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カテゴリ:なんでも議論 | 作品タイトル:ボトムズシリーズ総合
1580470428830
ボトムズのATの装甲って実際どのくらい薄いんだ?


元スレ/https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_704553651/index.htm

名無しのろぼ
装甲がいくらなんでも薄すぎる・・・
すぐ爆発するのも嫌だわ
大型トラックよりは堅い?


1580470428830



名無しのろぼ
速度重視なので




名無しのろぼ
機動性や火力や装甲は装甲車あたりのが望めそう




名無しのろぼ
>>機動性や火力や装甲は装甲車あたりのが望めそう

実際キリコが乗ってないトラック(ここ重要)でも装甲車がストライクドッグの機銃貫通しなかった実績あるしね





名無しのろぼ
ハッチ閉める音が軽トラのそれと変わらん…




名無しのろぼ
サイズ的にも装甲は限度があるから機動に全振りだろう




名無しのろぼ
コクピット開く時の絵面が炊飯器がパカッと開く時と同じなのは初見で爆笑した




名無しのろぼ
腕一本くらいなら人間ひとりで担げるという




名無しのろぼ
>>腕一本くらいなら人間ひとりで担げるという

整備が楽だ


1580471089961



名無しのろぼ
>>整備が楽だ

機体重量から考えりゃその部分だけでも100㎏を下回ることはあり得ないらしい





名無しのろぼ
>>機体重量から考えりゃその部分だけでも100㎏を下回ることはあり得ないらしい

いったいどんだけフレームや装甲がスカスカなのかがうかがい知れるわ…





名無しのろぼ
トラックに転ばされそうなシーンがあったような




名無しのろぼ
火器の火力が防御に対してインフレし過ぎてて装甲付けるだけムダなんじゃなかった?




名無しのろぼ
>>火器の火力が防御に対してインフレし過ぎてて装甲付けるだけムダなんじゃなかった?

アーマーマグナムひとつでもATに有効打撃与えられるからな





名無しのろぼ
せまい

1580471458475



名無しのろぼ
>>せまい

装甲の薄さがよくわかる





名無しのろぼ
修理もダクトテープで良さそう




名無しのろぼ
1580471715130





名無しのろぼ
こんな操縦桿でどうすんだよと思ったら超技術の塊でびっくりする




名無しのろぼ
コクピットにモニターが無いって後にも先にもこれだけか




名無しのろぼ
>>コクピットにモニターが無いって後にも先にもこれだけか

ティエレン「呼んだ?」


images (66)



名無しのろぼ
被弾は考えてない
爆風とその破片で負傷しなければ良いんだ





名無しのろぼ
スコープドッグではないけど

1580471846700



名無しのろぼ
>>スコープドッグではないけど

装甲厚5~15mmって…





名無しのろぼ
>>装甲厚5~15mmって…

WW2時の軽戦車以下の装甲なのか...
材質何で出来てるんだっけか





名無しのろぼ
>>WW2時の軽戦車以下の装甲なのか...
材質何で出来てるんだっけか



劇中で鉄騎兵と明言してる





名無しのろぼ
>>材質何で出来てるんだっけか


宇宙空間に行ってたけど放射線防げないじゃん・・・
それともクエント人は放射線平気なのかな





名無しのろぼ
>>宇宙空間に行ってたけど放射線防げないじゃん・・・
それともクエント人は放射線平気なのかな


生命維持に必要な機能は全部パイロットスーツに集約されてるのだ





名無しのろぼ
>>宇宙空間に行ってたけど放射線防げないじゃん・・・
それともクエント人は放射線平気なのかな


まぁアストラギウス銀河の話だし人間の耐性も鉄の性質(概念)も太陽系のとは違うんじゃね?





名無しのろぼ
クエント人は頑丈で数百年生きる文字通りの宇宙人なので




名無しのろぼ
コストのために先代機より脆くされた
本質的に引き出しが異能者探すための道具だし





名無しのろぼ
直立だと大きく見える

1580472105214



名無しのろぼ
スコープドッグ乗って暴れてもメキシコやブラジルだとマフィアの装備で普通にやられそう




名無しのろぼ
宙間戦闘できる気密性と耐圧あるんだから自動車並みって事はなかろう




名無しのろぼ
>>宙間戦闘できる気密性と耐圧あるんだから自動車並みって事はなかろう

気密性と耐圧あるのはパイロットスーツの方なんだ





名無しのろぼ
>>気密性と耐圧あるのはパイロットスーツの方なんだ

スーツの方がATよりもハイテクだわ…





名無しのろぼ
>>スーツの方がATよりもハイテクだわ…

本体より高いよ!





名無しのろぼ
>>本体より高いよ!

そんな高級品を一番安い部品(パイロット)に使うなんて……





名無しのろぼ
こんなスッカスカな機体で川で戦闘とかしないでくだち!1




名無しのろぼ
>>こんなスッカスカな機体で川で戦闘とかしないでくだち!1

でもショートもエンストもせず普通に動くんだから作りは頑丈





名無しのろぼ
>>でもショートもエンストもせず普通に動くんだから作りは頑丈

でも対策しないと水は入ってくる





名無しのろぼ
>>でも対策しないと水は入ってくる

漫画で溺れ死にそうになってたような





名無しのろぼ
>>漫画で溺れ死にそうになってたような

やられ過ぎ


1580473214825



名無しのろぼ
>>やられ過ぎ

弾まで切れたでダメだった





名無しのろぼ
視点の高さもトラックくらいかな




名無しのろぼ
これでバックパック交換で宇宙戦できるっていうんだからとんでもない汎用力だよな




名無しのろぼ
ポリマーゲル燃料のせいで異常に燃えやすいって性質があるので弱いじゃなかったけ?




