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カテゴリ:機動戦士Zガンダム | 作品:機体・機種単体
sirok
シロッコ設計MSの魅力


https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_711586734/index.htm

名無しのろぼ
シロッコ設計MS
sirok





名無しのろぼ
特化型フェチ




名無しのろぼ
同一人物が開発したにしては名前も設計も統一性は感じないね




名無しのろぼ
メッサーラもだろ
mss





名無しのろぼ
ガブスレイとハンブラビもシロッコ製なイメージ




名無しのろぼ
Zの敵MSはどいつもこいつも個性的で大変よろしい




名無しのろぼ
ジオは何か特化してんの?
g.o1





名無しのろぼ
>>ジオは何か特化してんの?

機動力





名無しのろぼ
サーベルとライフルだけなのになんであんなメタボ体型なん




名無しのろぼ
>>サーベルとライフルだけなのになんであんなメタボ体型なん

推進器が沢山詰まってるとか





名無しのろぼ
推進機が一杯あるという事は
それぞれに推進剤が必要な訳で
主にプロペラントによる水太りなのでは





名無しのろぼ
あえてダルマのような姿にして全身のスラスターで泳ぐように戦うのがジオという話だがデカブツすぎる




名無しのろぼ
被弾すりゃその後の時代考えると誤差の範囲だし重装甲でなくても思ったが
全身にバーニア配置するためには装甲部分多い方が理に適ってるのか




名無しのろぼ
・ビームライフルとサーベルだけの武装にシロッコの潔さを感じる
・かくし腕を装備してシロッコへの勝負への執念を感じさせる
両方アニメ雑誌で読んだ文だが
筋が通ってるのか矛盾してんのかわからん





名無しのろぼ
一見して潔く実は食わせ者って実にシロッコだと思う




名無しのろぼ
カミーユもイタコが無かったら隠し腕にやられてた




名無しのろぼ
基本武装だけだとゲームとかで困る




名無しのろぼ
>>基本武装だけだとゲームとかで困る

何時かのスパロボでマウンテンサイクルから発掘されたジオが
隠し腕なしのライフルとサーベルだけだったような





名無しのろぼ
当たり判定でかいしロクな武装無いけど強くなるよう調整した結果
ジオじゃないと戦力にならないという状況になった

g.o





名無しのろぼ
>>ジオじゃないと戦力にならないという状況になった

こんなん笑うしかないわ





名無しのろぼ
機体のレスポンスと機動性を最重要視してメイン武装は信頼のおける高出力のサーベルとライフル
珍しいギミックはメインとせずに補助的に活用する
という点でシロッコとアムロの欲しかったMSは同じだったのではと思わんでもない





名無しのろぼ
シロッコクラスでないと使えないとはいえインターフェイス面重視し
シンプルに強いという設計コンセプト自体は後のMS開発史見てると正しかった感はある





名無しのろぼ
シナンジュとコンセプトは似ているのに外見はまるで違うのが興味深い
どちらも超エースパイロットが自由に動き回れる超機動力と
当てて堕とせるだけの最低限の武装しかない





名無しのろぼ
素早く長時間動けるとんでもなく強い相撲取りだと思えばいい
勝てる気がしないだろう?





名無しのろぼ
パラス・アテネは大型機に火力てんこ盛りのロマン機体だけど発想としては平凡でなんかシロッコらしくない気もする
paras





名無しのろぼ
>>パラス・アテネは大型機に火力てんこ盛りのロマン機体だけど発想としては平凡でなんかシロッコらしくない気もする

それ言い出したらボリノークもそれほど奇をてらってないし





名無しのろぼ
ボリノーク・サマーンはシンプルだけどMSでは独特の体型な気がする
borino





名無しのろぼ
独自で可変機作ろうって発想になったり実際作っちゃったりする人
メッサーラとアッシマーってどっちが先なんだろ





名無しのろぼ
>>メッサーラとアッシマーってどっちが先なんだろ

アッシマーはグリプス戦役より前に配備開始してるからアッシマーの方が古い





名無しのろぼ
アッシマーは連邦初の可変機って設定あったよね
今でも有効なのかは知らない





名無しのろぼ
しかしシロッコが設計と言ったって細かい部品の選定や
各部位の技術まで設計出来るとは思えないんだが
開発チームみたいのを率いていたんかな?





