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カテゴリ:なんでも議論 | 作品タイトル:その他
sdbhrftgj
宇宙移民が実現可能なのか語ろう


名無しのろぼ
宇宙移民スレ

1573557313368




名無しのろぼ
大規模なものは当分ないだろうな
地球上を整理した方が安上がりだし






名無しのろぼ
2019年にもなって月基地もないとかマジかよ
リアル糞すぎる






名無しのろぼ
金かかってもかかった金の数倍の見返りがあれば積極的に行われるだろうが





名無しのろぼ
銀英伝くらいのタイムスパンが案外現実的なのかもねえ





名無しのろぼ
地下や海底の環境にも完全対応したシェルターがあったら月とか宇宙空間に持って行くのも楽だろうけど
まずそこからって感じが






名無しのろぼ
核戦争が起こって地表が放射能汚染されるとか気候変動が限度を超えて
もう住めないような環境になるとかしないと






名無しのろぼ
何百年も先を見据えた人が政治のトップにありつづけないと宇宙進出に本腰なんて入らないのかな…





名無しのろぼ
宇宙移民ね、果たして人間は出られるのかね
地球に過保護された人間どもがあ






名無しのろぼ
どんなに地球が核汚染されても宇宙のがマシにはならんと思う





名無しのろぼ
エネルギーは木星から
資源は小惑星
肥料はウンコとションベンから
っていう地球に依存しないサイクルならいいんだが
実際は地球から資源吸い上げまくりでどんどん地球が痩せていくんだろうな






名無しのろぼ
過酷な宇宙で暮らすには人間は脆弱すぎますから遺伝子レベルで変わるしかない





名無しのろぼ
月面基地くらい30年以内に作って実用化してほしいけど宇宙開発やる気満々なの中国くらいしかいねえよな





名無しのろぼ
先進国の人口が軒並み減り始めることが分かる前の設定なので
致し方ないとも思う






名無しのろぼ
資源に関しちゃ地球から上げるよりも小惑星から取るのが楽そう





名無しのろぼ
その小惑星を捕獲して適切な軌道に運んでくる為の労力が尋常じゃないので
結局地球から上げた方が楽






名無しのろぼ
コロニー作れる技術あるなら余裕じゃね?





名無しのろぼ
火星に人を乗せていけるデカいのを開発してるけど
あと10年以内には到着できるかなあ


1573558192239




名無しのろぼ
宇宙に物資運ぶのって1kgで1億だっけ?
月に基地なんて夢の夢や






名無しのろぼ
一旦、コロニー生活が可能になれば
太陽が赤色巨星化しても火星軌道あたりにコロニーもって行けば大丈夫そうだな






名無しのろぼ
コロニーって耐用年数どれぐらいなんだろ
この規模の建築物って早くても作るのに数十年かかりそうだけど作る年数より早く劣化しそう






名無しのろぼ
完全にコロニーで自給自足できればね
ポストアポカリプスもので地上が核でふッ飛ばされた後地上に依存してたコロニーが数ヶ月以内に沈黙するのはよくある展開だし






名無しのろぼ
深海に都市作るのとどっちが現実味あるかな





名無しのろぼ
多分水圧のが強敵





名無しのろぼ
コロニーって獅子座流星群で壊滅すると思う

あと月基地も穴に作らないと隕石が何処かに落ちると
破片が降ってきて壊滅するそうだ
大気がないのは危険






名無しのろぼ
デブリに対する防御対策がめんどくさそうだな
地球はちょっとぐらいの隕石だったら成層圏バリアがあるけど






名無しのろぼ
そもそも人間が移民するってのが無意味すぎる
利益がないし






名無しのろぼ
今のシリアや香港見るだけでも無理だと分かる
EUですら移民のせいで崩壊寸前






名無しのろぼ
1億年後にも人類の末裔が存在しててほしいし
存在してるなら宇宙のいろんなところに広がってるだろ






名無しのろぼ

現実だとコスパって面があるからスペースコロニーはまず無理だろう
国際宇宙ステーションですらめっちゃ金食い虫なんだし






名無しのろぼ
地球人がアホみたいな戦争に費やしてる経済と科学リソースを全部回せば開発速度も上がるかもね
このペースだと俺が生きてる間には資源開発出来たら御の字くらいだわい






名無しのろぼ
まず海底や砂漠で人が住めるコロニーを実現させるべきでは





名無しのろぼ
コストパフォーマンスだな…






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[ 2020/1/9 12:05 ] なんでも議論 コメント:128 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:16 ID:7oD.E5eH0
  • スペースコロニー作るくらいなら海上都市作ったり砂漠に都市作る方が安くて簡単
    スペースコロニーは作るのも大変だけど維持もものすごく大変
    宇宙線とデブリで建材がものすごい勢いで劣化していくからどんどん修復し続けないといけない
  • 2:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:17 ID:XOFbJcqa0
  • 人間のかわりに機械に宇宙に行ってもらおう
  • 3:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:26 ID:LoscDsGG0
  • 星は回転しており回転に伴って固有の振動波を出している。
    地球上で進化してきた我々にはその固有の振動波の影響はないが、他の星に移住するとその星の固有の振動波の影響を受けて世代を重ねるごとに環境に適応しようと進化し生物としても変質してしまう。

