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rize10
リゼルって可変機&量産型&拡張性が高いと宇宙世紀の量産機の集大成みたいなMSだよな


https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_795637029/index.htm

名無しのろぼ
リゼルスレ

rize





名無しのろぼ
ジム顔以外は大好き
カスタム機でガンダム顔のやつとか見てみたい





名無しのろぼ
>>ジム顔以外は大好き

お前は何もわかってない





名無しのろぼ
Zとメタスの息子感あるよな




名無しのろぼ
こういう高級量産機っていいよね…




名無しのろぼ
リファイン・ゼータ・エスコート・リーダー
という名前だが余りリーダーっぽいことはしてない印象





名無しのろぼ
ジェガンとか運ぶよ
リーダーだよ





名無しのろぼ
Z計画最後の機体で良いんだっけ?




名無しのろぼ
>>Z計画最後の機体で良いんだっけ?

メタスというかZIIの設計を再利用してジェガンのパーツで作ってみよう計画
Z計画の最後というか成れの果てなのはデルタプラスの方





名無しのろぼ
ジェガンを物理的にエスコートするリーダー(乗せて運んでる)




名無しのろぼ
この乗り方は無茶があるよね

rize1





名無しのろぼ
>>この乗り方は無茶があるよね

まあ宇宙だし曳航みたいな感じで





名無しのろぼ
赤センサーってなんか連邦っぽくない気がする




名無しのろぼ
>>赤センサーってなんか連邦っぽくない気がする

隊長が緑ってのもよく分からない





名無しのろぼ
>>隊長が緑ってのもよく分からない

ただの演出の都合なんで~

rize2





名無しのろぼ
ゼネラルレビルに配備されてる重装備タイプが好き




名無しのろぼ
この追加装備はGディフェンサーの系譜ってことでいいんだよね

rize3





名無しのろぼ
一般機も隊長機もそれぞれに良さがある




名無しのろぼ
リゼル1機にジェガン2機を曳航させるとか無いのかね
緊急展開ならやりそうだけど





名無しのろぼ
>>リゼル1機にジェガン2機を曳航させるとか無いのかね
緊急展開ならやりそうだけど


本来はその編成だったような
UC劇中が緊急展開だったので速度重視でリゼル一機にジェガン一機





名無しのろぼ
基本はベースジャバーの両面にジェガン二機とリゼル一機で一個小隊で
リゼルにジェガン乗せて運ぶのは緊急時のみというテキストも見た記憶があるので
何が本来の運用スタイルなのか良くわからん





名無しのろぼ
傑作寄りの量産機だとは思うがΖ要素は限りなく薄いと思う




名無しのろぼ
言われてるほどメタス要素ないよね




名無しのろぼ
ZII方式がそもそもZを簡易にしたといわれてるが寧ろ足をおりたたんで腕を股に完全収納する分複雑になってるので全然簡略化されてないのでメタス成分は股と肩くらいなもんでほぼないと言ってもいい

rize4





名無しのろぼ
連邦宇宙軍「変形はメタス方式を採用して低コスト化したって事にしないと議会が予算を通してくれないのよ……」




名無しのろぼ
>>連邦宇宙軍「変形はメタス方式を採用して低コスト化したって事にしないと議会が予算を通してくれないのよ……」

アメリカかな?





名無しのろぼ
こんな旧式に敗北する情けないMS

rize5





名無しのろぼ
ジェガンと違って廃れるんだよなこっちは…作品の発表順的に仕方ないが
何が駄目だったんだろうか、拡張性の問題かな?





名無しのろぼ
>>ジェガンと違って廃れるんだよなこっちは…作品の発表順的に仕方ないが
何が駄目だったんだろうか、拡張性の問題かな?


