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シャア・アズナブル(本物)って偶々キャスバルに顔が似てただけで暗殺までされて可哀想過ぎない?


http://may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_909753932/index.htm

名無しのろぼ
シャアアズナブル(殺された方)のスレ

hs





名無しのろぼ
いいやつだったのに…

hs1





名無しのろぼ
キャスバル目線では嫌な奴だから




名無しのろぼ
>>キャスバル目線では嫌な奴だから

でも普通に思春期の少年だよな
ジオンの思想に簡単にかぶれるところとか





名無しのろぼ
>>キャスバル目線では嫌な奴だから

めっちゃ仲良さそうだったじゃん
キャスバル(左)がこんな表情を見せることなんてめったにない

hs3





名無しのろぼ
>>めっちゃ仲良さそうだったじゃん
キャスバル(左)がこんな表情を見せることなんてめったにない


ガルマもそうだけど個人として仲が良くても目的の為には割り切って利用したし殺すだけでは
ガルマの場合はやけ酒飲んで凹んでたけど





名無しのろぼ
ガルマよりよほど哀れである




名無しのろぼ
>>ガルマよりよほど哀れである

何も知らず一瞬で死んだのはまだ救いがある…





名無しのろぼ
というか入れ替わった時に誰か気付くだろう…




名無しのろぼ
私が殺ったのではないとかいうけど入学書うばうとかなりすますには死んでもらわないと駄目なのにな




名無しのろぼ
たまたま顔が似てただけでいいように利用されるだけで終わった悲しい人




名無しのろぼ
すげえいいキャラだったのに…

hs2





名無しのろぼ
>>すげえいいキャラだったのに…

この情けなさは入れ替わってもバレるだろと思うし
シャアを殺すためにキシリア麾下のが動いてるのに
トイレでの入れ替わりスルーはどうかと思う





名無しのろぼ
>>この情けなさは入れ替わってもバレるだろと思うし
シャアを殺すためにキシリア麾下のが動いてるのに
トイレでの入れ替わりスルーはどうかと思う


まぁ結果がはっきりしている世界の穴埋めだからしょうがないさ
ルームメイトを殺すシーンはとても良かった
いい感じに手玉にしてた感じで





名無しのろぼ
セイラも言ってたけど急にジオンかぶれになるとか急にキャラが変わった感じだった




名無しのろぼ
死ぬことが約束されたキャラなのが可哀そうだった




名無しのろぼ
シャアがキャスバルだと気付いたルームメイトも可哀想だった
いいやつっぽかったけど口が軽そうだから殺されたんだろうな


hs4





名無しのろぼ
女性ガンダムファンに大うけ(?)

hs5





名無しのろぼ
もうちょい双方に救いのある展開にできなかったのかな
なんか不慮の事故で本物シャアが志半ばで死んでこれは運命かとシャアを語ることになるとか
推理ドラマでよくある展開とか





名無しのろぼ
このエピソードは正直映像化しないほうが良かったね…




名無しのろぼ
実は兄弟でしたの犬神佐清と青沼静馬ならともかく
赤の他人なのに顔そっくりでしたは無理がありすぎる





名無しのろぼ
>>赤の他人なのに顔そっくりでしたは無理がありすぎる

それはあるんじゃね?





名無しのろぼ
>>それはあるんじゃね?

サンド一致マンとかね

hs7





名無しのろぼ
hs8





名無しのろぼ
未来と過去みたいな




名無しのろぼ
ショタアズナブルの可愛さは異常

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名無しのろぼ
初登場時は賢そうだったのに
次の話ではジオンの選民思想に染まったアホの子に





名無しのろぼ
ってか同じコロニーの同じ学校にキャスバルそっくりさんがいるとかキシリアの手のものが絶対見逃す情報ではないだろうに




名無しのろぼ
こいつも可哀想だった

hs9





名無しのろぼ
オリジン以前は何がどうなってキャスバルがシャアになってたんだ?

hs10





名無しのろぼ
>>オリジン以前は何がどうなってキャスバルがシャアになってたんだ?

設定自体は一緒じゃない?