名無しのろぼ
ジュピトリスにシロッコの無茶振りに応える
ちょっとおかしなメカニック集団が居たんじゃないの
何せ暇だからワンオフMS作って遊んでただけという





名無しのろぼ
ワンオフ機ばかりで
量産機も欲しい





名無しのろぼ
シロッコが量産機設計したら一般兵扱えなさそう




名無しのろぼ
>>シロッコが量産機設計したら一般兵扱えなさそう

でもメッサーラやボリノークサマーンをサラが扱えたところをみると
ジオ以外はそうそう性能が突出してるわけでもなさそうだ





名無しのろぼ
せめてジオのビームライフルくらいは
火力がすごいのを装備させてやった方が良かったのでは
大口径ビームライフル(普通のビームライフル)みたいな地味さ





名無しのろぼ
>>せめてジオのビームライフルくらいは
火力がすごいのを装備させてやった方が良かったのでは


ピンポイントに当てられるし直撃で確実に落とせる威力さえあればいいやって思ったんだろうな





名無しのろぼ
(自分が使えば)確実に仕留められるから武装はシンプルで良い




名無しのろぼ
初見でキュベレイのファンネルに対応できてたし
本人の腕も機体も相当上だろう





名無しのろぼ
死者の気分で動かなくなる欠陥はなんとかならんのか




名無しのろぼ
>>死者の気分で動かなくなる欠陥はなんとかならんのか

サイコキネシスは想定外です





名無しのろぼ
腕を隠しておく理由がいまいちわからない




名無しのろぼ
>>腕を隠しておく理由がいまいちわからない

不意討ち以外に理由は無いだろうが超威力のビームライフル避けて接近した! と思った相手にこれを浴びせる発想に性格の悪さがよく出ている





名無しのろぼ
味方に配ったのは変態設計まみれなのに
自分の最終機体はスペック重視シンプル武装のガチ仕様なのがシロッコらしくて好き





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[ 2020/2/29 08:02 ] 機動戦士Zガンダム コメント:136 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年02月29日 08:24 ID:V6pgP4qR0
  • 木星の引力にも耐えうる機体って言うだけで浪漫はある
  • 2:コメントげっとロボ 2020年02月29日 08:39 ID:dVFIGTb10
  • ジオを実際にデザインしたのは小林誠だから。
    ZZガンダム、今川版ジャイアントロボ、小林誠がデザインしたロボットはみんな太い。
  • 3:コメントげっとロボ 2020年02月29日 08:42 ID:1LfUtetx0
  • ガチニュータイプの天才が最後にたどり着くのはドンパチやなくてステゴロ
  • 4:コメントげっとロボ 2020年02月29日 08:53 ID:jL7BLHqP0
  • 性能よりもネーミングセンスが最高
    自作兵器に森のクマさんとか名づける設計者あんまいないだろ
  • 5:コメントげっとロボ 2020年02月29日 08:56 ID:ZKflfLmC0
  • 神の意思(the-O)は至ってシンプル♩
  • 6:コメントげっとロボ 2020年02月29日 08:59 ID:LNPs.y090
  • ジオが重装甲ってのは嘘ってか公式ソースが存在しないんだよね
    小説版ジオは確かに硬い描写はあるけど、あっちのジオは全身ビーム兵器な別物機体だし

    下手すりゃ1発の被弾で誘爆不可避なピーキーな機体だった可能性もある
  • 7:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:00 ID:.F4pwoZd0
  • >>同一人物が開発したにしては名前も設計も統一性は感じないね

    MS自体がまだ生まれたばかりの新しい兵器体系で、
    どういう方向に進むかを試行錯誤してるグリプス戦役前後の開発史を
    地球圏から遠く離れたジュピトリスで独自にやってたわけだからね
  • 8:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:01 ID:f9PeEfkq0
  • 撃ち落とし、避け、叩き斬る
    それだけ出来ればどんな敵にも負けない
    自分の能力に自信があればファンネルなど錘でしかない
    カッコええやんな!
  • 9:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:01 ID:rC50w4D40
  • ジオは自分がやりたい事だけ突き詰めたデザインで
    クマサーンとか千代ちゃんにその他の雑事全部やらせるって我儘な男中心のスリーマンセル
  • 10:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:02 ID:k7IVFFT60
  • >>6
    全身に制御スラスターが付いてるって書いてはあるから、
    あの太さは装甲によるもんじゃなくて中身にスラスターと推進剤が詰まってるからだろうな
  • 11:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:05 ID:JmGSVXEF0
  • あんだけデブいってことは重装甲だったりしないの?
  • 12:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:06 ID:SmR.PvLs0
  • メッサーラ(可変機)
    パラスアテネ(高火力)
    ジ・O(シンプル回帰)

    90年代までの流れを見事に先取りしてるのがさすが天才
    生きてたら小型化まで行ったかも
  • 13:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:06 ID:k7IVFFT60
  • >>11
    上でも書いたけどあの太さが全部装甲とは限らん
  • 14:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:25 ID:2NtkKY4P0
  • >>3
    素手じゃないじゃん
  • 15:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:30 ID:zFM7KA5N0
  • メッサーラ・ギャプラン路線と、ジ・O路線、双方一般人に仕えるようデチューンした量産機
    かなり最善だと思う
  • 16:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:34 ID:qSMBQrtW0
  • タイタニアやオーヴェロンも…
    いや、外伝やゲームオリジナルだから参考にならんか
  • 17:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:37 ID:yZizOKKl0
  • 地味な武器のジオで派手な武装のキュベレイと渡り合うからシロッコの強さが引き立つ感じ
  • 18:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:37 ID:VusX7wvI0
  • 汎用機になんでもさせようとするのではなく特化機作って利点を伸ばすタイプ
    思考的にはジオン水泳部やってた頃のジオン軍
  • 19:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:40 ID:xXj9SXL00
  • 木星圏の高重力に対応するためのメッサーラ
    →MA形態でも格闘できるようにするガブスレイ、ハンブラビ
    →MS形態でも木星圏で自由に動けるジ・O
    と考えると筋道が通るんだよな
  • 20:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:41 ID:CE2jZM9U0
  • ギャプランはシロッコ作でいいのかな?
    シロッコの船ジュピトリスの艦内でライセンス生産してただけの関係??
  • 21:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:43 ID:.tK4Pzst0
  • ガブスレイとハンブラビも、
    一応ジュピトリス製じゃないのか?
      
