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カテゴリ:機体・機種単体 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
jyil
コアブースターあるならMSって必要なくね?


名無しのろぼ
ガンダムに出てくるコアブースターってMSなんて必要ないぐらいめっちゃ強くね?
なぜあの世界の戦闘機が廃れたのか不思議・・・


1574718456816




名無しのろぼ
最大の難点はキャラピラがついてない事





名無しのろぼ
AMBAC機動ェ…





名無しのろぼ
まあけどアンバックアンバック言うけど
作中でAMBAC機動をちゃんと表現した作品って殆どないよな






名無しのろぼ
マクロスですらバトロイドいるか?と見てると思っちゃうし考えないのが吉





名無しのろぼ
戦闘機は廃れても可変MSなんかも生まれている訳でまあ時代が変わったということなんだろう





名無しのろぼ
コアブースターの武装がコアファイター頼りで心許ない





名無しのろぼ
しかしパイロットはご不満のよう

1574719131317




名無しのろぼ
デンドロビウムもちょっと変な形の戦闘機みたいなもんだし





名無しのろぼ
まあ戦闘機のコンセプトはMAに受け継がれたと言えるかも知れん
コアブーはある意味小型MA






名無しのろぼ


1574719325097




名無しのろぼ
ビグザムに特攻かけるにはGアーマーの装甲じゃないと頼りない





名無しのろぼ
ゲルググも堕としてるからな
ゲルググに勝てなくて困ってる陸戦型ガンダムの話があったけど
あれは何だったのか・・・






名無しのろぼ
真面目に考えると
ゼータプラスいらないよねってなっちゃう子


1574719438725




名無しのろぼ
直線軌道しか取れないメカじゃなぁ





名無しのろぼ
核融合炉とビーム砲は全てを解決する





名無しのろぼ
はっきり言ってコアブースター装備多彩よね
雷撃も爆撃も出来るし






名無しのろぼ
アムロがいるからあれだけど普通に考えたらセイラさんスーパーエースやで





名無しのろぼ
というかセイラさんが強かっただけ説





名無しのろぼ
MSのプラモより宇宙世紀の戦闘機のプラモの方が売れたら出番はもっと増えるぞ





名無しのろぼ
メガ粒子砲に換装さえすれば・・・

1574719880868




名無しのろぼ
MSを2台積んで飛べてビーム砲まで装備できるSFSが大量生産されるんだぜ
Ζ以降やりすぎたのに気付いたのかビーム砲は撤去された






名無しのろぼ
メガ粒子砲付のベースジャバーはネオジオンも使ってたな

1574719979944




名無しのろぼ
ガンダムのリアルさって所々違和感があるんだよな





名無しのろぼ
富野「ガンダムがリアル(笑)」
安彦「ガンダムがリアルだって?もっと人生経験積めよ(笑)」






名無しのろぼ
宇宙じゃはねがデッドウェイトになるし速くても命中率悪かったら意味ないし人型でもいいんじゃないかな





名無しのろぼ
宇宙戦だと飛行機型のメリットないし格闘戦出来ないし
小型のボールに腕いっぱい付いてるようなのが最強なのでは






名無しのろぼ
ビーム撃てる小型本体にヴェイガン系の腕ぽん付けした戦時急造のくせに
えらい強かったよねグルドリン


1574721739857




名無しのろぼ
まずロボなのに手で銃持つのがナンセンスすぎるし
実際MSみたいな兵器が生まれる世界観で格闘戦が起きると思えないし
メカアニメのロマンを追わないと戦闘機もMSも艦隊も存在意義が薄そう






名無しのろぼ
やはりガンタンクが最強やな





名無しのろぼ
いいやザメルだね





名無しのろぼ
リアルロボとは言われるけどガンダムにリアルさってあまり求めてない気がする





名無しのろぼ
ロボットの存在意義をなんとか付けてるミノフスキー粒子は偉大






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[ 2019/12/7 01:05 ] 機体・機種単体 コメント:180 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2019年12月07日 01:09 ID:tVi10XO80
  • スーパーメカであるGアーマーをなかったことにしようとしたら
    別のスーパーメカが生まれちゃったのだよね
  • 2:コメントげっとロボ 2019年12月07日 01:14 ID:eNNKnFqP0
  • スレ主、お前がいらん

  • 3:コメントげっとロボ 2019年12月07日 01:16 ID:aV.uYWF80
  • 出たぞ謎のコアブースター信仰
    お前08見ても同じこと言えるの?って話だな
    とりあえずミノ粉調べてからスレ建てしろゴミ
  • 4:コメントげっとロボ 2019年12月07日 01:16 ID:nv0aAjRc0
  • 定期的にコアブースター持ち上げる話が出てくるが
    MSと比べて特別強くも無いしコアファイターが高価だからコストはGM以上
    つまり「中途半端なMA」でしかない。そりゃあMSを主力にするよ
  • 5:コメントげっとロボ 2019年12月07日 01:17 ID:IamzbgrP0
  • コアブースターにガンダムの上半身くっつけたら最強じゃね?
  • 6:コメントげっとロボ 2019年12月07日 01:19 ID:fYMuvxbF0
  • Vダッシュのコアブースターは今一つなんかこう、しっくりこない
  • 7:コメントげっとロボ 2019年12月07日 01:22 ID:Iyw8DNj50
  • SEEDの世界も、ガンバレル使いを揃えたら人型要らなくなるかも。
  • 8:コメントげっとロボ 2019年12月07日 01:37 ID:eNNKnFqP0
  • ガンバレルで頑張れる
    なんちってw

    ククククw
  • 9:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:25 ID:oWUdb3Yh0
  • コレを言い出すヤツは、100%セイラの乗ったガンダムがザクにヤラレそうになっている事実を無視して言っている

    コア・ブースターの性能が凄いのでは無くて、ただ単に乗っているパイロットの腕前が凄すぎるだけの話
    初めてガンダムに乗ったセイラを、コア・ブースターに乗せてザク1機でも落とせると思うか?
  • 10:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:37 ID:L6gZ7Phw0
  • >>7
    SEED世界はソードストライカー付けたら近接戦も出来るスカイグラスパーが存在してる時点でもはやMSの存在意義って何?という状態だし

  • 11:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:43 ID:fCHc.gDH0
  • ※9
    セイラがガンダムに乗った時はシミュレーターを齧っただけの初陣で発進Gにも狼狽えてるほどの不慣れ。
    コアブースターは技術士官に適性があると言われ、乗ってみたらいきなり三連星のドム1機落としてる。
    MS操縦の適性は低かったが、戦闘機タイプだと部類の強さを発揮してたが。
  • 12:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:46 ID:oWUdb3Yh0
  • ※10
    SEEDも基本は変わらんよ
    軌道上から直接モビルスーツをポイポイ落として、Nジャマー仕掛けてみたり
    質より量の集団戦法でSダガーがワラワラ集まってきて個々のMSをタコ殴りにしてみたり
    要所要所で、最も適したタイプで攻めてるだけで、何が何でもMSだ!と言うワケでは無いだけ。
  • 13:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:48 ID:oWUdb3Yh0
  • ※11
    要するに、それがパイロットが凄すぎるって事で無くて、いったい何だと言いたいのか?
  • 14:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:48 ID:TbQ7.qlY0
  • 人型はロボットチャンバラがみたいからでもある
  • 15:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:49 ID:uUdrafVO0
  • >名無しのろぼ
    >ロボットの存在意義をなんとか付けてるミノフスキー粒子は偉大

