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カテゴリ:作品・シリーズ単体 | 作品タイトル:マクロスシリーズ総合
156033014948745205178_72vf1s-g-1
マクロスのバルキリーの『ガウォーク』って本当に必要か?


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1572063192/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:13:12.654 ID:S2+BwHRo0
ださくね?




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:13:44.702 ID:FrBTVM2hd
玩具用の演出だが?




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:15:29.508 ID:3+D5UQ/ea
スパロボで使った事ねぇわ




5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:16:03.436 ID:nCWnlple0
飛びながら銃撃てるしむしろロボ形態の方が無駄だろ




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:16:22.718 ID:UB3Jsds90
トンネルくぐるときに丁度いいじゃん




7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:17:11.266 ID:W3ucSXh1M
なんならガウォークとファイターだけでよくね




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:17:12.766 ID:CCsdzbGn0
ガウォークがなければマクロスはここまでヒットしてなかった




10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:17:30.666 ID:gOKBxwjca
意味あるからわからんがガウォーク形態




11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:18:17.075 ID:9BScP/uJ0
ガウォークと人型の使い分けがイマイチわからん




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:20:42.895 ID:r2xOad8F0
VF-30から腕出しファイターが出来るようになって戦闘での有用性がさらに減った
あとは滑走路無くても垂直離着陸できるくらい





14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:22:44.113 ID:4cNX54Pi0
人型で飛ぶより速そうだしファイターより狙って撃てる




15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:25:03.054 ID:l/v5KBQQ0
スパロボだとガウォークが使いやすかった気がするが




16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:26:04.292 ID:5uKxbXj2p
ファイターより取れる戦闘手段が増えてバトロイドより前方の投影面積低い
必要ってかむしろ困った時はガウォークになればどっちに転んでもすぐに転換できるし有能だろ





17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:27:01.563 ID:53lz0lB0a
なんか中途半端だよな色々と




20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:32:32.070 ID:lB1u0lkK0
むしろあの形態が一番カッコいい




21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:32:43.350 ID:+QnrNU4t0
むしろ人型になる必要がない




22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:34:40.234 ID:vxpITF/o0
バトロイド要らない




24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/10/26(土) 13:37:15.900 ID:X/vzIt6k0
バトロイド形態はゼントラーディ人と格闘戦やる為の物だからいらないといえばいらない

mac11000 (1)




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[ 2019/12/2 17:02 ] 作品・シリーズ単体 コメント:207 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:04 ID:Z5c5owSz0
  • お前それチラム軍の前で言えんの?
  • 2:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:07 ID:nnPPWA5S0
  • 子供心にはダサく見えるけど、大人になると一周回ってカッコ良く見える
  • 3:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:09 ID:B1PRjgch0
  • ガウォーク形態はヘリコプターみたいな機能だろ
    ファイターじゃ速過ぎるしバトロイドじゃ空中で静止しづらいだろ
  • 4:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:12 ID:HPFWsYqL0
  • 馬鹿野郎
    FC版ではガウォークが1番無難な形態なんだよ
    ファイター&バトロイド、どっちにも変形出来る
    武道で言う猫足立ちみたいなもんだ
    あと、ファイターで着地出来ない場所に着地して乗員が乗り降りするのに適してる
  • 5:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:15 ID:u.wqMOfj0
  • ゼントラーディ人と格闘戦(失笑)
    いや遠くからミサイル撃てよ
    やっぱロボットより歌が主役のドルオタアニメってこんなもんか
  • 6:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:19 ID:5mSrr5f60
  • いわゆるビークルモードやぞ
    地上や屋内で高速戦闘する為の形態で壁面走行もできる
  • 7:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:19 ID:gg4CJP2Y0
  • ホバリングで、狭所を飛びながら移動する形態やぞ
    7でやってたろ

    どういう理屈で、その形態がその移動手段の最適解なのは知らんけど

  • 8:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:20 ID:F4rGTBNl0
  • 作品の中できっちり使い分けしてないからしょうがない
    正直、巨人ゼントラーディとの白兵戦以外でロボになる意味がない。
  • 9:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:21 ID:.T8nrddA0
  • >>5
    おうおうガンダムにも言ってやれ
  • 10:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:25 ID:bHpAmOfA0
  • 一番いらないのはバトロイドなんだがロボットアニメ的にそれじゃ困るだろ
    ガウォークってことにしておこう
  • 11:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:25 ID:B1PRjgch0
  • >>5
    市街地に入られたら手出し出来ないじゃん
  • 12:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:26 ID:kzVB5jvx0
  • 短距離での離着陸出来るって凄く便利だろ
  • 13:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:28 ID:kzVB5jvx0
  • 市街地戦でめっちゃ便利、バトロイドよりも速くて低姿勢だから隠れながら移動できる
  • 14:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:28 ID:.T8nrddA0
  • ガウォークでは機首が邪魔で格闘、捕縛、市街地戦ができないからな
  • 15:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:30 ID:.T8nrddA0
  • >>5
    それマクロスに限らずロボットアニメ全部に当て嵌まるやんけ
  • 16:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:30 ID:gg4CJP2Y0
  • >>10
    バトロイド形態は、実際あまり活躍してる印象はないが

    そもそも、格闘戦もやらない事はないってだけで、本来はゼントラーディの基地を占領する際の形態だし
    ゼントラーディは巨人だから、人間の歩兵では施設がデカすぎて弄れない