名無しのろぼ
>>ポリマーゲル燃料のせいで異常に燃えやすいって性質があるので弱いじゃなかったけ?

被弾したら即大破レベル
PFで超万能な薬剤あったけどもっと有効活用させてやれよ…





名無しのろぼ
>>ポリマーゲル燃料のせいで異常に燃えやすいって性質があるので弱いじゃなかったけ?

別に「燃えやすい=弱いって」事にはならんと思うが
あとポリマーリンゲル液は人工筋肉に充填されてる薬品で燃料じゃ無いし
被弾したら燃えるどころか即爆発だからね?





名無しのろぼ
こういう事やって違和感無いの好き

1580473709522



名無しのろぼ
>>こういう事やって違和感無いの好き

こりゃいいな いいものをありがとう
通勤にAT使いたい気持ちがより高まったよ





名無しのろぼ
殺られる前に殺る
それがこの銀河でただ一つの掟


1580474251542



名無しのろぼ
1580474405105





名無しのろぼ
渡河作戦の物量見るとホントに使い捨てな世界なんだなってなるよね




名無しのろぼ
世界の規模が違い過ぎるからなあ
こっちの銀河と





名無しのろぼ
>>世界の規模が違い過ぎるからなあ
こっちの銀河と


惑星間ミサイルで星ごと吹っ飛ばすのに比べればATに乗っけて何万人死のうと軽微なものだからな





名無しのろぼ
人が減ったら連れてこいの世界だしね
網すくったらイキのいい若者が入れ食いレベルだし





名無しのろぼ
戦争初期はお互いの惑星バカスカぶっ壊したのに人口何千億もいそう




名無しのろぼ
元々ATは米軍ジープのイメージが根底にあると大河原先生が言ってた
そりゃジープなんだから機動性はあっても装甲はあるまい





名無しのろぼ
ロボじゃなくてあくまで歩兵を強化するパワードスーツなんで
攻撃力のほうが強化され過ぎたけど基本戦車とかと戦うもんじゃないねん





名無しのろぼ
設定集だと新品のスコープドックが現実の価格にすると二千万ぐらい
中古だと数百万ぐらいのお値段だった





名無しのろぼ
1580478236002





名無しのろぼ
前線に出たくない世界すぎる…




名無しのろぼ
いいよね、パイロット死んでるけどちょっと直せば動くって




名無しのろぼ
スレ画ってコンセプト的に作中の装甲車って位置づけだったろ
火力と装甲は戦車に到底叶わないけど
機動力と対人や対車両火力なら使い物になる程度という
(オペレータの人的損耗は割となんとでもなるコスト)





名無しのろぼ
つらい

1580473658181




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[ 2020/2/1 21:02 ] なんでも議論 コメント:133 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:12 ID:kVgM0.an0
  • 装甲そんなに薄いなら対ATライフルという存在は一体…
  • 2:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:13 ID:wysize1o0
  • 青の騎士ベルゼルガ物語で新型歩兵ライフルに装甲抜かれて居るスコープドッグさんw
  • 3:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:15 ID:wysize1o0
  • 複合装甲の新型FXATはそれなりに強いんだけど。
  • 4:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:15 ID:N5OX3WP10
  • 軽戦車ぐらいだと
  • 5:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:22 ID:wysize1o0
  • W-1のビットで装甲ごと正面ハッチ削り取られるスコープドッグさんw 装甲どんだけ薄いんだよとw
  • 6:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:22 ID:K2MB0XF10
  • 本編内で敵ATがこちとら重装甲の10mmやぞとか自慢してた記憶
    10mmごときでなにが防げんだよ魔法の素材で出来とんのか貴様
  • 7:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:29 ID:Sgfl5C.R0
  • >>1
    距離が離れればそれだけ貫通しにくくなるから、狙撃するならそれに合わしたライフルが必要だろ
  • 8:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:31 ID:wysize1o0
  • そう言えば「機甲猟兵メロウリンク」で遠距離からの対ATライフルは弾いてたな…ヘヴィ級のトータスだけど…しかし、もっと遠距離からバララントATのファッティは胸に大穴開けてたし、実際よく分からん…
  • 9:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:33 ID:TaE0dK.x0
  • ※1
    歩兵が一人で持ち運べるライフルで貫通するのは、装甲が薄いからやぞ。
    いくら紙装甲といえど、拳銃くらいじゃビクともせんだろ。
    厚かったライフルでもミサイルでも抜けない。
  • 10:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:36 ID:.T.zlfr10
  • せめて大型拳銃では抜けないぐらいにはしようよ装甲…
  • 11:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:40 ID:8.aFiAaQ0
  • >>1
    高確率で弾かれて結局パイルバンカー頼りになるガチ産廃
  • 12:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:43 ID:tw22nev00
  • 100年も戦争して工業力が死にかけてるんだろうよ…
  • 13:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:45 ID:b3uoH4Yi0
  • あの世界の科学力を見るになんか戦争協定があるんやろな
    装甲厚くしたらその分強大な兵器が使われるだけだし、とんでも兵器の艦隊戦でもあったら人類が消滅しかねない
    だからこそ最小限かつ高効率なATとPSが落とし所なんやろ
  • 14:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:48 ID:Sgfl5C.R0
  • >>11
    それはメロウが使ってる旧式のAT用狙撃ライフルだからだぞ、
    ちなみに最新型は知らん
  • 15:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:49 ID:Sgfl5C.R0
  • >>10
    アーマーマグナムが効くのは至近距離で装甲薄い所を撃たれてるから
  • 16:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:52 ID:xXlj.0xu0
  • スパロボで機体データを見た時の、装甲これっぽっちかよ?!からの、モビルスーツとか比べてみたら、装甲こんなにあるのかよ?!という感じ。
    ATが以外と装甲盛られているのか、MSのが低めに設定されてるのか・・・。
  • 17:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:53 ID:RwmMXtd40
  • ※9
    デザートイーグル50AEでも無理?
  • 18:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:57 ID:nii3dRGv0
  • クメン編の最初の戦闘で浸水したのは被弾したためかと思ったら、
    元々上半身は密閉されていないからで、そもそも元の機体が
    まともな気密がされていなくて、宇宙での生命維持はパイロットスーツに
    依存すると聞いたときはけっこう驚いた。
  • 19:コメントげっとロボ 2020年02月01日 21:57 ID:Sgfl5C.R0
  • >>17
    キリコのアーマーマグナムは三発しか入らない位に弾が大きい
  • 20:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:07 ID:aoiYDvkB0
  • >>6
    フィアナの駆るブルーティッシュドックの右手バルカンを弾いたストロングバッカスのパイロットのセリフだと思うけどその時は100mmって言ってたぞ。
  • 21:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:09 ID:w.5jEzYQ0
  • ヘルメット>パイロットスーツ>武器>AT>パイロット
    だったかな?
    ATが自動車並みの値段らしいから、人命がいかに安いかわかる
  • 22:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:10 ID:QZ1GB6LW0
  • ※13
    惑星自体ぶっ飛ばすレベルの軍事力だからな
  • 23:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:17 ID:hECkf.KU0
  • 米軍のハンヴィーみたいなものか、本体と装備で2千万ぐらいだろうし
  • 24:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:20 ID:4JM.2cHh0
  • ※1
    当てようによっては拳銃でなんとかなるから
  • 25:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:20 ID:hOAgtylJ0
  • >スコープドッグ乗って暴れてもメキシコやブラジルだとマフィアの装備で普通にやられそう