名無しのろぼ
入れ替わりを実際に劇で見せられると陳腐すぎるから詳細に見せるべきでは無かったんよ




名無しのろぼ
普通にちょっと似てるけどけどよく見ればそれほどでもないレベルで
あとは書類偽造とかでもよかったんじゃとは思うが
それなりに恩義のある人たちも平気で犠牲にするって意味でそっくりにせざるを得なかったのか





名無しのろぼ
キシリア機関もキャスバルそっくりさんが空港で二人並んで何かしてるなら念のためにもう一人のほうにも手を打っとくべきだろうに
キャスバル殺すために宇宙船一つ沈めるとかそこまでやるとかなら





名無しのろぼ
個人的にシャア編は大好きだけどこのエピソードはなあ





名無しのろぼ
>>個人的にシャア編は大好きだけどこのエピソードはなあ

家族以外には容赦無い冷酷な人間だってのは良くわかったよ





名無しのろぼ
一番付き合いの長いガルマでも復讐だからと謀殺するんだからちょっとの時間一緒に居たくらいの人間なんて普通に殺すわな…




名無しのろぼ
エドワウはオリジン以前からあった偽名でいいのよね?
セイラマスがあるんだし





名無しのろぼ
>>エドワウはオリジン以前からあった偽名でいいのよね?
セイラマスがあるんだし


エドワウという名前は小説が初出らしい

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名無しのろぼ
キャスバル→エドワウ→シャア→クワトロ
で4番目の名前だからクワトロ(4)





名無しのろぼ
イケメンだから都合よく瓜二つな人がいるって設定に違和感が出てくる
シャアとキャスバルが典型的なオタク顔だったら視聴者的にも納得できる





名無しのろぼ
>>イケメンだから都合よく瓜二つな人がいるって設定に違和感が出てくる

そうかな…
そうかも…


hs14





名無しのろぼ
整った顔って言うのも逆に似た顔になりがちなんだぜ




名無しのろぼ
軍に命狙われててまさにその決行の直前に
トイレ内で服交換の入れ替わり(上から丸見え)
はどうかと思うよ





名無しのろぼ
情けないイメージだけどジオン士官学校の入学式でテキサスコロニー代表で挨拶任されるくらいには優秀なやつ




名無しのろぼ
世間知らずで純朴だから思想にかぶれやすい




名無しのろぼ
キャスバルがいつまでもシャアの名前名乗るせいでシャア・アズナブルって名前で後世まで歴史に名が残っちゃったな




名無しのろぼ
また新しい残党勢力に利用できそう

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名無しのろぼ
>>また新しい残党勢力に利用できそう

もうこの頃になるとある程度の大きさの武装勢力が箔付けのために俺たちは今日からジオンだみたいな看板だけになってるよね





名無しのろぼ
いざとなれば謀殺や暗殺と言った汚い事が出来たのに
1st以降名だたるトップやパイロットはMS戦で倒すパイロット重視な思考になったよな





名無しのろぼ
>>1st以降名だたるトップやパイロットはMS戦で倒すパイロット重視な思考になったよな

Zの直前でもまた他人の戸籍で潜り込んでるしZZ~CCAの間にも何やら色々動いてるので
基本的には影の人なんだと思う





名無しのろぼ
ないい
ないいい!
入学書がないんだよぉおおお!





名無しのろぼ
本物がジオン行ってもあんまり活躍しなさそうで




名無しのろぼ
宇宙移民の戸籍管理はかなり適当だと思う
密航もよくあるし





名無しのろぼ
スパロボで生きて登場してジオン系組織が大混乱とか見たいな
キャスバルVSフロンタルVSシャアとか
フロンタルの正体がシャアでも





名無しのろぼ
キャスバルのやらかしで一番非道なことだと思う




名無しのろぼ
hs13





名無しのろぼ
私は殺してない(暗殺者を擦り付けはした)




名無しのろぼ
>>私は殺してない(暗殺者を擦り付けはした)