  • 22:コメントげっとロボ 2020年02月29日 09:52 ID:AQuf6anX0
  • 本スレ >>ジオは何か特化してるの? 機動力
    ジオはシンプル特化じゃない、もしくは専用バイオセンサーが載っているのでシロッコ特化(諸説あり)
    シロッコ産のMSは木星の重力圏での運用を想定してスラスターマシマシだし
  • 23:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:04 ID:CE2jZM9U0
  • 1stで大気圏上層の攻防をやっちゃったからなぁ
    アレのオマージュをメッサーラでやったら面白かろう

    お互い速度殺して弱点を見せられないまま落下加速度が増して
    相討ちで大気圏に落ちるってとこでメッサーラは吹かして
    灼けながら落ちていく敵機を嘲笑うように上昇していく
  • 24:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:09 ID:AQuf6anX0
  • ※22
    ごめん間違い 訂正
    もしくはシロッコ特化に設計した機体にバイオセンサーが載っているので

    どっかでシロッコ特化のバイオセンサーと見た気がするのだが見つからなかった
    勘違いだったかも
  • 25:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:11 ID:f0.u4hr40
  • >>13
    ただ逆に言えばデブなだけで装甲は並みですって根拠も無いんだよな、劇中でロクに被弾してないし。スイカバー一発でお釈迦になったがアレがただのMSの体当たりだとも思えないし
  • 26:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:16 ID:dqRZ3.0B0
  • 系譜だとジオ、Z、キュベレイのお三強の中ではジオが最弱。
    しかし地味に使い易いので、非NTパイロットも含めて多数配備するには便利な機体だった。
    特徴のないのが特徴というジムカスタムみたいな最強機体。悲しい
  • 27:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:16 ID:CE2jZM9U0
  • プロペラントタンクなんて空なり中身あるなりに装甲として機能するんじゃないのぉ
    核融合炉による熱核推進だろうから引火性のある推進剤なんか使わないだろう
    上手いこと塩梅すれば装甲に良し推進に良しの推進剤ができそう(ベースは水かな)
  • 28:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:16 ID:bQB.FdCm0
  • ※20
    ギャプランはニュータイプ研の製作
    型番がPMXがシロッコ作のはず
  • 29:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:24 ID:f0.u4hr40
  • >>24
    俺も明確なソースは出せないが「ジ・Oに内蔵されてるものとZに内蔵されてるものは名前こそ同じだが別物と考えるべき」ってのは読んだ気がする。ジュピトリスで7年地球から離れてた男のワンオフ品とアナハイムの最新型で同じものが作られたとは思えないしそれでいいんじゃないのかな
  • 30:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:30 ID:f0.u4hr40
  • 隠し腕に関する考察は「一見何も無いのに隙を見せたとこを刺してくる(=ジャミトフやバスクの件)シロッコの精神性が現れた装備」「普段は本意を隠してるシロッコと寂しい目をした誰かに会いたがっているハマーン(ファンネル=自らの思念の放出)で対になっている」って考察を見てなるほどな〜って思ったよ
  • 31:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:30 ID:iClEUoRK0
  • >>21
    グラナダ工廠製だったはず
    設計はしたけどライセンスはティターンズに渡したのかもな
    その辺の契約も例の血判状に含まれてたのかも知れんね
  • 32:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:33 ID:f0.u4hr40
  • >>26
    武装が地味なせいでゲームだとエクバ以外軒並み格闘特化の小回りの効かない機体にされてるよね...設計思想的にそんな筈がないんだが
  • 33:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:35 ID:f0.u4hr40
  • >>16
    タイタニアはデザイン好きなんだけど「あの」シロッコが女にジ・Oと同等の機体渡すか?とも思ってしまう
  • 34:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:37 ID:iClEUoRK0
  • >>28
    当時は型番の『RX』の前のアルファベット一文字でどこ製か大まかな判別が付いたはず
    ORX=オーガスタ研製
    MRX=ムラサメ研製
    てな感じで
    何も付かないハンブラビやガブスレイはシロッコ設計の上でのグラナダ工廠って聞いたことある
    PMXはシロッコのハンドメイド限定ナンバーやね
  • 35:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:41 ID:f0.u4hr40
  • >>9
    ごちゃごちゃ複雑怪奇な変形のガブスレイやらシンプルすぎへん?な変形のハンブラビやら地球に降りたがらなかった男の考えた大気圏内飛行用のバイアランやら人には一発ネタばかりをあげて自分の機体には一切ネタ要素無しなあたりにシロッコの俗物を見下してる思想を感じる
  • 36:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:43 ID:iClEUoRK0
  • >>11
    大出力のジェネレーターを積まなきゃならんかったから機体が肥大化、それを補うために全身スラスターまみれにしたんじゃなかったっけ
    いずれにせよ『人型モビルアーマー』とも云われるバケモンに変わりはないが
  • 37:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:44 ID:cQs9i4un0
  • 自分のアイディアを片端から試して楽しんでいる様に感じる。