    装備だけならそうだろうけど
    AT乗るようなモラルの連中に「マフィア潰してこい」なんて命じたら町ごと焼くぞ
  • 26:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:24 ID:4SA88ZIg0
  • >>19
    反動めちゃくちゃキツそう
  • 27:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:27 ID:CG6.6V0f0
  • 元々の開発目的が地上制圧における歩兵をより発展させた兵器だからでしょ。
  • 28:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:27 ID:n3IX9QaX0
  • パワードスーツ系は大体生存性ゴミだよな…
    機龍警察とか
  • 29:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:32 ID:vxxaRsVh0
  • 生よりは硬くて速い歩兵ポジだしいいんだ
  • 30:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:36 ID:1lZk9YQ80
  • 後のゲームに出たスペンディングウルフから自動消火装置やパイロット生存用装備を撤去し簡易化したのがスコープドッグになったって後付されてたな
  • 31:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:41 ID:V7bywfeq0
  • 当たらなければどうということはない
  • 32:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:42 ID:x25R0AiL0
  • 装甲と最高速を見たら??
    戦車の方が大口径砲が積めるんじゃないか?
  • 33:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:45 ID:PjtknO200
  • >>32
    一応ビームバズーカみたいなのも撃てるしw
  • 34:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:45 ID:O6Y8uKjU0
  • しかし、あの装甲「だけ」で、超高空からの降下作戦とかやるし。
    着地すれば建物の鉄骨ぶち抜いて平気な顔してるし!
  • 35:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:47 ID:BHPRSmvF0
  • >>8
    最終的にはパイルバンカーで倒せるぐらいの薄さなんだろう、銃弾は弾けてもパイルバンカーは防げない。地雷でも倒せないし、でもパイルバンカーには負けるというよく分からない設定だったな。
  • 36:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:48 ID:3uCVhDBl0
  • あのサイズとシンプルさでちょっとオプション足せば様々な環境に対応できるあたり要所要所の技術レベルがすごく高いとは思う
    削れるコストは徹底的に削ってる割り切り方があの世界観でないとあり得ないそれなんだよな
  • 37:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:48 ID:HXp5.UIL0
  • あんなでかいライフル持ってて装甲が10mmじゃ被弾即死だな
  • 38:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:48 ID:HXp5.UIL0
  • あんなでかいライフル持ってて装甲が10mmじゃ被弾即死だな
  • 39:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:50 ID:UaSxDe.S0
  • 断面図ペラペラすぎてたとえエルトリウムでできてたって怖いわこんなモンw

