかも





名無しのろぼ
劇場版でまともになったのはクレームが入ったのか…




名無しのろぼ
マクロスFでもマクロスゼロの映画撮ってたよな

1572693766989



名無しのろぼ
>>マクロスFでもマクロスゼロの映画撮ってたよな

Fで作ったのがOVAゼロって解釈もあるんだわさ
まぁ根拠が空母のデザインやデストロイドの運用が無印前にしちゃ無理があるって事みたいなんだけどね





名無しのろぼ
ブリタイとエキセドルもTVと映画で姿が違うのは
製作費の関係





名無しのろぼ
マオノームの著作に戦闘シーンとか描いてない気がするので
ロイフォッカーは映像化にあたってバトルに華を添えるためのフリー素材英雄として出された可能性がある





名無しのろぼ
作中で早瀬中尉発案とされる各種戦術はマイストロフ大佐以下CICの幕僚の提案であったとかありそう




名無しのろぼ
一番嘘っぽいマクシミリアン・ジーナス氏だけは史実通りむしろ史実を再現する技術足りなくてあれでも劣化とかになってたりして





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[ 2019/11/4 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:163 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:05 ID:teIXP6ok0
  • この設定聞いてからアホらしくなって前よりのめり込めなくなったよ
  • 2:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:07 ID:oRxU2dVo0
  • なんでそんな萎える設定にしてまうんだ
  • 3:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:09 ID:e2sXwyvR0
  • 要は「滅茶苦茶な設定や演出、矛盾があっても「劇」だからOK」って言い訳するための設定
    ほんと言い訳の為に全てを台無しにするクソ設定だわな
  • 4:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:12 ID:3gi8FRaS0
  • さらに未来の人が作った時代劇という設定だな。
    設定がブレるのは「時代考証ミス」らしいw
  • 5:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:15 ID:3gi8FRaS0
  • かまいたちの夜というゲームがある。
  • 6:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:17 ID:uuSbkspE0
  • マクロススパロボ位でしか知らん勢なんだが、全ての作品がそうなの?
    スレで出てるZEROの撮影画像もF自体が劇中劇ならよくわからん事になりそうな気がするが
    あんま多重構造にするメリットわかんねーな、矛盾の解消って言っても結局考えてるの現実の人なわけだし
  • 7:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:22 ID:hJvHGe5M0
  • 割とそう言う設定の話多いよな。
    敵は海賊シリーズにも、火星世界に存在する対海賊課に実在する人々と、彼らに対立する海賊達をモデルに無許可で書かれた小説って話があるし、タイラーも、劇中世界の未来人である作者が、偶然見つけた大昔の歴史書に記載されていた如何にも架空と思しき荒唐無稽な人物、ジャスティ・ウエキ・タイラーやバブルボールジェミニと言った者達が、もし実在したらと言う仮定で書いた物語って設定がある。
  • 8:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:24 ID:1NIOC9J40
  • ※6

    設定に縛られて新しい表現できないのが嫌だからだよ

    ガンダムに関わったとき自分たちが同人で出した設定が公式化してそれに制限されるって変な目に遭ったから
  • 9:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:24 ID:M2PYinR00
  • TV版と劇場版の設定の違いを説明するときに愛おぼはエンタメに振った劇中劇設定って事にしたのがそもそもの始まり。

    2は最初TV版の正統な続編扱いだったんだけどまぁそのあれだ、パラレルって事になっちゃったので劇中劇設定ってのを前面に押し出して批判を交わしちゃったのよw



  • 10:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:26 ID:ISlS9m.g0
  • マックスはルーデル的な存在で何やっても再現不可能な存在だったりして
  • 11:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:26 ID:kVV0sxyS0
  • 個人的にはTVシリーズが史実、映画やOVAが劇中劇って思って観てる。
  • 12:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:26 ID:1NIOC9J40
  • ※7


    130年前イギリスで書かれた探偵小説もな
    シャーロック・ホームズっていうんだけど
  • 13:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:30 ID:fqp1V.yQ0
  • Fでアルトとランカがくっ付くのをミスリードさせるためとはいえ
    あんなに色んな描写ばら撒いておく必要あったかな
    劇場版じゃ一転してほぼ相手にされず違和感覚えたぐらい
  • 14:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:30 ID:M2PYinR00
  • おかげでどの設定が正しいとか考える必要がなくなってのびのびと新しい設定ブチ込めるんだからいい事だ。

  • 15:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:31 ID:W5sZYKZ00
  • 輝 元アクロバット大会で何度も優勝する腕持つパイロットだから判る
    マックス・柿崎 それまで飛行機操縦何それ?で、マクロス内で急遽1ヶ月か長くて3ヶ月ほどの即席訓練なのに何故か突然ベテラン並みで輝と大差ないで圧倒的不利な状況の実戦を生き残る