    まるでMSでハーレムを築いている様で、女性に対する節操の無さが形を変えて現れているのかも?
  • 38:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:45 ID:iClEUoRK0
  • >>29
    逆にその方が説得力があるな
    独力でバイオセンサーと似て非なる機能に辿り着いたシロッコの非凡な才が見て取れる、的な
  • 39:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:47 ID:CE2jZM9U0
  • パラスアテネがPMX-001でボリノークサマーンがPMX-002、メッサーラPMX-000
    ハンブラビRX-139、ガブスレイRX-110、ギャプランORX-005
  • 40:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:49 ID:iClEUoRK0
  • >>37
    カミーユだかハマーンだかが『女性を道具にしている』とシロッコを評してたけど、そう考えると深い考証やね
  • 41:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:50 ID:rDu9nyG70
  • 隠し腕はあの造りから戦闘における切り札というより作業用の補助アームに見える。
    相撲取りが自分で尻も拭けないようにジ・Oのあの体形だと床に落ちた武器も拾えない。
  • 42:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:51 ID:TA5FSq4.0
  • ジオは実際動けるとこ見せて欲しいんだよな
  • 43:コメントげっとロボ 2020年02月29日 10:58 ID:KniA83AM0
  • ハンムラビはシロッコ設計なんけ?あれが1番ティターズで有能やろ!、ヤザンが凄すぎるのもあるけど
  • 44:コメントげっとロボ 2020年02月29日 11:03 ID:Dp7vFcjL0
  • ジオ量産、いいと思います
  • 45:コメントげっとロボ 2020年02月29日 11:09 ID:AQuf6anX0
  • ※37
    つまりシロッコの好みのタイプはぽっちゃり系だったと
    ソースはジ・O
  • 46:コメントげっとロボ 2020年02月29日 11:16 ID:CE2jZM9U0
  • ※45
    ※37を受けるならぽっちゃり系もOKなタイプなんだろう
    でっかい女もちっちゃくて探知が得意な女も推力がデカい女も変形する女もオールオッケー
  • 47:コメントげっとロボ 2020年02月29日 11:22 ID:zdWcFkQK0
  • あそこで死ななかったら
    どんな状況でも動けるMSをコンセプトにした機体でも作ってたのだろうか
  • 48:コメントげっとロボ 2020年02月29日 11:44 ID:CE2jZM9U0
  • ※47
    「またゴーストアタックかっ」
    軽く舌打ちしてスイッチをバチンと切り替えるとバイオセンサーが遮断される
  • 49:コメントげっとロボ 2020年02月29日 11:47 ID:12hqsgUA0
  • >>29
    ちょうどヴァルプルギスでシロッコ製バイオセンサーの件に触れ始めてヤバい仕掛けがあるって話してたから、ここからアナハイム製と製造過程とか全然違うところをやりそうな感じ。
  • 50:コメントげっとロボ 2020年02月29日 12:06 ID:lUNNOHzG0
  • >>33
    非常にらしいと思うけど
  • 51:コメントげっとロボ 2020年02月29日 12:09 ID:BkiJXgQP0
  • ジオって推進剤タンクを装甲の各所に入れてるんだっけ?
    せっかくの重装甲殺してない?
  • 52:コメントげっとロボ 2020年02月29日 12:14 ID:4lm9iy260
  • 最近ジオがカッコ良く見えてくるという病にかかってる
    前はただのデブにしか見えなかったのに
  • 53:コメントげっとロボ 2020年02月29日 12:48 ID:bQB.FdCm0
  • ※36
    人型MAって言い方いいね
    艦内移動しか考えてなさそうなジオの足とかまさにそんな感じ
  • 54:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:01 ID:AtCR6GEo0
  • ガブスレイの、変形しても武装がほぼ共通・スラスターが同じ向きに集まって加速力アップ
    って機能的設計が好き
    近いコンセプトで、変形を簡易化して整備性が良くなったハンブラビも素敵
  • 55:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:04 ID:AtCR6GEo0
  • >>38
    そういやメッサーラの装甲もガンダリウムと同等の別物(シロッコ製)ってのもあったような
  • 56:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:04 ID:zFM7KA5N0
  • >>51
    今の戦車にも、「灯油が詰まった装甲」という発想はあったりする。
    成形炸薬弾頭に結構有効だとか何とか。
  • 57:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:05 ID:87tXBiBL0
  • >>2
    小林が砂漠戦用にデザインしたのを富野が宇宙戦用に回しちゃったんだっけ?
    太い体型に見えてプロペラントとスラスターの塊は、神田と大河原のバイファムという先達があったから違和感無かったけどさ
     
    マスターグレードが全身の緑+黒スラスターを一部だけしか分割も色分けもしてない、単純な最中割りばっか…
    と当時でも最悪マスターグレードで不遇なラスボス機体。今の時代のR100の方がよっぽど分割と色分けしっかりしてる
  • 58:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:07 ID:1Im.B6lS0
  • ジ・Oはよく隠し腕だけ取り上げられるけど、こいつのビームライフルは
    メガランチャー級の高出力ビームを発射可能で、しかも連射可能なのに
    劇中で普通のビームみたいな描写しかされてないんだよなあ。
  • 59:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:07 ID:a6ZeG4wC0
  • バイアランってシロッコ設計なん?