    宇宙服着てりゃ機体の気密性はいらんってボスボロットと同レベルか…
  • 40:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:55 ID:PjtknO200
  • スコタコって装甲の厚さで被弾を防ぐと言うより曲面装甲で被弾しても威力を逸らす的な設計思想なんじゃないかな…
  • 41:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:57 ID:RwmMXtd40
  • トータス系とビートル系は
    機密性は高そうなのに
  • 42:コメントげっとロボ 2020年02月01日 22:58 ID:tcIHgINd0
  • 5㎜だと抜かれるが10㎜あれば普通のアサルトライフルの弾は何とかなるから、元が対人掃討兵器として歩兵の持つライフルや拳銃や対人手榴弾に対してある程度の防御能力持たせた上で、機動力と火力をガン積みした弱い者いじめ兵器だからそれでいいんだろ。
    元々戦車やら対装甲兵器やらと正面から戦うようなもんじゃないんだから。
  • 43:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:02 ID:kAVTweGN0
  • 薄い装甲が厚くなる展開はよ
  • 44:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:05 ID:KTLNvjvw0
  • フォールアウトな世界のパワーアーマーとどちらが強いかしら
    レイダーのは論外として
  • 45:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:05 ID:7SS.vg7c0
  • 高橋監督曰く、ジープのイメージってメカだからあんなモンだべ
  • 46:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:08 ID:Z4ew65VE0
  • 生産性がとても高いのかワラワラ出てきてゴミのようにスクラップになるよな
  • 47:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:18 ID:8.G.qnhQ0
  • 均質圧延鋼装甲に対する貫通力(いずれも徹甲弾)
    5.56x45mm弾は距離0mで14mm、100mで12mm、600mで3mm
    7.62x39mm弾は0mで11.8mm、100mで9.3mm、300mで5.6mm 500mで2.8mm(7.62x51mm弾もだいたい同じ。)
    つまり装甲厚15mmあると小銃弾に完全に耐える。
    しかし対物ライフルでおなじみの12.7x99mm弾は距離500mで19mm貫通なのでスポスポ抜ける。
    避弾経始でなんとかしろ!
  • 48:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:22 ID:K2MB0XF10
  • >>20
    そうだったか失敬
  • 49:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:23 ID:JUpktYOL0
  • >>47
    悪いけど5〜15mmなんで厚いところでやっと耐えるレベルなんすわ
  • 50:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:25 ID:JUpktYOL0
  • こうしてみるとライトスコープドッグは正解だな
    対ATなら装甲なくても同じだ

    俺は乗りたくないけど
  • 51:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:26 ID:wysize1o0
  • >>47
    つまりガンシップみたいな上空にいる戦車みたいな存在にゃあ対物ライフルは無力だと…
  • 52:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:27 ID:wysize1o0
  • >>51
    ランボーは弓で落としていたのにw
  • 53:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:29 ID:pfY7L8AU0
  • 装甲(薄い)騎兵ボトムズ だったわけか
    タイトル詐欺でわ
  • 54:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:31 ID:PCE2wTn60
  • アストラギウス銀河(ボトムズの世界)ってガンダムの宇宙世紀はおろかマクロスの世界すら余裕でぶっちぎる程科学技術自体は進んでる。
    ∀持ち出しても射程不足で相手にならないレベル。
  • 55:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:34 ID:on3j8BWP0
  • つまりToYoTa戦争は、兵器として正しい姿だった?
  • 56: 2020年02月01日 23:34 ID:njfseTsQ0
  • このコメントは削除されました。
  • 57:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:35 ID:zGQ2FRJR0
  • バイクに武装積んだ方が良く無い?
  • 58:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:38 ID:wysize1o0
  • >>35
    いやそうではなくてね。メロウリンクのパイルバンカーは常にATの急所を狙っているのよ。ドックマン、フォックス、スヌークは頭部センサー、ヌメリコフはハッチの部分を穴開けて炎コクピットに充満させるだけと…まともに装甲貫いていたのはバンスのライアットドッグのみだぞ。
  • 59:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:42 ID:wysize1o0
  • こうやって見るとやはり地上戦はパワードスーツやMS作るより戦闘ヘリいっぱい作ってる方が現実的だなぁ…費用対効果的に…
  • 60:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:43 ID:wysize1o0
  • あ、でも戦闘ヘリは地対空ミサイルに弱いからやはり対人掃討用のATみたいな兵器も必要か…
  • 61:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:44 ID:YVZvus7V0
  • 100年戦争の帰趨を左右するパーフェクトソルジャー <<<< 100ミリの胸部装甲
  • 62:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:52 ID:T5i1ZlwL0
  • オワコン富野の毛根より薄い
  • 63:コメントげっとロボ 2020年02月01日 23:59 ID:nOpRoZf90
  • 身近にある「5mm程度の金属」って何かな、って探したら
    腕時計の文字盤だった。薄すぎるわ
  • 64:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:00 ID:b8qEfF0Q0
  • IKEAのなんちゃって段ボール家具並みじゃね?w
  • 65:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:02 ID:57vAQWQN0
  • 図解見ると20㎜くらいありそうだが15か
  • 66:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:07 ID:ZlNvlDDt0
  • >>57
    一人乗りのジープだから実質バイクの様なものでは……?
  • 67:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:09 ID:mySpNt0m0
  • 小説版だと、ATは途中から複合装甲になっている。旧式のATよりも装甲が薄くとも防御は現状のものの方が優れているという描写があった。キリコの持つアーママグナムも元々旧式のATに対抗するためのものであり、急所に当てないと効果が無いため正式採用から外されている。
  • 68:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:10 ID:mEAB9.Kv0
  • 12.7mmで抜ける装甲か・・・。スコタコ対策には塹壕掘ってM2で徹甲弾装備の機関銃分隊を集中配備すれば抜けないな。ロマンを返せw
  • 69:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:21 ID:VdXIcM.60
  • ATの全高(5m程)と装甲厚(5~15mm)を考えるとプラモの塗装も一考する余地有りだなぁ
    ガンダム(全高18mモノ)と同じ感覚で泥臭さ&重厚っぽさを出そうと>>1の様な塗装をすると
    過剰表現になってしまうのかもしれん
    ここは素直にリアルなAFVのノリで塗装をするのが良い気がしてきた
  • 70:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:23 ID:EG7H1Dhr0
  • 一応凄い技術の世界だけど戦国時代みたいに死体からの追い剥ぎとか普通なんだろな。
  • 71:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:36 ID:jQL6LvKD0
  • プレートアーマーの厚さが1mm程度なのを考えると最低でも5mmあるとかもう十分ですよ!