    この時点で、もう設定が滅茶苦茶なんだからどうでもいいだろ
  • 16:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:37 ID:.YRCckFi0
  • デルタの次はどうするんだろう。
    そろそろ2に干渉する時期に入ってしまいそう。
  • 17:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:41 ID:Il6GfGqt0
  • やる夫マクロスでは柿崎生き残って大活躍するしなW
  • 18:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:41 ID:T1TocAWB0
  • 結局は茶番なの?
    わくわくしない設定だな
  • 19:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:42 ID:RnBcAhBk0
  • この言い訳がましい設定だけは嫌い
  • 20:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:43 ID:mSaqoalb0
  • マクロスだけに設定が真っ黒っす
  • 21:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:45 ID:aLFI1bvs0
  • そもそもあの世界の「現実」にはゼントランや可変戦闘機が存在するのだろうか?
  • 22:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:47 ID:G69bQe2x0
  • ゼロの最後でシンがどっか行っちゃうけどそれすら河森がシンはそのまま海に沈んでるということは言ってる
  • 23:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:47 ID:4xDNtMzp0
  • 劇場映画バードヒューマンはフロンティア船団
    でなくて現実のこの世界で公開しろよ・・・・
    今にしてみれば、ただでさえ少ない
    マクロスゼロファンをバカにしてる・・・・
    としか思えない。
  • 24:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:50 ID:ZWMpAO3R0
  • どれがメインでどれが劇中劇なんだかわからんな
  • 25:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:52 ID:M2PYinR00
  • 巨人と人類のファーストコンタクトにおけるカルチャーショックってとこだけ抑えときゃええやろの精神。
  • 26:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:58 ID:Ljg7SJHE0
  • そもそもスゲー戦闘機だったら人の目に止まらない速さなるし
  • 27:コメントげっとロボ 2019年11月04日 21:58 ID:9ya0JGMd0
  • 全員女体化した作品とか
    現代人がタイムスリップして活躍する作品とか作られてそう
  • 28:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:00 ID:OCmqVk8S0
  • ドラゴンクエストも全部、劇中劇(ゲーム)だったし
  • 29:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:00 ID:awMdrPln0
  • 設定上食い違いが発生するからそういう事にしただけやろ
    ガンダムみたく後から無理やりあったことにしたりするのとどっちがいいかは知らんが
  • 30:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:02 ID:M2PYinR00
  • 毎年恒例の忠臣蔵のノリで新作作られてたと思うとなんかほっこり
  • 31:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:05 ID:2oL2iNEn0
  • マクロスの劇中劇設定個人的にはめちゃくちゃ好き。ガンダムでもこれくらいざっくりした設定でも良くねと思うくらい
  • 32:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:10 ID:8.8QxYXT0
  • マクロスどんどん悪い方向にいってる
    マクロスΔの劇場版前レンタルで見たけど
    あ、そって感じどんだけTV無駄だらけだったんだ
    って感じそんなもの見せられたらガチつまらないわけだわ
    マジ次でどうにかしないと
    マクロス・コンテンツ終わるぞこれ
  • 33:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:14 ID:fi7jwk6R0
  • >>6
    「劇中劇」って設定はあくまで言い訳のために使ってるに過ぎない
    河森もキャラデザ決める時にこれは本人じゃなくて役者の顔だとか声優/歌手決める時に役者の声だとか考えてるわけじゃない
    全部本人だと考えて作ってるけど多少矛盾してるところは劇中劇だから許してねって程度の話
  • 34:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:14 ID:4xDNtMzp0
  • オレ達視聴者が見ている劇中の登場人物…を
    演じている役者の設定とか出てきても
    いい気がするんだけどな。
    あとマイトガインみたいな実はこの世界は
    三次元人(眉毛)によって作られたアニメだった。
    みたいなメタフィクションな展開とか。
  • 35:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:16 ID:fi7jwk6R0
  • >>11
    継続設定見てるとむしろ愛おぼが正史なんじゃなかったっけ?
    FはTV版の方が正史っぽいけどどっちからでもΔには繋げられそう
  • 36:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:22 ID:fi7jwk6R0
  • >>13
    ミスリードってか当初案がアルトランカブレラの三角関係だったもんで主要スタッフはほぼランカとくっつけるつもりだったのよ
    作ってくうちにシェリルのキャラ付けが上手く行き過ぎちゃってTV版は恋愛の決着付かないところまでシェリルが勝ち進んだわけ
    そのまま映画も作ったら当然シェリルの圧勝になった
  • 37:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:23 ID:JX2vKS7a0
  • 全部劇中劇とか言われたら、そもそもが戦争なんてあったのか、そもそもゼントラーディーなんて存在するのかって部分から否定できてしまうし、なんなら、その劇中劇を作ってる世界自体は今の地球と同程度の技術力しか持たない普通の世界で、マクロスはその世界でのハリウッドの超有名シリーズ映画という可能性すらあるしな…
  • 38:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:25 ID:4f61rLM20
  • 劇中劇設定はしらける
  • 39:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:30 ID:7f2wyB7c0
  • ガンダムとZガンダムの間に後付けガンダムがたくさん誕生して
    マーク2のどこがマーク2なのか分からなくなってしまってたり
    どのガンダムが最強かとかくだらないレスバトルするより
    劇中劇設定でなんでもアリってすごくスマートな気がする
  • 40:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:39 ID:UAW9Aa490
  • まあ劇中劇ってことにしとけばロボテックも公式にアリですからなあ
    そうするとワンチャン商品展開望めちゃうし
  • 41:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:42 ID:9ya0JGMd0
  • 愛おぼと7のエキセドルは同じ役者さんって話をどこかで見た気が
  • 42:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:44 ID:k9zC3kXW0
  • 信長みたいに、男性の英雄も女性化されてそう
  • 43:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:45 ID:wNokIxE50
  • TVアニメが史実で劇場版が劇中劇やなかったかな。
    OVA?しらん
  • 44:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:45 ID:YDyplfgD0
  • しかし見るからにドラマの撮影現場的な撮影風景見るに
    戦闘シーンやらは模擬弾使って実際に撮ってそうだな
  • 45:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:45 ID:SUn4.ykY0
  • 7のマックス役は背が高い
  • 46:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:49 ID:M2PYinR00
  • どこの漫画雑誌にも常に一人か二人くらいは織田信長がいるだろ?
    そういうノリだよ。
  • 47:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:51 ID:aLFI1bvs0
  • >>32
    製作にやる気がないんだ、それなら終わればいい
    ガンダムみたいに偉人のミイラから限界まで出汁取ってまで続けても駄作と蛇足しか生まれない