つい最近F91の前日譚で出て来たらしいな





名無しのろぼ
じゃあ「いたけど見かけなかっただけ」扱いになるのかな今後は
まあF91の舞台は辺境だったしね…
それにしたってロンド・ベルのような戦時でしか許されないような遊撃特務部隊以外であんな広域に展開するような機能必要ないだろうし廃れたのは間違いないと思うが





名無しのろぼ
リーダーかはともかく多機能なので優秀な奴が乗ってたのは間違いないらしいリゼル




名無しのろぼ
変形すればベースジャバーで運ばれるジェガン二機と同じ速度で展開可能で
なおかつメガランチャーとかを持って運んで自分で使える機動的火力支援機としては
割と最適解だと思うよリゼル
その解釈だとリゼルにジェガン乗せて運ぶのは緊急時のみっぽい





名無しのろぼ
デルタプラスやリゼルもだけど何でMA形態時にライフルを機体の中心線に沿うように配置しなかったんだろう




名無しのろぼ
>>デルタプラスやリゼルもだけど何でMA形態時にライフルを機体の中心線に沿うように配置しなかったんだろう

そんなのFCSの補正で何とでもなるじゃろ?という設計思想なのかと
実際問題MS形態の時は機体中心線とずれまくりな腕の先にライフル構えていても当てられているし





名無しのろぼ
ハイパービームサーベル装備の簡易ZZのやつ

rize6





名無しのろぼ
>>ハイパービームサーベル装備の簡易ZZのやつ

ハイパービームサーベルってどんなメリットがあるの





名無しのろぼ
太くて大きくて強いカッコいい




名無しのろぼ
実際問題逆シャアからUCの頃の連邦軍の緊急即応展開能力重視戦略とはベストマッチな最適解の一つだと思うよリゼル
それが何故その後急速に出てこないのかはメタ的な理由抜きだと連邦の弱体化としか言いようがない





名無しのろぼ
>>それが何故その後急速に出てこないのかはメタ的な理由抜きだと連邦の弱体化としか言いようがない

軍のお偉いさんからしてみればMS単機における対応能力の向上は望ましいのかも知れんが
MSでできることが増えていけばいくほどそれに乗るパイロットの負担も増していくからねえ
そういう意味でいえばパイロットの消耗度を無視して高性能&多機能MSをガンガン配備することが必ずしも軍の強化には繋がらないという気もするが





名無しのろぼ
>>それが何故その後急速に出てこないのかはメタ的な理由抜きだと連邦の弱体化としか言いようがない

そもそもF91に登場してないメカはもう存在しないってんなら
宇宙往還シャトルも存在しない事になるし
輸送船も大型のヘリウム輸送船も存在しない事になる
F91はあくまで僻地の1局面でしかないので
登場していない連邦のMSはまだまだ各種存在しててもおかしくない





名無しのろぼ
Z目指した可変量産機としては安くなったとされてるリゼルでも高いほうなのだ…




名無しのろぼ
>>Z目指した可変量産機としては安くなったとされてるリゼルでも高いほうなのだ…

初めて量産化に成功したとはいえ
安いもんじゃなかろうな





名無しのろぼ
かわいい

rize7





名無しのろぼ
>>かわいい

バルーンリゼルぬいぐるみとかクッションとか欲しい





名無しのろぼ
>>かわいい

こっちみるな!
ダミーバルーンのくせに!!
しかも全部!!!