    付けてるか?
    真面目に考えるとあそこまでレーダーが死ぬと施設への破壊工作がやり放題で戦闘機どころかMS自体も無意味になるような
  • 16:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:54 ID:oWUdb3Yh0
  • ※15
    拠点に居座って有視界モードで暴れるのが、モビルスーツ戦の基本だと思うが。
  • 17:コメントげっとロボ 2019年12月07日 02:58 ID:XfRRK3ag0
  • >>3
    客観的に見て、戦艦などの大艦巨砲主義がミノ粉下のモビルスーツに敗れたから、対抗策としてモビルスーツを量産して両陣営持ちましたって話だけど
    そのモビルスーツが火力と機動性高めたモビルアーマーに劣勢だったり負けたりしてるから、あれ?大艦巨砲主義って負けたんじゃないの?
    それだったら戦闘機や対応した戦艦で良くね?ってなるって事だろ
    コストがーって言っても、もっともコストがかかるのは人命だから、割高でも量産しないのおかしくね?って話
    後一応初代だと地上だと戦闘機って結構な脅威扱いだったぞ
    だから、地上じゃ陸戦兵器であるガンダムとアムロが無双して、あいつヤベェって扱いになってたんだし
  • 18:コメントげっと(凸) 2019年12月07日 02:59 ID:QBONqJG40
  • (凸)としてはコアブースターはほぼ地上専用で宇宙では
    「セイラ、スレッガーは専用のGMスナイパー(カスタムは付かない)に乗ってる」説
    を採用してる
    胸部赤を黄色や青で塗ったビームライフル持ちのGMね

    アムロ達が使ってるのがホワベの左デッキで、右デッキはジャブローまでは難民用居住区だけど
    その後は支援用のGM&ボール部隊が使ってた説と合わせるといい感じだし

  • 19:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:00 ID:tJ.POOuM0
  • ぶっちゃけあの世界の戦闘機に旋回砲塔が無いのが不思議で仕方ない。Gアーマーだけとかどうなってんだよ
    量産されたら便利過ぎて扱いに困るのは分かるけど
  • 20:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:02 ID:uUdrafVO0
  • ※16
    少なくとも作中でやってるみたいな宇宙に母艦とともに進軍して敵艦隊のMS部隊と交戦ってのはほぼなくなるよね
    防衛戦だけに限定されそう
  • 21:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:03 ID:uUdrafVO0
  • ※19
    現実の戦闘機だと旋回砲塔は安定性が悪いのと重量過多で戦闘機に搭載不可能なんだけど
    MSの手足を作れる技術があれば戦闘機用の旋回砲塔は余裕で作れる気がするね
  • 22:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:07 ID:oWUdb3Yh0
  • ※20
    いや、そもそも本編でホワイトベースを一目散に狙ってこないこと自体がおかしいだけで
    超距離誘導弾を打てないように、目つぶしをかけた後に、一番目立つ戦艦めがけてMS部隊が突進してくるのが
    宙域戦での本来のモビルスーツの使い方

    ビグロなんかも、母艦落としてからガンダムと遊んでりゃ良かったのにって話。
  • 23:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:15 ID:XfRRK3ag0
  • >>7
    種世界だとNジャマーで電波妨害と核エネルギーの使用不可能だからザフトは連合と戦える設定だけど
    基本的にモビルスーツが優位な点ってないよな
    動力は電池だから、別に優劣なし
    運命だとモビルスーツも飛べるけど、戦闘機に勝る訳でもなく、航空力学的にはむしろ不利だし
    装甲の厚さ云々は、別に他の兵器にも転用すれば良いのでは?になる
    そのせいか連合が運命辺りだと合理的判断して、別に新型モビルアーマー作って対抗すれば良くね?になってザムザザーとか作ってるのにはワロタ
    パワー、一般的なモビルスーツより上
    防御、リフレクターにより遠距離戦に対応
    制御性、モビルスーツはOSが複雑なので、ナチュラルは専用のものでなければダメでしかもコーディ用よりも弱い。その為、複数人で運用すれば良くね?の発想で大型化
    これで、シンとかのエース級や赤のエリート以外には大体無双出来てるから
    正解なのがウケる
  • 24:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:16 ID:oWUdb3Yh0
  • この母艦を狙わないのは戦法としておかしいとは、富野監督自身も感じていたらしく
    続くイデオンでは、艦載機はそっちのけで重点的に艦船だけを狙ってイデオンが攻撃して
    デスドライブで逃げるという効率的な戦い方をしていた。
  • 25:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:17 ID:h2jNlBv20
  • ビグロだと1発で落せないと何度もWBに接近離れる繰り返す必要あるから弾幕怖いと思うぞ
  • 26:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:20 ID:XfRRK3ag0
  • >>21
    AMBACで少ない推進剤で方向転換して戦えるからモビルスーツのが有利ってされてるから
    旋回砲塔があれば、そんなの関係ねぇって迎撃出来ると思うよね
    少なくとも、モビルスーツの腕や手よりかは機構は単純だし、整備性も高いだろうしね
  • 27:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:24 ID:oWUdb3Yh0
  • ※23
    ザフト製のモビルスーツだと、自分たちだけにしか扱えない兵器ってトコロに価値があったのでは?
    鹵獲されても使われない兵器(運命だと思いっきり盗まれて悪用されとるけども)
  • 28:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:26 ID:uUdrafVO0
  • ※22
    長距離誘導ミサイルが使えないという割にはミノ粉戦闘濃度散布中でも戦艦は目視不可能な遠距離の敵軍のMSの動きを一機一機丁寧にセンサーに捉えられてる描写があるんだよな
    レーダーに頼らずにそこまで精密に相手の動きを捉えられるセンサーがあるなら高性能な誘導ミサイルも使えるんじゃねって気がしないでもない
  • 29:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:33 ID:uUdrafVO0
  • >>26
    まあどうしても人型巨大ロボットって存在自体が現実の物理法則的には不合理なのでそこら辺を突き詰めていくとどうあがいてもMSって無駄が多くて強くないよねって結論になっちゃうからガンダムの世界は人型ロボットが強い世界なんです!を押し通すしかない……
    んだけどそこにコアブースターの活躍やら稼働部位がなくてAMBACできなさそうなMAとかが強い描写があるとおいおいって気にはなる
  • 30:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:35 ID:XfRRK3ag0
  • >>27
    劇中だけで見ると、特殊なの以外は、パイロットの性能差次第に見える
    そのせいか種世界だとモビルスーツの意味ってある?に見える
  • 31:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:40 ID:oWUdb3Yh0
  • ※29
    MAはぶっちゃけ「毎回怪獣ロボット出してよ」っていうメーカーサイドのお達しなのでどうしようもない
    地上編の場合は今後の展開に差し障りのない水泳部で乗り切ったけど(宇宙に出てしまえばオサラバ)
    宇宙で次から次へと新型MSを出すのはイヤっていう理由で出て来た、今日のヤラレメカなので
    あとはもう、どこまでうまくこじつけられるかだけで、マトモな理由など最初から無い。
  • 32:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:43 ID:OfQilYW40
  • ※19
    その辺、ロボ形態時は頭部にもなるバルキリーはかなりうまく落とし込めたんだろうな
  • 33:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:49 ID:N2RgouBA0
  • MSにはコロニー占領(駐留)とか工作活動とか、撃ち合う以外の運用も期待されてる
    一応戦争なんだから殺しが得意なだけの物とは棲み分けできてるだろ
  • 34:コメントげっとロボ 2019年12月07日 03:54 ID:FDjk.wkj0
  • AGEが割と真面目にAMBAC機動してて関心した。
    ガノタから見たらかっこ悪い動きではあるが・・・
  • 35:コメントげっとロボ 2019年12月07日 04:00 ID:oWUdb3Yh0
  • 一応、本編中に出てくるMAが生まれた存在意義が
    ガンダムの余りの活躍に驚いたジオン軍が
    「こっちでも単騎で大活躍が望める、ジオン版ガンダムを作ろう」と言う事になって
    単騎にかかる採算度外視、とにかく高性能を追求した特別仕様機を作るという理由で作られたのが
    ジオン軍版ガンダムのモビルアーマーたちと言う事になっている。
  • 36:コメントげっとロボ 2019年12月07日 04:09 ID:Goi079rs0
  • MSが軽戦闘機、MAとかコアブースターは重戦闘機みたいな見方もできるかも。
    速度を生かした一撃離脱が強みで、格闘戦に持ち込まれると不利。
    で、ミノフスキー粒子下では一撃離脱戦法がそれほど有効ではなくて、格闘戦してるMSの支援的な立場になると。
    ここで言う格闘戦はビームサーベルとかでの戦いだけじゃなくて、接近して激しく動きながらの銃撃戦も含むものね。
    その前に陸戦では、戦車に対する攻撃機的な立場になって、戦いで有利ではあっても、同じ地上で戦うMS同士の方が敵を確実に撃破できる。
    あと物語後半は宇宙要塞攻略戦が主になるから、内部に侵入できないコアブースターはやはり決定打にならない。
  • 37:コメントげっとロボ 2019年12月07日 05:20 ID:ngeYB3EY0
  • ガトルに乗せられるジオン兵の気持ちはいかに
  • 38:コメントげっとロボ 2019年12月07日 05:39 ID:F7Syf.EI0
  • 撃つ時はガンダムと同じく
    昔の医療器具みたいなスコープを
    使ったり使わなかったり
  • 39:コメントげっとロボ 2019年12月07日 05:53 ID:BPn3Yio40
  • >>38
    放送当時は電子スチルカメラ(デシカメのご先祖様)にもミノ粉が影響する設定だったんやで
    せやからミハルがWBの写真撮った時にひどくボケてて何も写って無い(ピントはあってるくさい)
    メインカメラから光学的に繋がるステレオスコープでこれで照準や測距するんやで
    初代だけの描写やけど
  • 40:コメントげっとロボ 2019年12月07日 05:56 ID:pPXMk2SL0
  • >>1
    Gファイターな。
    Gアーマーはガンダムがくっついた状態。
  • 41:コメントげっとロボ 2019年12月07日 06:01 ID:pPXMk2SL0
  • 砲塔が固定されていて進行方向にしか攻撃できないから。モビルアーマーもそう。
    旋回にもやたら時間がかかる。
    空想科学読本でつっこまれていたけど、直線運動を続ける機体が見敵してすれ違うと、再び出会うまで時間がやたらかかる。MSみたいに振り返れない。
  • 42:コメントげっとロボ 2019年12月07日 06:08 ID:oWUdb3Yh0
  • ※41
    科学読本のオヤジは、普通は攻撃にミサイルを使うっていう当たり前の発想が思いつかないまま
    慣性制御システムでドッグファイトやってる戦闘機に「再び出会うまでに何時間」とか言い出すから
    アホ呼ばわりされるんだよ、あのアホオヤジの頭の中じゃどういう縛りプレイで宇宙戦闘やってんのか。
  • 43:コメントげっとロボ 2019年12月07日 06:09 ID:8FQVBKGa0
  • コアブースターはSFSじゃないぞー(ジ・オリジンではそうなってたけど)
  • 44:コメントげっとロボ 2019年12月07日 06:15 ID:2nGxNdpq0
  • コアファイター部分に無駄があるからブースターに直接コックピットつけろよ
  • 45:コメントげっとロボ 2019年12月07日 06:16 ID:msVr67CH0
  • 戦闘機だけだとプラモ売れないから
  • 46:コメントげっとロボ 2019年12月07日 06:44 ID:90zwk1aP0
  •   
    コックピットにモビルスーツが座れるサイズのコアブースターを造り、
    モビルスーツが操縦するようにすれば、全ての要件を満たす事ができて良いぜ
      