    中世と超技術世界を一緒にするなとか野暮なことは言いっこなしでw
  • 72:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:47 ID:Nz.ObL4y0
  • 戦争の原因は何だろうかとときどき夢想する
  • 73:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:50 ID:oPPd.3jK0
  • >>18
    ただATが兵器である、ということを考えると、
    パイロットスーツ側に生命維持機能があるのはパイロットとしてはありがたい話ではあるんだよな。
    兵器である以上戦闘中に行動不能に陥る可能性があるけど、
    そうなったときに機体を捨てて脱出するという選択肢があるということだから。
    アレだけ小さなスーツに長時間の生命維持機能を組み込むのは相当に高い科学技術力が必要だけど、
    アストラギウス銀河にはそれが可能なわけで、なら
    「ATに生命維持機能を付けようと付けまいとパイロットスーツに生命維持機能を持たせるのは必須→
     だったらATには生命維持機能を付けない方がよい」
    というのが合理的判断として成り立つ。
  • 74:コメントげっとロボ 2020年02月02日 00:56 ID:pTWAJad.0
  • デカく重い対人には不向きな専用銃使ってるからなぁ
    ああいうのってちゃんと使えば主力戦車は無理でも装甲車は痛撃できるんじゃないか?
    それを恒星間戦争やってる世界の技術で作れば地球の現代主力戦車もイチコロ?
  • 75:コメントげっとロボ 2020年02月02日 01:01 ID:qGBgsfQq0
  • グラントリードッグって、なんかこれATじゃなくてSPTのバランスになってね?
  • 76:コメントげっとロボ 2020年02月02日 01:06 ID:oPPd.3jK0
  • >>68
    多分だけど実際そういうところをATで抜こうと思ったら非現実的なレベルの物凄い数が必要になるから、
    そういう陣地が構築できる地形では戦車を投入するもので、
    ATは市街地・森林・山岳みたいな
    機動によって敵の火力の集中する場所を回り込める地形に投入するのが基本とされているんじゃなかろうか。
    あとATて割と火力が高い一方で空挺投下が楽だから、
    まだ防御が固まっていない重要地点を急襲させるとか。
    作中にあんま出てこないけどあの世界普通に戦車が運用されてるし。
  • 77:コメントげっとロボ 2020年02月02日 01:15 ID:XAfHUZwG0
  • なんかATの価値が高く見られすぎな気がする。
    黒幕とかの思惑を無視したら安くて手軽に高火力なんだからどんな場所に居たっていいんだよ。
    手間さえかければそこらの戦場跡で転がってるスクラップからでっち上げるのだって難しくないんだし。

    なんにせよ、ボトムズ世界においてATはパイロット含めて安い物な事に違いは無いんだ。
    勿論、キワモノは例外として。
  • 78:コメントげっとロボ 2020年02月02日 01:26 ID:XAfHUZwG0
  • そいえば、主題のATの装甲厚についてだけど
    M級の代表格のスコープドッグが6~14mm
    ちょっと大型なH級でも最大で20mm程度のスペックデータ。
    素材がどうであれ、無敵の身体からは程遠いね。
  • 79: 2020年02月02日 01:53 ID:AKFP76OZ0
  • このコメントは削除されました。
  • 80:コメントげっとロボ 2020年02月02日 02:10 ID:2soU3dc70
  • >>75
    そりゃデザインされたのがレイズナーやってた時期だからね
  • 81:コメントげっとロボ 2020年02月02日 02:18 ID:Ss7Fwjpn0
  • 逆にものすごい違和感なんだ
  • 82:コメントげっとロボ 2020年02月02日 02:36 ID:1OUeNCFu0
  • ソフトスキン車両と同じで装甲は無いのと同じだな
    個人装備みたいなもんでボディ-ス-ツというか
    戦術的には基本、敵の弾は避けなきゃならんのだろう
    歩兵一人であれだけの装備運用できるメリットはあるだろうけど
    やっぱ歩く棺桶
  • 83:コメントげっとロボ 2020年02月02日 03:08 ID:uoCw3xn50
  • ナイト2000「未来の科学って、、、」
  • 84:コメントげっとロボ 2020年02月02日 03:46 ID:r692b.FM0
  • ※75
    作画イメージに引きずられてるのかもしれないけど、H級なんでスコープドッグよりデカい分、頭身が上がる。
    まあストライクと比べるとスマート過ぎるけど。
    要するにブラッドサッカーだから、こいつを元にストライクを作ったと考えるべきか?
    だとすると、やっぱりスマート過ぎたんだろうな。
    薄っぺらくて先鋭的なYF‐23より、ちょっと野暮ったいけど堅実なYF‐22が採用されたような物かも。
  • 85:コメントげっとロボ 2020年02月02日 04:43 ID:jEr5o43v0
  • ※72
    やっぱワイズマンじゃね?w
    後継ぎ探しは深刻な問題なのです。
  • 86:コメントげっとロボ 2020年02月02日 04:52 ID:jEr5o43v0
  • ※76
    ペールゼンファイルズの1話,「渡河作戦」みたいな奴だな。
    いろいろ準備したけど、けっきょくボロボロ死んで、ATはなんの役にも立たないまま全滅w
  • 87:コメントげっとロボ 2020年02月02日 04:55 ID:2IwCvGDN0
  • 軽自動車なみじゃないかな
  • 88:コメントげっとロボ 2020年02月02日 05:03 ID:qGBgsfQq0
  • でもさ、ATがすぐに爆発するイメージも跡付けだよね。テレビ本編だとパイロットは死んでも機体は残るイメージ。ルーツあたりからだっけ?ローラーダッシュ中にコケただけで爆散。
    ペールゼンファイルズの渡河作戦の時みたいな、PR液がガソリン以上の爆発性があるっていう描写はどうにも違和感あるね。テレビ本編じゃ全身火達磨になっても爆発はしなかった回があるのに・・・。
  • 89:コメントげっとロボ 2020年02月02日 06:57 ID:kr.G2SIp0
  • >>37
    スコープドッグは14mm