    40年くらい前の短編SF漫画でこんな感じの設定のがあったよ。
  • 4:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:29 ID:0gkuBm0n0
  • 他の惑星や恒星系も距離が問題だよなぁ……
  • 5:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:31 ID:7oD.E5eH0
  • ※3
    それとスペースコロニーの話題と何の関係が?
  • 6:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:32 ID:T03xnbuz0
  • プロジェクトエクソダス好き
    ムーンライトマイル1部は好きだけどまだまだああはならんね
  • 7:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:38 ID:RzkApGbT0
  • >>1
    だよねー。
    ロケット以外に軌道上への到達手段がない上、ロケットの効率では持ち出せる荷物が小さすぎるし。
    低軌道ならともかく高軌道やそれ以上目指したら、満タンのペットボトルが燃料コミのロケットだとしたらペイロードなんて鼻クソ程度が限度なんじゃないの?
  • 8:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:39 ID:RzkApGbT0
  • >>5

    思った。
    なんなのこの※3の気持ち悪さ…
  • 9:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:43 ID:LpDTxNBr0
  • 未だに月すら開発してないくせに火星がどーのこーの言ってるのがアホらしい
    地上に大異変でも起きない限り宇宙開発は進まないと予想
    コストが~とか耳にタコなんだけど、用意できるのは平常時だけなんだよなぁ
    ケツに火がついてから100人だけ選別して生き残らせて、後は死!!とか、マジでありそう
  • 10:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:47 ID:cKT67uqk0
  • 宇宙エレベーターでもない限り無理やろなぁ
  • 11:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:49 ID:KSzYTXHX0
  • そのうち「地球の男に飽きた」って言われる日が来るんだろうかね。
  • 12:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:51 ID:ASjrJep60
  • >>1
    コロニーに自治権与えてあとは自分たちでなんとかしろで解決
    むしろ儲かる
    そしてコロニーが貧乏になって、テロって戦争
    ・・・ってどこのガンダム?
  • 13:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:52 ID:ae57oHIB0
  • 地球が本気でやばくならないと大真面目にやろうとはせんだろうし、出来てもコスト考えると金持ちでないと優先的には利用出来ないんじゃないか?
  • 14:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:52 ID:XdtCZRTw0
  • 人口増加が問題なら減らせばええやんけ
  • 15:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:58 ID:QnnhnWmy0
  • ※14
    一年戦争で人口半減させたのに地球環境ズタボロにしたギレンが悪いな
    やるならクリーンに人間だけをだな…
  • 16:コメントげっとロボ 2020年01月09日 12:58 ID:MMT35q4q0
  • ※13
    本気でやばくなってから手付けても手遅れ
    移民なんて数世紀は掛かる
    それならコスモクリーナーみたいなの開発したほうがてっとり早い
  • 17:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:01 ID:lx7OS.ZR0
  • 陸地の倍以上ある海上に移民させるのが先じゃね?
    宇宙より余程低コストだろ
    それでも足りなくなってから宇宙じゃねぇの?
  • 18:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:07 ID:FkXsLg0j0
  • 移民っつってもガチ移民勢の黒人とかメキシコ人とかが行っても、3日ももたずに死滅するだろうな
  • 19:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:08 ID:7oD.E5eH0
  • >>12
    現実ベースの世界観だとコロニーは地球が全力バックアップしないと維持できないから地球側がそれをやめたら即座にコロニーは全滅して終わるだけ
    戦争もテロも起きないよ
    貧乏になる以前の話だ
  • 20:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:13 ID:nVQWXxzP0
  • いや実際地球の地軸が狂ったり石ころ宇宙から落ちてきただけで絶滅しちゃう様な人類だからもしもの為に宇宙にバックアップ取って置くのは必然だと思うけど…
  • 21:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:15 ID:nVQWXxzP0
  • 地球温暖化が今のまま進んだら2050年には地球の陸地ほぼ水浸しで人類滅亡不可避なこの状態でまだお金がかかるとか悠長な事言ってるなぁと…
  • 22:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:15 ID:6KdCOQ7r0
  • >>5
    敢えて擁護すると、「地球を離れると人は別の生物に変わってしまう」事を危惧しているのではないかと?
    まぁ進化のトリガーが、自然放射線等による遺伝子変異にあるという説もあるから、宇宙線対策次第では新人類の誕生とか起こるかもしれん。
    ・・・が、それは別の恒星系とかに進出して、かつソコとの交流が途絶えた場合の話であって、地球圏のコロニー程度なら多少の変異は直ぐに希釈されると思うけど。
  • 23:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:16 ID:9loZ74Zf0
  • >>3
    振動波ってのはまさしく放射線だな
    他所の星にはあるだろうし、適応しようとすれば遺伝子が変異するだろうな
  • 24:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:21 ID:RDmsX8Wh0
  • オニール型コロニーは無茶っぽいなぁ
    そもそも小さすぎて内部生体系が安定しないそうな…
  • 25:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:22 ID:87R7Oa8E0
  • >>3
    大野宣之、現在は星野之宣のユニコーンの惑星か
    面白かったな
  • 26:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:31 ID:ocaxDpvU0
  • >どんなに地球が核汚染されても宇宙のがマシにはならんと思う