    元々Fが異常に盛り上がっただけでマクロスは日陰者コンテンツだし
  • 48:コメントげっとロボ 2019年11月04日 22:53 ID:i4Ae0o4j0
  • 劇中劇だと明言、というかそう云う風に作中で言及されているのは愛おぼだけじゃ
  • 49:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:03 ID:HNwMCymU0
  • 撮影シーンがあった7とFは「リアル世界」って事でオケ?
  • 50:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:15 ID:pJmSw4jZ0
  • >>16
    マクロスⅡはクロスオーバーライブの時にイシュタル登場させてパンフに未来の話だと明言されたよ
  • 51:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:16 ID:pJmSw4jZ0
  • >>24
    太平洋戦争を舞台にした硫黄島からの手紙みたいなもんだろ
  • 52:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:17 ID:pJmSw4jZ0
  • >>32
    映画新作決定どころかどんどんコラボしまくってすまんな
  • 53:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:17 ID:dI0zpW3U0
  • でもこれがあるからキレイなミンメイさん見れたし…
    まあその分一条がクズになったけど
  • 54:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:18 ID:qh4axJEV0
  • マックスはルーデル閣下と・・・φ(.. )メモメモ
  • 55:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:19 ID:pJmSw4jZ0
  • >>48
    ゼロで水しぶきが画面にかかるシーンあるぞ
  • 56:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:24 ID:pJmSw4jZ0
  • >>54
    ちなみにルーデルの公式戦果は手柄を部下に譲ったりしてて実際の数より少ないそうだぞ
  • 57:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:31 ID:ZKfqPM660
  • ガンダムみたいにしったゃかめっちゃかになるよかはこれくらいバッサリした方が好き
  • 58:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:49 ID:4xGNBItY0
  • テレビシリーズと映画とゲームでミリア役の人変え過ぎなんじゃないですかね?
  • 59:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:52 ID:zeurswyc0
  • この設定のせいで、一年戦争なのに劇中熱核反応路を核爆発させる云々で
    08小隊が劇中劇扱いされたとばっちり
  • 60:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:53 ID:4xDNtMzp0
  • 設定云々以前に近年の眉毛を含めた
    サテライト自体がシンフォギア以外
    虫の息なのがなんとも…
    △の新作は来年公開なら新訳エヴァの影に
    隠れそうだし、完全新作のマクロスは
    どうなってるんだろ?
  • 61:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:54 ID:lKc.QiBh0
  • 仮面ライダーや連続テレビ小説のような実写ドラマ見てる感覚で見てねって意味の劇中劇なのかね…
  • 62:コメントげっとロボ 2019年11月04日 23:55 ID:lmnMjW1t0
  • >>5
    あのゲーム、犯人の名が美樹本だった…
  • 63:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:05 ID:iDDbp7FC0
  • >>59
    勝手にパクったものを「せい」とか言うなよ
  • 64:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:08 ID:a25DdvY80
  • エンディングをジャッキー映画みたいにNGシーン集にして欲しい
  • 65:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:18 ID:OOiD9AYd0
  • ぶっちゃけガンダムみたく設定に雁字搦めにされるの嫌だから『そうゆうことにしてる』ってだけでそれ以上の意味は無い
    でもそれはそうとFでZEROの撮影してるのはなんかワクワクする
  • 66:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:19 ID:OOiD9AYd0
  • >>3
    制作側のメタ的な設定でしかないから無視しても良いぞ
  • 67:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:20 ID:03S1h6yQ0
  • なんかやたら勘違いしてるやつが多いけど、劇中劇っていうのは、「マクロス世界における史実を元にした歴史ドラマ」って意味だぞ。
    だからあの世界にはゼントランもいるし、バルキリーもあるし、第一星間大戦も起きてる。
    劇中劇設定はテレビ版と劇場版のどっちが正史なの?って言う視聴者の疑問を解決するための設定
  • 68:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:24 ID:PeHNOX8s0
  • >>60