      
  • 47:コメントげっとロボ 2019年12月07日 06:50 ID:5eNn3lrw0
  • ※23
    妄想癖でもあんの?w
    全部お前の妄想じゃん
  • 48:コメントげっとロボ 2019年12月07日 06:51 ID:ziEzA7cs0
  • スーパーガンダムは人気ないけど、コンセプトとしては間違ってないんだよな。
    巨砲を持ち、大気圏内飛行・宇宙空間高速飛行をこなす大型戦闘機とMSが組む。
    大型戦闘機というか武装つき大型輸送機レベルにして、数機のMSを同時に収納する歩兵戦闘車モデルでもいい。
    一撃離脱でも固定砲台でも戦術を選べる。可変機よりコストが大幅に安い。
  • 49:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:09 ID:bOC6hCzK0
  • ※9
    一年戦争当時のコアブースターは
    あのコンパクトボディにメガ粒子砲二門を搭載し
    旧時代のメクラ戦闘機と異なりミノ粉散布下の有視界戦闘に対応した
    MA呼ばわりされるだけの価値のある良機だから

    ※44
    コアファイターのジェネレーター出力無しでどうやってメガ粒子砲撃つのよ
    潜在能力は高いけど火力・推進剤不足で宝の持ち腐れになっているコアファイターに
    メガ粒子砲と推進剤を後付けして高価な機体を有効利用しましょうってのが
    そもそものコンセプトだからコアファイターが無駄ってのはありえないのよ
  • 50:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:12 ID:jLwGtkTE0
  • 白兵戦が出来んからね
    コアブースターが活躍したのも、
    ガンダムの支援機と言う側面があったからだし

    ※42
    ガンダムの世界じゃ、ミサイルも基本直線しか飛ばんよ
    誘導等が出来んから、超能力者に頼ってる訳で
  • 51:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:13 ID:D.KO6LMu0
  • 宇宙戦闘でのファイター系は速過ぎる
    誘導ミサイルが命中し難い世界での高速系は、被弾し難いのと同時に相手を攻撃し続けるのが難しい
    相対速度を近づければMSとファイターに大きな違いは無くなるけど、優位性も打ち消す事になる
    後々良いとこ取りの可変機が盛んに作られたけど、結局同じ条件で使う事になるなら無可変MSで良い
  • 52:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:18 ID:1NXspyIb0
  • 戦闘機のパイロットはスーパーエリートやないと務まらん
    モビルスーツの方がより万人向けなんや
  • 53:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:23 ID:FsZyWDvi0
  • 玩具が売れなくてスポンサー様が困るだろ
  • 54:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:26 ID:oWUdb3Yh0
  • ※50
    >ガンダムの世界じゃ、ミサイルも基本直線しか飛ばんよ

    柳田のオッサンが問題にしているのは、ヤマトなどのレーダー索敵が効く状態での戦闘機での宇宙戦闘
    だからこその「何時間もかけて旋回してから、もう一度接敵」できるとか言い出した。
  • 55:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:30 ID:1NXspyIb0
  • 宇宙世紀はボールの原型になった宇宙用作業ポッドがコロニー建設や補修作業で
    活用されている設定。その為にコロニー生活者の中には宇宙用作業ポッドの
    操縦技能持ちが結構いる。と言うか宇宙で暮らして行く上では必須。