  • 17:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:30 ID:SvsVcths0
  • >>5
    (失笑)どころか記事の最後の写真で実際にやっとるからむしろ想定通りやろ
  • 18:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:31 ID:Y9GGahCe0
  • むしろバトロイド形態がいらないと思った
    どうせミサイルが主武装なんだから
  • 19:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:32 ID:.T8nrddA0
  • >>16
    ゼントラーディとの戦争が終わった今となっては必要性が無くなってきてるけど、いつまた戦争になるか分からんしな
  • 20:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:34 ID:.T8nrddA0
  • >>18
    初代なら巨人を制圧する為ってのがあったけど今はな……
  • 21:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:34 ID:X7gf3C7P0
  • ガウォークのイメージっているいらないじゃなくて
    ファイターからバトロイドへの変形の際に
    途中で止めたらこんなんなりました
    みたいな感じだとずっと思ってた
    その割には中々にシブい形だなと思ってたが
  • 22:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:35 ID:Pm0LLZRy0
  • 人型になれなかったらゼントラに負けてたでしょ
  • 23:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:36 ID:Y9GGahCe0
  • デストロイドもいらないだろ
    普通の大砲や戦車でいい
    アーマードバルキリーが一番使い所がわからない
  • 24:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:36 ID:s.JHFamz0
  • ガウォークは緊急停止のためだろ
    もちろんホバリングしながらの戦闘のためでもあるだろうけど
    いざというときの減速するための機構と考えたほうが合理的
  • 25:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:36 ID:5mSrr5f60
  • >>8
    そもそも二足歩行兵器自体が閉所や至近距離での格闘戦特化だからな
    遠距離からの砲戦なら戦車や戦闘機で事足りる
    艦内・基地内に侵入してくる二足歩行の肉弾戦に砲戦仕様じゃ
    対処し切れないから、必然的にこちらも二足歩行での殴り合いで対処
    ってのが大体の二足歩行兵器が生まれる理由付けだし
    現実でも戦車は至近距離での歩兵の対戦車砲には勝てないし
  • 26:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:37 ID:oMEamjfs0
  • Fのバジュラ相手だと格闘戦する場面が殆どなくなったせいで
    バトロイド形態ほとんどとらなくなった
    劇場版とかものすごい顕著でファイターとガウォークありゃ十分だと思える
  • 27:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:40 ID:Ngik4wB10
  • 劇中に描かれているのに本当にとはどういうこと?
  • 28:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:41 ID:0EJw568e0
  • トライダーG7のタンクモードなんかよりずっとかっこいいだろw
  • 29:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:44 ID:sV0btfmF0
  • 河森に聞いてこいよ
  • 30:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:44 ID:4gFAyJup0
  • >>19
    広い宇宙にはあちこちにはぐれゼントラーディがいるので戦争が終わっても名目自体はまだ失ってない
  • 31:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:44 ID:mT.0km8e0
  • >>8
    劇場版ですら見てないエアプで草
  • 32:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:44 ID:0idwGLf.0
  • 兵器システムとして考えたらVFは万能形態であるガウォークが本来の姿
    ファイターとバトロイドはともに局所的な状況へ対応するためにある
  • 33:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:45 ID:ACCNmdf40
  • 元々変形途中偶然できた形態だけど
    有効性が実証されてその後標準装備になったって設定好き
  • 34:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:45 ID:5mSrr5f60
  • >>20
    ヴァジュラの様にバルキリーみたいな形態変化できる敵が
    今後現れないとも限らんし、「掴む」「持つ」「投げる」挙動は
    作業用としての運用にも対応できるからオミットする程ではない
  • 35:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:47 ID:RBIVmIMS0
  • ACEで滑りながらマシンガン楽しかった
  • 36:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:47 ID:FIjUJzXV0
  • PS2のゲームは各形態に意味もたせてて面白かったな
    アニメだとマクロスゼロ
  • 37:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:50 ID:9iQ.7xQW0
  • >>21
    最初バトロイドとバルキリーしか想定してなくて、変形システムの副産物的な存在とかいう設定を見たことある
    正式な設定かは知らん
  • 38:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:50 ID:tzep.myJ0
  • バトロイド否定したら腕や足を出すガウォーク形態も完全否定では?
  • 39:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:51 ID:bcx8ohzo0
  • 大気中だとより三次元的な機動ができるガウォークを、ファイター形態を使い混ぜて幅広い戦術を取るのがキモって話じゃなかったけか?
    あと確かデルタでアステロイド帯で足で岩塊蹴ってより高い機動をやってたやうな。
  • 40:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:53 ID:1A0dGXb70
  • STGでは、これ以外不要。
  • 41:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:53 ID:Tp.FR9Gg0
  • ゼントラーディーを相手にする場合は三形態で如何なる局面にも対応出来る万能兵器なのよね
    巨人共以外が相手だとバルロイドの必要性は大分下がる
    それでも、ないよりはあった方がいい感じ
  • 42:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:54 ID:HA5ZDleI0
  • ※5
    スペースデブリの問題があるから、地球圏では敵の戦艦は破壊せずに乗り込んで制圧するしかなく、館内の通路は巨人に合わせたサイズになっているからバトロイド形態なんだよ。ついでに言えば敵艦は最小でも全長5kmくらいあるから地球に落ちただけで半球は壊滅する。
  • 43:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:55 ID:QaLEwvgv0
  • バトロイドが一番いらない
    ゲームで遊んだ大半は思ってる
  • 44:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:55 ID:QlUhd.FV0
  • >>25
    >>現実でも戦車は至近距離での歩兵の対戦車砲には勝てないし
    で、その至近距離とやらに近付くまでにどんだけ歩兵がヤられると思ってるんですかね?
    まず、対戦車砲とかいうカテゴリー自体が時代錯誤だし、ATMは戦車をアウトレンジできなきゃ、戦車のセンサーで捕捉されて吹き飛ばされる
    ましてや、RPGでは近付くまでに多大な犠牲が出るし、随伴歩兵に狩られるからな
    そもそも、戦車が単独で戦場を彷徨く想定自体がナンセンスだが
  • 45:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:55 ID:HA5ZDleI0
  • ※37
    そもそもが、企画中に試作品のプラモを組み替えてたら偶然できて、かっこいいから採用されたらしい。
  • 46:コメントげっとロボ 2019年12月02日 17:55 ID:BvZ1Ss6z0
  • モラーバー「」
  • 47:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:01 ID:XFY1vidx0
  • VTOL、STOLの機能はかなり有利だと思うけどね。
    しかも急速上昇できるし。
  • 48:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:02 ID:5mSrr5f60
  • >>44
    そうね、普通なら戦車の運用には歩兵の護衛が要る
    それを単独で運用しようとしたのが二足歩行兵器
  • 49:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:02 ID:F4rGTBNl0
  • >>31
    観とるわエアプガイジめ
    お前は馬鹿話の途中で背後から撃墜される柿崎か、ミリアに殺される兵士のように市ね!
    無防備ドヴォルザー倒すのに戦闘機のまま撃ち抜いて帰れば「プロトカルチャー」言う間もなく倒せるわ
  • 50:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:03 ID:bcx8ohzo0
  • >>5
    人型兵器なんてナンセンス、ありえない。