    来年に予定通り庵野がエヴァ完成させて公開できると思ってるお前がすげえわ
  • 69:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:29 ID:31Fskriv0
  • ドラえもんなんか有る意味で基本設定が安定しないのが基本設定。(タイムマシンで過去をいじること自体が目的のため)
    これと似たような言い訳感が有る。
  • 70:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:34 ID:zsHrn66J0
  • 🐓<配達美!!!!!!!!
  • 71:コメントげっとロボ 2019年11月05日 00:55 ID:sKrmBide0
  • F以降は統合軍否定が強すぎるし
    たぶん、ドラマが作られた時代は統合軍による地球中心の中央集権化が崩壊しているんだろうな
  • 72:コメントげっとロボ 2019年11月05日 01:01 ID:t2NGzaPl0
  • マユゲが「コウシキダノコウシキジャナイダノトウロンナンテダイッキライ!」(早口で)って聞いたけど
  • 73:コメントげっとロボ 2019年11月05日 01:02 ID:lO4kNcsE0
  • 作る方からすれば楽な設定なのかもしれんが、見る方からしてみるとね・・・
  • 74:コメントげっとロボ 2019年11月05日 01:03 ID:mjJGkVFn0
  • 7だけギャグ色強いというかシュールな演出なんだろうなと納得している
  • 75:コメントげっとロボ 2019年11月05日 01:06 ID:Z36FZKKj0
  • 設定変更とかで便利なんだろうけど、正直さめるからやめてほしいな
  • 76:コメントげっとロボ 2019年11月05日 01:12 ID:R8ifTaps0
  • ほんましょうもない設定
  • 77:コメントげっとロボ 2019年11月05日 01:23 ID:MIbEeK7d0
  • 「太平洋戦争」という史実はあった。
    それを様々に解釈した小説、ドラマ、映画が何十、何百とある。
    って事なんだろ。
  • 78:コメントげっとロボ 2019年11月05日 01:49 ID:H2Y6sQSX0
  • 必ず元ネタになった史実があるとも言い切れないって事なんだろ
  • 79:コメントげっとロボ 2019年11月05日 02:00 ID:EPbzeojw0
  • それこそ上杉謙信女説みたいに史実とは性別違うキャラなんかもいるんだろうな
  • 80:コメントげっとロボ 2019年11月05日 02:08 ID:sAMK2unP0
  • この設定のせいでスパロボとかゲームはどういう風に解釈すればいいのかちょっと悩む
    スパロボ世界ではドラマや映画の元ネタ本人と考えなきゃ不都合が大きいけど
  • 81:コメントげっとロボ 2019年11月05日 02:10 ID:7dvneiP.0
  • ガンダムみたいな無理やり史実にねじ込む後付けが大嫌いだから
    マクロスの史実と切り離せるこの設定好き
  • 82:コメントげっとロボ 2019年11月05日 02:24 ID:RtlphfnU0
  • ガンダムこそ戦後に作られたプロパガンダ映画だと思うわ。
    史実ではアムロは最初から軍属で、カツ、レツ、キッカがア・バオア・クーまで帯同することも
    無かったに違いない・・・って小説版だな。
  • 83:コメントげっとロボ 2019年11月05日 02:50 ID:k.zLZv5n0
  • >>13
    TV版のシェリルと劇場版のランカがそれぞれ同じようなシチュエーションになったシーンでアルトの対応が全然違ったから
    あーTV版でもランカとはくっつかないなと思ったわ
  • 84:コメントげっとロボ 2019年11月05日 03:41 ID:1izatzCo0
  • ガンダムの宇宙世紀周りのカオスさを見る限り、こっちの設定の方が割り切ってていいと思う
  • 85:コメントげっとロボ 2019年11月05日 04:38 ID:6jKHxz7a0
  • 今年の流行語は「ご存知、ないのですか!? 」ですっ!とか年末にやってそう
  • 86:コメントげっとロボ 2019年11月05日 05:32 ID:OwByvSos0
  • すかいらーくの劇中劇
  • 87:コメントげっとロボ 2019年11月05日 05:50 ID:r3DU.P0X0
  • シリーズものなんて歴史を積み重ねていくのが良いのにそれを否定する糞設定
  • 88:コメントげっとロボ 2019年11月05日 06:17 ID:9JdbGcfg0
  • Fの主題歌はあの世界で放送されたファーストのドラマの主題歌でもあるって設定なんだって?
  • 89:コげっとロボ 2019年11月05日 06:20 ID:37cvBuNA0
  • 歌とアイドルで戦いをなんとか出来るマクロスだから許される劇中劇設定であって矛盾が有ってもガンダムでそんな冷める設定出せんわ
  • 90:コメントげっとロボ 2019年11月05日 06:20 ID:jes72YBC0
  • クランクランが小さくなるのは子役売り出す為にねじ込んだ設定だったりして
  • 91:コメントげっとロボ 2019年11月05日 08:10 ID:yOtSYOJy0
  • むしろこの設定は上手いと思うわ
    多少矛盾やら設定の食い違いが生じてもめんどくさい後付けでぐちゃぐちゃにならんし
    コメ欄見る限りガノタみたいなめんどくさい奴が嫌いな設定だろうから
    そういうのが湧きづらいし
  • 92:コメントげっとロボ 2019年11月05日 08:25 ID:6gsc6LYf0
  • >>37
    劇中劇っていってもあくまでもその世界の史実をもとにした劇中劇って設定だからそれはないだろ。
  • 93:コメントげっとロボ 2019年11月05日 08:33 ID:Ufq70eDt0
  • YF-29なんかはマクロスFの劇中期間と同時期にフロンティア船団で開発されSMSで試験してたって資料が見つかったので劇場版に登場させましたって感じで、史実では実戦投入されてないのかもしれない。