    ↑これを地で行く映画がなかったっけ
    地球は汚染されまくって底辺貧乏民しか住んでない
    金持ち上級国民様は完全管理された宇宙ステーションで快適に暮らしている
    とかいう映画
  • 27:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:31 ID:87R7Oa8E0
  • >>5
    彼の言ってる漫画を知っているので俺は言いたい事がわかる
    つまり人間を含む我らの知る全ての生物は、地球という惑星に生まれ、長い長い時間を掛けて適応して来た生き物だ
    人類が違う星に適応するのは丁度いい気圧、丁度いい温度、完璧な衛生や水や食料等々のライフラインが満たされていてさえも難しい可能性がある
    新たな問題が噴出し、科学技術で代替不能な事態も充分起こり得る
    人間がもし宇宙コロニーに順応するとなれば、また長い長い年月を伴って進化し、宇宙という環境に順応する必要があるんじゃないか、と言いたいんだろう
  • 28:・・・ 2020年01月09日 13:33 ID:9dkgGhG40
  • 完全自己完結したアーコロジーすら未だに作れないのに、スペースコロニーなんて話をされても…
  • 29:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:34 ID:Jas3Y.jU0
  • 1G環境を造りだそうとするとオニール型以外に可能なものってあるのかな
    月や火星をテラフォーミングしても重力制御はどうするのか
  • 30:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:34 ID:87R7Oa8E0
  • >>17
    まあ環境が支えられない程に人間が増えるなんて有り得んけどな
  • 31:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:35 ID:7oD.E5eH0
  • >>23
    的外れなこと言ってんじゃないよ
  • 32:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:39 ID:87R7Oa8E0
  • >>10
    逆に言えば軌道エレベーターを支えられるほど科学技術が発展すれば、一気に宇宙進出は進むと言える
    地球大気に妨げられないエネルギー開発、宇宙観測、デブリ除去、重力に妨げられない薬やマテリアルの製造、手術、実験
    重力を低コストで振り切れるなら宇宙は宝の山に成り得るからな
  • 33:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:39 ID:7oD.E5eH0
  • >>27
    自然な進化に任せると幸運と何百万年もの時間がかかるだろうから遺伝子操作が必要だろうな
  • 34:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:41 ID:joEEibYr0
  • 微妙に話の趣旨から外れるけど、地球側が最近兵器誤爆で全滅して流刑地の囚人惑星がパラダイスになっていつしか地球?宇宙?何それ状態になったガンソードって面白い状態だよね
  • 35:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:42 ID:RuHjGl1d0
  • 宇宙ステーションが現実に在るから何時かは可能になるだろうな。
    酸素は植物と二酸化炭素を持ち込めばなんとか成るし、資源も小惑星や隕石に有りそうだし態々地球から送り込む事はない、水資源とか色々と課題が有りそうで起動に乗るまでが大変だろうけど、起動に乗ればわりと容易くいきそう。
  • 36:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:42 ID:ZUPoidpn0
  • 人間は地球に住むことを前提して進化していった生き物なので、地球以外に住むこと不可能。
    宇宙ステーションで長期滞在した宇宙飛行士に視力とか骨の骨密度とか様々な機能が低下した。
    今の人間は宇宙という環境に順応することは不可能。宇宙に対応できる生き物は今の所、クマムシしかいない。
  • 37:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:46 ID:177oAmNP0
  • 宇宙には地上だと大気に阻まれて届かない有害な放射線だとかが飛び交ってるんだっけ
    もし宇宙に移民とかなっても癌が多発して平均寿命短くなりそう
  • 38:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:49 ID:AIrAkMc50
  • 大量の物資を地球の丸みに沿わせて落っことす、マスドライバーを管理する。
    宇宙引越し公社運営が、スペースコロニー建設の第一歩だろう。

    でもその前に、自給自足可能の海上、海底都市運用が先だな。
  • 39:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:50 ID:5.fXIW.20
  • ※29
    火星なら道路やアスファルトのかわりに軽めの縮退物質を敷いて足りない分を補う。
    0.9Gくらいを再現できれば火星人になることもないし、1Gを出せる縮退物質を作るより安い。

    ※34
    まあ、地球が失われた、なんてのはよくある設定だからね。
    星界シリーズは自ら地球を爆散したアーヴが歪んだ形で地球文化保全に燃えてるからこそ
    宇宙統一して惑星文化を不変にしようっていう発想なんだし。
  • 40:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:52 ID:7oD.E5eH0
  • >>36
    そのクマムシも仮死状態になって辛うじて短期間だけ耐えられるだけで
    宇宙で数ヶ月以上の長期間の仮死状態から復活できる可能性はほぼゼロという事実
  • 41:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:52 ID:8.CQNqBb0
  • 放射線対策はやりすぎるくらい念入りにしないとな
  • 42:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:53 ID:MXN1pqRb0
  • 放射線どうするんや?
  • 43:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:53 ID:wPAcGGxL0
  • 出来る訳ねーよwって意見は見飽きてるので逆に何があれば出来るんだって話だよね
    とりあえず安価で安全な輸送手段がないと何もならん
  • 44:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:55 ID:7oD.E5eH0
  • >>39
    縮退物質を使うなら地核に埋め込まないとダメだよ
    地表に火星の重力が0.9Gになるくらいの縮退物質を敷き詰めるとか潮汐力で死ぬ
  • 45:コメントげっとロボ 2020年01月09日 13:58 ID:jXkY1VrF0
  • 20年後に隕石衝突が確実って話にならない限り無理だろな
    もしくは噴火
    それより短いと対応が間に合わない
  • 46:コメントげっとロボ 2020年01月09日 14:11 ID:Moa1nsKW0
  • まあ宇宙移民が実現するより人類が滅亡する方が圧倒的に早いだろうな
  • 47:コメントげっとロボ 2020年01月09日 14:14 ID:4RScDHAW0
  • 軍隊もびっくりの規律と統治機構、そして不正を絶対に働かず、法とルールを絶対視するレベルの民度が必要になる。