    んなこた作り手だってわかってんだよ。
    でもそんな人型兵器が出てくる楽しい娯楽作品を作るんだから、無理くりでもそれっぽい理屈をこねて固めるしかないんだよ。
    人型兵器を使わない作品にすればいいじゃないかって?
    ああ、作ろうと思えば作れるさけどそういうのは必ず絵面が地味になるからまずウケないんだよ。ウケさすには登場キャラ全員を口をバカみたいに開けてニコニコ笑ってるロリィな女の子にするくらいしかない、それでもこける場合あるけど。
    ありえない絵空事をあえて描くエンターテイメントというのが大前提だとふまえなされ。
  • 51:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:03 ID:HA5ZDleI0
  • ファイター→戦闘機、ガウォーク→機動戦闘車+攻撃ヘリみたいなもん。バトロイドが戦闘では一番使われないけど、ゼントラーディの設備は巨人が手動で操作しているから、艦内や基地に乗り込んで制圧する場合はバトロイドでやるのが手っ取り早い。
  • 52:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:04 ID:gxVASPM80
  • 中間形態に「中途半端」とはどういうことだ
  • 53:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:05 ID:84RZxNn10
  • これ空力的に飛ぶの不可能、というか飛びながら前に進むのが不可能だからモヤる
    宇宙ならいけるけど地上でやるのはヤバすぎる
  • 54:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:05 ID:FvUZcCZi0
  • 垂直離着陸できるのは便利よね
  • 55:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:07 ID:.T8nrddA0
  • >>50
    そいつは人型兵器がどうとかじゃなくマクロスだけを誹謗中傷してるんやぞ
  • 56:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:09 ID:AZv.XNiX0
  • スパロボでこそ地形適正ゴミでサルファでオミットされた形態やん
  • 57:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:09 ID:QaLEwvgv0
  • バトロイドを一番使ってるのはバサラ
  • 58:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:10 ID:KZyYTnVk0
  • これは、「ワルキューレの機構」がおかしいって話?
  • 59:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:10 ID:lrZV8eWW0
  • >>19
    あくまで極一部のゼントラ艦隊が帰順しただけで今でも統合軍の仮想敵第一位は無数にいるはぐれゼントラン艦隊やろ
  • 60:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:10 ID:.T8nrddA0
  • >>49
    市ねとか言うのはガイジじゃないんですかねえ
    ブーメラン投げるようなやつは説得力ないからエアプ
  • 61:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:15 ID:WHoWZjDo0
  • 戦闘時に要らない子扱いされがちなのはバトロイドだわな
    サウンドフォースやミシェル機みたいに人型である必要性のある装備もあるけど
    バトロイドの強みだったアーマードが変形可能になったり結局機動力は大事
  • 62:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:20 ID:oMEamjfs0
  • >>53
    どの機体でも普通に前進用の推進機あるぞ?
    VF-1だとファイター時にデッドウェイトになるイマイチ設計だけどな
    ファストパック装備すりゃそれすら解決する
  • 63:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:23 ID:Ih1h5nUE0
  • むしろファイターとガウォークだけでいい説

    ・・・オーガス?
  • 64:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:25 ID:5xvUS3e70
  • >>3
    一番のメリットはそこだな
    機動力を保ったままの空中静止やホバー
    ファイターは停止できないし
  • 65:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:25 ID:Y9GGahCe0
  • 戦争に勝つためには占領・制圧が必要で、これは歩兵の仕事だったんだけど
    相手が巨人だから制圧できない。そこで巨大歩兵を作った、ってことだろう
  • 66:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:28 ID:5xvUS3e70
  • >>5
    みんな虐めてやるな
    こいつはどこでも同じ戦法が使えると考えるほど脳が働けないのだ

  • 67:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:29 ID:5xvUS3e70
  • >>49
    観てそれならなおひどい
    もう一周してこい
  • 68:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:30 ID:Y9GGahCe0
  • つまり巨人を小さくするシステムを逆転させて人間を大きくすれば人型兵器はいらなくなる?
  • 69:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:31 ID:5xvUS3e70
  • >>18
    ガウォークじゃ翼が開いたままだから狭いところに入れない
    それこそガンダムの市街地戦を想像してみるといい
  • 70:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:31 ID:PTJZ2HoK0
  • ガンダムオタさん助けてー
    バトロイドがいじめられているのー
  • 71:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:31 ID:jwoEIncP0
  • PSP、Vitaのゲームだとガウォークとファイターで大体いける
    バトロイドモードは…
  • 72:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:33 ID:cuj15ZLt0
  • 当時は飛行機に手足が付いていたのがビジュアル的にインパクトがあったわけで
  • 73:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:36 ID:5xvUS3e70
  • バトロイドに飛行機能はない、落ちるかガンダムのようにブーストでジャンプするだけ。
    ファイターは空中で静止できない。
    なので例えば竪穴を飛行通過しつつ壁から攻撃されるような場面では、ガウォークしか両立対応できない。
  • 74:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:37 ID:8lnJVnM.0
  • スパロボでよくガウォーク復活させろて声あるけど
    αでも外伝ても使った試しがない

    たいして強くないしバトロイドとファイターで十分すぎるから演出で出てくれた方がいいや
  • 75:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:37 ID:oMEamjfs0
  • >>68
    愛おぼラストのクァドラン・ローに乗るマックスさん「武装と装甲欲しい」
    Fのクランさん「スーパーパックつけりゃまぁなんとか…」
  • 76:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:38 ID:84RZxNn10
  • >>62
    その推進機と脚部にかかる空気抵抗のお陰で前に進もうとするとそのままその場で前転してしまう
    地上なら機首から地面に突っ込み、空中ならその場でグルングルン回る
    前に進むには機首の下にも推進機を付けるかもしくはコブラで三点倒立状態にするしかない

    垂直上昇だけなら問題無いけどね

  • 77:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:39 ID:EXvDug7p0
  • >>48
    どう考えても歩兵と戦車の悪いとこどりだな「現実」なら
    フィクションだから成り立つ理屈だね
    フィクションの世界だから、そういう世界ってことに文句は言わないが
  • 78:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:40 ID:HOy26fmd0
  • ※21
    ガウォークは偶然の産物だってのは自分も耳にしたことあるな

    あとバトロイドは7で大活躍してただろ
    サウンドブースターはバトロイドじゃないと装備できないし
    ガウォークも市街地では有用だってミリアに教わってた
  • 79:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:41 ID:Y9GGahCe0
  • VF-1が推力だけで自重を支えられないとは思えない
    バトロイド形態でも飛べるはず
  • 80:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:46 ID:oMEamjfs0
  • >>76
    バランス取れないとか手動でやってんじゃないんだぞ…
    現代戦闘機ですら普通じゃ飛ばない形をコンピューター制御で飛ばしてんのに
    普通に出力と角度調整で飛ばせるでしょ
    別にガウォークの足は固定されてないんだからさ
  • 81:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:46 ID:EXvDug7p0
  • けどよぉ
    VTOL機は実在するけど、推力で自重を支えるホバリングなんて離着陸以外じゃまともに使わないぜ?
    ホバリングならヘリで十分だし
    マルチロールしかり1つで万能って所詮は中途半端な器用貧乏でしかない
    ま、その中途半端でこと足りる程度の任務しかないなら、中途半端で済ませた方が安上がりだから流行るんだけど
  • 82:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:48 ID:TD7UbJaL0
  • ホバー飛行出来るやん
  • 83:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:49 ID:sB7yVhkF0
  • 1番最後の画像頭殴られた衝撃で勃っちゃってるように見えて卑猥だな
  • 84:コメントげっとロボ 2019年12月02日 18:52 ID:gg4CJP2Y0
  • ガウォークが一番活躍してたのは、7かねやっぱ
    主要キャラがその重要性を口に出してるし