    ゲームのマクロス30は各時代のキャラクター達がタイムスリップしてきてたけど、実際はファンがコスプレしてレプリカ機に乗って戦ったイロモノ集団だったりするのかな?
  • 94:コメントげっとロボ 2019年11月05日 08:41 ID:wVy8VZWv0
  • >>15
    マクシミリアンは劇中でもういい分かったと言いたくなるほど延々天才だ天才だ最強だと言われ続けてたろ
    常軌を逸する天才なんだから活躍するのは当然だ
  • 95:コメントげっとロボ 2019年11月05日 08:44 ID:wVy8VZWv0
  • >>92
    大元をいつでも否定出来るんだから「それはない」とは言い切れない
  • 96:コメントげっとロボ 2019年11月05日 08:45 ID:wVy8VZWv0
  • >>43
    いや、別解釈の創作だぞ
    事実は一切語られていない
    そんな事をすればせっかく作った逃げ道がなくなるからな
  • 97:コメントげっとロボ 2019年11月05日 08:46 ID:wVy8VZWv0
  • >>49
    ちがう
    劇中劇の中の劇中劇
  • 98:コメントげっとロボ 2019年11月05日 08:47 ID:wVy8VZWv0
  • >>89
    そりゃまそうだ
  • 99:コメントげっとロボ 2019年11月05日 09:33 ID:IO8WV8F10
  • 架空物なのに重箱の隅をやたらと突き捲る“ストーカー気質のクレーマー”が湧いていたんじゃないの?
    それが余りにも鬱陶しくて、「もう架空扱いにしちゃえ!」って成ったとかさ。
  • 100:コメントげっとロボ 2019年11月05日 09:37 ID:HZLey0wC0
  • あの・・・どこかの世界で作られた映画やドラマを我々が見てるみたいな設定(by河森)で
    史実自体なかったはず
    だからTV版と愛おぼは設定自体が違うとかさ
    でもこれ考えた松崎は天才だわ
    ガンダムみたいに必死こいて整合性取らなくても説得力持たせるんだから
  • 101:コメントげっとロボ 2019年11月05日 09:46 ID:0vEOXXAp0
  • やっぱり制作側の都合なのよね
    ファンが自分好みのマクロス世界を妄想しても、それは他人と共有できるものではないし
  • 102:コメントげっとロボ 2019年11月05日 10:27 ID:sX2GI0yE0
  • >>歴史的に絶対いなくちゃいけない人物はまず絶対ミンメイとして後は誰だろ?
    マックスとミリア
  • 103:コメントげっとロボ 2019年11月05日 10:57 ID:GAmmJCVy0
  • >>16
    デルタのヴァールシンドロームの効果や見た目がまんま2のマルドゥーク兵士だし
    ルカのゴーストからデルタのドラケン3のリルドラケンへ
    どんどん2のスクワイアーへ近づいてるし