    そしてモビルスーツは上述の宇宙用作業ポッドをより進化させて行った結果
    徐々に人型に近い物になって行った物。

    そこを踏まえれば戦闘機よりモビルスーツの方がパイロットの確保がしやすいのは道理かと。
  • 56:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:30 ID:anrJRN1y0
  • だってなぁ 
    ギレンやってりゃ最も重要なユニットはなんだっていったら
  • 57:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:31 ID:BvaQR5Rz0
  • コア・ファイター余ってるなぁ、でも新しく入れ物になる専用のMS作の金がかかるなぁ、でもMS用の核融合炉勿体なぁ
    そうだブースターとメガ粒子砲付けて安く済まそう、ってのがコア・ブースターだっけ?
  • 58:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:32 ID:hFX5pSqT0
  • 緑なんてバックパックに乗ってたがな
  • 59:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:34 ID:mlx3PIEI0
  • >>5
    ガンタンクの方がいいんじゃね?
  • 60:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:34 ID:oWUdb3Yh0
  • ※56
    そら死人の顔色を伺う必要のないゲームでだけ通用する戦法であって
    そんなことできる軍隊なんてISISとか中国軍くらいだろ、少なくとも日本じゃ不可能だわ。
  • 61:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:43 ID:0DSpFUhQ0
  • ガノタ「AMBACがーAMBACKがー」
  • 62:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:45 ID:VpF5KOFu0
  • >>4
    あと可変MSの必要意義否定とかもくどいよな
  • 63:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:46 ID:0DSpFUhQ0
  • >>53
    結局はこれ
  • 64:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:47 ID:0DSpFUhQ0
  • >>50
    わざわざ白兵戦する必要があるか・・・という問題になる
  • 65:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:51 ID:oWUdb3Yh0
  • ※64
    全部がロボットにチャンバラさせるための設定なのに
    エンタメからエンタメ要素抜くって意味わからなくなるだろ
    リアルシミュレーションやってるんじゃないんだから。
  • 66:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:53 ID:0DSpFUhQ0
  • >>45
    バルキリー「そこで私の出番ですよ」
  • 67:コメントげっとロボ 2019年12月07日 07:53 ID:1NXspyIb0
  • ガンダム世界の住人って地球の雷すら自然現象じゃなく敵の新兵器と認識する位に
    我々現代人とはかけ離れた感性を持ってるんだから、あの世界の住人の感性では
    モビルスーツ>戦闘機だったと言う事だよ。モビルスーツ不要論者に足りんのは
    そこん所の観点やぞ。
  • 68:コメントげっとロボ 2019年12月07日 08:05 ID:UZtkYW0f0
  • ガンダムにおける「リアル」とかいうのは、あくまでも、本来荒唐無稽なものだけど、なんかそれっぽい理屈を付けることで、リアル「っぽく」みせるということですから
  • 69:コメントげっとロボ 2019年12月07日 08:16 ID:chcojc1f0
  • コアブーは補給装置付いてるのが最大の利点やん。
  • 70:コメントげっとロボ 2019年12月07日 08:42 ID:yFPLS4Ea0
  • コアブースターじゃデブリなどの遮蔽物を利用した戦闘はできない、コロニーや要塞内部に侵入する事は出来ない、そして当然制圧も出来ない、艦艇を修理する事も出来ない、コロニーを補強したり核パルス設置する事も出来ない、塹壕を掘る事も出来ない、出来ない出来ない、出来ない事だらけ
    翻って、MSは一機でその全てを担う事が出来る汎用性が最大の強み
    それ一つで多様な任務を高いレベルでこなす事が出来るなら、その中の限られた機能しか持たない他のものが一掃されるのは道理
    コンパクトなサイズに多様な機能の詰め込まれたスマホが、それぞれの機能に特化した他の機器を現在進行形で駆逐しつつあるのと同じ
  • 71:コメントげっとロボ 2019年12月07日 08:50 ID:x8nzl1eI0
  • >>19
    旋回機銃は当たらない物だからだよ

  • 72:コメントげっとロボ 2019年12月07日 08:58 ID:2yMADMXm0
  • >>42
    「作中の超科学設定や描写を、現在の現実の科学で無理矢理再現しようとするとどうなるか」を楽しむ思考実験本を「作品ディス」としか思えない読者サイドに問題ある。

    もちろん、前提になる設定の見落としや、考証ミスが突っ込まれるのは当然だけど。
  • 73:コメントげっとロボ 2019年12月07日 09:03 ID:x8nzl1eI0
  • >>28
    一応高性能なセンサーは大型化するから、ミサイルに搭載するのは難しいって事になってる
  • 74:コメントげっとロボ 2019年12月07日 09:06 ID:D.KO6LMu0
  • ※64
    宇宙では地球上と違って艦船等は、爆発四散しない限り障害物として残る
    つまり戦闘が長引く程、直線上での遠距離攻撃自体が成立しなくなる
    そんな状況で有効打を与える方法を模索していくと、接近戦や白兵戦も必要になる

    沈没艦は慣性で去っていくんじゃ?とは思うけど燃料消費を考えながらの戦場だから速度も抑え気味って事で(宇宙世紀だと戦艦同士のすれ違い戦は少なめに描写されてるし
  • 75:コメントげっとロボ 2019年12月07日 09:28 ID:LTSwjWnK0
  • そら映像上 あのゴツイGアーマーと差し替えているんだから異様に強く見えるだろ
  • 76:コメントげっとロボ 2019年12月07日 09:47 ID:Fi4Ofax.0
  • 宇宙空間で戦闘機のような高速戦闘が出来るのか?とは思う
    ミサイルぶっ放すだけならわかるけど
  • 77:コメントげっとロボ 2019年12月07日 09:53 ID:uljnxngT0
  • コアブースター →まともに活躍してるのはセイラ機とスレッガー機だけ。
    モビルアーマー →強いが汎用性なさそう。
    忘れてはいけないが、ガンダムの世界は1年戦争で人口が半減している。
    軍隊とて少ない人員で回さざるを得ないので汎用性はかなり重要。

    ※72
    横からで悪いけど、その「前提」が満たせてない事が多い上に、
    たまに「面白さ優先」で間違った考察を採用するから「Dis目的」として叩かれてるんだよ。
    空想科学読本は。後から訂正したから良いってもんじゃないぞ。
  • 78:コメントげっとロボ 2019年12月07日 09:57 ID:oWUdb3Yh0
  • ※72
    現行の最先端技術なんてどこの国でもトップシークレット扱いで公開などしておらず
    原子爆弾の爆縮レンズでさえ、大戦中の技術が一般に知られたのが大戦から何十年も経ってからの事
    つまり、10年~20年前に公開済みの技術で、未来科学だの宇宙人の技術を比べて作品をおちょくって金儲けしてるだけ

    考えてもわかるだろう「そこにいたる技術革新無くして、その技術は成り立たない」のは常識中の常識
    江戸時代にスマホを作ろうとするヤツなど存在しない
    それを最先端技術でさえない理論で「無理やりやったらどうなるか?」など、ロクに知識も無い奴が発表したら
    馬鹿にされ続けるのは当然の結果なのではないのか?
    特に、冤罪擦り付けられる形で嘘の情報を発信させられた原作信者にしてみれば、笑い事では済まされないだろう。
  • 79:コメントげっとロボ 2019年12月07日 10:03 ID:jEHFeHBc0
  • コーン型の攻撃・移動範囲とか棺桶に乗って出撃しろとか言ってるようなもんだろ。宇宙時代で全方位から攻撃を警戒しなきゃいけないのに。はやるわけがない。
  • 80:コメントげっとロボ 2019年12月07日 10:06 ID:Gxfs8Go70
  • ギャプランのあのブースターつけてみたいなアレにもコレにも。
    ハンブラビにブースター。ガブスレイにもブースタージオにもブースター
    Zにもブースター付けてからのスイカバーアタック。
  • 81:コメントげっとロボ 2019年12月07日 10:11 ID:DJ2fTYLk0
  • コアファイターの火力増加パーツであってメインのコアファイターがとんでもなく高価で高性能なんですが。
  • 82:コメントげっとロボ 2019年12月07日 10:42 ID:2yMADMXm0
  • >>78
    だから読み手の問題だろう。
    あくまでも「思考実験本」であって「作品設定の考察本」ではないんだから。
  • 83:コメントげっとロボ 2019年12月07日 10:45 ID:ZcnNLxav0
  • そんなの売れるわけないだろ