おめーが殺したようなもんだわな





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[ 2021/11/25 01:02 ] キャラクター単体 コメント:147 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:03 ID:AR4N4MvA0
  • エルダー帝国ガガーン少将、ひたすらカボチャとドテカボチャなんですわ!
  • 2:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:07 ID:Fouyoq4K0
  • いけしゃあしゃあとしてますね。シャアだけに
  • 3:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:11 ID:BDaz9ab.0
  • 安彦作劇の悪い所が出ちゃってるなあそこらへんは
    シャアが冷血漢になり過ぎて1st本編みたいな魅力がまるで無くなってる
  • 4:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:15 ID:owd1OoWT0
  • ※3
    本編もだんだん冷徹さが消えてくから初期(オリジン)はあんな感じでもいいのでは
  • 5:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:15 ID:.kyWAvKI0
  • しっかしふたばのシャアとガルマは親友!て気持ち悪いなぁ
    あそこ永遠に人が入れ替わらないからずっと言ってるんだろうな
    本編見てどこが親友だ
    シャアなんか明らかに頭からバカにしてるじゃねぇか
  • 6:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:19 ID:8wnNJudE0
  • >>3
    ノリノリでガルマ嵌めて高笑い決めといて
    その後にヤケ酒飲んでるような人間臭さが良いキャラだったのにな
  • 7:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:27 ID:i97b5Dj.0
  • 実質お前じゃい!
  • 8:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:32 ID:IXD8xt860
  • オリジン以前は"シャア・アズナブルの偽名を使ってジオン軍に入隊した"だけだったと記憶しているけど
    この瓜二つのシャアさんはどこから出てきたんだろう
  • 9:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:32 ID:A6wmIP.P0
  • 自分が殺したようなのは明らかだろうに、それでも回りくどいとはいえ言い訳とか嘘は言わないあたり家族第一なのは一貫してるな
  • 10:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:33 ID:SY.pAo7.0
  • シャアさん死ぬとこ見ていて気持ちのいいシーンじゃなかったから
    この主人公は正義の怒りをぶつけられなきゃいけない人なんだなぁって思った
  • 11:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:40 ID:h4fX9VfM0
  • まあガルマは作品によっては脳みそだけでも生きてるし…
  • 12:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:41 ID:QMhV7bHb0
  • origin見てるとザビ家よりダイクン家の方が頭おかしい悪人に見える
    頭のおかしい奴に逆恨みされてザビ家可哀想
  • 13:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:44 ID:TMCvuzSZ0
  • >>12
    というか意図してそう書かれてるだろ
    ダイクンもだがジンバラルが諸悪の根源
  • 14:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:45 ID:MkbNXkSY0
  • イケメンのがブサメンより見分けにくいでしょ
    よく知らないアイドルグループとかなかなか顔覚えられないじゃん
  • 15:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:54 ID:AcX.1.Kk0
  • シャアが人を信用するのも悪くないってやっと思い始めるのがZくらい
  • 16:コメントげっとロボ 2021年11月25日 01:58 ID:6zEvQubv0
  • こんな事する奴が最後はアムロと対等に戦いたいがためにサイコフレームの情報流して負けるのか
  • 17:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:00 ID:3jKgBuVt0
  • >>8
    俺もそうだったと思う。
    真シャアの設定ってオリジンだけじゃないの?
    小説にも無かったと思うけど、トミノメモとかにはあったのかな?
  • 18:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:13 ID:0dNb.dOu0
  • ※16
    サビ家に復讐することしか考えてなかった時期だしなぁ
    キシリア殺した時点で目的達成しちゃって、一旦燃え尽きてたようなもんじゃない?
    アクシズ落としなんてジャミトフやブレックスの影響受けて地球保護思想を悪化させちゃっただけっぽいし、シャア本来のモチベーションってアムロに勝ちたいくらいしかなかった気がする
  • 19:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:13 ID:627lrEVr0
  • オリジンのキャスバルは正真正銘の鬼の子だからな
    コロニーで気の合う友人であったシャアを殺しても全く気に病んだ様子もない
    セイラとララァ以外は目的達成のための手駒ぐらいにしか考えてなさそうな印象を受ける
    ガルマを殺して長年の宿願を達成したはいいものの情を切り離せずに自己嫌悪に陥ってヤケ酒するのがシャアなのに
  • 20:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:25 ID:ZJDt3vdI0
  • 話題性を求めてやっさんが勝手に設定したんだと思ってる