    明らかにすりあわせていこうとしてると思うよ
    はっきりいって河森さんはマクロス2かなり気に入ってるんじゃない?
  • 104:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:06 ID:GAmmJCVy0
  • >>55
    あれたんに当時の映画ではやった手法だけどね
    ブレアウィッチ→クローバーフィールドって流れと同じ

    それまで駄目だったんだけどとある映画以降流行った
    作品名は覚えてないけどTVのワンコーナーで特集されるくらいには注目された映像手法

    どっちかっていうと「作風を固定せず時流の手法を取り入れる」って目的のほうの成果だと思う
  • 105:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:09 ID:HD9XInwe0
  • 良かった、ゼロの悲しい結末は無かったんだね
  • 106:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:09 ID:GAmmJCVy0
  • >>49
    結局のところ劇中劇じゃないのよ、作品単体で見るぶんには

    時代劇だって同じ歴史を元にしても作品としては別でしょ?
    つまりマクロスも単体の作品として作られてるってこと

    ただ歴史物と同じでその前の時代を知ってれば理解できる要素ってのもあるけど
  • 107:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:13 ID:bQjtSk8V0
  • >>28
    アレは時が記憶した歴史じゃろ、何ストーリーのこと言ってるならアレは忘れろ
  • 108:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:15 ID:GAmmJCVy0
  • >>74
    作品固定しないって流れのひとつだけど

    7はマンガっぽい作風で、プラスは洋画っぽい作風で
    っていう風に作ってるからね

    あくまで作風の話だけど
    この作風の違いを作るための劇中劇って意味も強い
  • 109:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:15 ID:J5MUJDLV0
  • >>103
    劇中劇言い出したのは
    OVAのマクロス2がZERO以降のマクロスの世界観と
    根本的に整合性がとれないせいだと思ってるんだけど。
  • 110:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:15 ID:GAmmJCVy0
  • >>108
    一行目作風が作品って変換ミスしたわ
  • 111:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:19 ID:bQjtSk8V0
  • 何が史実で何が創作か、こっちで勝手につまみ食いしたり自分なりの解釈を織り交ぜてもいいっていう設定かと思ってたよ
  • 112:コメントげっとロボ 2019年11月05日 11:52 ID:7nAXTHmU0
  • この設定のおかげで矛盾を気にせず話を作れるようになったのは良いと思う
  • 113:コメントげっとロボ 2019年11月05日 12:34 ID:SYYgK8o80
  • マックスとかにイチローコピペみたいなの作られてそう
  • 114:コメントげっとロボ 2019年11月05日 12:54 ID:0i2JWjQe0
  • そもそも史実なんてあるのか?全て創作でFで0撮ってるのも創作の話ってことじゃないの?
  • 115:コメントげっとロボ 2019年11月05日 13:05 ID:yZl7QbLp0
  • >>87
    マクロスシリーズ見てその意見が出るか?
    毎回過去作を踏まえた作りしてるだろ
  • 116:コメントげっとロボ 2019年11月05日 13:08 ID:bjmoYp1M0
  • アニメっていう非現実にそんなマジに突っ込む方がどうかしてるからこの設定だからガバOKって発想は嫌いよ
    普通にパラレルとかガバでもいいじゃん、続編いっぱいある作品にガバ無いやつなんて無いぞ
  • 117:コメントげっとロボ 2019年11月05日 13:09 ID:v2JmwaH.0
  • 柿崎をあぁいう死なせ方をしても許してくれてるあたり、史実世界の柿崎の遺族はきっと寛容な人達なんだろうな
  • 118:コメントげっとロボ 2019年11月05日 13:28 ID:qhI2.Qxh0
  • 劇中劇設定って愛おぼだけじゃなかった?
  • 119:コメントげっとロボ 2019年11月05日 13:30 ID:cTU4odWA0
  • 大河ドラマみたいなもんだろ。史実として同じような歴史を辿ってはいるが、一部分だけ切り取って独自解釈いれたりしてるようなもんだ
  • 120:コメントげっとロボ 2019年11月05日 14:39 ID:iE9VjYZF0
  • マクロスΔ新作劇場版が製作されてるそうだけど
    なんで?感じだよな作っても意味無いんじゃないかね
  • 121:コメントげっとロボ 2019年11月05日 14:59 ID:OxtOSYI10
  • >>120
    なんで?
  • 122:コメントげっとロボ 2019年11月05日 15:01 ID:OxtOSYI10
  • >>114
    創作物の史実の有無なんて考える事自体無意味だろ
  • 123:コメントげっとロボ 2019年11月05日 15:03 ID:XXP20I9Q0
  • 劇中劇といってもQueenの映画みたいなもんやろ
  • 124:コメントげっとロボ 2019年11月05日 15:12 ID:f4fCnC8b0
  • この設定のせいで冷めて見ちゃうし感動も悲劇も茶番になっちゃうのよね
    要するに夢オチですってのと変わらないんだから
    バルキリーだけは実在すると思えば耐えられるけど
  • 125:コメントげっとロボ 2019年11月05日 15:29 ID:b2.8LLSN0
  • ガンダムに大敗してるのにガンダムよりマシとか言ってるマクロスキッズwww
    虚しくならんか?
  • 126:コメントげっとロボ 2019年11月05日 16:31 ID:H.t3Y8jI0
  • >>124
    んなこと言ってたら歴史物全部茶番やん
  • 127:コメントげっとロボ 2019年11月05日 16:43 ID:.3A493Z30
  • >>64
    それは見てみたいな
  • 128:コメントげっとロボ 2019年11月05日 16:50 ID:.3A493Z30
  • >>124
    フィクションはどこまで言ってもフィクションだよ、それを理解した上で一定の線引きをして楽しむもの、それが出来ないならドラマもアニメも舞台でさえも見ても楽しくないだろうね
  • 129:コメントげっとロボ 2019年11月05日 16:57 ID:7nAXTHmU0
  • アニメと現実の区別がつかない人がマクロスの劇中劇設定を嫌っているってことか
  • 130:コメントげっとロボ 2019年11月05日 17:09 ID:cM496aUZ0
  • そういや、かなり昔に「劇中劇だとしたらあの世界の史実はどうなっているんです?」って質問に、監督自身が「さー?」と答えたって伝説があるな
  • 131:コメントげっとロボ 2019年11月05日 18:33 ID:RqBtqVrR0
  • ガンダムみたいに正史が分からなくなるよりはイ
    それに劇中劇だとしても映画版と別けて考えれば
    あんま矛盾するとこは無いし
  • 132:コメントげっとロボ 2019年11月05日 19:00 ID:0vEOXXAp0
  • 設定の整合性とかいうならマスターファイル読めばいいじゃん
    非公式っていう体だけどあれは頑張ってつなげてくれてるよ
  • 133:コメントげっとロボ 2019年11月05日 19:51 ID:patHyxn60
  • ※131
    個人的にはガンダムは作品ごとにちょっとづつパラレル何だと思ってみてる、じゃないと、先に作った作品なんて十年以上後に出た外伝の事を考えてる筈もないし、1stなんて逆に奇跡的な確率で画面に映ってない機体がどんだけいるんだよって話になるし、キャラの性格も少しづつ変わってしまってるし、もしも1stとそれ以降の外伝がパラレルなしの完全同一世界なら、ジオリジンだって1stの単なる焼き直しって公式で言うべきだわ。
  • 134:コメントげっとロボ 2019年11月05日 20:05 ID:Qo3M2MYM0
  • 正史厨と設定厨にうんざりしてるのは大きいんだろうな