    トータス、ビートル系は16mm

    ベルゼルガは20mm(但し盾の所。本体は16mmの筈)
    やぞ?
  • 90:コメントげっとロボ 2020年02月02日 06:59 ID:kr.G2SIp0
  • >>52
    爆弾つけてたろ!W
  • 91:コメントげっとロボ 2020年02月02日 07:00 ID:kr.G2SIp0
  • >>60
    戦闘ヘリは「占領」出来るんですか?
  • 92:コメントげっとロボ 2020年02月02日 07:11 ID:aX6qQisS0
  • アフリカの内戦で使われてるトヨタのトラック
     ※残骸から部品を集めて完成品を作れる汎用性
     ※誰でも修理改造できる
     ※紙装甲だけどメカニックとしては堅牢
    AT
     ※残骸から部品を集めて完成品を作れる汎用性
     ※誰でも修理改造できる
     ※紙装甲だけどメカニックとしては堅牢
     
  • 93:コメントげっとロボ 2020年02月02日 07:25 ID:M2PCir.d0
  • 乗用車以上、装甲車以下だと思う。 キリコが乗ると主人公補正がかかるのであてにならない。 
    多分正面からカチ合ったら、ATは戦車にも負けるし、奇襲されれば歩兵にすら負ける。
    だから機動力と火力にモノ言わせる先手必勝でないとATじゃ戦車には勝てないでしょう。

    中東やアフリカで軽トラックに機関銃つけてる即席戦闘車両あるじゃん?テクニカルだっけ?
    現実世界ならアレが一番近いんじゃないか? AT(スコープドッグ)って多分そのくらいの粗雑なガラクタだと思う。スコタコだけでも総生産数1億機以上あるんだろ。当たりハズレもありゃ、偽物、フルカスタムとか性能もピンキリでしょ。あの世界の軍隊じゃ品質管理なんて中国以下で軍内の機体でも性能とかバラバラそうだし。
  • 94:コメントげっとロボ 2020年02月02日 08:54 ID:1wxwAH3H0
  • 種よりも前に当たらければどうという事は無いを体現したメカ
    ※なお普通に当たるし、当たると死ぬ(異能生存体を除く)
  • 95:コメントげっとロボ 2020年02月02日 08:56 ID:1wxwAH3H0
  • コンセプト的に後継機になるガサラキのTAは装甲はどれくらい?
  • 96:コメントげっとロボ 2020年02月02日 08:57 ID:SUqJvpY70
  • >>6
    そいつは「100ミリの重装甲」だぞ
    重すぎてバトリングの1ゲーム分しか稼働時間がないというバケモノ機体
  • 97:コメントげっとロボ 2020年02月02日 10:10 ID:.y8KmOJ.0
  • >>41
    そいつらは湿地に使うの前提だから
  • 98:コメントげっとロボ 2020年02月02日 10:46 ID:4an2TqzV0
  • 敵戦車の装甲版から切り出した盾とか欲しくなるな…
    殴り用に少し尖らせたりしたやつ
  • 99:コメントげっとロボ 2020年02月02日 10:48 ID:5ETe4d1K0
  • ハンマーで殴っただけで凹みそうな装甲厚だけど建築物の壁よりは頑丈という不思議素材
  • 100:コメントげっとロボ 2020年02月02日 10:49 ID:Fo9U7KgS0
  • ※92
    ジープよりもしっくりする例えですよ。
  • 101:コメントげっとロボ 2020年02月02日 11:07 ID:PbmrkFa10
  • >>99
    ATより装甲薄かった95式軽戦車(最大12mm最小5mm)だけど 人間がハンマーで殴った程度では傷なんか付かないぞ(凹まない)
    ただの「鉄板」じゃなくて「特殊な焼き」を入れられた鋼の装甲版である事お忘れ無く。
  • 102:コメントげっとロボ 2020年02月02日 12:30 ID:XW7Anf5Y0
  • 初期のハンビーとかべつに防弾でもなかったらしいし
    装甲なんて大層なものでもなく、ただの箱でしょ
  • 103:・・・ 2020年02月02日 13:00 ID:0FejZOM00
  • 陸自の軽装甲機動車と一緒で、正面が耐12.7mm、側面が耐7.7mmとすると、見かけの大きさや設定上の装甲厚、常に30mm装備してる理由に説得力があるんだよな