    リアル言うなら現実の利益も考えろよ
  • 84:コメントげっとロボ 2019年12月07日 10:55 ID:1dGab.1U0
  • コアブースターとかGファイターって着艦するときはWBの爪先に突っ込んでくるしかないけど恐ろしいな
    毎回命懸けの一発勝負か
  • 85:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:00 ID:N2RgouBA0
  • コアファイターはあれでVTOL機だからな
    コアブースターやGファイターも逆噴射くらいできるやろ
  • 86:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:02 ID:dluqM1Vr0
  • >>15
    レーダーが効かない事と人型が有効である事はイコールでは無いよな
  • 87:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:05 ID:D.KO6LMu0
  • ※84
    それはMSも同じかもしれないけど装甲に守られてるし脚をショックアブソーバーに出来るからマシか
    まぁ着艦時にはコアファイター回収用のフックを流用したりするのかもしれない
  • 88:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:12 ID:ymnbcrA.0
  • あれだよ
    戦闘機並みの移動ができるヘリコプターと
    戦闘機が戦ったらどっちが強い的な話じゃね?
    大きさ的に飛行機の方はMSより強い武器は積んでなさそうだけど
    飛行機っぽいなんかでっかいのならMAとかいたじゃん
  • 89:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:12 ID:oWUdb3Yh0
  • ※82
    だから「読み手の受け取り方」って言いなおした方が正しいと思うよ
    なんで読み手側に問題があるように、罪を擦り付けようとしてんの?

    批判本書いたら、それで心に傷を負った人が出てきて、作家の人間性を非難されてるワケであって
    読み手に「問題」なんぞ微塵も無いと思うのだが
    考察本だって言い張ったら、原作をどんなに設定無視してバカにしても許されると思ってる人なのかな?
  • 90:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:21 ID:pWhD9OUm0
  • ※81
    コアファイターにはガンダムのメインジェネレーター(ABパーツにサブ有り)が詰まってるしな
    量産効果でジムが安く作れるのもあるが
    コアファイターは高コスト兵器でジムより調達費用が高いかも
  • 91:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:29 ID:AnK4xRRa0
  • ※48
    スーパー状態でアーガマのカタパルトに収まらない時点でクソ
  • 92:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:39 ID:2yMADMXm0
  • >>89
    書き方が不味かったのは認める。申し訳ない。
    あれは批判本ではないよと言いたかった。
  • 93:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:44 ID:fqDZRO7s0
  • 五本指でジャベリンもハンマーも使いこなすガンダムというリアルロボットがいてだな。
  • 94:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:46 ID:IgAh87Y10
  • 有視界=近接戦じゃないだろ
    レーダーは使えなくても光学スコープは使えるんだから十数km程度はレンジ内
    被弾面積の小さい戦闘機や戦車の方がいい
  • 95:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:58 ID:cTOV.o9o0
  • >>94
    バカ発見
  • 96:コメントげっとロボ 2019年12月07日 11:59 ID:Dgrjmo1K0
  • こういう製作側から人型兵器の優位性崩すのやめてくれねえかなぁ
    こっちは人型兵器は強いってお約束を受け入れて楽しんでるんだから
  • 97:コメントげっとロボ 2019年12月07日 12:17 ID:H6QfSGl70
  • >>81
    要はメガ粒子砲付いてる戦闘機強くねってことだからコアブースターまんまである必要もないだろ
    コアファイター部分はコストダウン出来る
  • 98:コメントげっとロボ 2019年12月07日 12:21 ID:slFUZBJE0
  • コアファイターが高いのってジェネのせいじゃなくて教育型コンピューターのせいじゃないの?
  • 99:コメントげっとロボ 2019年12月07日 12:47 ID:6613dPnf0
  • 一番高い部分がコンピューター部分なだけで
    コンピューターと核融合炉と一応ルナチタニウムどれも高い

    コストダウンした結果 なぜか核融合炉までオミットしてただの戦闘機になったポンコツがいたよね
  • 100:コメントげっとロボ 2019年12月07日 12:49 ID:D.KO6LMu0
  • ※96
    系列の後続が総じてSFSもしくは可変機になったから制作側も反省していると思うしかない
  • 101:コメントげっとロボ 2019年12月07日 13:13 ID:IgAh87Y10
  • ガンダムとコアファイター(コアブースター)って操縦系は一緒だろ?
    ガンダムで的にしかなれなかったセイラがコアブースターで活躍できるのはなんで?
  • 102:コメントげっとロボ 2019年12月07日 13:13 ID:pWhD9OUm0
  • 装甲が無い訳だからビーム砲付き戦闘機は被弾に弱く
    MSの方が良いんじゃね
  • 103:コメントげっとロボ 2019年12月07日 13:14 ID:IgAh87Y10
  • >>102
    宇宙空間なら装甲つけても問題なさそう
  • 104:コメントげっとロボ 2019年12月07日 13:18 ID:pWhD9OUm0
  • ※101
    交戦距離が違うから
    自分のペースで戦闘出来れば戦果を上げられる訳で
    ガンダムだとザクの手が届く範囲での戦闘だから無理だった
  • 105:コメントげっとロボ 2019年12月07日 13:36 ID:IgAh87Y10
  • >>104
    それなら交戦距離保てば戦闘機でMS相手に戦えることになるんじゃ
  • 106:コメントげっとロボ 2019年12月07日 13:44 ID:0DSpFUhQ0
  • >>88
    昔、エアーウルフというアメリカのテレビシリーズがありまして 、高度2万メートル、マッハ1を越える速度で飛行してミグ17やミグ19と多対一のドッグファイトを繰り広げて撃墜するという超音速攻撃ヘリがありました
  • 107:コメントげっとロボ 2019年12月07日 13:53 ID:sHfvG6tT0
  • ならザクレロビグロでええんじゃね?って話になるな。
    さらに小型化できればジオン勝利やな。

    実際コアブースターでMSの撃破率ってどうなんだろうな。HB隊除いて。
    ガウやムサイはよく落とされてるがMSに当ててるのHB隊ぐらいだろ。
  • 108:コメントげっとロボ 2019年12月07日 14:04 ID:s.3BXjq90
  • アメのガンシップなら旋回しながら撃てるな
  • 109:コメントげっとロボ 2019年12月07日 14:25 ID:iDijpwMc0
  • 航空機は飛行できても制圧や占領は出来ないからな。
    MSと違って作業もできないし。

    とこじつけるしかない。
  • 110:コメントげっとロボ 2019年12月07日 14:55 ID:IHiL1TSf0
  • アンバックは誰が書いた小説か忘れたけどファーストガンダムの改変みたいな奴で多用してたような気がする
  • 111:コメントげっとロボ 2019年12月07日 15:02 ID:1XMjCsA50
  • 戦闘機タイプだけだと歯が立たなかったんだから
    ビームが使えるようになったことと
    あくまでも僚機であれば活躍できるってことでしょ
  • 112:コメントげっとロボ 2019年12月07日 15:29 ID:VjRexJte0
  • AMBAC機動じゃないけど姿勢制御スラスター吹かしまくって変則機動はできるよね、例によってパイロットの負荷ヤバいとか大気中ならやりすぎると機体がバラバラになりそうだけど
  • 113:コメントげっとロボ 2019年12月07日 15:29 ID:oWUdb3Yh0
  • ※101