    シロッコ設計のmsってなんか奇形なmsばっかりなんやな。
  • 60:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:13 ID:h4jlYAJC0
  • ※59
    それはシロッコが痛い人だから
  • 61:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:15 ID:AtCR6GEo0
  • >>57
    よくよく考えたら重力嫌いのシロッコが地上に降りるはずないから、自分専用機も宇宙特化なんだろうね
  • 62:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:16 ID:5z.MjPua0
  • 今はどうか知らんが、少なくとも30年ぐらい前の書籍では、ジオがデブなのは重装甲だからとされていて、ネモ程度の出力の武装では傷一つつけられないほどとされていた
    超素早い上に攻撃喰らってもほとんど無傷とか、絶望感あるラスボスらしい機体

    ついでに隠し腕も、当時はリニアコクピットに映る映像は外部カメラとコンピュータによる補正によるもので、初見の未知のものに対しては映像が対応できないとされていた(ダミーバルーンが有効だった)
    なので、隠し腕のサーベルによる奇襲も、映像では表示されず初見では絶対回避不能だから有効とされていたのだよ
  • 63:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:17 ID:h4jlYAJC0
  • ※57
    発売時MGジオの設計自体はかなり前のものだ説もあったな
    オクラ入りになってたのひっぱり出してきた説もあったな
    自分はキットの構成は価格を抑えるためじゃねえかと思うけど
  • 64:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:23 ID:7dpI9nDM0
  • 魅力という割に、あまり人気(メジャー)じゃない機体多いよね。立体化にも恵まれにくい。
    というか、Zは人気機体が多いからあまり話題になりにくい。特にキュベレイや百式が強すぎる。
    ボリノークやパラスアテナなんて、ぶっちゃけ「あぁ、居たなぁ…そんなMS」くらいの認識でしょ。

    ジオを好きな人は猛烈に好きっていう、一部に熱狂的なファンが居るイメージ。
    メッサーラ―が一番万人受けするデザインだと思う。…アレでも結構異形だけど。
  • 65:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:34 ID:PiyCbzoO0
  • ジュピトリスの長旅中に船体の維持管理を目的としたメカニックや現地で臨機応変に必要な機械を開発するエンジニアを大勢抱え込んでいても不思議はないから、シロッコがMSの設計図を作っても細かい部品一つ一つまで作ったわけではないような気がする
    シロッコ自身流石にそこまで暇じゃないだろうし
  • 66:コメントげっとロボ 2020年02月29日 13:42 ID:7dpI9nDM0
  • ※65
    まぁ、そうだろうね。1から10まで全部をやってるわけじゃないでしょう。
    作品作りのプロデューサーみたいなもんで、ざっくりとしたイメージやコンセプトを部下に伝えて「こんな感じの作って」って指示出してるだけだと思う。

    で、天才だから出来上がったモノは多少クセが強くてもなんなく使いこなせちゃうっていう。

    登場してないだけで、ジュピトリス産のMSって多分相当数いるよな。あのコロニーみたいな超大な船で4機しかMS作ったことがないってことんほうが不自然だし。それを作れるだけの設備と技術があの船にあるのは間違いないし。
  • 67:コメントげっとロボ 2020年02月29日 14:04 ID:h4rt4mm00
  • ※58
    >>58
     THE-Oのライフルがメガランチャー並みって時々ネットで見かけるけど、どこがソース?手持ちの書籍資料だと、どれも出力2.6MW(Mk-2レベル)しか触れられてないから、アニメ本編で通常品と同じ演出でも特に違和感無いし。やっぱりMGの解説で追加とか?(プラモ持ってない)
  • 68:コメントげっとロボ 2020年02月29日 14:23 ID:xyKr1Qet0
  • タイタニアの話が無いな
  • 69:コメントげっとロボ 2020年02月29日 14:41 ID:IroBITAC0
  • 最後がオカルト頼みの特攻での勝利だから
    ジオがZでは圧倒的に強すぎてインチキしないと勝てなかったんだよな
    百式ですらダルマにされたのにキュベレイのファンネルをくらっても
    ジオは無傷だったからな
  • 70:コメントげっとロボ 2020年02月29日 14:58 ID:AtCR6GEo0
  • >>67
    どこで見たかは思い出せないけど、確かに高火力設定はあった気がする
    言う通りアニメでは普通の演出なんだけど

    ただ出力に関しては、家電みたいに技術や改良次第で省エネ高パフォーマンスが実現できるので
    MK-2のライフルと同じ威力とは限らないと思ってる
  • 71:コメントげっとロボ 2020年02月29日 15:02 ID:tRCDBEhw0
  • 小林誠は自分の体型に似せたMSデザインだな。
  • 72:コメントげっとロボ 2020年02月29日 15:07 ID:8je2wr1.0
  • 最期のオカルト描写は今ではZも同じ簡易サイコミュの操縦システムだったから
    脳波コントロール同士でハッキングされて動かなくなったって解釈だったような

    スイカバーはアレ重装甲で貫通できないなら、推進力とZの重量でハッチごとコクピット押しつぶせばいいじゃんって鬼畜戦法
  • 73:コメントげっとロボ 2020年02月29日 15:10 ID:8je2wr1.0
  • >>67
    ジ・オはジェネレータ出力もMk-2並とか目を疑うカタログスペックなので
    ぶっちゃけ色々逆サバ偽装されてるんじゃないかと思う
  • 74:コメントげっとロボ 2020年02月29日 15:26 ID:bQB.FdCm0
  • ジオのビームライフルは低出力だけどそこはシロッコの腕でカバー
    みたいなのを見た覚えがあったようななかったような
  • 75:コメントげっとロボ 2020年02月29日 15:26 ID:FV3yWSlQ0
  • >>6
    スイカバーに貫かれる程度の胸部装甲だしね
    オーラ力で硬くなってたのかもわからんが