rize8





名無しのろぼ
ジオン機ばっか活躍させてリゼルをかませにし続けたアニメスタッフ許さんぞ…




名無しのろぼ
最終巻だと連続撃墜してるシーンあったなリゼル
その後全天周囲モニタなのに死角を突かれたみたいな撃墜のされ方するけど





名無しのろぼ
>>その後全天周囲モニタなのに死角を突かれたみたいな撃墜のされ方するけど

そらまあモニタは全天周だけど乗ってる人間の視界は限られてるからな





名無しのろぼ
MSアンサンブルのリゼル
隊長機パーツもう1つ欲しいくらい
本当に良い出来ばえ


rize9





名無しのろぼ
UCのゲームでやたら便利だったなリゼル
武装は豊富だし変形してもう1機牽引して高速移動できるしで小隊に1機は欲しい足だ





名無しのろぼ
リゼルはまさしくそれまでのMS技術の集大成みたいな機体だよね
可変機であり量産機であり装備で拡張性も高い





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[ 2020/11/30 17:02 ] 機体・機種単体 コメント:90 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年11月30日 17:07 ID:ZOtDgZX.0
  • かっこいいのにイマイチ強いイメージがない
  • 2:コメントげっとロボ 2020年11月30日 17:09 ID:FatDUrF50
  • リゼルがメタスの系譜筋って話は、ホビー誌主導の所謂俺の考えたイカス設定が公式に後付されたものだった事を知って、ああまたかと思ったUCのOVA第1話の思い出。
    まぁ、そんな事言い出したらUC自体がゲフンゲフン
  • 3:コメントげっとロボ 2020年11月30日 17:18 ID:J5lDsvkB0
  • SFSとしても使えるということは通常のMSの倍以上の凄まじい推力持ってるはずだが
    単体での活躍を見る限りその片鱗は欠片も無いし、とりあえずZやメタスの血を継ぐ
    可変MS出しとくかーくらいの大雑把な考えで設定盛られただけとしか思えん
  • 4:コメントげっとロボ 2020年11月30日 17:38 ID:xwI1kG0h0
  • (凸)『量産機が可変とか生意気』
  • 5:コメントげっとロボ 2020年11月30日 17:44 ID:O7KktCFT0
  • >>1
    Zプラスよりは優遇されている・・・・
  • 6:コメントげっとロボ 2020年11月30日 17:51 ID:EO8Z66Sv0
  • ゼータとメタスの息子とか
    実質カミーユとレコアさんの息子じゃん
  • 7:コメントげっとロボ 2020年11月30日 17:59 ID:SsImIGhQ0
  • 両腕にロトを括り付けたジェガンをリゼルに乗せて・・・
  • 8:コメントげっとロボ 2020年11月30日 17:59 ID:yT..OFWq0
  • 股間のフックの実用性が分からん
  • 9:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:00 ID:w8cRWewy0
  • 行きはリゼル、帰りは徒歩で。
  • 10:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:13 ID:IPfbz36g0
  • コストとメンテナンス性、操縦性、ベースジャバーとかじゃね。
    調子にのってリゼル系統がどんどん増えていったとか。
    速度が合わないのでリゼル専用部隊とか。
    Z部隊にリゼルとか。
    リゼルはかさばるので、小型化したアッシマーに変わったとか。
    被弾したら帰還できないので、ベースジャバーを連れて行った方が生存率が高いとか。
    命からがら辿り着いたベースジャバーに敵兵がいた!とか熱い展開。
  • 11:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:30 ID:2.iQJ5fN0
  • シールド先端のライフルが3点バーストなのほんと好き
  • 12:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:35 ID:gyOvviiW0
  • 謎なのは脚回りはZZ系だってとこなんだよな
    リ・ガズィとリゼルがギリギリ飛べそうでいて大気圏突入能力はないっぽいのは
    (あとZプラスが地上配備だったのも)
    連邦軍で運用するのにその能力がある機体をスペースノイドに扱わせたくなかったんだろうけど
    それにしてもZZの脚部構成になった理由が分からない
  • 13:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:39 ID:OrFc8md30
  • リゼルディフェンサーはaとbを揃えて使うことで簡易的なダブルゼータになってると思ってる
  • 14:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:42 ID:3tN.Zykt0
  • 量産でジェガンと一部のパーツを共通化等色々言っても、ジェガン単体より生産コスト高いし、TFSで整備は複雑だし。
    第二次ネオジオン戦争とラプラス事変終わって戦闘自体が頻度下がれば、既にある機体の維持はされてもコスト高い方から軍縮での予算縮小での煽り受けて生産されなくなっただけだろうよ。
    実際F91のコスモバビロニア紛争迄ジェガンを改修してメインに使い続けてる訳で。
    リアルで言えば、他国ではほぼ現役を10~15年前に退いたF-4を空自が改修して今も結構な数運用してるのと一緒さ。
  • 15:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:55 ID:OrFc8md30
  • >>12
    納得いかないかもだけど、リゼルはバックパックを隊長機のウイングユニットに換装することで大気圏突入や大気圏飛行ができるようになるよ
    むしろ地上でSFSができるくらいの性能だから宇宙で使ってもボックス型より機動力が上がるというのが隊長機に装備されてる理由じゃなかったっけ

