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toma
マクロスのデストロイドシリーズの無骨な魅力wwww


https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_761547634/index.htm

名無しのろぼ
トマホークスレ

toma





名無しのろぼ
ファランクスだけは乗りたくない




名無しのろぼ
>>ファランクスだけは乗りたくない

高性能レーダーに対空砲で殴り合う機体じゃないし…





名無しのろぼ
ファランクスには接近されてもレーダー波で蒸し焼きという最後の武器があるだろ




名無しのろぼ
トマホークならなんかディフェンダーの方が
対空って感じでよくない?





名無しのろぼ
>>トマホークならなんかディフェンダーの方が
対空って感じでよくない?


あいつ全力射撃すると弾が10秒もたんのだぞ
ファランクスと違って裏技もないし





名無しのろぼ
俺はトマホーク乗りたいわ
装備も充実嬉しいな





名無しのろぼ
トマホークは顔があるけど
ディフェンダー、スパルタン、ファランクスの顔がわからない





名無しのろぼ
なんでバトロイドはあんなにすばしっこいのにデストロイドはのそのそ歩くしかできないんですか




名無しのろぼ
>>なんでバトロイドはあんなにすばしっこいのにデストロイドはのそのそ歩くしかできないんですか

公式設定でバトロイドとデストロイドは20倍のコスト差がある





名無しのろぼ
どっちが二十倍高いんです?




名無しのろぼ
デストロイドに決まっている
こんなにカッコイイんだから





名無しのろぼ
デストロイド乗りのエピソードが見たい




名無しのろぼ
バルキリーはちょっと古臭くなったけど
デストロイドのデザインは中々色褪せないな





名無しのろぼ
スレ画はデストロイドで一番かっこいいと思う
異論はモンスターなら許す





名無しのろぼ
のちの作品でもデストロイド残して欲しかったな




名無しのろぼ
>>のちの作品でもデストロイド残して欲しかったな

マクロスⅡ、マクロスゼロ、マクロスFにも出てるぞ





名無しのろぼ
マクロス7にも出てるぞ

toma4





名無しのろぼ
今ならこいつにも名前有りパイロットとか設定してもらえるんじゃないだろうか




名無しのろぼ
腕って何発射するんだろう
質量弾なら肘か肩あたりが吹っ飛びそうだけど





名無しのろぼ
>>腕って何発射するんだろう
質量弾なら肘か肩あたりが吹っ飛びそうだけど


こいつの腕のはビーム砲





名無しのろぼ
マクロスに取り付いたリガードをディフェンダーが蹴り飛ばして砲台を踏み潰すという荒技をやってのけてる




名無しのろぼ
>>マクロスに取り付いたリガードをディフェンダーが蹴り飛ばして砲台を踏み潰すという荒技をやってのけてる

そういうのはスパルタンがやってやれよと





名無しのろぼ
トマホーク
両腕の大口径レーザーカノン
両肩の多連装ミサイル
右肩の6連奏ミサイル
量脇の下のガンクラスター
頭部の連装マシンガン
太もものグレネード
火力オバケなんです?





名無しのろぼ
>>火力オバケなんです?

実はスパルタンも大体持ってる





名無しのろぼ
地球側ってビーム兵器採用例少ないよね
この頃だとトマホーク主砲、ランサー2(宇宙戦闘機)、VF-1のFASTパックくらい?





名無しのろぼ
トマホークならバトロイドとため張れるんじゃね




名無しのろぼ
>>トマホークならバトロイドとため張れるんじゃね

あっちの方が頑丈なのよ…





名無しのろぼ
バルキリーはピンポイントバリアに使われてるような超技術もばんばん使われてるので
航空機のくせに結構クソ頑丈なのです
ああ頭からぶん殴るのは勘弁してください