  • 85:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:02 ID:oMEamjfs0
  • >>81
    VTOL機が垂直飛行能力を長時間使用したり離発着に使わないのは
    燃料がバカ食いするってのとタービン温度が上がりすぎてエンジンが破損するから
    熱核バーストで無限に飛んでられてタービンブレード破損もないバルキリーがあったら
    攻撃ヘリは全部バルキリーに取って代わられるだろうさ
    救助はダウンバーストとかあるからまだヘリにも出番あるかもだけどね
  • 86:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:03 ID:fIKrggna0
  • サターンの横スクロールシューティングだとガウォーク一択なんだよな。
    ファイターは上下の動きが鈍くて被弾しやすく、バトロイドは当たり判定がでかい上に地上面だと地面に降りちゃってやっぱり被弾しやすい。ガウォークだと飛べるし動きもスムーズ。
  • 87:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:05 ID:s7RY.36Q0
  • ガウォーク形態での空気抵抗を算出したデータってないの?
    飛行できるとは言え、リアルに考えるとかなり難しいことになりそうだよ
  • 88:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:07 ID:gg4CJP2Y0
  • >>87
    アレ、高速飛行するための形態やないで?

  • 89:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:08 ID:6pY.9QEI0
  • 美沙を救出するために、地球統合軍総司令部で隔壁を焼き切ったのは、ガウォーク形態だけど。
  • 90:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:11 ID:NhAqIV930
  • ファイター状態から変形して急減速しつつ失速しないまま機動戦闘できるのは強くね(パイロットの負荷は考えないものとする
  • 91:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:11 ID:ncmDsq470
  • オタクきっしょいwwww
    死ね!!
  • 92:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:16 ID:kVnKWVe60
  • マクロスゼロがガウォークの活躍や表現に
    一番力を入れていると思うんだがな…
  • 93:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:19 ID:84RZxNn10
  • >>80
    まず絶対的なものとして物理学と流体力学がある
    現代戦闘機が制御で飛ばせるのはその範疇だから
    前に進む際に脚に強力な空気抵抗が掛かる限りガウォークはそこから出てしまっている
    そして制御で無理矢理飛ばすのならガウォークは必要か?という問題になる
    暫定慣性制御装置で何とか飛ばしてるのなら良いけどね

    あ、ガウォークが一番好きだけどあの状態でであの動きは苦しいから逆にモヤるって話ね
  • 94:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:22 ID:w.9mCAjK0
  • スパロボの思い出
    ファイター
    飛べる 移動良し ミサイル良し→P兵器無し

    バトロイド
    P兵器良し→飛べない 避け無い 移動無い ミサイル無い

    ガウォーク
    移動良し 回避良し ミサイル良し P兵器良し→飛べない(けどホバーと素の移動力で十分


    ガウォーク使うわ
  • 95:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:23 ID:1rlE2dr80
  • >>81
    実在するVTOLが、ホバリングをまともにできないのは、エンジンが非力(推力重量比1.0程度)で
    燃料が有限だからでしょ。

    マクロス世界では、VF-1の段階で推力重量比が2.0くらいあるし、大気圏内であれば推進剤は無限に
    使用できるから現実世界と比較するのは無理じゃね。
  • 96:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:32 ID:fIKrggna0
  • ※94
    だが地形適応は基本クソだ(オールBな作品もある)
  • 97:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:33 ID:M.p6jSLx0
  • >>93
    物理法則云々言い出したらロボットアニメなんて成立しようがないぞ
    モヤってきたら卒業や
  • 98:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:35 ID:M.p6jSLx0
  • >>70
    耐えなさい
    人型が不要なのはロボ物皆同じです
  • 99:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:41 ID:M.p6jSLx0
  • >>91
    ここに書き込んでる時点で同類やで
  • 100:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:42 ID:M.p6jSLx0
  • >>90
    一応慣性制御で負荷は軽減してるんだっけ?
  • 101:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:45 ID:0HSrr.350
  • >>95
    効率が悪いし、何より用途特化の兵器と比べて中途半端だって言ってるんだけど
    そんな中途半端な代物でも普及しているなら、その中途半端でこと足りる程度の任務しかないから金勘定しか能のない経理屋の理屈に付き合っていられる余裕がある、素晴らしい世界ってことだと言っているのさ
  • 102:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:46 ID:NSbmz6RV0
  • 偶然見つかったって結構無茶だよな

    メインスラスター足なのにどうやってあの
    スピードで飛べるのかよくわからない

    でも好き
  • 103:コメントげっとロボ 2019年12月02日 19:49 ID:0HSrr.350
  • >>101
    さもなければ、外的脅威が差し迫っているのに必要な物も満足に揃えられずに中途半端な物で我慢するしかない貧乏生活な世界か、だけど
  • 104:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:01 ID:sLmSRwoQ0
  • てかFとかΔとか見てると特にバトロイドの意義が無くなって行くのがなぁ・・・そもファイター主眼なのはマクロス共通。そして戦闘機活躍させつつロボットみたいなの使うんならガウォークがしっくり来るからね。マクロスの世界なら機動性を殺して完全に人型になるバトロイド形態が本来一番いらない子になる筈なんだよ。初代のように格闘戦なんてまず無いし・・・てかFなんてほぼナイフさんの存在自体忘れてるし。Δのあのイケメン騎士団はなんかソード持ってたけどあれ重りになるだけだしな。宇宙での戦闘多いからバトロイド有能に見えちゃうのも大きい。地上、マクロス内、他惑星なら移動にファイターで戦闘はガウォークになる事が多い筈だからね。
  • 105:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:07 ID:DDHE.F980
  • マクロス30やるとガウォークの有用性がわかるけどね、基地とか閉所に入るとファイターは速すぎるしバトロイドは遅すぎる。
  • 106:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:08 ID:00HoT9ZO0
  • 作中的にはイランかもしれんが、中間形態っていう浪漫のために必要
  • 107:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:17 ID:E2C03CW30
  • ガウォークないと旋回半径短縮出来んし、空間戦闘で不利だろ?
    飛行中に急制動出来るのは現実でも欲しいだろ?
    あと、垂直離着陸出来るしwww
  • 108:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:29 ID:RO4DBZJ80
  • プラモ飾るときはマクロスなんやし人型以外のガウォークかファイターやわ
  • 109:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:29 ID:YRJOpk7b0
  • 実は劇中でもほぼファイターw
    ガウォーク、とんでもない酷いコンディション(それこそ整地すら必要ない)から
    離着陸陸できるハリアーと考えれば現実の韓国や北欧諸国みたいに
    仮想敵から近接していて初手で滑走路ドバされそうなとこにはいいかもしれんゾ
    あと戦闘ヘリ的にポッアップして対地攻撃とか、
    でも地上兵器とした場合噴射やそれに伴う土煙が重大な問題になる曲面も多そうだし
    バトロイドもワンチャンある気もせんでもない
    一番マクロスな形態ではあるんだけどね
  • 110:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:32 ID:3LXM1KiV0
  • バトロイドは宇宙での板野サーカスには有用っぽいな。
    ガウォークよりも脚の可動範囲とかで有利な感じ。