    >>101
    なお、チェコ銃で至近距離から撃ち抜かれる模様(一応8mmモーゼルは30口径クラスで最強のカートリッジではあるが…)
  • 104:コメントげっとロボ 2020年02月02日 13:37 ID:pTWAJad.0
  • 散兵戦術とか戦列兵戦術とかで戦うんだろうな
    基本は飽和戦術

    6連発の拳銃を攻略するなら10人で突っ込めばいい
  • 105:コメントげっとロボ 2020年02月02日 13:43 ID:6Mllwz4F0
  • >>17
    デザートイーグルどころかレイジングブルでも無理
  • 106:コメントげっとロボ 2020年02月02日 14:35 ID:ICTpEZbK0
  • 言うてもアーママグナムでどこでも抜けるわけじゃないし
    新型の対ATライルフルでのゼロ距離射撃(接射にあらず)を弾いてるし
    通常弾薬だと軽機でも塗膜にすら傷をつけられないとか書かれる程度には防御力あるし
    信頼性ときたら全高の何倍もの高さから落下した挙句転がり落ちても問題なく動く

    ただあの世界、女子供が運転しながら片手で撃てるランチャーで地上要塞の装甲ぶち抜ける位攻撃力過多な世界だから
  • 107:コメントげっとロボ 2020年02月02日 14:58 ID:.wrdHnlN0
  • >>69
    ATは4mでは?
  • 108:コメントげっとロボ 2020年02月02日 15:23 ID:np7TaLSJ0
  • >>28
    アップルシードでも破片避け位にしかならんとか言ってるもんな
  • 109:コメントげっとロボ 2020年02月02日 15:34 ID:A70HqkQD0
  • 名古屋ではATで走ることを名古屋走りと言います
  • 110:コメントげっとロボ 2020年02月02日 16:47 ID:nr8aqqLU0
  • 武装、弾薬、CPU積んだ一人用なんて相当な重量になるし
    速度を出すためにかなり装甲が割食らってんだろうな
  • 111:コメントげっとロボ 2020年02月02日 17:34 ID:ICTpEZbK0
  • 速度重視言うたところで10式どころか90式でさえターボカスタムと同じ速度出せるけどな
  • 112:コメントげっとロボ 2020年02月02日 18:57 ID:KxYLba.o0
  • ターボカスタム時速90キロ以上出るんだが
  • 113:コメントげっとロボ 2020年02月02日 20:42 ID:pTWAJad.0
  • ATは雑兵なんだから、歩兵+@が数十㎞/時で動けることがポイントだろう
  • 114:コメントげっとロボ 2020年02月02日 20:46 ID:blZTQb0.0
  • >>108
    生身にサイズが近いから当たり前っちや当たり前だわな…
  • 115:コメントげっとロボ 2020年02月02日 21:25 ID:oPPd.3jK0
  • >>86
    あれキリコのいた部隊は陽動だからな(主攻部隊は渡河に成功してる)。
    少なくとも軍上層部では
    「他兵科の大規模支援でも無い限りAT部隊で敵の防御態勢が整ったところを正面突破するのは無理」
    てのは共通認識化してるんだろうなあ。

    >>95
    震電が小銃弾を弾いてたり
    震電がF22の機関砲で脚部を撃ち抜かれたり
    イシュタルMk.2が震電の機関砲で胴体を穴だらけレベルにされたりしてたから、
    砲弾片・重機関銃に耐える程度だろうな。
    TA・メタルフェイクが投入されるような錯綜した地形だと機関砲でも運用難しいだろうから
    妥当なレベルかも。
  • 116:コメントげっとロボ 2020年02月02日 21:55 ID:HG364Bgi0
  • しかし同サイズながらヘルメット無しで走ったり跳ねたり飛んだりしまくるナイトメアフレームの謎っぷりよ
  • 117:コメントげっとロボ 2020年02月02日 22:17 ID:6g.JlfJD0
  • ※92
    冗談抜きで一昔前の戦争ではアメリカ軍も日本車使ってたからなぁ
    今でも傭兵部隊のような非正規軍は日本車使ってるところあるし
  • 118:コメントげっとロボ 2020年02月03日 00:28 ID:f.vibTVX0
  • アストラギウス銀河の技術って偏りがハンパ無さ杉 
    宇宙戦艦がビームびゅんびゅん飛ばして撃ちまくってる隣で戦ってるATの装甲が単なる鋼鉄の一枚板とかフツーあり得んやろっていう地球の常識から外れまくりな状況に草不可避
    それでいてソリッドシューターとかいうどう見てもロケランにしか見えないのに実はレイルガンっていうハイテクウエポン担いでたりするんだもんなw
    なにがどうしてそうなったのか
  • 119:コメントげっとロボ 2020年02月03日 01:51 ID:b63DETH30
  • ※118
    そもそもローテクな様に見えて、そこらへんに落ちてたりするユニット組み合わせて人型兵器がレストアできちゃう時点で超技術の塊だしねAT。ロボットの修復が単車レベルって言うか。
    でもガンダム世界のMSなんかが艦上戦闘機みたいな扱いなのに対して、ATが宇宙に出るのって敵艦に移乗して制圧とか、リドみたいな小惑星基地に侵攻する時みたいにあくまで移動のためだけって気もする。
  • 120:コメントげっとロボ 2020年02月03日 08:44 ID:AqIhci3F0
  • ※116
    KMFは実際は設定の1.5倍くらいで書かれたりするからなぁ
    ヒロイックな外見のためにコックピットを背に外付する形にしたけど、
    4m超の設定ではコックピットに人が入らないらしい
  • 121:コメントげっとロボ 2020年02月03日 09:35 ID:u6rTFzrP0
  • エグゾフレームには期待してる
  • 122:コメントげっとロボ 2020年02月03日 13:29 ID:dFYiiyHW0
  • ATとは鍛えられた肉体のさらなる延長である。とペールゼンが提唱している。
  • 123:コメントげっとロボ 2020年02月03日 19:28 ID:B3.iYMrN0
  • 歩兵に大きな武器を持たせたい
    →パワードスーツ
    もっともっと大きな武器を
    →乗るタイプになっちゃったけどいいよね?