    まぁ架空の人物の戸籍を作るのと実在の人物に成りすますのとどっちが難易度が高いかは気になるところ
  • 21:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:27 ID:pNdYEaqD0
  • オリジンシャアと実写ケツアゴのシャアは
    割とノリが似ている
  • 22:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:30 ID:fvMF7zXT0
  • フル・フロンタルの正体こそ実は生きていたが酸素欠乏症で記憶喪失になって病院に隔離されていた本物のシャア・アズナブルさん! 珍説
  • 23:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:34 ID:fvMF7zXT0
  • フル・フロンタルの正体こそ本物のシャア・アズナブルさん!
    酸素欠乏症で記憶喪失になり病院に隔離されていたのをそっくりさん発見と拉致られ強化されたのだ! 珍説
  • 24:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:35 ID:fvMF7zXT0
  • フル・フロンタルの正体こそ本物のシャア・アズナブルさん!
    酸素欠乏症で記憶喪失になり病院に隔離されていたのをそっくりさん発見と拉致られ強化されたのだ! 珍説
  • 25:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:36 ID:IBr.VMvb0
  • 幻想持ちすぎだろ。目的の為なら当たり前の行動だぞ
  • 26:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:43 ID:0cJF2rX.0
  • まあオリジンは正史じゃないしあくまでも安彦解釈の亜流だから別にいいかなど思ってる
    ファーストテレビ版のシャアとは別人だと解釈してるわ
  • 27:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:45 ID:nh.NxoeN0
  • 俺は殺してないの言い訳最低すぎるw
  • 28:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:52 ID:HYMrEeoo0
  • >私は殺してない(暗殺者を擦り付けはした)
    ま、擦り付けをしなかった場合その後も暗殺者はずっと監視し続けてくる訳だから・・・
    人としてはなんだかな、とはなるが生き延びる為の手段という視点では仕方がない部分もあるわけで。
    一番の原因は暗殺を行おうとしている連中な訳だからな。
  • 29:コメントげっとロボ 2021年11月25日 02:56 ID:jaaIpAbx0
  • むしろクワトロ=バジーナ(本物)の方の話が見たい
    こっちはオリジンの独自設定と違って最初から本物がいた設定だし
  • 30:コメントげっとロボ 2021年11月25日 03:34 ID:4GoAszh50
  • ここまで目的のためには非情になれるキャスバルと
    ララァに「大佐邪魔です」って言われちゃうシャアが同一人物とは思えんのよね
  • 31:コメントげっとロボ 2021年11月25日 03:56 ID:lDQcHvDm0
  • それは詭弁です

    正真正銘、ホンマもんの詭弁で笑える
  • 32:コメントげっとロボ 2021年11月25日 04:45 ID:ICvXTQ250
  • 普通にエドワウとして生きていこうとしたらキャスバルと勘違いしたキシリアがシャアをやって
    「自分のせいでシャアが死んだ」アンド「自分に安穏が無いなら反撃してやる」アンド「おのれザビ家。1度ならず2度までも」でシャアに成りすますみたいな感じにすれば、シャアの復讐の動機づけも強化出来たのにって思う
  • 33:コメントげっとロボ 2021年11月25日 04:46 ID:ICvXTQ250
  • >>14
    まあイケメンは理想の形に近いのがイケメンで、ブサメンは理想のイケメン像から遠いのがブサメンだしな
  • 34:コメントげっとロボ 2021年11月25日 04:46 ID:dUaSz6uK0
  • >>15
    でも信用したカミーユが壊れてその後ああなっちゃった
  • 35:コメントげっとロボ 2021年11月25日 05:05 ID:kpQ64HRg0
  • >>8