    ※79
    初代テレビ版の最終回で、空中にバトロイド形態で浮かんでた記憶が……
    見てて「あれ、空中停止できるんだ?」って思った。
    まあそれまでも出来たけど空中で停止してもいい的になるだけだからしなかったのかもしれないし、推力が向上したりして高空でのホバリングできるようになったのかもしれない。

    ※93
    高速とは言っても、地上兵器としてはってレベルだから、脚にかかる空気抵抗はさほど問題にならないのかもしれない。
    俺はむしろ、バルキリーの自重を支えるだけの推力で噴射したら物凄い突風になるんじゃないかとか、噴射口が光って見えるくらいの高温じゃ地面がえらい事になるんじゃないかってのが心配だな。
  • 111:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:32 ID:mnRQ9jhk0
  • バトロイドで高速スケーティングが出来るなら多分要らない
    何故か出来ないから地上スレスレや通路内を高速で移動するのに超有用
  • 112:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:33 ID:OevoIs6y0
  • >>22
    まぁガウォーク形態で格闘やったらコックピット潰されて終わりだしな
  • 113:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:37 ID:pBlYucm40
  • >>93
    いきなり降って湧いた怒濤のオーバーテクノロジーオブマクロスの前に
    従来のナンチャラ力学の常識で出来る出来ない語ってもしゃーないだろ
  • 114:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:40 ID:DzOD6haP0
  • >>89
    あの場面に至るにはファイターでもバトロイドでも無理だったから「無いよりマシ」どころか「あると便利」な形態としてガウォークを印象付けてくれた。
  • 115:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:41 ID:pBlYucm40
  • >>107
    短縮っていうか、あいつらその気になったらファイター飛行中にバトロイド変型で旋回半径ゼロ反転するし…
  • 116:コメントげっとロボ 2019年12月02日 20:46 ID:DzOD6haP0
  • >>111
    人型だと重心が高くなり過ぎて危ないから低重心のガウォーク形態が重用されているのだと思う。
    操縦は戦闘機と大差無いって某少佐の御墨付きだから緊急事態に対する即応性なんてのも人型よりは遥かにマシなんだ、きっと。
  • 117:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:05 ID:aEC7N91.0
  • 真っ当じゃない戦いがロボ物怪獣物の基本だしな~
    巨大銃機が吠えて鋼の腕で叩き潰すのが楽しいんだろ
  • 118:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:11 ID:gr1O7.FF0
  • ファイターモードとバトロイドモードのみだったけど、試験中に偶然中間形態で故障……そのまま試験続けたら使えるってなったのでエンジンや航空電子装備の再設計してVF-0にもちゃんと反映されている。ASS-1(後にSDF-1マクロス)の調査で乗務員が“巨人の様な異星人”と推定出来た、当然ながら艦内やコロニーと言った閉鎖空間での戦闘も想定されたからな……ファイターでは高度な飛行テクが必要、バトロイドでは歩行や走ると言う動作も限度がある(ホバリングも想定されたかもしれませんね)。


  • 119:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:29 ID:pDq0kSXv0
  • 散々既出だがむしろバトロイドが要らないだろって言うね
    わざわざ人間同様の5指状の手にしてるのに作中では
    敵艦船を逆用する機会がろくすっぽないからな
    しかもVF-11になり大型化したせいでなおさら逆用し辛くなったんじゃねーの?

    ガウォークはヘリコとして滞空からの柔軟な立体機動に使えるから便利
  • 120:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:30 ID:U7ZFVP.10
  • ガウォーク形態なくしたらどこにでもいる変形ロボ。
    マクロスには歌よりも、三角関係よりもガウォークが必要。
  • 121:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:30 ID:LVHx9w1.0
  • >>12
    足を生やすだけで短距離離着陸できる可変戦闘機が作れるなら、ファイター形態で簡単に垂直離着陸できそうだけどね…
  • 122:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:41 ID:TyLqNpOl0
  • >>19
    戦争以前に人型は自国民の非マイクローンゼントランを殺すことなく鎮圧可能な唯一の形態
    アニメ本編で(スパルタンが)実践してたやろ
  • 123:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:43 ID:pDq0kSXv0
  • ※104
    バトロイドの目的は「巨人施設の奪取及び逆用」だからね
    手の形が人間と同じ形状なのは機器の手動操作の為でその為の試験もあるって設定
    格闘用のデストロイド「スパルタン」の手は打撃用のクローハンドになってる
    そもそもバトロイドの手で格闘戦なんかしたら指が千切れるだろうしな

    作中ではゼントラ以外の脅威ばかりが描かれてるけど、いまだに作中での
    人類の最大の脅威は1千個もあると言われるゼントラーディの大艦隊だからね
    バトロイドの必要性自体はまったく損なわれていない
  • 124:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:43 ID:YrBhqNmu0
  • バトロイド形態がなかったら、ブリタイをアフターバーナーで焼くことはできなかった。
  • 125:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:52 ID:3Tb.nIv80
  • マクロスエアプ「バトロイドの方がいらねーよwwwww」
  • 126:コメントげっとロボ 2019年12月02日 21:57 ID:M.p6jSLx0
  • >>125
    でもデルタだと殆どファイターだったし
  • 127:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:02 ID:pDq0kSXv0
  • ※125
    作中では実際バトロイドが一番要らんからな
    設定上では必要なだけで
  • 128:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:03 ID:py3Nubll0
  • あれ?一番有能なタイプだとばかり思ってたわw
  • 129:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:10 ID:RJ.5QQgq0
  • 確か最初マックスがなんかやってたらこれ使えるじゃんってなった奴だったか
    そのうちまたマックスが変態的運用方法開発するだろ
  • 130:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:36 ID:mnRQ9jhk0
  • ※126
    人型ロボの存在が当たり前になるのかと思った頃には
    民間が主に使うのはバトロイド派生準人型のワークロイドで
    軍隊が主に使うのはバトロイド以外のファイターやガウォーク形態
    うーん世知辛い
  • 131:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:37 ID:eoRBYlzq0
  • 3形態全部有用
    ファイターはバルキリーのもともとの姿だし、兵器として最も強い
    ガウォークは操作が簡単てのが大きいだろ、フォッカーも言ってた
    バトロイドは戦闘ではイマイチだが巨人の設備を使うのに必須
    トイレで着替えできなかったら人類滅んでたぞ
  • 132:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:42 ID:0ClQjBRv0
  • そんなこと言うとミリア市長に怒られるぞ
  • 133:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:51 ID:eoRBYlzq0
  • ※110
    正しくは最終回の1話前だな、背景が青一色なのでジワジワ上昇(or下降)してたのかもしれないがw
    もともとVF-1は推力重量比が1超えてるからバトロイド形態で空中静止も可能
    ただバランス取るのが難しそうだから普通はやらないんじゃないかな
    作中では ①戦闘終了後 ②やってたのはマックスとミリアだけ ③1回きり、なので
  • 134:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:55 ID:rLBz5G8X0
  • >>3
    劇中でも市街地とかデブリ帯での戦闘でよく使われてるしね
  • 135:コメントげっとロボ 2019年12月02日 22:59 ID:rLBz5G8X0
  • >>18
    バトロイドがほとんど出番なかったデルタは面白かったですか?
  • 136:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:01 ID:rLBz5G8X0
  • >>37
    おもちゃの試作品で偶然発明された形態なんだよな
    初代の劇中でもそれと同様に半ば事故みたいな感じで登場した
  • 137:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:05 ID:B1PRjgch0
  • マクロスゼロのフォッカーの戦い方を見ると三形態を上手く使い分けてるよな
    マクロスΔだとほとんど空戦だったからほぼファイターしか使われず
  • 138:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:09 ID:Bl3Lp.ob0
  • あの世界で、本当に不必要なモノなら無くなっている。
    統合戦争時から実戦投入されて練り込まれた兵器だよ。