    シナンジュもシールドでジェガンの胴体貫いてたしシールドはクソ硬く出来てるんだろうか?
  • 76:コメントげっとロボ 2020年02月29日 15:51 ID:CE2jZM9U0
  • ※75
    シナンジュは知らんがZガンダムのスイカバーはシールドにはもったいない高級品
    大気圏突入用の機首だからな
  • 77:コメントげっとロボ 2020年02月29日 15:54 ID:aT5EG.oY0
  • シロッコ製MSってメッサーラ、ボリノークサマーン、パラスアテネ、ジ・Oぐらい?
    ハンドメイドだからこんなもんなのかもしれんけど意外と少ないな
  • 78:コメントげっとロボ 2020年02月29日 16:35 ID:vwfM8j5V0
  • ボリノーク=エビルエス
    パラスアテネ=デナンゲー
    ジ・O=デナンゾン


    メッサーラ=知らん
  • 79:コメントげっとロボ 2020年02月29日 16:46 ID:.zSMkW5h0
  • ジ・Oにファンネルを付けたらナイチンゲールみたいになるじゃん
  • 80:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:08 ID:h4jlYAJC0
  • ※51
    スウェーデンなんかジェリカンをスペースドアーマー的に配置してたよな
    中身灯油なんで理屈はわかるが見た目は笑う
  • 81:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:09 ID:1Im.B6lS0
  • >>67
    wikiに書いてあったよ。>メガランチャー級

    いや、マジで。
  • 82:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:13 ID:h4jlYAJC0
  • ジオの立体物ってスクラッチはカッコいいが
    プラモは出来が良くても今イチ感…あれなんでだろな
    機体形状というか各部の曲面が無機的すぎるから?
  • 83:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:25 ID:cQs9i4un0
  • >>45
    酷い見方をすると、宇宙世紀の諸星あたるに相当するのかも。
    此奴の場合、口説き落とす成功率が高いから余計に迷惑なんだけど。
  • 84:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:31 ID:cQs9i4un0
  • >>52
    俺はHGUCの発売以降、バーザムが素敵に見える病が治らない。
    その少し前までブラウ・ブロが格好良く見える病だったから、メーカーから旧キットを処方してもらってたわ。
  • 85:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:31 ID:kBzBjDRL0
  • 神に見放された場所(砂漠)で使うから
    神の意志(ジ・オ)っていうのか
  • 86:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:34 ID:cQs9i4un0
  • >>53
    実戦に投入された時点のジオングの仕様についての感想を聞いてみたい。
  • 87:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:42 ID:cQs9i4un0
  • >>64
    小林誠のイラスト版やら近藤和久のコミック版等の亜種軍団がオリジナルの領分を侵食している様なイメージがある。
    ガレージキットに限ってしまうけど、本家筋よりも分家相当の近藤版陸戦型なんてのが当時の模型誌上を賑わしていた。
  • 88:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:52 ID:cQs9i4un0
  • >>65
    道中の退屈凌ぎに開発技師や設計に詳しいマニア連中を集めて、ネットワーク上限定で内緒の新型MS設計コンペ「パプティマス杯」を主宰して遊んだりしていたとか?
    後世の歴史家がジュピトリス内のターミナルPCを調べたら30年先の未来を先見した様なアイディアが湯水の様に湧き出た、なんてね。
  • 89:コメントげっとロボ 2020年02月29日 17:53 ID:eV1M4J.S0
  • ※62
    モニター映像がCG処理なのは御大の小説ではよく説明入るね。
    映像作品でもデフォルトだとおもう(思いたい)。
  • 90:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:09 ID:cQs9i4un0
  • >>82
    図体の大きさに反して、眼に映る範囲の機体の表面やフレーム部分のディティールが、寂しいぐらいにサッパリした密度だから。
    過剰に近いディティール追加が得意なモデラーに渡したら、随分と印象の違うジオを完成させてくれるかも。
  • 91:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:13 ID:cffQXoIt0
  • ボリノーク・サマーンのプラモ出ないかな?
  • 92:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:28 ID:cQs9i4un0
  • シロッコがサイコフレームを手にする機会があったら、メカニズムを完全に解明してMSに搭載するまでを難なく実現するか、数十年経ってもメカニズムを解明できず、絶望の内に生涯を終えるかの、果たして何方だろうか…
  • 93:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:32 ID:cQs9i4un0
  • >>89
    アラームSEを改造して遊んでいたジオンのパイロットが「絶対に聞こえてはいけない」アラーム音を聞いて死を覚悟した、なんて漫画を数年前に読んだのを思い出した。
  • 94:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:36 ID:cQs9i4un0
  • >>79
    シロッコとハマーンが意気投合したら、或いはファンネル搭載型ジオや変形機構を採用したキュベレイが戦場に現れたかも。
  • 95:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:43 ID:cQs9i4un0
  • >>77
    4機をほぼ同時期に前線に投入する程度には仕上げている事を考えると、実は此の方、案外暇を持て余しているのかも。
    暇つぶしに複数の会社の経営やら企業顧問やらで小遣いを稼いで遊んでいる様なイメージがある。
  • 96:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:49 ID:bQB.FdCm0
  • 木星往復するんだから時間だけは死ぬほどあるやろ
    艦内のバーガー屋の娘にちょっかい出すくらい時間あるやろ
  • 97:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:52 ID:cQs9i4un0
  • >>40
    戦争で遊んで、女性を道具にする。
    なんて書くと外道や畜生以下なんだけど、立ち居振舞いに迷いが無い所為か、妙に人を惹きつける「人たらし」。
    エルガイムの台詞を借りるなら「悪徳の香りのする」男、なんて表現になる。
  • 98:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:53 ID:U8PavWcR0
  • ※35、※59
    バイアランはキリマンジャロ製で、シロッコは関わってないと思ったが。