    間違ってたらすまんけどガンダムエース誌上でストーリー展開を読者公募するみたいのやってたはずだよ。
  • 36:コメントげっとロボ 2021年11月25日 05:24 ID:Tr1tTn.t0
  • ディアナ様の場合は九分九厘偽物って判ってるけど
    それ言ったら不敬罪になるから言えない、ってのが面白かった
    組織ならともかく臣下が王様を告発できないよなあ・・・
  • 37:コメントげっとロボ 2021年11月25日 05:26 ID:FqMWK.w40
  • シャアの両親が死なずにあのまま会いに来てたらどうするつもりだったんだろな
  • 38:コメントげっとロボ 2021年11月25日 05:37 ID:Hpz5YjGG0
  • シャアが活躍して出世して、アズナブル家の人々も鼻が高いよ
  • 39:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:05 ID:WU5YnSe40
  • まあ、これは本当にキャスバルのザビ家や連邦政府に対する恨みが凄かったからな……
  • 40:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:21 ID:xorH9gK90
  • >>20
    一年戦争前ってコロニーがボンボコ乱立して地球コロニー間で人間が移動しまくってるから戸籍情報ぐちゃぐちゃになってそうではある
    一年戦争後は人類1/3消えたからさらにぐっちゃぐちゃだろうけど
  • 41:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:23 ID:4Ll1.9wU0
  • ガバいうえに胸くそエピソードという後味の悪さ
    オリジンの完成度がかなり下がった
  • 42:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:27 ID:1IcGktb.0
  • オリジン好きだけど、この入れ替わり直前の真シャアとかナヨナヨした学生時代のガルマとか
    (なんか話の都合で突然キャラ変わってない?)
    みたいなのは気になる
    特に過去編
  • 43:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:46 ID:wzXlR4iQ0
  • 不意打ちのガチ必殺技(技の威力で胸にCの文字の様な傷が出来る)で葬ってマスクを剥ぎ取り未だに自分のモノにし続ける兄さん
  • 44:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:52 ID:cwF.JQug0
  • 謀殺した事が払拭できんし
    打算ありきで見下してるような感じだがそつなくサクセスするし
    はよ罰下らんかなと思うばかりの不快なシャアだった
  • 45:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:52 ID:ecZFEUEr0
  • 目的のため手段を選ばないサイコパスやろうがなんでグダグダ悩むようになっちゃったの?
    ララァのせいなん?
  • 46:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:55 ID:aKS6nIL90
  • ???「生まれの不幸を呪うがいい」
  • 47:コメントげっとロボ 2021年11月25日 06:56 ID:HiTWl1U.0
  • やっぱり犬神家ヒントにしたんかな
    ちなみにスケキヨと静馬は兄弟じゃなくて叔父と甥
  • 48:コメントげっとロボ 2021年11月25日 07:01 ID:rla7RrrA0
  • こういうの含めて物語とか創作的には世直しだなんだと言える器じゃないんだよな、シャアって。
    制作が狙ってやってんのかは分からないけど
  • 49:コメントげっとロボ 2021年11月25日 07:04 ID:lpt38tLW0
  • 安彦良和は常々、
    「シャアがカッコよく魅力的なキャラとされてるのが不満」
    と言ってたしな。
  • 50:コメントげっとロボ 2021年11月25日 07:13 ID:9kb.KlRv0
  • 逆シャアの頃だってクェスを道具に使ってそれを自分でも気づかないようなキャラだぞ
  • 51:コメントげっとロボ 2021年11月25日 07:22 ID:PFx5J.pO0
  • >私は殺してない(暗殺者を擦り付けはした)