  • 139:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:15 ID:84RZxNn10
  • >>113
    それを言ったらある程度無視出来るはずの航空力学の常識を、どうしてわざわざ重視した形になってるの?って話になるよね
  • 140:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:17 ID:NBXh2S.10
  • 昔読んだ設定だと、当初はファイターとバトロイドの二形態だったが、乗り慣れてきたパイロットがファイターからバトロイドの変形にかかる時間による隙を極力減らすため、攻撃や回避運動を変形を意図的に中断した中間状態で行い始めた。で、有効性が上申されて採用だったかと。
  • 141:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:30 ID:pDq0kSXv0
  • どうあれ設定上では全形態が必要でどの形態にも魅力と役割があるのが大きい
    これ以降の「4形態モノ」が鳴かず飛ばずなのは4形態目が蛇足だからだろうな
  • 142:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:37 ID:09ul0gBi0
  • TVでも映画でも要所でめっちゃ活躍してたやろガウォーク形態
  • 143:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:43 ID:eYdpI0ZR0
  • >>48
    歩兵と人型巨大ロボの共通点って二足歩行以外ないだろ
    5メートルサイズで想定しても大きさがまるで違うから運用が全く異なる
    巨大ロボに人の施設の制圧と維持ができるか?
  • 144:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:49 ID:S39TW7wX0
  • ※141
    変形の数が多ければそれ自体を売りには出来るのだが。
    劇中だと使い越すのは難しいけど。
  • 145:コメントげっとロボ 2019年12月02日 23:53 ID:aclMqO.U0
  • wiki読め

    バトロイドの利点はAVF(YF-19・YF-21)で余剰出力でピンポイントバリアを展開、
    旧型のVF-1ですら装甲の分子強度を向上させるエネルギー変換装甲の稼働を可能と
    接近戦ならではの機能が発揮される。
    (VF-27とYF-29はファイター形態でも使用可だが短時間な上に用途が違う)

    又、低空低速ホバリング時に極めて有用で操縦安定性に優れ、
    空陸の戦場を立体的に移動できるガウォークは独立した運用形態として採用された点から、
    VTOLよりはヘリのような陸上兵器への制圧攻撃を期待されたのではないかと。

    で、ファイターの説明は要らんよな?
  • 146:コメントげっとロボ 2019年12月03日 00:23 ID:ASTmVOAT0
  • もともとはガウォークメインの企画だぞ。制作年代的に人型形態が必要になっただけ。
  • 147:コメントげっとロボ 2019年12月03日 00:45 ID:WQjcChxc0
  • >>119
    市街地で突然暴れだしたゼントラーディ止めるにはとっても便利だけどな
    ファイターで緊急発進し現場へ急行
    ガウォークでホバリングしながら着地
    バトロイドで取り押さえる
  • 148:コメントげっとロボ 2019年12月03日 00:46 ID:63guKvNW0
  • 何かのゲームでやったけど、ホバーが出来るんで一応要る。

    地上戦やるんなら(そんな機会殆どないが)前後左右に滑るように滑走できる挙動は強み。
    てかなんなら、ファイターとガウォークがあればほぼすべての状況に対応できる。

    バトロイドこそ使わないだろ。バトロイド出できることの殆どがガウォークでも出来る。
  • 149:コメントげっとロボ 2019年12月03日 00:49 ID:7H7FDyXH0
  • >>136
    デザインした河森氏がスキーの膝を曲げた姿勢から思い付いたってインタビューを読んだ気がするんだが…
  • 150:コメントげっとロボ 2019年12月03日 01:48 ID:w1FJv8V.0
  • >>149
    別の企画で主役メカとして考えていたが、地味だとスポンサーが付かずお蔵入り。

    バルキリーのオモチャの試作品をいじっていたら偶然それっぽい形に、急遽正式にバルキリーの1形態として採用した。
  • 151:コメントげっとロボ 2019年12月03日 01:58 ID:w1FJv8V.0
  • >>81
    現実の戦闘機はマルチロール一色になっているんだけど。
  • 152:コメントげっとロボ 2019年12月03日 02:07 ID:w1gs0dYe0
  • またこの話題か 何度目だよ
    バトロイドの方がいらないぞ定期
  • 153:コメントげっとロボ 2019年12月03日 02:10 ID:Cj5tJwrD0
  • 機動が画面映えするから絶対に必要
  • 154:コメントげっとロボ 2019年12月03日 02:12 ID:NWmHGns70
  • ホバーリングで運用場面が広がりんぐだぞ
    滑走路無い場所で離着陸出来ることの凄さも判らんのか
  • 155:コメントげっとロボ 2019年12月03日 03:02 ID:LLEexL3H0
  • >>121
    足生やすだけって、その足にメインエンジンとノズルがあるから推進方向のベクトルを変えられるのが最大の利点だろうが?
    下に向ければ垂直上昇、進行方向の逆に向ければ急減速や逆加速も可能ってここらは劇中でも散々やってる場面があったのだが
  • 156:コメントげっとロボ 2019年12月03日 03:10 ID:LLEexL3H0
  • >>63
    オーガスはファイターが一番要らない子だった…
    (タンクの事を見なかった事にしながら…)
  • 157:コメントげっとロボ 2019年12月03日 03:15 ID:BpmI4Ka00
  • >>3
    マクロス7だとバサラが市街地をバトロイドで戦闘してミリア市長に怒られてガウオークになるよう指示されてた。
  • 158:コメントげっとロボ 2019年12月03日 03:18 ID:BpmI4Ka00
  • >>30
    7のテレビ未公開「最強女の艦隊」ではぐれがでてたな
  • 159:コメントげっとロボ 2019年12月03日 03:22 ID:BclO.rh90
  • ガウォークが一番かっこいいんだよなぁ
    バトロイドは電力ラインが繋がって転換装甲の効率が一番高いとかいう設定がある
  • 160:コメントげっとロボ 2019年12月03日 03:46 ID:5w1OvBlV0
  • 大気圏内なら推進剤は無尽蔵だから飛び続けられるというやつがよくいるが
    かなり長時間活動できるのはたしかだが
    熱核タービンエンジンを動かすには
    推進剤とは別に反応剤が必要だから推進剤のみで飛ぶことはできないよ。
    反応剤は機内製造もできない。