名無しのろぼ
こんな感じにひっくり返すと拳がついてる改造をやってみたい

toma1





名無しのろぼ
スパルタン以外は下半身が共通なのはあまり掘り下げられない
現行戦闘車輛のバリエーションみたいにミリヲタのツボくすぐるのに





名無しのろぼ
左肩の投光器?はどう活かすんだ
そこも武装にした方がよくないか





名無しのろぼ
>>左肩の投光器?はどう活かすんだ
そこも武装にした方がよくないか


夜戦での視界確保はそれだけでも武器だよ





名無しのろぼ
デストロイドで遊べるマクロスゲームもっと増えろ




名無しのろぼ
とし…忘れないで…

toma2





名無しのろぼ
>>とし…忘れないで…

得意のはずの水中戦でゼロに遅れをとるのは擁護できない…





名無しのろぼ
デストロイドにも見せ場をあげて
敵戦艦に侵入したトマホーク、スパルタン、モンスターの三機に頭上から鉄パイプを持ったブリタイが強襲する!





名無しのろぼ
>>デストロイドにも見せ場をあげて
敵戦艦に侵入したトマホーク、スパルタン、モンスターの三機に頭上から鉄パイプを持ったブリタイが強襲する!


トマホークに比べりゃブリタイなんぞ鼻くそみたいな大きさですぜ?

toma3





名無しのろぼ
パーツ構造が似てるのは凄い好きだったぞデストロイド系
足りないメンツが居たらパーツ換装して出撃するシーンがあるんじゃないかと期待したりもしました





名無しのろぼ
最近だとCGモデル作るの大変という理由があるんだろうけどもうちょっとデストロイドにも光当てて欲しい




名無しのろぼ
>>最近だとCGモデル作るの大変という理由があるんだろうけどもうちょっとデストロイドにも光当てて欲しい

ガンダムUCの旧メカ運動会みたいなの見たいよねぇ
ぬえはそういうの仁義がうるさいかもだけどさ





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[ 2020/8/10 08:02 ] 機体・機種単体 コメント:62 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年08月10日 08:04 ID:SIzennUm0
  • エルダー帝国ガガーン少将、我輩としては垢の方が好みなんじゃよぉぉ!
  • 2:コメントげっとロボ 2020年08月10日 08:25 ID:Fn9dt5C10
  • 陸戦兵器としての武骨さよ HIMETAL-R買っとけば良かった
    というか1作目以外の商品展開が無いのが悲しい
  • 3:コメントげっとロボ 2020年08月10日 08:30 ID:ljmkQYCn0
  • トマホークはどうしても頭部が驚いたカエルに見えてしまう
  • 4:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:10 ID:uGH7hNdw0
  • ファランクスの割り切ったサーチライト頭すき
  • 5:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:13 ID:aMLqd.wb0
  • デストロイド好きが結構いてくれて嬉しいね。もっと脚光があたってほしいもんだ
  • 6:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:15 ID:jBBedS6E0
  • マクロスゼロで反統合軍のバルキリー相手に空母の上で奮戦してる奴が好きだった
    すぐやられたけど
  • 7:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:19 ID:UrAN32Nh0
  • ロボテックみたいでカッコいいよねとか言ってみよう。
  • 8:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:20 ID:sQ0KoJKV0
  • 昔大型筐体でやったバトルテックでこれに乗って戦ってたわ、懐かしい
  • 9:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:34 ID:cK1Hn.yv0
  • 怪獣みたいな見た目が良い
  • 10:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:46 ID:9YDB6eH80
  • このデザインが、ガンダムのたった3年後というのが驚きだわ
    ぬえのセンスは大河原他サンライズ作品の数段先を行ってた
    ガンダムでマクロスのアイディアをつまみ食いしたようなデザインが出てくるのは
    ここから更に数年後だもんな
  • 11:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:53 ID:8BByL73p0
  • デストロイドを主役にマクロスをつくるとガンダムになっちゃうんだ・・・!
  • 12:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:55 ID:RRnxW.fA0
  • 初代マクロス制作時バルキリーのデザインが成立しなかった時の保険として
    デストロイドを作ったと宮武氏が語ってたな
    トマホークはダイダロスアタックにおける主役メカ
  • 13:コメントげっとロボ 2020年08月10日 09:59 ID:x0RLKja30
  • パトレイバーのアトラス/サムソン/ハンニバル、
    ガサラキの雷電/震電あたりは、
    デストロイドと混ざっても違和感なさそう
  • 14:コメントげっとロボ 2020年08月10日 10:09 ID:OT66Tacy0
  • BATTLETECHでそのまんまのが使えるから結構感動したわ
  • 15:コメントげっとロボ 2020年08月10日 10:16 ID:fbDPIb5Y0
  • 今なら、手描きでこんな手の込んだメカが動画で動き回るわけが無いと
    見た瞬間に思えるが