    脚がFA-ZZっぽいのは、今考えたけど、変形時にフライングアーマーの代わりになってるとか?
  • 16:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:56 ID:wrUkv9oa0
  • 実質はタクシーに変形できるだけの値が張るジェガン
    Z計画の末がこれとは世の流れとは無情なものよ
  • 17:コメントげっとロボ 2020年11月30日 18:58 ID:gm3ehu190
  • 確か、百式(デルタガンダム)のもとになったのがメタス(可変にしたかったのだけれど強度が足りな過ぎて可変機構をオミットして百式になった)。
    ムーバブルフレームの登場で「もう一度百式を畳んでみよう」となってできたのがデルタプラス(百式+メタス改orメタスⅡ)。
    Zガンダム+メタスⅡがZⅡ。
    ZⅡ+デルタプラスがリゼル(一説ではReZⅡと書いてリゼル、Ⅱをエルエルとみて)。
  • 18:コメントげっとロボ 2020年11月30日 19:00 ID:vdTtIlss0
  • バウに負ける言うてもバウって弱いMSじゃないしな・・・
  • 19:コメントげっとロボ 2020年11月30日 19:07 ID:IPfbz36g0
  • >>12
    ZZの足って、ジェネレータを積んでる。
    と聞いたことがある。
  • 20:コメントげっとロボ 2020年11月30日 19:16 ID:Avu3EHt80
  • ムーンライトマイルのおかげで、なんだかロマンチックな名前だなとか思ってた。
    その後出てきたMGの楽しさかっこよさ、はリックディアスと同等に感動したもんだす。
  • 21:コメントげっとロボ 2020年11月30日 19:31 ID:eeFr7CnM0
  • 詳しい設定は知らんが足が速いだけならジェガンとゲタでいいじゃんってなりそうだな
  • 22:コメントげっとロボ 2020年11月30日 19:51 ID:ORExj.xc0
  • リゼル好きなんだが変形しなければジェガン程度、変形してもメタス程度の性能ってどっかで見たなぁ…
  • 23:コメントげっとロボ 2020年11月30日 19:54 ID:iiopKXOQ0
  • どう考えても量産機に変形は要らんでしょ
    少数量産の精鋭ならまあ
    だけどゼネラル・レビルの護衛にもリゼル居るんでしょ?
    無駄だなあ
  • 24:コメントげっとロボ 2020年11月30日 19:58 ID:QqWMWWp.0
  • 拡張性が高いことが量産機の集大成というか家系の子っぽいのは解るけど、変形はコストを理由に排除され続けてた部分でしょ
  • 25:コメントげっとロボ 2020年11月30日 19:59 ID:tVq1Us5F0
  • >>21
    実際それで廃れたんじゃないの。というか、そもそも普及してたのかな
    画面上見えたのがほとんどで、他の部隊にはないと言われても驚かんけど
  • 26:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:05 ID:NNTWNV4l0
  • 少数生産に止まった辺り、量産化めざしたけどやはりコスト的には大量生産は厳しいラインだったんかね
    あと、可変MSはパイロット選びそうだから一般兵向けではないわな
  • 27:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:10 ID:limk3YYK0
  • >>1
    カッコいいけど股間がな。バベルの塔建ってて気になっちゃう。
  • 28:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:10 ID:TLBHnmFn0
  • 集大成過ぎてあらゆる面でコスト増になるだろうことが想像に容易い
    量産機としては贅沢過ぎたんだろうね
  • 29:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:11 ID:limk3YYK0
  • >>8
    アニメだとそこを相方が掴んでぶら下がってたで。
  • 30:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:22 ID:fbdINW.y0
  • ただし、推進剤の量が
  • 31:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:23 ID:fbdINW.y0
  • >>2
    ZⅡというメタスの直球後継機
  • 32:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:26 ID:Jqqmbhn.0
  • でも所詮後付だから後世には一切残ってないんだよな
  • 33: 2020年11月30日 20:28 ID:KdDG9EIk0
  • このコメントは削除されました。
  • 34:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:29 ID:vzxzgPP40
  • >>16
    は?リゼルMS形態の性能はZ並なんだが
    設定も知らないニワカ君恥ずかしいよ
  • 35:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:29 ID:fbdINW.y0
  • SFSを高性能化させた方が良いよな
  • 36:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:31 ID:vzxzgPP40
  • >>32
    てか最近のF91の漫画に出てきたと元スレに書いてあるだろが
  • 37:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:34 ID:vzxzgPP40
  • >>35
    お前はもうガンダム卒業していいよ
    そもそも矛盾の塊である人型兵器自体いらないんだからさ