    >なんならガウォークとファイターだけでよくね

    ローガンですね分かります。
  • 161:コメントげっとロボ 2019年12月03日 04:58 ID:DwHSb7MK0
  • マクロス1話だとガウォーク形態が一番活躍してたからね
  • 162:コメントげっとロボ 2019年12月03日 06:06 ID:prC1LGxQ0
  • ガウォークだけである程度他二形態の行いできるしこれだけで充分だけど、
    飛行の際はファイターあった方が良いなとなっちゃうだろうなぁ
    バトロイドは・・ないと売れないから・・・
  • 163:コメントげっとロボ 2019年12月03日 06:11 ID:Siy7VMVA0
  • 不要どころか、可変機体で数少ない有用な変形形態だわ。
  • 164:コメントげっとロボ 2019年12月03日 06:26 ID:N0Yn1YwV0
  • >>69
    本来ガウォークはバトロイドへの変形過程で発見された産物ではあるが、翼は閉じたままホバリング移動出来るし、展開すればファイターでは無理な短距離飛行も出来る。三形態とも有用性が高い。
  • 165:コメントげっとロボ 2019年12月03日 08:45 ID:3PaRM5sR0
  • 腕を出さないガウォークもあるので実は4形態
  • 166:コメントげっとロボ 2019年12月03日 09:04 ID:eywaGXr10
  • >>49
    すまんがドヴォルザーって何?
    ボドルザーなら知ってるけど
  • 167:コメントげっとロボ 2019年12月03日 09:06 ID:eywaGXr10
  • >>19
    一部のゼントラーディと和解しただけで終わってないだろ(笑)
  • 168:コメントげっとロボ 2019年12月03日 09:08 ID:eywaGXr10
  • >>20
    未だに主敵はゼントラーディなんだが・・・
  • 169:コメントげっとロボ 2019年12月03日 09:20 ID:imaASmWu0
  • OPで全部表現されてる
  • 170:コメントげっとロボ 2019年12月03日 10:00 ID:pMt1TLLd0
  • ガウォークがあるからこそガンダムとの差別化ができるのに・・・
  • 171:コメントげっとロボ 2019年12月03日 10:00 ID:nzkKmTQz0
  • あのガンダムですらVガンダムでガウォークと似た形態を出したからな
  • 172:コメントげっとロボ 2019年12月03日 10:20 ID:6HfPRyZ80
  • 否定派はACEやれよ
    くそ便利だわあれ
  • 173:コメントげっとロボ 2019年12月03日 12:26 ID:dvZzuNUH0
  • むしろガウォークだけでよくね?って思ったりする
  • 174:コメントげっとロボ 2019年12月03日 13:51 ID:minYjziZ0
  • だいたいいつもガウォーク以外いらないって過激派がでてくる
    ファイターとバトロイドがなければ
    ガウォークなど生まれない
  • 175:コメントげっとロボ 2019年12月03日 14:23 ID:gERmDxSK0
  • スパロボ α スクコマ2 マクロスのPSPのゲームだと大活躍やくだけどな?
  • 176:コメントげっとロボ 2019年12月03日 14:30 ID:RJIPuhyh0
  • アクションゲームだとホバリングできるのでダントツで有能形態よな
    むしろバトロイド形態もうちょっと何とかならんかといつも思う
    マックスみたいに敵が360度何処にいようと正面に捉えてくれるだけでいいんだが
  • 177:コメントげっとロボ 2019年12月03日 14:49 ID:Bp1.mZ4U0
  • 戦闘機に手足が生えて地上に停止できるんだからどう考えても有用だろ
    普通の戦闘機なら離着陸に長い滑走路が必用なのに市街地に着陸してそこから滑走しないで離陸できるんだぞ
  • 178:コメントげっとロボ 2019年12月03日 15:24 ID:e4t13DOG0
  • 戦闘機と戦車だけあればいいって言ってるやつは戦争の事何も知らんな
  • 179:コメントげっとロボ 2019年12月03日 16:27 ID:5w1OvBlV0
  • >>100
    >一応慣性制御で負荷は軽減してるんだっけ?

    VFに搭載出来るサイズの慣性軽減装置が実用化されたのはVF-25から。
    まあ、本当は>>76が言うように
    機首の下にも補助用のスラスターを付けたほうが良いだろうな。
    実際、VFは各部に補助用スラスターが付いてるし。
    当時工学部生だった河森監督がそれに気付かなかったとは思わないが
    ちょっと想像しただけでも
    機首の下に付けて吹かしてたら明らかに見栄えが悪いからな。
  • 180:コメントげっとロボ 2019年12月03日 16:28 ID:WQjcChxc0
  • >>173
    マクロスⅡにガウォーク・ロイドっていうガウォークだけの機体があるんだな
  • 181:コメントげっとロボ 2019年12月03日 16:36 ID:5w1OvBlV0
  • まあ、要するにある程度は仕方ないというか
    ガンダムはシリーズ通して常にヒロイックに描かれてるのとは対照的に
    VFは一貫して兵器として描かれてはいるが
    それでも見た目と理屈が矛盾したときに見た目を取るのは
    ロボットアニメとしてはそうおかしいことじゃない。
    あまり厳密にやりすぎると人型自体どうなのという話になるしな。
  • 182:コメントげっとロボ 2019年12月03日 16:48 ID:wSF3UOBx0
  • ※162
    ブロンコⅡ程度の簡単な変形と言うか、脚部を後ろに上げるだけでも飛行形態としては十分とも言える。