    当時のガキだった俺は、早く活躍回やってくれないかな~と毎回期待して観ていた
    結局は活躍しない、宣材の商品プロモーション用の客寄せロボットたちだった。
  • 16:コメントげっとロボ 2020年08月10日 10:24 ID:006tLsFG0
  • こいつらが軒並み消えて後年まで残ったのが、こいつらの前身の
    シャイアンの系列機だというのが不満
  • 17:コメントげっとロボ 2020年08月10日 10:45 ID:DVmGdbU00
  • タンクに変形するデストロイド主役の
    マクロスが見たい
    ゲームでもいい
  • 18:コメントげっとロボ 2020年08月10日 10:53 ID:oBpEUM9X0
  • マクロス、ザブングル、ダンバインあたりは、後世のメカデザインへの影響力が半端ないよね
    これらが受け入れられてなければ、永野護のブレイクも数年遅れていたかもしれない
  • 19:コメントげっとロボ 2020年08月10日 11:08 ID:AZCwZ5eu0
  • >>18
    その中ではザブングルが分岐点だと思ってる。主役メカが玩具屋スポンサー向け、脇メカが世界観重視デザインで始まるのはイデオンと同じ構造だけど、後半では主体メカも脇メカと同じデザインラインのものに交代するのは何か象徴的。
  • 20:コメントげっとロボ 2020年08月10日 11:26 ID:qXPM90Xd0
  • 開けろ!デストロイド市警だ!
  • 21:コメントげっとロボ 2020年08月10日 11:34 ID:KUhBvQBb0
  • >>20
    随分と殺意ある市警だなw
  • 22:コメントげっとロボ 2020年08月10日 12:02 ID:K3ekVovo0
  • デストロイド恰好良いよね
    んで時代について行こうとヴァリアブル化したVB系がちっとも普及しなかったのは何故なん?
  • 23:コメントげっとロボ 2020年08月10日 12:07 ID:YBom.MOT0
  • タカトクのおもちゃでメインフレームにトマホ、ファラ、ディフェのガワ付け替えられるのあったよね。
    でもよくハブられるスパルタンが一番好き、
    胸部が出過ぎててあの腕じゃ格闘戦なんかできないとか言っちゃダメだぞ!
    フツーに内蔵火器+ガンポッドのフルバーストでもいいじゃん!とかもな、
  • 24:コメントげっとロボ 2020年08月10日 12:20 ID:006tLsFG0
  • >>23
    棍棒で殴るから大丈夫
  • 25:コメントげっとロボ 2020年08月10日 12:24 ID:baL1cRJ20
  • >>10
    これより数年前のさらばヤマトの艦艇デザインもいまだに一線で通用してるからなあ
    宇宙の戦士のパワードスーツといい、ぬえのセンスは図抜けていた
  • 26:コメントげっとロボ 2020年08月10日 12:30 ID:8.rZbgJ70
  • デストロイドの装甲強度だけはVF-1を遥かに上回るそうだ。
    しかしアーマードバルキリーになると簡単に逆転される。
  • 27:コメントげっとロボ 2020年08月10日 12:38 ID:9YDB6eH80
  • >>25
    そのパワードスーツがなけりゃ、そもそもガンダムのMS自体が成り立たなかったしな
  • 28:コメントげっとロボ 2020年08月10日 12:50 ID:S5sWv18t0
  • デストロイドシャイアンとシャイアン2好き
    両腕ガトリングはロマンある
  • 29:コメントげっとロボ 2020年08月10日 12:54 ID:uGH7hNdw0
  • >>22
    火力番長のケーニッヒモンスターは末永く運用されたから…