    技術的に可能でも、今の人の倫理と尊法や道徳精神じゃ不可能だよ。
    「極限状況」じゃ個人の自由、思想の自由なんて言ってられん。
  • 48:コメントげっとロボ 2020年01月09日 14:17 ID:HCqhsb7.0
  • 問題は安定したエネルギーだな、それさえなんとかなれば磁場で放射線からの防御も植物工場も作れるし可能性はある。
    けどソーラー発電じゃ地上からの支援は必須だし今の原子力発電も信頼性からありえないから現状は無理。
    実現できるとしたら核融合。(その実現性が一番の問題だけど)
    火星の植民も火星全体を覆う磁場を作れる程の技術が有れば可能かも、それにそれほ程の技術水準なら医療技術も向上し低重力への悪影響への対策もできてるでしょ。
    だからこそ医療の恩恵を受けられる側と受けられない貧民の格差が生まれそうだけど。
  • 49:コメントげっとロボ 2020年01月09日 14:27 ID:p.JxWf7m0
  • まあ無理だろ
    情報技術は発達しても物理技術は限界がある
    高度文明の維持すら怪しいぞ
  • 50:コメントげっとロボ 2020年01月09日 14:43 ID:KXyCwf3O0
  • Wのごひの故郷のコロニーが寿命で廃棄処分予定ってことになってたから
    Wのコロニーは長くても200年が限界
    作られた時期によっては100年も持たない
    まあ結構な数作ってるみたいだから
    寿命来たら新しいの作って移住とかあるのかもしれない
  • 51:コメントげっとロボ 2020年01月09日 14:48 ID:06Ipw0CG0
  • そもそもガンダム世界はなぜ宇宙移民が大量にいるんだ?
    初代の時点で人口が半減したのなら宇宙と地球との差はほぼなくなるのに
    あのあともずっと揉め事が起こっているし、なぜか宇宙への移民者も減ってない
    地球の人口が多すぎるのかと思えば地上戦を見るかぎりは
    どこもかしこも人だらけでは決してないし、むしろ荒野が結構散在しているし
  • 52:コメントげっとロボ 2020年01月09日 14:51 ID:yB5OOnpi0
  • >>11
    ウホッ
  • 53:コメントげっとロボ 2020年01月09日 15:00 ID:yB5OOnpi0
  • >>51
    地球環境保全の為に宇宙移民政策を推進する
    その為に発足したのが地球連邦政府であり
    移民が可能となった為に宇宙世紀に改暦した
    宇宙世紀においては許可なく地球に住む事は許されず
    マンハンターによる逮捕、排除が行われるに到る
  • 54:コメントげっとロボ 2020年01月09日 15:17 ID:jKeMPGbv0
  • >>10
    まあ宇宙エレベーターもスペースコロニーよりはマシぐらいの難しさらしいけどね
  • 55:コメントげっとロボ 2020年01月09日 15:27 ID:5zfW79Fg0
  • スペースコロニーまで行かなくても、ラピュタ程度の空中都市が出来ないかな?
  • 56:コメントげっとロボ 2020年01月09日 15:39 ID:X49pk3Eg0
  • ※11
    もしかしたらそうなのかしら
  • 57:コメントげっとロボ 2020年01月09日 15:51 ID:BxdrFndv0
  • 宇宙に人が住める環境を作る技術より地球の環境を改善する技術の方がまだ簡単な気がするんだがどうなんだろ
  • 58:コメントげっとロボ 2020年01月09日 16:09 ID:p.Kp0cJi0
  • 宇宙開発におけるコスパとはカネ以上に資源の問題だからなぁ
    移民させるために一人あたり一生に消費する数十倍の資源を使うのでは意味が無い
    ついでに言えば宇宙SFものは現実離れした工業力・生産力を前提条件にしているが、それについて説得力のある詳細な設定や描写をしている作品はまず無いからね
    現実的ではないんだよ
  • 59:コメントげっとロボ 2020年01月09日 16:26 ID:oMkMG3970
  • 単に人が住むための場所を作るのなら砂漠などにコロニー作った方が安全で管理もしやすい
    資源採掘の為とかなら月面に採掘基地作ったりする事はあり得そう
  • 60:コメントげっとロボ 2020年01月09日 16:36 ID:KZ4UgXdn0
  • 今は人工衛星くらいしか利用法がないけど鉱物資源とか太陽光エネルギーとかが利用できるようになれば居住するための施設も作られるだろう
  • 61:コメントげっとロボ 2020年01月09日 16:39 ID:z4tkGTbW0
  • 遊牧民.騎馬民族の発想だ
    土地を食い潰しながら移動し
    遂には地球上を食い潰す
  • 62:コメントげっとロボ 2020年01月09日 16:41 ID:qsZntapm0
  • プーチン「いや無理だろ」
    トランプ「宇宙軍なら作ったけどこれは厳しいな」
  • 63:コメントげっとロボ 2020年01月09日 16:44 ID:8L2c1f2s0
  • 現状実現性が多少あるのはスペースコロニーよりも月地下ムーンベースのほうだろうと思う
    100万人居住の直径100kmの自給自足円筒を宇宙空間に100個作る技術・資金・資源は簡単に集まらない
    そのためにも地上や海上・海底でアーコロジーを完成させてから放射線対策やメンテ方法を確立しないと
  • 64:コメントげっとロボ 2020年01月09日 16:57 ID:9LM4wP3r0
  • >>1
    近年のSFだとガンダムみたいに宇宙空間にコロニー浮かべているよりも小惑星とか月面をくり抜いてその地下に都市やファームを作る話が多いね。
  • 65:コメントげっとロボ 2020年01月09日 17:04 ID:9LM4wP3r0
  • >>17
    華竜の宮を思い浮かんだw
  • 66:コメントげっとロボ 2020年01月09日 17:10 ID:9LM4wP3r0
  • >>24
    ISSですら結構浴びて帰還して来るし素材次第だけど放射線漬けになるな。
  • 67:コメントげっとロボ 2020年01月09日 17:19 ID:NX.ph3Og0
  • 2020年でISSがあの規模だから、まあ無理やね
    エネルギー効率かエネルギーそのものにブレークスルーがおきん限り、
    人間が重力の海から這い出るには、万年単位の時間が必要や
  • 68:コメントげっとロボ 2020年01月09日 17:19 ID:Q07zjRxf0
  • まじめに計算したら地上からの物資打ち上げは到底無理だと分かる
    直径100kmで長さ300km、厚み1kmの円筒型スペースコロニー1個に北海道位の面積を必要とする
  • 69:コメントげっとロボ 2020年01月09日 17:31 ID:7PIdPTMJ0
  • あさりよしとおのアステロイド・マイナーズは夢も希望もあったもんじゃない
  • 70:コメントげっとロボ 2020年01月09日 17:33 ID:wjkMVAfu0
  • 取り合えず月に巨大な洞窟があるからそこに基地を作るところからだろうね
  • 71:コメントげっとロボ 2020年01月09日 17:47 ID:dn3A3VYm0
  • コスパを何とかすべく動いてるのが
    軌道エレベーター計画なんだろうけど
    利権争いの火種にしかなりそうもないし
  • 72:コメントげっとロボ 2020年01月09日 17:54 ID:YEMsHCT00
  • >>11
    ♪デッデッデ デデデ デッデッデ
  • 73:コメントげっとロボ 2020年01月09日 18:06 ID:NxXONfuZ0
  • 物凄く大量の空気(窒素・酸素・他)と水(水素・酸素・ミネラル)をどう補充するのか謎
    地球から勝手に吸い取り続けるつもり?それはアカンやろ地球が干からびるで
    空気と水と廃棄物の製造・浄化装置が必須
  • 74:コメントげっとロボ 2020年01月09日 18:16 ID:6KdCOQ7r0
  • >>54
    実はそうでもない。
    静止軌道半径の2倍超の長さを必要とする、ケーブルの素材をどうするか? が最大のネック「だった」のだけど、カーボン系素材ならば可能という結論を得ている。