  • 38:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:37 ID:.nveWvTG0
  • >>36
    いやそれも後付けじゃん
    劇場版F91に出てきたなら言いたいこともわかるが
  • 39:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:47 ID:6FHAn81S0
  • >>35
    リゼルはMS牽引用の簡易輸送機も兼ねとるぞ
  • 40:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:48 ID:PsfWg4990
  • >>16
    それは新兵用にリミッターで機体の限界性能を下げたリゼルだろ
  • 41:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:50 ID:IzrNdMSq0
  • >>8
    カッコイイだろぉぉぉん?
  • 42:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:51 ID:6FHAn81S0
  • >>28
    だからか割りと配備先限られてるっぽい節あるね
    個人的にはゼネラル・レビル配備仕様のリミッター完全解放されたあれが本来のリゼルなんだろうなと思う。そりゃ高級品だわ
  • 43:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:52 ID:IzrNdMSq0
  • >>19
    Z「俺もだよ!」
  • 44:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:54 ID:zWplVao.0
  • なお、アクシスはガザCを量産した
  • 45:コメントげっとロボ 2020年11月30日 20:57 ID:6FHAn81S0
  • >>33
    あのフック状パーツ切り取って残りのパーツを角形に削って違和感無いように加工みたらスッキリしたわ
    個人的には無い方がいいかな?
  • 46:コメントげっとロボ 2020年11月30日 21:49 ID:qiWzcSKd0
  • ネタにされてるけど、貴重なコックピットからダミーバルーンを見た映像だよな
    実際はバンシィじゃなくてシナンジュだったけど
    UC以前から言われてたけど、本当にコックピットから見るとCGで本物と区別付かなく補正されちゃうんだな
  • 47:コメントげっとロボ 2020年11月30日 21:52 ID:IqvJI2ql0
  • これ載ってた時はカッコ良かったのになぁ