    通常サイズのVBは、VFが火力面でも防御力でも追い付いて必要なくなっちゃったんだろう
    VFが実質的にはVF/Aみたいな感じで
  • 30:コメントげっとロボ 2020年08月10日 13:13 ID:K3ekVovo0
  • >>29
    アーマードが武装の平均化と多様化を一手に担っちゃったかー
  • 31:コメントげっとロボ 2020年08月10日 13:22 ID:.f3UzyAx0
  • ウォーハンマー!ウォーハンマーじゃないか!!
  • 32:コメントげっとロボ 2020年08月10日 13:38 ID:6ImCBn.J0
  • ファランクスはただの移動砲台だろ
    野砲と戦車くらい運用が違うわ
  • 33:コメントげっとロボ 2020年08月10日 14:00 ID:9tYDcc0A0
  • なかなか再販かからない。
  • 34:コメントげっとロボ 2020年08月10日 14:23 ID:pIxwOZwi0
  • >>23
    引越しの時のドサクサで失くしちゃったけど、この間までそれ持ってた。
    おれもスパルタンが好きで、この路線で出してくれないかなぁと思いつつ
    このコンバージョンキットで遊んでた
  • 35:コメントげっとロボ 2020年08月10日 14:43 ID:d5Klakot0
  • 対空砲台が足りなくて代用って
    ソロシップでもやってたな
  • 36:コメントげっとロボ 2020年08月10日 15:07 ID:wvGnu8qw0
  • スパルタンは改修されてミサイルザリガニに…
    どっちにしろやられメカ
  • 37:コメントげっとロボ 2020年08月10日 15:41 ID:x8eS5E8G0
  • 戦車に変形すると思ってたピュアなあのころ。
  • 38:コメントげっとロボ 2020年08月10日 17:36 ID:Veio3doV0
  • ※10
    ガンダムの企画自体、ぬえが関わってると言う話
    スタッフとして参加したのは脚本家の松崎健一だけだけど
    ただガンダムの時点では、デストロイドのデザインを提出しても採用されなかっただろうな
    この時代の作画の急激な進歩が可能にした
    いや、進歩についてこれなかった所もあったのが、悲劇の元だけど……
    マクロスのメカ作画と言うと板野一郎だけど、ガンダムに参加して、イデオンで頭角を現して、クラッシャージョウで河森と出会ってマクロスに参加する事になる
    なんだかんだでガンダムとサンライズのお陰な部分もある
  • 39:コメントげっとロボ 2020年08月10日 19:04 ID:tdZS1eU50
  • デストロイドナポリタン
  • 40:コメントげっとロボ 2020年08月10日 19:05 ID:9YDB6eH80
  • ※38
    それは確かに
    1979年にぬえの本気全開のメカなんて出したら
    見る側がついて行けないわw
    あの時代にはボカンに毛が生えたくらいのファーストが
    丁度良かったのかも
  • 41:コメントげっとロボ 2020年08月10日 20:02 ID:Q4QCQaG80
  • マクロスゼロで唐突にドラグナーを3個イチにしたドラグーンみたいなシャイアンを出したのは絶対に許さない
  • 42:コメントげっとロボ 2020年08月10日 20:21 ID:P.g3egzK0
  • >>41
    まあ時代的に、これからそれぞれのキャラが立ったデストロイドに進歩していくと思えば
    あの頃のデストロイドはボトムズのAT程度の能力しかなさそう
    VF相手じゃ虫けらだよ
  • 43:コメントげっとロボ 2020年08月10日 20:49 ID:orfkU8h60
  • >>35
    ガンタンクでもやってた。
  • 44:コメントげっとロボ 2020年08月11日 04:31 ID:rttw5OIH0
  • 飛行機に変形なんて無茶しない分バルキリーより堅実だし、火力とかは明らかに勝ってるんだが
    結局は機動力の差で活躍できなかったんだろう
    地上戦なら、デストロイド輸送機とかがあって、バルキリーが空中での護衛と敵軍への牽制を行う中、地上に下されたデストロイド部隊が総攻撃……なんて形が理想だったのでは
  • 45:コメントげっとロボ 2020年08月11日 07:19 ID:Dts0GhNN0
  • >>44 空中での護衛と敵軍への牽制を行う中、地上に下されたデストロイド部隊が
    本編で、カムジン隊が似たようなことしてなかったっけ、乗艦の前半部が突撃艇代わりになるギミックで
  • 46:コメントげっとロボ 2020年08月11日 07:24 ID:YGzA3KUj0
  • ゼントラがあんまし地べたに固執しないからデストロイドの出番も少ないわな
    いろんな水泳部作ったのにイマイチだったジオン軍の気持ちがわかるかも
  • 47:コメントげっとロボ 2020年08月11日 09:53 ID:E4G.1PKh0
  • ※20 ※21
    スパルタンが本当にそんな仕事しとったな。
    ゼントラーディ人を棍棒で制圧する場面があったような。