    少なくとも超硬合金系素材では、どうやっても自重に耐えられないから実現不可能という結論にしかならなかった頃に比べれば、大量生産方法さえ確立できれば何とかなる状況は格段の進歩と言える。
  • 75:コメントげっとロボ 2020年01月09日 19:12 ID:Moa1nsKW0
  • ※68
    全ての資材を地球から打ち上げるなんて明らかにまじめに考えてないだろ
  • 76:コメントげっとロボ 2020年01月09日 19:16 ID:.7JFyofx0
  • 宇宙エレベーターか打ち上げコストの劇的な減少とラグランジュ点か月に生産拠点の両方が必要だわなとりあえずは
    いますぐ宇宙人が反重力の仕組みを授けてくれれば2,30年かかんないうちにはできそうだけど
  • 77:コメントげっとロボ 2020年01月09日 19:42 ID:mNHZ5DQo0
  • >>69
    おれ
  • 78:コメントげっとロボ 2020年01月09日 19:43 ID:697LIR.D0
  • >>69
    あの話面白かったよな
  • 79:コメントげっとロボ 2020年01月09日 20:00 ID:hWKR5ix10
  • >>11
    ♪「ユン・ピョウ!」
     by嘉門達夫(現:タツオ) 
  • 80:コメントげっとロボ 2020年01月09日 20:15 ID:Z7juig5w0
  • 8兆円かけて作った全長73mのISSですら数十人を養うのに毎年数千億円かかってる現状w
    世界中がんばっても月で洞窟に数百人が住むぐらいしか無理なんじゃないの
  • 81:コメントげっとロボ 2020年01月09日 20:19 ID:A5joVsQk0
  • >>37
    沖田艦長乙
  • 82:コメントげっとロボ 2020年01月09日 20:44 ID:nqyJe6rR0
  • ※11
    あの頃はオレンジ色の光だったよな
    いつの間にか青白い光が主流になってたが…
  • 83:コメントげっとロボ 2020年01月09日 21:04 ID:STPOa4mC0
  • 楽園追放みたいにデータ化してコロニーの電脳世界で生活するならコストも少なくて済みそう
  • 84:コメントげっとロボ 2020年01月09日 21:12 ID:EJlxLTXQ0
  • 宇宙空間利用して商売できるようになってからかな。
    今だと研究や探査以外で宇宙に行く理由が無い。
  • 85:コメントげっとロボ 2020年01月09日 21:13 ID:9zPsLs.Q0
  • 宇宙移民が実現可能かどうかって話題なのに、
    移民の必要性がー とか 地球の他の場所に造った方がー
    って言ってる奴はアスペかな
  • 86:コメントげっとロボ 2020年01月09日 21:34 ID:Y.I.Y.qw0
  • カーボンナノチューブは強度をクリアしても劣化速度が尋常じゃないことがわかったからな…
  • 87:コメントげっとロボ 2020年01月09日 21:35 ID:VJjCW5Zh0
  • 砂漠や海底に都市作った方が技術的コストが安くすむんだよなぁ
    重力制御装置が実用化されて宇宙への資源輸送コストがゼロに近くなってようやくスタートラインに立てるかなって感じかな
  • 88:コメントげっとロボ 2020年01月09日 21:42 ID:7PIdPTMJ0
  • ISSの最大の欠点は船内が閉め切った体育会系の部室みたいなニオイがすることだ
  • 89:コメントげっとロボ 2020年01月09日 22:22 ID:RDmsX8Wh0
  • ※86
    Gレコでは軌道エレベーターはミノ粉だより
    人退では妖精さんだより…
  • 90:コメントげっとロボ 2020年01月09日 22:28 ID:RDmsX8Wh0
  • ※73
    水は結構あるのよ宇宙(むしろ地球上の水の割合が少ないのが謎だった)
    窒素もそこ存在、
    問題はミネラル、特にリンだよなぁ
  • 91:コメントげっとロボ 2020年01月09日 22:41 ID:Z7juig5w0
  • ※90
    へーそうなんだ知らなかったわ、ありがとんね
    ミネラルは糞尿と死体からリサイクルですね、ふふふ
  • 92:コメントげっとロボ 2020年01月09日 22:42 ID:C2zB.EF20
  • 宇宙に移住する前にサハラ砂漠で住めるようにしろよ
  • 93:コメントげっとロボ 2020年01月09日 22:48 ID:6O9WcjAf0
  • 移民考えないといかんくらい地球掘りつくしてからだな
  • 94:コメントげっとロボ 2020年01月09日 23:13 ID:LnB0gUyZ0
  • 世界の金持ち1万人が1兆円ずつ出し合って1京円で10万人規模のコロニーを作る
    住むのは出資した金持ち家族と奴隷で生活物資費用一人当たり年間1億円なら可能
    まぁ単なる会員権付きの高級リゾートですけどね
  • 95:コメントげっとロボ 2020年01月09日 23:34 ID:f.b.FNwC0
  • AIロボット(建設重機型)を送り込んで住環境を整えてから移民だろ
    AIロボが高度化すればするほど人間が移民する必要なくなる
    資源星かリゾート地のみ作られる
  • 96:コメントげっとロボ 2020年01月09日 23:35 ID:9zPsLs.Q0
  • ISS自体で実現出来たとも言える
  • 97:コメントげっとロボ 2020年01月09日 23:47 ID:LnB0gUyZ0
  • ※95、※96
    ですよね、移民とは違うけどISSは実験試作コロニー総額10兆円であのレベル
    資源採取プラントと超高級リゾート施設に2極化して従業員居住カプセル程度かな
  • 98:コメントげっとロボ 2020年01月10日 06:41 ID:I.uywL2Z0
  • 移民(棄民)は無理だろうな。そこまで命の価値は高くない(コストに合わない)