    まさかあんなにダサい男に成り下がるとは
  • 48:コメントげっとロボ 2020年11月30日 21:53 ID:2D3hUDaa0
  • ※2
    ガンダムで後付け言い出したら初期MSVやミノフスキー物理学とかいくつあるかキリがないんで
    正直漫画が元とかかわいい方でひどいとファンが作った2次創作なんてあるからな
  • 49:コメントげっとロボ 2020年11月30日 22:25 ID:3tN.Zykt0
  • ※22
    それは、一般兵でも操作出来る様にリミッター付いてる状態。
    エースや熟練者が搭乗時には専用に調整と解除されるからZと同等位には性能高いぞ。
  • 50:コメントげっとロボ 2020年11月30日 22:31 ID:KfgJvufM0
  • ここまでメリットばかり言ってても結局ほとんど残らないってことは、
    それなりのデメリットがあるんだろうな。
    フルメタのレーバテインみたいに部品の摩耗が早すぎて使える回数に限界があるとか。
  • 51:コメントげっとロボ 2020年11月30日 22:39 ID:IPfbz36g0
  • >>35
    SFSをMS形態にも可変させることにより戦場での戦力を増やしてみてはどうだろうか?
  • 52:コメントげっとロボ 2020年11月30日 22:44 ID:IPfbz36g0
  • >>38
    リゼルを運用してる部隊は間に合わなかったんだよ。
    よくわからんが、もしくは政治判断とか?
    田舎の警備兵に期待したら駄目だよ。
  • 53:コメントげっとロボ 2020年11月30日 22:50 ID:IPfbz36g0
  • >>13
    龍将飛将てきなダブルリゼル燃える展開や。
    名前はダブリゼルで?
  • 54:コメントげっとロボ 2020年11月30日 23:05 ID:y9.g3cNw0
  • ジム顔・・・?
  • 55:コメントげっとロボ 2020年11月30日 23:11 ID:UTnXbaUN0
  • >>54
    ガンダムフェイス寄りのジェガン顔だと思う
  • 56:コメントげっとロボ 2020年11月30日 23:50 ID:77MFZ5gO0
  • >>50
    金だよ、金
    古今東西、あらゆる軍隊の最大の敵は議会だの財務省だのの予算出し渋る連中と相場が決まっている
  • 57:コメントげっとロボ 2020年12月01日 00:04 ID:QgQu.7tn0
  • まあ遊撃部隊でもなきゃわざわざそんな迅速に展開する必要がないから足の早い部隊としてロンド・ベルや一部で必要だっただけで速攻廃れてても違和感ないよね
  • 58:コメントげっとロボ 2020年12月01日 00:24 ID:LRYBuYWO0
  • で、値段は?
  • 59: 2020年12月01日 00:26 ID:ytpIlle80
  • このコメントは削除されました。
  • 60:コメントげっとロボ 2020年12月01日 03:46 ID:oWHfyHSF0
  • ※44
    カザCは、量産はしたけど鹵獲したガザC調べたエゥーゴのメカニックが3回の出撃で分解する迄言うポンコツだぞ。
    だってカザCってフレーム強度に問題あって出撃して戦闘を2か3回したら分解や上半身と下半身が移動するだけで千切れる様な枯木も山の賑わい的にマトモな戦力ある様に見せる為のデコイみたいな機体だぞ?
    だから、ガザDやガ・ゾウム作った訳で。
  • 61:コメントげっとロボ 2020年12月01日 07:23 ID:ZgOYFPL00
  • >>23
    いやいや、あいつら一応新型戦艦に乗れる程度にはエリートだから(強いとは言ってない)
  • 62:コメントげっとロボ 2020年12月01日 07:49 ID:UWox.s.10
  • リゼルのダミーに爆弾仕込んで“りぜるまいん”
  • 63:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:07 ID:HkAW6UjO0
  • F90の漫画のほうは、ヘビーガンにボコられてたな。
    並べると大きさが親子の身長差で、パワーはジェガン並みだし、懐に潜り込まれるとキツいって感じだったが。
  • 64:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:11 ID:HkAW6UjO0
  • 変形というコストで消えたんじゃないかと言われてたが、F91の時代にリゼルいるのは嬉しいな。
    ジェガンとニコイチだし、宇宙では牽引するのに需要はありそうだしな。
  • 65:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:11 ID:taoPjWIo0
  • SFSとして使えるとかなんとか言い訳並べてるけど大出力スラスターで
    他のモビルスーツ牽引するだけならMA形態に変形する必要は特にないし
    背中のユニットまるごと交換して大気圏内飛行にも対応できる言うても
    あのずんぐりむっくりのMA形態じゃ高速で飛べるとは思えんのよな。
    結局Z~ZZ時代の可変機の後継を何でもいいから出して同じ世界の話だと
    印象づけたいだけで、全ての設定はこじつけ、言い訳のレベルなんだよなー
  • 66:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:34 ID:yOm73.ir0
  • >>1
    コストダウンや操縦難易度を下げるために一般機は弱体化されてるってのもある
    隊長機やディフェンサーが本来の姿で、装備以外にもリミッター解除したり、強い代わりに操作が難しくなってる