    ※81
    確かに現時点のWikipediaには書いてあるね。
    ただその説の出典が明記されてないので、ちょっと鵜呑みにはできないかなあ。
  • 99:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:55 ID:cQs9i4un0
  • >>30
    「自分を表現するマシーンに乗っている」のはカミーユだけでは無かった、という事か。
  • 100:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:58 ID:cQs9i4un0
  • >>32
    開発側が「本来の仕様を再現したら手のつけられない機体になった」所為で、意図的にマイナーダウンを施されている可能性も。
  • 101:コメントげっとロボ 2020年02月29日 18:58 ID:bQB.FdCm0
  • ※94
    >或いはファンネル搭載型ジオ
    タイタニアですね
  • 102:コメントげっとロボ 2020年02月29日 19:02 ID:cQs9i4un0
  • >>17
    互いに搭乗する機体を交換しても似た様な流れになるのか、それとも片方が一方的に優勢な流れになるのか…
  • 103:コメントげっとロボ 2020年02月29日 19:04 ID:CE2jZM9U0
  • 木星行って帰って来ると人変わってるらしいな
    トビアなんかは否定するだろうが
  • 104:コメントげっとロボ 2020年02月29日 19:05 ID:cQs9i4un0
  • >>50
    自慢の機体を女性如きが如何様に扱って魅せるのか、をじっくりと興味深く観察するまでがシロッコのスタイル。
  • 105:コメントげっとロボ 2020年02月29日 19:23 ID:c41iL6sY0
  • 俺はメッサーラ推し
    肩のバーニア兼バインダーとおぼしきものの形がいいので
    変形後もいい
  • 106:コメントげっとロボ 2020年02月29日 20:19 ID:zMrJ.VTl0
  • 売れっ子になった芸能人が盆栽バイク作って
    怪我するイメージ
  • 107:コメントげっとロボ 2020年02月29日 20:29 ID:f0.u4hr40
  • >>42
    キュベレイ・百式相手に互角な時点で十分動けてるじゃない
  • 108:コメントげっとロボ 2020年02月29日 20:33 ID:f0.u4hr40
  • >>84
    立体物を手に取るとやたら格好よく見えるよね。ドム系とかハイザックとかムキムキマッチョで強そう
  • 109:コメントげっとロボ 2020年02月29日 20:39 ID:f0.u4hr40
  • >>81
    だからwikiはソースになんねえって!誰でも書けるってことはうろ覚えや勘違いや思い込みで書く人もいるんだから!
  • 110:コメントげっとロボ 2020年02月29日 20:44 ID:f0.u4hr40
  • >>64
    言いたいことは分かるが単純にデカいってのもあると思う...コストがね。隠し腕ギミックも再現に苦心するからプラモ以外の立体物だと取り外し方式でしか再現できないし
  • 111: 2020年02月29日 20:51 ID:f0.u4hr40
  • このコメントは削除されました。
  • 112:コメントげっとロボ 2020年02月29日 20:53 ID:f0.u4hr40
  • >>98
    設計に関わってる説あり、ってのはどっかで見た。ただなんかガブスレイ、ハンブラビと比べてボカしたような書き方だったから話半分くらいの方がいいのかも知れないが
  • 113:コメントげっとロボ 2020年02月29日 20:55 ID:f0.u4hr40
  • >>106
    ヘルメット付けないとか舐めた事してるから若くして事故死したイメージ
  • 114:コメントげっとロボ 2020年02月29日 21:13 ID:CE2jZM9U0
  • ジオは余分な駆動系は削ってそうだな、無駄だし
    手足は機動力(アンバック)と照準の為にだけあると割り切ってそう
  • 115: 2020年02月29日 22:50 ID:xa6aMJFT0
  • このコメントは削除されました。
  • 116: 2020年02月29日 22:56 ID:xa6aMJFT0
  • このコメントは削除されました。
  • 117:コメントげっとロボ 2020年02月29日 23:09 ID:xa6aMJFT0
  • >>25
    正面から当たった程度(っても、何十トンのMSが何百キロかのスピード出してるわけだけど)ならともかく、ジュピトリスに叩き付けられちゃったからねぇ。
    ただのMSの体当たりでも十分死に至ると思うよ。
  • 118:コメントげっとロボ 2020年02月29日 23:18 ID:xa6aMJFT0
  • >>109
    wikiのビームライフルの性能の項、ソースの引用元付いてるから確認できる手段があれば見てみると良いですよ。そちらに書いてあるんじゃないかな?