    ロボを作るつもりじゃなかった感あるよね
  • 124:コメントげっとロボ 2020年02月03日 20:22 ID:lb43weTi0
  • >網すくったらイキのいい若者が入れ食いレベルだし

    百年も壮絶な消耗戦をしてるのに人がポコポコ生まれすぎなのがすごい
    一般の底辺荒くれ男はみんなAT乗りになるが
    女は避ニンなしで体瓜まくってるってことかね
  • 125:コメントげっとロボ 2020年02月03日 22:08 ID:ivmEGL5t0
  • 全ての場所が戦場になってる訳じゃないからな。
    そもそも舞台はアストラギウス銀河。惑星一つなんてチャチなもんじゃない。
    宗教的理由で非戦地域になってる場所もあったりするし。
  • 126:コメントげっとロボ 2020年02月04日 00:15 ID:K95JIaCx0
  • ATはあくまで「歩兵」だからな。
    ド底辺が基礎動作のミッションディスク渡されていきなり戦場に駆り出される、まさに「ボトムズ」だから。
    戦闘機扱いで、基本的に士官が乗ってる他のロボット物とは違う。
  • 127:コメントげっとロボ 2020年02月04日 01:33 ID:xeuQl8xP0
  • *125
    そこもキリコが乗りこんで滅茶苦茶になるんですけどね・・・
  • 128:コメントげっとロボ 2020年02月04日 07:32 ID:VooU3JXX0
  • ※124
    第一話冒頭のキリコのモノローグで、「最初は小規模な局地戦」「俺が戦場に出る頃には大規模な全面戦争」って言ってなかったっけ?
    18歳のキリコが戦場に出るとなると、そう何年もない。
    いや両陣営の主星はもっと以前に破壊されて、主星が変わってるみたいな話もあるけど。
    思うに、時間的にも空間的にも範囲が広い話だから、激しい全面戦争の時期と比較的穏やかな時期、激戦地と戦火の及んでない地域がそれぞれあったりするんだろう。
  • 129:コメントげっとロボ 2020年02月04日 21:05 ID:VvJPOY1r0
  • 惑星間ミサイルによる惑星破壊から、宇宙艦隊による艦体戦に移り変わって、最後が局地戦に落ち着いた。
    それ迄の段階で、可住惑星と資源惑星のほとんどが溶岩の塊になっちゃったんで、
    アニメの時期になると、極力環境に負荷を与えない兵器で陣取り合戦してる。
  • 130:コメントげっとロボ 2020年02月05日 01:08 ID:zDBnTvsr0
  • ボトムズから10年以上後だけど、神林長平の「今宵銀河を杯にして」が、ほぼ同じ理由で宇宙艦隊戦から戦車使った地上戦に移行したって設定なんだよね。
    なんか共通した元ネタとか古典SFみたいのがあるんだろうか。
  • 131:コメントげっとロボ 2020年02月05日 06:44 ID:4qghUkrR0
  • 経済面の事考えただけと違うかな。
    生存戦争的な殺し合いだったら兎も角、資源などの奪い合いならすべて吹き飛ばすのは本末転倒。
    目的に沿った方法を取るのは自然の流れではなかろうか。
  • 132:コメントげっとロボ 2020年02月07日 06:12 ID:.8Jc46W00
  • 重量6tだとタンケッテとかと同じくらいか
  • 133:コメントげっとロボ 2020年02月09日 13:21 ID:YZ.mc8Ld0
  • ATをAFVの二足歩行版と考えれば紙装甲と言わざるを得ないが、歩兵のボディーアーマー兼エクゾスケルトンと考えれば、火力、踏破力、生存性は生身の歩兵を大幅に上回る良兵器とも云える。
    馬に乗ってあの当時としては圧倒的速度で武器を使った古代から中世の「騎兵」、かのモンゴル帝国の主兵力、アレのSF的リニューアル版としてのAT(アーマード・トルーパー=装甲騎兵)と云う呼び名は実に名は体を表している。
    戦場での生身の兵士の死因の多くは砲弾、爆弾の破片だったりもして所謂「ボディーアーマー=防弾チョッキ」やヘルメットも其を防ぐのが実は主眼でライフル弾は防げない事も多々だが防げる能力にすると重量増で歩くのも難しく・・・。
    そういった割り切りも過去から続いていて、ATの其も同じ考えの延長線上。

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