    んでその本来の姿で満を辞して運用されたゼネラルレビルは、訓練成績はいいけど実戦経験が無いエリート(笑)なんで、マニュアルに無い初見殺しに弱すぎてローゼンとかは相性最悪だった
  • 67:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:41 ID:PllnMIro0
  • >>3
    通常の人型MSはどうしてもスラスターの向きがMSの姿勢によってバラバラになる
    それを一方行にまとめた状態でロックすることで効率的に最大加速できるってのがZ系の可変機の基本理念

    加えて、SFSが現場に着くと戦力外という問題から、SFSに頼らなくていい、あるいはSFSがMSに変形できると便利、ってのが運用目的
    最大速度ではSFSより落ちても、運用性は上がる
  • 68:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:41 ID:j.GfvHRK0
  • >>8
    昔ガンダムを知らない友達にお気に入りの量産型なんだけどカッコいいだろ?って見せたら○ンコって言いだして心の中でキレかけた思い出…
  • 69:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:43 ID:yOm73.ir0
  • >>10
    アッシマーもリゼル同様にジェガンのパーツ流用で再設計したアンクシャいるね
  • 70:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:47 ID:yOm73.ir0
  • >>21
    ゲタは実際に戦場に到着後は役立たずだけど、可変MSは現場まではゲタで現場ではMSになり最大限の仕事ができる
    軍縮も含めると1機でできることが多い機体に転換していく方が小回りが効く

    ただジェガンより1機あたりのコストが上がるとかジオン衰退とかで、そこまでして高級機無くてもよくなった
  • 71:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:51 ID:yOm73.ir0
  • >>50
    ジェガンとの共通パーツで従来の可変機よりはコストダウンと整備性向上はしたから量産が実現できた
    しかし今までのよりはマシなだけで、やっぱりジェガンよりは高いし複雑だった
  • 72:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:52 ID:yOm73.ir0
  • >>54
    ジム顔とジェガン顔は違うよなぁ!
  • 73:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:54 ID:yOm73.ir0
  • >>57
    通常部隊と即応部隊では必要なものが違うし、もともと即応でない通常の部隊ではSFSもあんま使われてないしね
    時代が後の作品に出ないのも、完全衰退はしてなくても配備先が限られてるからで説明はつく
  • 74:コメントげっとロボ 2020年12月01日 08:55 ID:j.GfvHRK0
  • 監督いわくUC本編でのポジションはガンタンクだから変形してるみたいな事をインタビューで読んだけど本編で噛ませだった事を考えると一番活躍してたのって外伝のお姐さんトリオなんじゃ…
  • 75:コメントげっとロボ 2020年12月01日 09:02 ID:PllnMIro0
  • >>65
    メタ的には「新型は出すが、時代設定が古い作品との兼ね合いでその新型は廃れる」という条件が必要になる
    だから、ロトみたいに後年の機体の前身となるプロトタイプか、勢力自体が廃れるジオンのズール系、そしてジオン衰退したら連邦の軍縮も加速するから不要になる「ジェガンよりお高い高級量産機」が都合が良い
    ジェガン自体も同様で、D型でオプション換装盛り込んだけど、そこまでの必要性が薄れて、単に性能向上しただけのA2型が主流化しJ型に繋がる