    VF-1は変形に3秒かかる。なおアニメでは一瞬で変形
    など、設定としての面白さと描写としての面白さを真正面から両立させにかかる感じ好き
  • 135:コメントげっとロボ 2019年11月05日 20:49 ID:5xXEco6i0
  • マクロス世界の史実としての公式年表ってなかった?
    どっかで見た記憶があるんだけど
  • 136:コメントげっとロボ 2019年11月05日 20:54 ID:V23ssdsr0
  • 劇中劇設定だと
    初代はマクロス7の劇中劇で
    一条輝が熱気バサラでミンメイはミレーヌってことなのか?
    マクロスゼロはマクロスFの劇中劇で
    サラはミランダ・メリンでマオ・ノームがランカの本当の姿なんだろうか?
  • 137:コメントげっとロボ 2019年11月05日 22:46 ID:.W7QdcCF0
  • >>80
    むしろ他の作品キャラの方が解釈に困るだろ
    アムロとかが本人なのは不都合無いのか
  • 138:コメントげっとロボ 2019年11月05日 22:59 ID:6jdiF2qD0
  • ※136
    そのマクロス7やF自体も劇中劇
    バサラ役の俳優が役の中でさらに輝の演技を
    ランカ役の女優が役の中でさらにマオの演技をしてる
  • 139:コメントげっとロボ 2019年11月05日 23:09 ID:9RcMYEw.0
  • 初代なんて監督がまだ20代の頃の作品でしょ。本人的には若気の至りで考えたような設定が「史実」としていつまでも自分を縛り続けてくる…とか考えると呪いみたいで嫌でしょ。
  • 140:コメントげっとロボ 2019年11月05日 23:12 ID:6jdiF2qD0
  • シャロンアップル事件は逆に「史実」では存在した事件を
    「あれはドラマで現実にはそんな事件は無かった」という形で
    政府や軍が情報操作を図って隠蔽したって風にも想像出来るな
  • 141:コメントげっとロボ 2019年11月06日 05:51 ID:tkgD7jat0
  • ※117
    柿崎という人物が創作という可能性
  • 142:コメントげっとロボ 2019年11月06日 08:45 ID:sOeQNdJ.0
  • 劇中劇設定は構わんけどフォッカーもイサムも居ないなんて言い切っちゃったのかあのマユゲ
    そういうのは裏設定あるとしてもぼかしとけよ・・・ファンで喜ぶの誰も居ないだろ
  • 143:コメントげっとロボ 2019年11月06日 09:00 ID:Oyuu6eQA0
  • >>135
    公式年表はあるけど史実は誰も分からないから後で変わるかもしれないよってこと
  • 144:コメントげっとロボ 2019年11月06日 11:13 ID:yunmu9jo0
  • >>94
    だがマックスと柿崎の訓練評価は同じだったという事実
  • 145:コメントげっとロボ 2019年11月06日 11:23 ID:yunmu9jo0
  • >>73
    ガンダムみたいに後から変な設定ぶちこんで、描写と設定が解離するのが良いのか?
  • 146:コメントげっとロボ 2019年11月06日 11:27 ID:yunmu9jo0
  • >>100
    ガンダムは既に整合性とれずに破綻しているだろ
  • 147:コメントげっとロボ 2019年11月06日 12:03 ID:8JsWD.550
  • >>142
    ロイ・フォックスとか
    イサミ・ダイソンみたいな人はいたってことじゃないの
  • 148:コメントげっとロボ 2019年11月06日 15:26 ID:MxU3SJA90
  • >>109
    愛おぼの頃から言ってる事だよ。
    TV版と劇場版の設定の違いをどっちが正しいとか間違ってるとかじゃなくってニュアンスだったけど。
  • 149:コメントげっとロボ 2019年11月06日 17:56 ID:vaZmO.Zu0
  • 劇中劇設定って事にしてるけど、特に矛盾するとこは無いんだよなぁ
    映画版は別だけど
  • 150:コメントげっとロボ 2019年11月06日 22:03 ID:.ssJEoVm0
  • 年表みたいなざっくりレベルでの史実だけがあって、
    アニメとかはみんなそれを脚色しただけ、ってことなんだろうな
    フロンティアの場合、
    「最終的にフロンティアがバジュラ本星に入植した」
    「SMSでは在学中のパイロットも戦死したらしい」
    「元歌舞伎役者がSMSに入隊したらしい」
    みたいな史料だけがあって、脚本家によっては
    行方不明になるのがアルトだったり、ミシェルだったり。