    可能性あるなら「卵を盛るバスケットを増やす」播種目的だろうね。
  • 99:コメントげっとロボ 2020年01月10日 06:47 ID:I.uywL2Z0
  • ※91
    ないわけではないが「生物濃縮」「水析出」等が働かないところが多いんで、資源として使うにゃ「薄すぎる」のよ。
    もともと宇宙での比率が高い鉄とかケイ素、化合物としてある酸素なんかは入手しやすいんだけどね。
    あと地球近傍では水素がつらい(普通なら気化して宇宙へ飛んでっちゃう。月の永久影や彗星みたいな冷たい空域由来の天体にある水頼み)
  • 100:コメントげっとロボ 2020年01月10日 06:52 ID:I.uywL2Z0
  • ※93
    そして掘り尽くすころには資源の希少性が上がりすぎて、宇宙進出目的に割り振れなくなる(地上世界での奪い合いで消耗し尽くす)だろうね。

    だからこそ、今まだ余裕のあるうちに足を掛けとく必要があると思うんだけどね…
  • 101:コメントげっとロボ 2020年01月10日 08:15 ID:VUTHcukT0
  • まずは直径100m程度の円筒かリングを回転させて0.1Gの国際宇宙基地からスタートかな
    月面基地もいいけど遠い
  • 102:コメントげっとロボ 2020年01月10日 08:24 ID:RYbkI.QO0
  • 無重力は体に悪いことが証明されたしな
    遠心力も重力の代用にはならなかったよ
    どうにか重力操作できるようならないとなw
  • 103:コメントげっとロボ 2020年01月10日 09:25 ID:qK5o2krA0
  • 人類が増えすぎたなんとかしなきゃ→コストかけて宇宙へ移民させよう(棄民しよう)ってなってるあたり、非常に人道的だよな
    現実だったら、じゃあそろそろ戦争でもして減らすか、ってなりそう
    よほど投資に見合うリターンが見込めないと資本家や指導者層は宇宙移民を推進しないだろう
  • 104:コメントげっとロボ 2020年01月10日 09:57 ID:ms7i2RSl0
  • 重力を諦めればスペースコロニーは可能だけど、遠心力で疑似重力を作り出すならガンダム世界のシリンダー型は不可能。回転地表としリンダー内の大気の移動速度差が生じて、シリンダー内にとんでもない乱気流が発生してしまう。
    1G重力を諦めて0.1G、コロニーの形を昔懐かしいドーナツ型にすると地表面と大気の移動が少なくなり乱気流は抑えられる。なので現実に作られるとしたら、やぼったい空のないドーナツ型になるんだろうな。
  • 105:コメントげっとロボ 2020年01月10日 10:03 ID:RuIgvacQ0
  • 月すら開発してないんだから無理無理
  • 106:コメントげっとロボ 2020年01月10日 10:21 ID:0MhkNLMv0
  • なんというか車が車のまま空を飛ぶことは金輪際なかろうって現実に直面したのと同種の悲哀が根本的に揺蕩ってるな
    多分昔のSF作家は自分たちの時代に起きたレベルのブレイクスルーが将来的にも同じ規模と頻度で継続して起きるって前提だったんだろうけど現実にはそこまでではなかったってことかねぇ
  • 107:コメントげっとロボ 2020年01月10日 11:35 ID:rPhi0dNi0
  • >>106
    可変エアバイクが販売されるぞ。
  • 108:コメントげっとロボ 2020年01月10日 13:00 ID:o.mLAljK0
  • ガンダムのUC世界じゃデブリなんて無いように扱われてるが
    実際の宇宙じゃ砂粒程度のデブリでも危険物だからなあ。