    単にファンサービスとかで過去系譜出すだけなら、スタークジェガンやデルタプラスみたいな直系リファインの方がウケる
  • 76:コメントげっとロボ 2020年12月01日 09:28 ID:9ruELQ1G0
  • リゼルとデルタプラスはなんでRobot魂で出ないんだろうなあ。

    やっぱ変形機構か?可動範囲が推しのRobot魂とは相性が悪い?
  • 77:コメントげっとロボ 2020年12月01日 11:59 ID:3Ngr0c3K0
  • >>75
    よく見たら誤字ってた
    「時代設定がUCより未来の古い作品」との兼ね合い
  • 78:コメントげっとロボ 2020年12月01日 13:03 ID:ech0hvtS0
  • 宇宙世紀の量産機の集大成はV1だと思うわ
  • 79:コメントげっとロボ 2020年12月01日 15:25 ID:h5Z102A.0
  • >>60
    リゼル1機で、ガザC10機作れます的な?
  • 80:コメントげっとロボ 2020年12月01日 16:01 ID:R5pjiPUg0
  • >>12
    MS単体で大気圏突入する場面なんてそうそうないから…

    てのは置いといて
    リゼルはアニメで隊長機になってる装備て突入可能だったような
    原作ではラプラスの時に、ユニコーンが地球に落ちそうになった場合に備えて用意しておくも、被弾して救出に向かえなくなったとかいう話じゃなかった?
  • 81:コメントげっとロボ 2020年12月01日 19:25 ID:PKMk5p5y0
  • >そもそもF91に登場してないメカはもう存在しないってんなら
    >宇宙往還シャトルも存在しない事になるし
    >輸送船も大型のヘリウム輸送船も存在しない事になる

    典型的な
  • 82:コメントげっとロボ 2020年12月01日 20:05 ID:xhLrQeT40
  • >>8
    股間の屹立しているやつは変形時にシールドを固定するためにあるんだよ
  • 83:コメントげっとロボ 2020年12月02日 06:59 ID:.LliDusA0
  • >>76
    そもそもユニコーンとシナンジュの系統しか売れないから
    他の非変形機も途中から全然出なくなってるぞ
  • 84:コメントげっとロボ 2020年12月02日 07:05 ID:.LliDusA0
  • >>67
    姿勢ロックして推力の向き揃えるだけならZ系のあんな複雑な変形は必要無い。
    同様のコンセプトのレイズナーMk-Ⅱは総じて簡単な変形で済まされてる。
    擁護するにしてももう少しマシな言い訳考えろよUC狂イ言者。
  • 85:コメントげっとロボ 2020年12月02日 09:20 ID:nDSScNbt0
  • >>82
    MS時は折りたためるようにすればいいのにな
    その上にVマークをつけて
  • 86:コメントげっとロボ 2020年12月02日 18:51 ID:PA57bWE10
  • >>84
    だってガチでロックするだけだとダサくて叩かれるじゃん!
    結局は「それなりの理屈」と「かっこいいからだ!」なんだよ!
  • 87:コメントげっとロボ 2020年12月02日 21:31 ID:tZI6dmdH0
  • ジェガンより一回り大きい、総合力が高い非可変機(ファンネルとサイコフレームなしの量産ν)
    大気圏飛行性能が必要ならアッシマーをエンジンと火器だけ強化すればいい
  • 88:コメントげっとロボ 2020年12月03日 18:05 ID:T0OBpZom0
  • 可変機って時点でMS運用以外の適正が必要になりそう
    パイロット適正の話ってちょくちょくでてくるし、それ+αじゃないと運用できそうにない
  • 89:コメントげっとロボ 2020年12月04日 21:22 ID:MbUPdC1P0
  • UCの機体で一番好き
    スタークジェガンぐらい活躍してほしかった
  • 90:コメントげっとロボ 2020年12月07日 04:54 ID:pdQ.UHq80
  • >>12
    100機分のZZのエネルギー貴方に託すわ。頑張ってね。

    合体分離しても安定しているZZは名機なんだよ。

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