    セイラ「慣れていくのね、自分でも解る」
    ほんの数回の出撃で、アムロ以上の適応力で初期のアムロを遥かに凌ぐはやさで実戦慣れしていったから

    マチルダ「Gファイターのエンジンのパワーを上げておけ。ガンダムに使わせる」
    連邦兵 「し、しかし、いきなり使いこなせますか?」
    マチルダ「アムロなら大丈夫です」

    しかも、直接操縦するパイロットよりも、引率しているモビルスーツ側にイニシアティブがあるらしく
    Gファイター、Gアーマー共にアムロ側からもコントロールの補佐ができる仕組み
    セイラ(これ、Gファイターじゃない。たしかGアーマーって)
    整備兵「一度でもガンダムに乗ってりゃ簡単なもんですよ」
    アムロ「セイラさん、Gアーマーの時はそちらの方がコントロールしやすいんです、頼みます
         赤外線モニターいいですか?Gアーマーの主砲は僕が撃ちますから」
    飽くまでもガンダムをサポートするために作られたメカだったのだ

    コレが劇場版になると、ガンダムでたったの一回出撃した経験を過剰評価されて
    「敵性的には問題が無い」「モルモットとして実戦でやってみせるしかないのです」と
    かつて自分がアムロに向かって無茶振りしていたのと同じ状況に追い込まれて
    セイラ「できませんよ!」
    セイラ「人をモルモットにするなんて、まったく」
    セイラ「うまくいくわけ…無いでしょう」
    と、身もふたもない返しをする。劇場版だとNTの特性があればほとんど訓練していなくても乗りこなせるという理屈。
  • 114:コメントげっとロボ 2019年12月07日 16:03 ID:RFNsiUDK0
  • またグルドリンか
    最近よく出てくるな
  • 115:コメントげっとロボ 2019年12月07日 16:13 ID:sDAj.tBE0
  • コロニー占領するために必要
  • 116:コメントげっとロボ 2019年12月07日 16:31 ID:6Za8qepN0
  • >>113
    ガンダムに乗る時も事前に訓練してた設定では?
    訓練では技術つかないけど一回実戦するといきなりエース級になるんか?
  • 117:コメントげっとロボ 2019年12月07日 16:37 ID:oWUdb3Yh0
  • ※116
    劇場版のセイラのセリフを聞くに、戦闘機の操縦などはじめてやらされる様
    そもそも本人は、モビルスーツ用のシミュレーターしかやったことが無いので
    コアファイターでさえどこまで操縦できたのかも未知数。
  • 118:コメントげっとロボ 2019年12月07日 16:44 ID:dCJXH.8U0
  • ※101が操縦系が同じと言っているが根拠は何だろうか?
    同じコックピットだから?
    同じキーボードでもゲームに拠って操作が変わる様に全く同じな訳が無い
  • 119:コメントげっとロボ 2019年12月07日 16:50 ID:6Za8qepN0
  • >>118
    コアブースターってガンダムのコクピット兼脱出装置兼戦闘機だろ
    それにブースター付けたのがコアブースター
  • 120:コメントげっとロボ 2019年12月07日 16:57 ID:pWhD9OUm0
  • ※105
    従来の戦闘機ではミノ粉で阻害されミサイルは当たらないし
    機関砲だと低威力で落としにくい
    コアブースターはビーム砲だからMSに致命打を与えられると
  • 121:コメントげっとロボ 2019年12月07日 17:10 ID:IJs7XFz20
  • 現代戦で「戦闘機あったら戦車とか地上戦力いらね」ってならないのと一緒
  • 122:コメントげっとロボ 2019年12月07日 17:30 ID:D.KO6LMu0
  • ※118
    上で挙げられてる様にTV版作中でガンダムの操縦経験があればGパーツの操縦も簡単って言う設定がある
    それに飛行機と人型が全く同じ操作で無くても同一操縦席ならブラインドコントロールもし易いでしょう
  • 123:コメントげっとロボ 2019年12月07日 18:07 ID:xnDy7vGc0
  • 脆いからバルカン1発で致命傷になるけどな。

    コクピット丸出しだし。
  • 124:コメントげっとロボ 2019年12月07日 18:17 ID:HkPru7aO0
  • スパロボαだとものすごく強くてZ時代の量産MSより活躍したわ。
    というか、αはサイズ補正や空の命中回避補正などで
    パイルダーやゲットマシンといったスーパーロボット系戦闘機もものすごく強かった覚え。
  • 125:コメントげっとロボ 2019年12月07日 18:25 ID:HHYwde0q0
  • コアブースターって大気圏内で運用されてた描写あったっけ?
    少なくともファーストでは記憶にないけど

    宇宙空間で垂直尾翼とかいらんやろ…って
  • 126:コメントげっとロボ 2019年12月07日 18:46 ID:oWUdb3Yh0
  • ※125
    劇場版Ⅱ哀戦士で、オデッサの後詰めとして初参戦、ガンダムを狙うために足を止めたドム(オルテガ機)を
    上空から撃ち落とした

    テレビ版だと、被弾したGファイターがGスカイイージーに換装、苦戦するガンダムのサポートをしてドムの機動性に対抗
    ガイア機オルテガ機共にガンダムのビームサーベルに散った

    劇場版の三連星は驚くほどに弱体化されている。
  • 127:コメントげっとロボ 2019年12月07日 18:48 ID:iJo3xbsc0
  • ※125
    セイラの1機だけだけど、地上でも飛んでたよ。
  • 128:コメントげっとロボ 2019年12月07日 18:57 ID:iJo3xbsc0
  • 戦闘機にビーム兵器を搭載した事で、MSと遜色ない火力はあるが、持久力がMSより劣る。
    宇宙空間で慣性飛行だけしてると、スナからすれば予測射撃で当て放題になる。
    それで、MSの場合は、手足を適度にじたばたさせて、反動で動きにランダム制をもたせている。
    これを一々作画してたらアニメーターが死ぬから、CGものの一部ぐらいでしか描画はしてないけどな。
    これを、手足のない戦闘機でランダム機動をおこなうと、常に推進剤をプシュプシュする事になって、すぐ推進剤切れで動けなくなる。
    なので、MSはAMBAC活用して推進剤の消費を抑えて、長距離、長時間の作戦行動がとれるが、
    戦闘機は、短距離、短時間しか稼動できず、母艦の周囲や、拠点の防衛といった用途でしか使えない。
  • 129:コメントげっとロボ 2019年12月07日 19:00 ID:MV3xsq.60
  • ビームサーベルが持てるアインハンダーみたいなの作ればいいんじゃね?
  • 130:コメントげっとロボ 2019年12月07日 19:08 ID:va.eZWvh0
  • 実際発展型みたいなズサブースターが強過ぎたね
  • 131:コメントげっとロボ 2019年12月07日 19:36 ID:fCHc.gDH0
  • ザクですら従来戦闘機と同等以上の機動力を有してる上に戦車砲すら通さない防御力と
    戦闘機にはできない多彩な攻撃や戦法を取れるとなれば、大気圏内ぐらいしか戦闘機の
    居場所もなくなったが、それすらSFSの発達で風前の灯だからな。
  • 132:コメントげっとロボ 2019年12月07日 19:36 ID:h2jNlBv20
  • 対船拠点攻撃で考えると頑張って貼りつけばそのまま攻撃dしつづけれるMSのがよさそう
  • 133:コメントげっとロボ 2019年12月07日 19:41 ID:06pvCzmK0
  • >>14
    1stってリアルな戦争というより時代劇テイストなんだよな
    スターウォーズほど露骨じゃないけど
  • 134:コメントげっとロボ 2019年12月07日 20:08 ID:Goi079rs0
  • ※129
    だだっ広い宇宙空間でビームサーベルでの斬り合いとか、本来は想定外かもしれないな。
    お互いが高速で動いてて、接近するにしても一瞬だし、激突すれすれの危険行為。
    狭い要塞内とか、コロニーをなるべく損傷させずに制圧したり防衛したりするための装備と考えた方がいいかも。
  • 135:コメントげっとロボ 2019年12月07日 20:10 ID:bJgeQp2v0
  • ガンダム世界では戦闘機はフラフラ飛んでポンポン墜とされるだけのやられメカやな
    現実には人型巨大ロボットが戦闘機やヘリ以上の機動力を持つなんてまずありえないけど
  • 136:コメントげっとロボ 2019年12月07日 20:12 ID:v.IFlT670
  • 133>>
    スターウォーズの4話以外クソなのは時代劇だっての忘れたからだと思う。
    SF宇宙戦争じゃないのよ(暴論)