    正月にNHK深夜で奇跡の星って
    宇宙開発をテーマの特集をやってたが。

    いかに訓練して無重力に慣らした人で
    宇宙線や異なる環境の影響で変調をきたすそうだし
    宇宙に出るんならば宇宙で人を育てる…くらいの考えでないと無理だろうな。
  • 109: 2020年01月10日 16:02 ID:Tg29gY020
  • このコメントは削除されました。
  • 110:コメントげっとロボ 2020年01月10日 16:06 ID:Tg29gY020
  • ※108
    宇宙線障害は訓練でどうにかなる物じゃないと思うし、遺伝子レベルでやられるから、むしろ子供の頃から宇宙にいるとかはダメじゃないかね。
    恒久的に住むとなったら、完全に防御しないといけないだろう。
  • 111:コメントげっとロボ 2020年01月10日 18:21 ID:bkDvgxQ90
  • ※110
    宇宙船で火星だか木星だかまで往復するだけで人体が許容できる一生分の被曝量の上限に達してしまうという話は読んだ記憶があるな
    宇宙線対策は定期的に投薬すればOKくらいに手軽にならないと厳しいだろうな
  • 112:コメントげっとロボ 2020年01月10日 22:27 ID:5QksFvQm0
  • ※99
    結局外惑星ぐらいまで開発対象になるよなぁ
  • 113:コメントげっとロボ 2020年01月10日 23:11 ID:Rcshjb.F0
  • 60Kgの荷物ひとつ宇宙に打ち上げるのにどれだけのお金と時間と燃料がかかると思ってるねん
    ガンダムみたく人口増加を宇宙移民で解決しようと思ったら億単位の人間送らないと意味ないんだぞ
    どこでもドア量産するレベルの科学力に到達しないとできるわけがない

    地球の人口減らすこと考えず宇宙で増やすんならまぁ…
  • 114:コメントげっとロボ 2020年01月10日 23:39 ID:XP.KcbKT0
  • AIロボット群を宇宙に送り出し 地球にいながらコントロールするのはどうだろう 
    距離がありすぎて中継を挟まなきゃならないけど、少なくとも生命のリスクは回避できるし
    居住を確保したら少しづつ人類を宇宙に上げて、1000年単位の長いスパンになるテラフォーミングができるかも 
    少なくとも化石燃料があるうちに手を打たないと…現状の平穏は石油資源あってのモノ
    現状ですら100憶いる人口が増え続けて共食いを始める前に、何か、何かできるはず
  • 115:コメントげっとロボ 2020年01月11日 02:57 ID:.er4hPD80
  • ※111
    遺伝子やられたら投薬だけでは無理かな。
    コロニーは完全に宇宙線をシャットダウン、宇宙航行やコロニーの外で作業する場合に備えて、住人全員の幹細胞か何かを保存しておいて、遺伝子治療に備える……とか?
  • 116:コメントげっとロボ 2020年01月11日 03:22 ID:9gSYU75K0
  • ※114
    そうなると、むしろ人類(生物)そのものの播種じゃなくて、
    人類のミームを宇宙へ拡散させる意味で、人類の支配から解き放って、AIロボに宇宙進出任せちゃったほうが現実的じゃね?
    宇宙の過酷な環境に耐えつつ休眠状態でさまよい、利用できる星系にたどり着いたらそこで「子孫」を増やし再び拡散…

    なんか宇宙移民じゃなくて、レギオンかアンドロメダA(あれは「情報」だからちと違うか)みたいな話になってしまうか
  • 117:コメントげっとロボ 2020年01月11日 07:05 ID:Uv5p3Kcx0
  • まず無理だとは富野自身も言ってるけどな
    いろいろ調べたらどうやってもファンタジーになるそうだ
    地球近辺ですら無理だから太陽系外なんて夢のまた夢
    人間は地球限定の生物であり、それを自覚せよというのが最近の主題

  • 118:コメントげっとロボ 2020年01月11日 08:13 ID:u4b1wLkF0
  • ※116
    もし宇宙人に出会うとしても
    外宇宙進出が有機体ベースでは過酷すぎるんでそのタイプばっかだろという意見結構多数
    ※99
    水について書いた人だがガンダムレベルのテクノロジー前提だと思って
    核パルス推進の巨大輸送宇宙船とガス惑星からの気体採取技術前提で書き込んだけど
    彗星核の系の小惑星持ってきて水素分離、燃やして水の方が楽かもな
    場所がエッジワースカイパーベルト…数百年かかるかw
    月の日陰の氷がどんだけあるもんやら
  • 119:コメントげっとロボ 2020年01月11日 11:45 ID:Bf0b16MN0
  • やっぱり人が宇宙で普通に生活するには遠心力低重力ぐらいは絶対に必要だろうから
    直径1kmの車輪の内側を新幹線車両みたいな箱を全連結して180km/h一周1分で走らせる
    放射線デブリ対策は車両外壁やレール土台を鉛とコンクリートとセラミックで覆う
    これならISS総工費10兆円で100人は常時生活できそうと勝手に妄想
  • 120:コメントげっとロボ 2020年01月11日 15:24 ID:.er4hPD80
  • ※116
    DNAも物質の組み合わせでしかないんだから、合成して生物を生み出す装置とデータさえ持っていけば、他の恒星系の手頃な惑星まで行って、ロボットにテラフォーミングさせてから人間や他の生物を生み出すと言う手もある。
    まあ機械だけ送り込むにしても、どれだけの規模の物が必要かを考えると大変だが。