    ビーム・ライフル
    出力は2.6MWだが[1]、集束率、命中精度が高く信頼性に優れる。また、メガランチャー級の高出力ビームを発射可能であり、その上で連射が可能であるともいわれる。シロッコが独自開発した物であり他機での運用は不可能[3]

    [1]『ジ・アニメ特別編集 機動戦士Ζガンダム PART3』近代映画社、1986年4月、117頁。
    [3] 『マスターグレード PMX-003 ジ・O』バンダイ、2010年8月、組立説明書。
  • 119:コメントげっとロボ 2020年02月29日 23:28 ID:xa6aMJFT0
  • >>109
    https://www.1999.co.jp/m/image/10118992

    上記サイトで確認したけど、>>67の書いてる内容の通り、メガランチャー並の威力で間違いないね。
  • 120:コメントげっとロボ 2020年03月01日 00:21 ID:IIpGfI0d0
  • ジオは重力下で歩けるのかね?
  • 121:コメントげっとロボ 2020年03月01日 00:21 ID:8fEpn6di0
  • ヴェスバー的な使い方が可能なんかね
    用途もIフイールド抜きじゃね??
  • 122:コメントげっとロボ 2020年03月01日 00:51 ID:9EqLh6L00
  • >>120
    ゲームだとホバー移動してますね。
    木星帰りの作ったMSが地球の重力でダメになるとは思えんがはてさて…
  • 123:コメントげっとロボ 2020年03月01日 01:02 ID:8fEpn6di0
  • ※122
    特に文献はないがあの短い脚は重力下でアクションするのは想定してないんじゃないかな
    降着と艦内移動と立ち姿勢が保てれば充分
    自由度を下げれば足回りを軽量化できるしスラスターで機能自体は代用できる
  • 124:コメントげっとロボ 2020年03月01日 02:25 ID:rav55X1Y0
  • 富野の小説版では全身にメガ粒子砲を装備している設定だったはず
  • 125:コメントげっとロボ 2020年03月01日 06:46 ID:8bDeeKCy0
  • >>57
    あれ模型ショーで展示されてから発売まで3年か4年かそれくらい商品化に時間がかかってたと思うぞ
    つまり現実でもよくある基本となる設計思想が古くて出た瞬間時代遅れという商品…
  • 126:コメントげっとロボ 2020年03月01日 06:51 ID:8bDeeKCy0
  • >>92
    直ぐにわかるけどそんなものを単に積むのは凡人のやり方だと言って新機軸の別のものを作ろうとするに一票
  • 127:コメントげっとロボ 2020年03月01日 07:01 ID:8bDeeKCy0
  • >>65
    あの男、独自規格まで作る男だぞ?
    絶対重要なところは全部自分で絵を書いてるし他人に任せるところはどうでもいいところだけだぞ
    アニメーションで言えば重要ではない場面の中割は任せるけど原画までは全部自分でやるし重要なところの作画は他人に任せない感じ
  • 128:コメントげっとロボ 2020年03月01日 07:28 ID:yJYp1DSV0
  • >>98
    MGの説明書がソースと明記してあったので、調べてみたら確かにそう書いてあった。→メガランチャー級

    https://www.1999.co.jp/m/image/10118992
  • 129:コメントげっとロボ 2020年03月01日 12:54 ID:KHFv8Mqq0
  • ヴァルプルギスのジ・Oガンダムはシロッコが考えたとは思えない。
  • 130:コメントげっとロボ 2020年03月01日 13:00 ID:yiTvAbkJ0
  • ジOのライフルは標準的なライフルモード(出力明記されているのはこっち)と高出力モードの撃ちわけができるってことなのね
    劇中では使われなかった設定というパターンかもしれんが
    戦闘シーン自体少ないけどもしかするとよく観察すれば出力違いのビームを確認できたりして…
    時代的に近いZZのライフルも出力調整(劇中発言とビームの描写にも差異あり)できるから普通にあり得る話ではあるよな
  • 131:コメントげっとロボ 2020年03月01日 18:32 ID:qNhZoOGR0
  • ※128
    スペックそのものは並の方がこの機体の場合カッコいいよなぁ
  • 132:コメントげっとロボ 2020年03月01日 22:14 ID:nIVyrMnK0
  • 肝心なところで機体がエンスト起こしてZガンダムにヤラれてしまったシロッコ。本当に日常点検は大切だよな。
  • 133:コメントげっとロボ 2020年03月01日 23:38 ID:8fEpn6di0
  • ※132
    「バイオセンサーには『悪霊退散』のお札を張っておけよ! 結界は三重だ」
  • 134:コメントげっとロボ 2020年03月03日 16:05 ID:rbAjhBvq0
  • MGジオの説明書には色々書いてあって面白いな。
    ライフルがメガ粒子砲並みで連射可能とか、足は一応歩行も出来なくはないけどあんま地上戦の事は考えられてなくて巨大なランディングギアみたいなものだとか。
  • 135:コメントげっとロボ 2020年03月04日 18:44 ID:dpYHB9T80
  • MGの解説にあったのか>ビームライフルはメガランチャー級
    MGのインストはいきなり新説をぶっこんでくるから厄介なんだよなあ。
    もう文章として世に出てしまったから否定もできないが。
  • 136:コメントげっとロボ 2020年04月06日 15:23 ID:Eys9uV.B0
  • THE-OこそもっともRX-78のコンセプトを正統継承、純化させた機体だな

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