     コアブースター(というかGファイターの活躍時点で)って
    お禿げが皮肉で出した感あるよなぁ
    特にデザイン上ケレン味のないコアブースターは嫌がらせレベル
  • 137:コメントげっとロボ 2019年12月07日 20:25 ID:3L.mqlFW0
  • >>121
    その2つは戦闘するフィールドが全く違うから例えとしては適切ではない
  • 138:コメントげっとロボ 2019年12月07日 20:51 ID:UF0N2aO.0
  • ザクが革新する前の時代の宇宙戦闘機って鈍重なミサイルキャリアだろ
    長距離探知と早期捕捉に命賭ける機動戦ダメダメな
  • 139:コメントげっとロボ 2019年12月07日 22:08 ID:AnK4xRRa0
  • ※124
    コアブースター無双はインパクトかMXじゃなかったっけ?
  • 140:コメントげっとロボ 2019年12月07日 22:33 ID:SzmVG7Hr0
  • アニメに現実的な理屈を持ち込んではいけません!、アニメは全てファンタジーです。
  • 141:コメントげっとロボ 2019年12月07日 22:46 ID:1dGab.1U0
  • ブレード「コアブラスターなら更に強いのではないか」
    エビル「そうだね兄さん」
  • 142:コメントげっとロボ 2019年12月07日 23:24 ID:YNsMn.zA0
  • オーラボンバー「人型兵器()の技術使って戦闘機や戦車作ったほうが強いに決まってるやんけ」
  • 143:コメントげっとロボ 2019年12月07日 23:30 ID:3L.mqlFW0
  • ファンネルがあのサイズでサイコミュ受信機とMS破壊できるビーム砲とスラスタと燃料搭載しながら鋭角な軌道でMSすら翻弄する勢いで動き回るんだから
    戦闘機だって人体の限界を考慮しなければそれ以上のことが出来る筈
    MSが戦闘機より弱いのはもうガンプラ売りたいからという理由以外ないわ
  • 144:コメントげっとロボ 2019年12月07日 23:32 ID:3L.mqlFW0
  • >>79
    ガンダムの世界には
    MSはいくらでも機能盛れるけど
    戦闘機は姿勢制御用スラスタすら搭載させない謎の縛りがあるよな
  • 145:コメントげっとロボ 2019年12月07日 23:50 ID:0DSpFUhQ0
  • 「宇宙では無敵を誇るMSも地上では航空戦力からの爆撃に弱い」って婆ちゃんが言ってた
  • 146:コメントげっとロボ 2019年12月07日 23:58 ID:Pinuu51W0
  • >>144
    ミノフスキーエネルギーに人型偏愛趣味が有るとしか思えないな。
    戦闘機や爆撃機にミノフスキー工学が使いにくいとかあまりにも不自然。
  • 147:コメントげっとロボ 2019年12月08日 00:19 ID:RNrcQ8ce0
  • >>144
    ねーよ おまえは柳田かwいくらなんでも姿勢制御スラスタくらい搭載されとるわい
    ただ、有視界近接戦闘でそれを贅沢に吹かしまくればすぐにガス欠になって立ち往生してしまうから
    推進剤をケチらざるをえないのが宇宙戦闘機で推進剤消費量を抑えられるMSのAMBACが持て囃されとるわけよ
  • 148:コメントげっとロボ 2019年12月08日 00:40 ID:K6.pzSij0
  • AMBAC能力のあるセイバーフィッシュやらボールやらパブリクやらが開発されないのが不思議。
    ジオン側だとオッゴはAMBAC出来るんだっけ?
  • 149:コメントげっとロボ 2019年12月08日 01:15 ID:8gwxefPa0
  • 可変機の台頭はマクロスへの対抗もあるかもしれないけど
    ビーム砲付いた戦闘機で事足りるんじゃね問題をごまかす意味もあったのかなと邪推してる
  • 150:コメントげっとロボ 2019年12月08日 02:17 ID:4iFQ1HVt0
  • リアル(マジンガーやゲッターに比べて)
    だぞ
  • 151:コメントげっとロボ 2019年12月08日 03:29 ID:s9DKdsz.0
  • ※19
    旋回砲塔…それはフラグw
  • 152:コメントげっとロボ 2019年12月08日 03:35 ID:s9DKdsz.0
  • 柳田さんは細かいとこだけ突っ込むんだけど
    その瑕疵みたいなものがその世界の戦術を決定してるって視点がない
    以前に近代戦術に疎いからなぁ…
    小学生はいいけど下手すりゃマセた中学生でも食い足りないゾ
  • 153:コメントげっとロボ 2019年12月08日 03:43 ID:s9DKdsz.0
  • ※148
    むしろ当初は宇宙空間で機体をいかに安定させるか課題だったという解釈はどう?
    だから機体に強力なジャイロやら慣性センサーと補正用の細かなスラスター多数搭載して
    機体安定性至上主義の機体
    FBW以前の戦闘機みたいなもんでMSの機体のAMBACみたいな動的制御に方向転換するの難しいんじゃね
  • 154:コメントげっとロボ 2019年12月08日 09:02 ID:dK8yPcqZ0
  • AMBACをアニメで一番理解できた映像は、
    愛おぼで艦内で漂流した輝とミンメイだった気がする
  • 155:コメントげっとロボ 2019年12月08日 10:44 ID:YGaCFNqb0
  • スピードがありすぎる飛行機は対地攻撃に不向きだしなぁ。
    あの世界で航空機がスピード落としたらバルカンかザクマシンガンの餌食だろ。
  • 156:コメントげっとロボ 2019年12月08日 10:50 ID:iZ.g2y0h0
  • MGやHGUCでプラモが出ない。
    Gアーマーはあるのに、
    あとEXモデルのジェットコアブースター
    それに1/35のハードグラフィティ
    旧キットでは流石に…
    そもそも78のプラモには必ずオマケで
    コアファイターが付いてくるのに…
    もしかしてブースターパーツは呪われているの
    か?
  • 157:コメントげっとロボ 2019年12月08日 11:19 ID:G1.3s5J70
  • MSの仕事はまず自分の母艦の周辺を守る事、その次に敵の母艦を落とす事だから
    戦闘機型は守備に使いづらくて用途が限定されるとか
  • 158:コメントげっとロボ 2019年12月08日 12:59 ID:uKUwKLT10
  • >>147
    推進剤切れの描写なんてほとんどないしアンバックも描写されてないから説得力ないわ
    MSのような可動部だらけの機体に比べたら航空機は倍以上推進剤積めるだろう
  • 159:コメントげっとロボ 2019年12月08日 13:10 ID:YGaCFNqb0
  • >>158
    描写で説得力云々言うならあの作品でコアブースターが活躍できたシーン自体が少ないじゃん。
    そもそもの戦闘機が云々って話自体「MSより戦闘機が活躍した描写がほとんどないか説得力がない」で終わる。