    ※165
    初代2話でミンメイ掴んで飛んでるのは腕出したファイター形態じゃないかと思ったが、尾翼を畳んで後部スラスターを出してるから、脚を後ろに上げただけのガウォークか?
    でもその考え方だと、尾翼部分を畳んでるかどうかがファイターとガウォークの違いになるのかな?
    腕無しのファイターガウォークは尾翼が出てた気がするんで、脚を降ろしたファイターと考えるべきか?
    スーパーバルキリーは尾翼を畳んでファストパックを装備してたかな?
    脚も微妙に曲げてるし、常にガウォーク形態と考えるべきかのか……?
  • 183:コメントげっとロボ 2019年12月03日 18:29 ID:CXmHlhuW0
  • 戦闘機を変形させたら整備が大変になるだろってのは置いといて、
    ガウォーク形態なかったらトランスフォーマーになってしまうし
    ゲームでは重宝してるよね
  • 184:コメントげっとロボ 2019年12月03日 18:38 ID:zinHkJBC0
  • ホバリングができることで演出的にも(作中内では)実用的なメリットがあるのに
    『ダサいから要らないだろう』という発想がまさにガキのそれ
  • 185:コメントげっとロボ 2019年12月03日 19:20 ID:VVeZzosk0
  • バトロイドになると防御力上がるんだけど演出的にそう見えないのがなんとも…
    もっと硬くても良いはずなんだけどね
  • 186:コメントげっとロボ 2019年12月03日 20:24 ID:I5.0d.Ob0
  • 良いとこ取りと見るか悪いとこ取りと見るかによる。
    俺は前者。超かっこいいじゃん。
    はじめて見たときは衝撃だったわ。
  • 187:コメントげっとロボ 2019年12月03日 22:14 ID:lWSVghNI0
  • >>46
    ブロンコII「♪」
  • 188:コメントげっとロボ 2019年12月03日 22:51 ID:jXvZPcDb0
  • ガンダムアブルホールの悪口はそこまでにしてくれ
  • 189:コメントげっとロボ 2019年12月03日 23:53 ID:pHHJwHsv0
  • ほぼ非ステルス機と言えるVF-1あたりは
    対地目標のアプローチは敵のレーダー回避するため超低空で地形利用して接近する
    古式ゆかしき方法だと思われるんで結構役にたったかもしれん
  • 190:コメントげっとロボ 2019年12月04日 04:28 ID:4nWAPRvs0
  • NOE(地形追従飛行)は戦闘ヘリの基本
    結構どころかメッチャ役立つ
    なお、宇宙空間
  • 191:コメントげっとロボ 2019年12月04日 08:43 ID:Elnln0jz0
  • 元々ガウォークは無かった
    たまたま途中で変形やめたら何かいい感じじゃね?ってなって採用
  • 192:コメントげっとロボ 2019年12月04日 08:47 ID:Elnln0jz0
  • PS2のマクロスは3形態上手く差別化してたよな
    狭い市街戦もあって、ファイターだとビルとかにバキバキに引っ掛かってまともに飛べないから
    ガウォークやバトロイドが活躍
  • 193:コメントげっとロボ 2019年12月04日 12:02 ID:wK.Y1T6c0
  • FC版ゲームだと、ガウォーク形態しか使わなかった
  • 194:コメントげっとロボ 2019年12月04日 15:32 ID:hqZgUUoi0
  • ゼントラ戦より前座の統合戦争とそれに続く地域紛争で役に立ってたような気がしてきたゾ
    ガウォークとバトロイド…
  • 195:コメントげっとロボ 2019年12月04日 17:21 ID:d20D5WSW0
  • 実際のところファイターだけでいい
    というか可変の必要ないよな
  • 196:コメントげっとロボ 2019年12月04日 22:46 ID:zysHso3z0
  • 初代本編から見てるとガウォークが最強形態に見えて来る俺…
    実際この形態で被弾したのって名ありだと不意打ち食らったイサム機(VF-11)くらいだし…
    (それもきちんとガルド機を救助した後、BDIの誤作動だし)
    …アレでもフツーに生きてんだよなイサム…
  • 197:コメントげっとロボ 2019年12月04日 22:49 ID:zysHso3z0
  • >>195
    ロボット作る技術で戦闘機作ったらこうなったのを無意識でやっちゃったって事かもね…

    なんかIIのメタルサイレーンって「意地でも人型の有用性証明しちゃるわ!!」という
    技術屋の執念が産んだのかなって…
  • 198:コメントげっとロボ 2019年12月05日 08:14 ID:pckTzEWw0
  • 着陸地形を問わない且つあらゆる地形から離陸即高速飛行に移れるって
    利点は物凄いだろ
  • 199:コメントげっとロボ 2019年12月05日 14:09 ID:ZPTY9kg50
  • 『Δで腕出しファイターできるようになって』

    「愛おぼ」でやっとるわ!
  • 200:コメントげっとロボ 2019年12月05日 14:34 ID:vttCXty50
  • か~、また出たよ〇〇いらない厨
  • 201:コメントげっとロボ 2019年12月05日 18:05 ID:.h93GoVv0
  • ガウォークファイター形態が一番無理のない形態という現実。
    何気に劇中にも頻繁にでてたし~
  • 202:コメントげっとロボ 2019年12月05日 20:02 ID:xB1T9BRd0
  • >>3
    ゼロでのガウォーク運用は好き
    併走して飛んでる敵機にガンポッドの銃口突き出して撃ったり、谷間にホバリングで隠れながらカメラだけ伸ばして先方を確認したりとガウォークのメリットが分かりやすく描写されてた
  • 203:コメントげっとロボ 2019年12月06日 13:29 ID:sAZYI0OI0
  • 人形に変形するのは不可能だと思うけどガウォークなら頑張れば実現できそう
  • 204:コメントげっとロボ 2019年12月06日 23:17 ID:BsKivVlu0
  • 形態は変わってもコックピット周りはファイターの時と同じ、というところに
    戦闘機乗りが操作しやすいようにとか、バトロイドの前にワンクッション置いてとか、
    なんか実用性みたいなものを感じるんだよね、スタッフの意図は別にして。


  • 205:コメントげっとロボ 2019年12月07日 10:20 ID:839SjcS50
  • 垂直離着陸に必要
  • 206:コメントげっとロボ 2019年12月07日 14:20 ID:EjBqiZkP0
  • 何かのマクロスゲームで使ってみた感想
    移動速度の速いファイター有能
    旋回性能の高いバトロイド有能
    何もかもが中途半端でまともに操作できず使いこなせないガウォーク無能
    結局ファイターとバトロイドだけでゲームクリアしたわ
    実際バルキリーが存在していたとして使用してみたらきっとこうなるだろうな
  • 207:コメントげっとロボ 2019年12月07日 20:01 ID:aWmbxttR0
  • ガウォークがヘボイゲームってアートディンク系くらいのもんだろ
    アレはガンダムのキャラ換えただけだからガウォークに対応しきれてないんだよ

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