    ※23
    腰が器用に回るのが売りらしいし、肩入れたパンチは普通に出来そうだけど。
    正面で組んで相撲的に腹で釣って投げるようなのは厳しいか。
  • 48:コメントげっとロボ 2020年08月11日 12:08 ID:TyG1sN0u0
  • >>46
    バトロイドと同じく身長10mの巨人と白兵戦をやる想定だったのに、本気になったゼントラ軍の戦術は数百万の宇宙戦艦からの艦砲射撃で一瞬で惑星全土を焦土化するという理不尽なものだったからな
    陸戦兵器って意味ないんじゃね?となる
  • 49:コメントげっとロボ 2020年08月11日 14:32 ID:l.BdNJec0
  • ※10
    そもそもガンキャノンのデザインからしてぬえパワードスーツのパクリだからなあw
  • 50:コメントげっとロボ 2020年08月11日 15:24 ID:kyHubwaj0
  • >>21
    デストロイドシティってトランスフォーマーみたいだな
  • 51:コメントげっとロボ 2020年08月11日 17:29 ID:k79QZQZA0
  • デストロイドの活躍が描かれないのは、主人公の乗機が戦闘機で、作中の戦闘描写が
    あくまで空中戦と艦戦中心だからだと思ってたわ
    みんなの知らない場所で、人知れず下っ端ゼントラ地上軍と泥臭いドンパチしてるものとばかり
    VF以上の機動力があるけど戦術的にVFと噛み合わないからほとんど画面に出てこなかった
    ゴーストみたいに