    推進剤の話だって、無駄に消費する必要がある戦闘機型とMSとじゃ消費量が全然違うだろうし。
    単純な距離の移動の話をするなら戦闘機型のほうが推進剤消費の効率はいいだろうけど。
  • 160:コメントげっとロボ 2019年12月08日 13:40 ID:zZ.uwq160
  • >>71
    それが真ならマニピュレーター介した射撃なんて当たるはず無いの

    ガンダム世界ではそれが高精度で当たるんだから同じ技術使えば当たらないはずが無いの
  • 161:コメントげっとロボ 2019年12月08日 13:50 ID:zZ.uwq160
  • >>74
    爆発四散させてしまう(ゲーム等でよくあるように)と近接攻撃したMSは大質量の散弾を受けることになる

    破片等のデブリは無いことにするお約束しないと外連味無くなるからなぁ
  • 162:コメントげっとロボ 2019年12月08日 13:55 ID:zZ.uwq160
  • >>84
    着艦関係は落ち着いて考えると恐ろしい設計の船ばかり
    ムサイとか100m無さそうな五面が壁の箱に突っ込むとか
    だからZで甲板に着艦するデザインに唐突に変わったんだろうけど
  • 163:コメントげっとロボ 2019年12月08日 17:21 ID:CnElkZb60
  • そりゃ言っちゃいかん、まあMSが人間と同じ大きさなら意味があったかもしれんよ。
  • 164:コメントげっとロボ 2019年12月08日 20:48 ID:4O.98TSL0
  • 低コストパイロット・・・、伏兵・・・。
    ・・・うぅっ!頭が・・・!
  • 165:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:00 ID:s9DKdsz.0
  • アームパンチできる腕で保持する銃でも当たるんじゃあ
    (これおそらく射撃毎に発生した歪み補正してるんだろうな…)
    でも直接腰のムーバブルフレームにビームガンつけたのがいたような
    スマートガンはマニピュレーター保持だけどなw
  • 166:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:04 ID:JEDDFOLe0
  • 所詮はスーパーロボットアニメだから
  • 167:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:38 ID:AoUR1sEJ0
  • >>159
    MAが活躍してる以上戦闘機は航続距離が短いって話は成り立たないわ
  • 168:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:44 ID:4LXrGuJN0
  • おとなしくエースコンバットであそんでなさい。
  • 169:コメントげっとロボ 2019年12月09日 00:21 ID:bMo3RjGv0
  • CAPCOM「最強機体はGブルです」
  • 170:コメントげっとロボ 2019年12月09日 00:33 ID:oD2aMvqk0
  • 宇宙戦闘機のノウハウなんてどこも持ってないんだから
    戦闘機スタイルの既存技術なんてないんだと思う

    MAにしてもコアブースターやコアファイターにしても
    ザクの機動戦テクニックを移植した代物
    なら近いタイプが有利だろう

    ザクのデビューにしても空間戦闘上の合理的な理由よりも
    この格好なら「作業機械です」って量産し輸送できたからというのが最大だろう
  • 171:コメントげっとロボ 2019年12月09日 07:17 ID:1DRXqUO70
  • ミノ粉ばらまかれた状況でMSにメタメタにやられて、ミノ粉下のMSに対抗するにはMSしかねー!って方針の下で出来たコアファイターが予想外に良好な性能だったんでより火力と機動性を増すユニットを造ったからって、
    これならMSいらねーじゃん、ってどや顔で突っ込まれてもさぁ・・・。
  • 172:コメントげっとロボ 2019年12月09日 07:54 ID:8waldYcC0
  • >>170
    連邦にはセイバーフィッシュがあるしジオンはエルメス新造してるだろ
  • 173:コメントげっとロボ 2019年12月09日 22:31 ID:z5yjVodi0
  • >>167
    そう、現にMAが活躍している世界である以上、宇宙戦闘機が活躍できないのはおかしい。
    MAが開発されたのに小回りの利く駆逐艦が開発されないのも不思議だが。
    それとも腕の有る小型駆逐艦=MAなのか。
  • 174:コメントげっとロボ 2019年12月09日 23:43 ID:oD2aMvqk0
  • ※173
    MAもあんまり活躍してない
    MSの後を継ぐべき空間機動兵器がMAで腕なんかあってもなくても良いんだけど
    戦果をちょっと挙げるとエース搭乗のMSが現れて邪魔するので
    いつも脚光を浴びられない兵器になってる

    ミノフスキー粒子戦術がなければミサイル無双の世界なんで
    超レーダーと超ミサイルだけあれば蜘蛛の巣みたいな形状でノロノロ移動で構わない
  • 175:コメントげっとロボ 2019年12月10日 04:30 ID:s8W0FKdr0
  • ※173
    まあ宇宙空間で手足のあるロボが宇宙戦闘機よりも有利と言われても、納得はしにくい。
    ただ宇宙世紀の場合、艦船より小さくて核融合炉を搭載した高機動兵器と言うカテゴリーとして、初めて登場したのがMSだった。
    ミノフスキー粒子によるレーダー阻害だけじゃなく、動力源で旧来型の戦闘機は負けてるわけ。
    そこで核融合炉などのMSに使われた技術を応用し、ミノフスキー粒子下に対応した宇宙戦闘機として開発されたのが、ビグロなどの宇宙用MAと考える事もできる。
    それではZなどの後の時代にもMAや宇宙戦闘機が主流になっていないのは何故かと考えると、一つには一年戦争クラスの大規模な戦いはかなり後まで無く、連邦軍の内紛やジオン残党との戦いとなるとコロニーや宇宙要塞の制圧戦も行える汎用性の高いMSで十分だったのではないか。
    そしてまた、大型のMAに搭載された新技術がやがて小型化されてMSに搭載されるようになり、MAは過渡期の実験兵器的な立場から脱する事ができなかった、と考えられるのではないかと。
  • 176:コメントげっとロボ 2019年12月11日 00:01 ID:5rXhbO.L0
  • ではセイバーフィッシュにミノフスキー核融合エンジンを積んだらどうなるだろうか。
  • 177:コメントげっとロボ 2019年12月11日 19:27 ID:Wz4WH25X0
  • ※176
    ノズルの配置から制御系まで大改装しないと強くならんのだろう
    ザクに学んだガンダムのノウハウを注ぎ込んだコアブースターが強い理由
    そしてMSよりちょっと強いだけだと物足りないので新兵器山盛りで巨大化
  • 178:コメントげっとロボ 2019年12月11日 20:36 ID:jDq560gf0
  • ※176
    同系統のエンジンで出力アップしました程度ならいいだろうけど、全く次元の違う物を積むんなら機体丸ごと新設計でしょ。
  • 179:コメントげっとロボ 2019年12月12日 19:20 ID:2mE6qmUo0
  • MS基準で言うと
    射界とメインカメラ可動域を狭くしたのが飛行機型MA
  • 180:コメントげっとロボ 2019年12月16日 00:32 ID:95l0Zy8p0
  • SEEDの世界は人型巨大兵器とか無理に決まってるって所を脳みそも肉体もいじった俺たちなら作れるし使いこなせるぞって話だから正規軍人の操る戦闘機と対等でもおかしくはないぞ

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