  • 151:コメントげっとロボ 2019年11月07日 05:32 ID:QrywPmDH0
  • 劇中劇設定が気に入らん奴は無視したらいいのに
    大した意味なんてないし
  • 152:コメントげっとロボ 2019年11月07日 12:09 ID:A4tV0vko0
  • 初代のTVシリーズは予算足りなくて、半分くらいはそっくりさんの俳優さんや女優さんが演じてたんだなw
  • 153:コメントげっとロボ 2019年11月07日 14:32 ID:H9.uR4830
  • ガムリンキック!
  • 154:コメントげっとロボ 2019年11月07日 19:45 ID:7OHmLwHM0
  • アクエリオンやパンドーラみたいな未来の新設定が過去を定義しなおすような事を容認できてええやん。
  • 155:コメントげっとロボ 2019年11月08日 10:16 ID:gKsIwmxK0
  • 暴れん坊将軍とか水戸黄門みたいに史実とはかけ離れた大胆脚色されたドラマも見てみたい
  • 156:コメントげっとロボ 2019年11月08日 11:13 ID:8WMpBecr0
  • その史実もフィクションなんだぞ
  • 157:コメントげっとロボ 2019年11月08日 21:48 ID:o.RjF3UF0
  • 本当に上手い設定だと思う
  • 158:コメントげっとロボ 2019年11月09日 02:09 ID:Q8HlqZ610
  • 単なる甘え
  • 159:コメントげっとロボ 2019年11月17日 11:09 ID:OrPYmReh0
  • >>102
    昔ゲーム誌のインタビューで「リン・ミンメイなんて本当は居なかった…かもしれない。」って答えてたよ。
  • 160:コメントげっとロボ 2019年11月17日 11:14 ID:OrPYmReh0
  • >>118
    愛おぼの時に"全部マクロスが落っこちてきた世界で作られた歴史を元にしたエンタメ作品"って設定が作られら。
  • 161:コメントげっとロボ 2019年11月17日 11:31 ID:OrPYmReh0
  • >>50
    マクロスシリーズは全て繋がっていないって河森監督は公言しています。
    マクロス2の商品説明は"パラレルなアナザーストーリー"です。未来ですが時系列が同じとは限りません。(まぁマクロスシリーズは続きモノじゃ無いので意味無いけど)
  • 162:コメントげっとロボ 2019年11月17日 11:35 ID:OrPYmReh0
  • >>148
    愛おぼの予告編で、キャラクターを役者として扱っているよね。
  • 163:コメントげっとロボ 2019年11月17日 11:42 ID:OrPYmReh0
  • >>136
    全部別物。

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