    ※118
    長期間かけてエッジワースカイパーベルトまで行くより、彗星がやって来るのを捕まえる方がいいかな。
    そこまで行かなくても、ハビタブルゾーンより外なら水は凍り付いてるから、探せばありそうな気はするが。
    木星とかの衛星にも氷があるし。
    コロニーの素材にしても地球から打ち上げてたら大変だから、手ごろな小惑星でも持って来るか月で採取して打ち上げる方がマシと考えると、どっちにしろ小惑星輸送くらいの技術は欲しいところ。
  • 121:コメントげっとロボ 2020年01月11日 20:02 ID:T5yzspjM0
  • ※119
    問題は超絶優秀建材のコンクリが宇宙じゃ使えんことやね
    永住前提のコロニーだと放射線対策は普通に水じゃね?
    シリンダーやリング型のコロニーをもう一回り太い筒で覆って水を循環させる
    液体状態の保持や侵食、腐食、さらに対流が予想外になって
    コロニーの挙動が訳わからん状況になる可能性は問題だけど,
    外周部の水圏と居住区域とが連続する生態系構成すれば
    コロニー内の環境の安定性も高められるし、
    うまくいきゃ食料その他のリソースも多少は確保できるかも
    (でも自分はコロニー無理じゃろ派)
  • 122:コメントげっとロボ 2020年01月11日 20:19 ID:Bf0b16MN0
  • ※121
    NASAが月の砂粉でコンクリート生成実験に成功してるから大丈夫なんじゃないの?
    コロニー建設用の土木資材は月面で作って運べばいい足りない分だけ地球から打ち上げ
    にしても水は大事だね
  • 123:コメントげっとロボ 2020年01月11日 21:51 ID:T5yzspjM0
  • ※120
    現段階でも彗星核に着陸艇送り込めたからね
    彗星自体の物質を利用できるイオンエンジン+核電池付きの無人着陸艇、
    複数を結構太陽から遠い距離で打ち込んでのんびり軌道修正かける感じかなぁ
  • 124:コメントげっとロボ 2020年01月12日 07:31 ID:l2vyY2pn0
  • ※123
    さすがにイオンエンジンではのんびりし過ぎじゃないかね(笑)
    クラスター化(現地集合含む)するにしても推力がなぁ(現地調達の推進剤考えると比推力はすごいんだけど)

    故金子先生の本で「小惑星自体を砕きつつマスドライバーで打ち出し、反作用で軌道を変更」なんて乱暴なネタが紹介されてたな(金子先生のアイディアだったか他者のネタの紹介だったかは忘れた)
    さすがにデブリ考えると、太陽系内ではあまり使いたくない手法のような気もするが。
    軌道を内側にするための減速に使い、投射されたものをでっかい漏斗でキャッチして精錬、っていう流れなら理想的かもね。
  • 125:コメントげっとロボ 2020年01月12日 07:40 ID:l2vyY2pn0
  • 遺伝子の問題は、実際に宇宙に暮らし始めれば何らかの適応が起こる気がしないでもない。
    DNAの修復機能がものすごく早くなるとか、平均寿命縮めてライフサイクルを早め、遺伝情報の保全を図る方向に進むとか…
    まあそこまで「進化」するかダメかを実地で検証ってのはかなり倫理的にヤバイ話になりそうだけど。

    ライフサイクルの圧縮はネオテニー化を促進し、スターチャイルドの世界は文字どおりチャイルド天国に(…やべぇ、LOか永遠娘のネタになりそうだ)
  • 126:コメントげっとロボ 2020年01月12日 14:47 ID:vYZ42OIm0
  • ※125
    「私を離さないで」作戦があるじゃろ
    (クンタラはコレが起源?)
  • 127:コメントげっとロボ 2020年01月12日 20:42 ID:l2vyY2pn0
  • ※118
    ID変わってるけど、※99も※116も俺だ(笑)
    ガンダム世界で木星からくみ上げてるのはヘリウム3だからな。
    わざわざ巨大ガス惑星の深すぎる重力井戸からくみ上げるコストに見合うのヘリウム3ぐらいだろうね。
    水素等を副産物として推進剤とかにしてるってのはあるかも。

    ※126
    「輝夜姫」作戦ってことで(古)

    まあ、マジで考えると臓器の損傷とかと違って、その空間にいるだけでDNA損傷の可能性が等しく訪れるんだから、
    スペアの肉体って選択肢はないとは思うけど(コールドスリープしても宇宙線に曝されるってのは一緒、細胞分裂による被爆影響のカスケード的な増加は防げるかもだが)
    仮にスペアを健全な状態に保てても、探査飛行とか極一時的な目的ならそれでもいいけど、植民とか播種となれば、そんな高コストな手は使えんだろうね。
  • 128:コメントげっとロボ 2020年01月14日 19:17 ID:nRi1uC0W0
  • ※127
    そこで水ダァっ!(宇宙で液体状態維持ご苦労様というレベルではない)
    ご存知だと思うが放射線やら物理的な遺伝子損傷が癌を引き起こす原因として
    DNA損傷部位を修復した際にエラーが出る系統の機構(DNAポリメラーゼⅠ系統)があるためだけど
    (精度の高い系統も別にあるのよ、おそらく免疫と同じで作用機構と速度を複数化してある)
    コイツを高精度化する様に手を加えたりノックアウトしても修復速度がガタ落ちになると思うんで
    生物学的対放射線能力の取得は辛いかも、
    やはり人間やめるしかナイようなw

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