    でも、後の世代に後継機が存在してないとなると、単純に廃れていったんだな、残念ながら
    VFにアーマード装備させれば間に合う程度の必要性しかなかったと
  • 52:コメントげっとロボ 2020年08月11日 18:19 ID:.nYbbQoO0
  • ガンダムの後に見たが、
    味方メカが種類豊富で、ゼントラはほぼ同じポッドばかりなのが違和感あった。
    ゼントラ側も、もっと色々見たかった。
  • 53:コメントげっとロボ 2020年08月11日 21:46 ID:TeDs3Us40
  • VFが当たり前に戦場に居る以上、火力と装甲が明確に優れていたりしないとデストロイドに立場が無いわな。
    足がある、機動性に優れるって事は状況の選択権につながるんだし。
    となると使い道としては基地などの防衛戦力……もういっそVFでイイよねって結論になるのも仕方なし。
  • 54:コメントげっとロボ 2020年08月11日 22:42 ID:JBDoM87a0
  • 実際、マクロス艦内でのデストロイドの運用って機体別に部隊が編成されていたのか?1部隊にトマホーク・デフェンダー等の混成だったのか?防空任務にモンスターを出撃させる理由(少しでも火力を補うとはいえ、相手が長距離にいる戦艦に対して意味があったのか?)と、誰が指示を出しているのか?確かに艦長がデストロイド隊の出撃を指示するシーンがあり、ダイダロスアタックの時に航海士であるクローディアにデストロイド隊を廻す指示をさせるシーンもあるんだけど(ゲームのムービーにキムが指示するシーンがあった)、なんかその辺が雑でテキトーな扱いなのがいちデストロイドファンにとってモヤモヤイライラ…
  • 55:コメントげっとロボ 2020年08月11日 22:57 ID:JBDoM87a0
  • デストロイドメインの話なら、歌や三角関係は必要ないや!え、そんなのマクロスじゃあない⁉それでもいいんです!むしろ最近のマクロスが好きではないので!
  • 56:コメントげっとロボ 2020年08月11日 23:24 ID:etlg.l9D0
  • 商品的にはデストロイドがあった方が面白かったんだが。
    バルキリーは高額ラインになるから低額ラインでデストロイド残せば良かったのに。
  • 57:コメントげっとロボ 2020年08月12日 01:59 ID:orPjyoL90
  • ※55
    マクロスの面白さって歌や三角関係だけじゃ無いのにね。
    個人的にはどうでも良いところだし。
  • 58:コメントげっとロボ 2020年08月12日 11:25 ID:Nj2.rFUh0
  • ガチのぬえメカが動く!(ただしスタッフによる)というのは当時の
    アニメ誌でも取り上げられるくらい話題だったのよ。冒頭に出現する
    まるでSFアートのようなデザインのゼントラ艦隊、対してミリタリー
    を意識した地球メカ。安彦さんの当時のインタビューで、「ぬえメカ
    はアニメで動かすとぬえメカでなくなってしまう」とぬえっぽさの
    再現の難しさを語ってた。
  • 59:コメントげっとロボ 2020年08月13日 01:21 ID:0wom.1UD0
  • バトルテック、メックウォリアーの展開が日本でこけたのが痛かった。
    あれが上手く行ってたらデストロイドの人気ももう少し伸びていた可能性があったろうに。
  • 60:コメントげっとロボ 2020年08月13日 09:04 ID:6vjz23kJ0
  • 「背景的に置いておくだけで、まともに動かす予定が無かったからあのデザインで行けた」ってのは宮武の言葉だっけか
    実際動いてるデストロイドって(一部を除いて)すんごく残念なんだよなぁ
    もったいない

    作中では駐留用の安価な兵器としても(頼んでもないのに勝手に供給される)リガードには劣るし、衰退すべくして衰退した感がある
    重ね重ねもったいない
  • 61:コメントげっとロボ 2020年08月13日 09:23 ID:6vjz23kJ0
  • 米51
    >VF以上の機動力があるけど戦術的にVFと噛み合わないからほとんど画面に出てこなかった
    ゴーストみたいに

    噛み合わないどころか本来VFはゴーストの指揮機なんだよ、Fのルカ機みたいな感じ
    戦闘の主力であるゴーストを指揮し、鹵獲などの際に巨人になれる兵器がバルキリー
    これがファーストコンタクト前の統合軍の目論見
    実際第一話で真っ先にゴーストがスクランブルしてる
    ところがファーストコンタクトで母艦(アームド1・2)ごと全滅させられたので、マクロス艦はゴーストを運用できなかったというのがもともとの設定
    劇マクのアームド艦? あれは劇マクだからw
  • 62:コメントげっとロボ 2020年08月13日 14:19 ID:hwV7eqKZ0
  • ぶっちゃけマクロスは繰り返したら意味無いネタなんだよな。
    超時空シリーズでやれれば一番良いのだが…売れないだろうな。

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