    某メタルギアソリッドみたいな判定
  • 52:コメントげっとロボ 2021年11月25日 07:23 ID:wYHGvEir0
  • 冷徹に切り捨て出来てたからこそ最終局面までシャアアズナブルになりきれたんだろう

    逆に言うと「シャア・アズナブル」という名を本名であるキャスバルよりも最後まで優先した結果そちらが後の世に残った
  • 53:コメントげっとロボ 2021年11月25日 07:27 ID:Tp4bqJtE0
  •  
    そうだ、私がやった。ちなみに凶器はヨーカンだ
     
  • 54:コメントげっとロボ 2021年11月25日 07:37 ID:vj2.wt6y0
  • >>35
    連載当時のエース今でも持ってるけど
    そんな企画無かったぞ
    オリジナルキャラの名前募集とかはあったけど
  • 55:コメントげっとロボ 2021年11月25日 07:55 ID:90RhjVD40
  • ジ・オリジンでシャアがどうやってジオンに侵入したかストーリー展開を読者公募してたような気がしてたけどやっぱ間違いか。当時のガンダムエース処分してるし記憶違いだったみたいだな。
  • 56:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:05 ID:vVFwLFjF0
  • ガンダムWのトロワバートンみたいに本物と偽物が
    まったく別人でほとんど接点がないでもよかったんじゃないか?
    クワトロバジーナもその設定でシャアのすり替わりも
    そのパターンでよかったんでないか?
    ターンエーのディアナとキエルは王様と乞食を意識しているから
    そっくりなわけだけど
    あれに関しては血縁があるんじゃないとも思われるんだよね
    なぜならディアナの過去の好きだった人の子孫が本人とそっくりで
    出てくる話があってあれをわざわざするということは
    キエルとディアナとも全くの他人の可能性が低いんだよね
  • 57:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:12 ID:9I530Y0.0
  • シャア側に本物が居たん初めて知ったわ
  • 58:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:16 ID:ypAlgQo00
  • 復讐の鬼となっており表と裏の顔を持っている
    それが彼のパワーでもあったんだろうな
    と思わせる過去で割と好きだわ
    これぐらい冷徹でなけりゃ出世なんざ出来ない
    優秀なだけで出世できると思ってる脳内お花畑に冷水を浴びせる件だわな
  • 59:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:20 ID:90RhjVD40
  • >>57
    これガンダムエースで連載してたジ・オリジン版の過去編だったはずなので、1979年放送の1stガンダムとは関係ないよ。
  • 60:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:21 ID:up6dhZMK0
  • こんなにあっさり殺したのに、シャア・アズナブルの名前の呪縛霊から逃れられないのは皮肉だよね
    正体あかしても総帥になってもシャアと呼ばれ続ける
  • 61:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:29 ID:90RhjVD40
  • >>56
    容姿が違ったら最初の入学手続きでバレてしまうと思う。入学の為の書類届いてる段階だから顔写真も届け済だろうし。まあ、ドラマ的な面白さ優先した展開なんだろう。
  • 62:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:29 ID:u8yTJkzF0
  • 直接本人に会ったことはないけど
    生き別れた一卵性の双子か何かなんじゃないかと言うレベルで自分にそっくりな人物を見たことはある
    当然相手も自分の存在を知らんのだろうけど
  • 63:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:30 ID:D1YZEel.0
  • >>16
    復讐果たした後に残ったのがそれだったんだろうな
    期待したカミーユもああなっちゃったし
  • 64:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:30 ID:u8yTJkzF0
  • >>62訂正
    言うレベル→思うレベル
  • 65:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:35 ID:D1YZEel.0
  • >>45
    ララァとアムロのせい
  • 66:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:36 ID:Usr568hL0
  • ガンダムって語られてない部分のウエイトが大きいのよね
    かつて御禿げがブーム時に言っていた「作品は完成したフイルムでのみ語られるべき」は、
    結局あの頃ロボットアニメでそういう事を描くのは蛇足でしかないというのをオリジン見て感じる。
  • 67:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:17 ID:Wtx1Kdml0
  • >>16
    オリジンは同人定期
    サンダーボルトと同じパラレルなんで繋がらないです
    やっぱシャアは御大が描いてこそなんだよなぁ
  • 68:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:17 ID:.SnR36TF0
  • >>43
    ザビ家が全員レスラーなやつだ
  • 69:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:20 ID:sPqCRlc.0
  • 本人その気はなかったのに、真相を知ってる周囲の期待圧とか真シャア・アズナブルの事故死(偶然)とかでどんどんお膳立てされてシャア・アズナブルにならざるをえなくなった
    とかの方が後々のシャアっぽい気はする
    まぁ1stだけで考えればザビ家絶対許さんマンの方が確かにそれっぽいんだが
  • 70:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:20 ID:M8it8bl20
  • まぁ安彦本人がオリジンはパラレルだと言ってるからあれがファーストにつながってると解釈するのは危険な気がする
    サンライズとかはそうさせたい思惑があるんだろうけど
  • 71:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:27 ID:4SG9bObz0
  • >>8
    "偽名の元をどう調達するか?"と「安彦のシャア観(辛うじて妹を巻き込まない分別は残ってるが基本的に非情)に則る行動」を満たそうとした結果だろうね。
  • 72:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:37 ID:4SG9bObz0
  • >>12

    この辺は大学闘争時代「体制側にいたから"運動自体は冷めた目で見るが思想そのものには理想を見る"」お禿と「闘争側にいたから"実活動の熱意を尊ぶが発端の思想家は侮蔑する"」安彦の違いがモロに出てる部分だと思う。
  • 73:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:47 ID:keMkheBJ0
  • 宇宙世紀て正史があってアニメ化などされたものは大河ドラマの様なフィクションまじりの
    ものと考えれば「シャアて偽名はどっからつけたんだろう」って考えた人が
    「こういう事があったんじゃね?」って構想して、んでシャア(キャスバル)は悪いやつだと
    演出したものをアニメ(漫画)化たとみなすことはできる。
    実際はただシャアというキャラクターをその手の業者から買っただけなのかもしれんわけで。
  • 74:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:49 ID:oxRi63Yc0
  • 偽名なんてプロの組織の手を使って入手した方がよほど確実だろうに。
  • 75:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:52 ID:4SG9bObz0
  • >>32
    そういう「根本は情理の人」はお禿解釈になるからね。
  • 76:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:54 ID:oxRi63Yc0

  • >「シャアがカッコよく魅力的なキャラとされてるのが不満」

    魅力的だが、ファンからのいじられ方を見てると単にカッコ良く描かれているようには思えないな
    というか、カッコよく描かれたキャラは、死に際にあんな台詞言わないし、ケーキにだって固執しない
  • 77:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:02 ID:Xf7Kx.iU0
  • 子供の頃はあの仮面つけて士官学校とか通ってたの?と思ってたけど
    本気だったんか
  • 78:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:12 ID:qXx.gah60
  • 本物のシャアだったら同室のリノと連んで馬鹿やったり隠れて酒呑んだりして愉快な学校生活をおくれてただろうに…合掌。
  • 79:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:18 ID:Y3IhlJl00
  • 歴史が詳らかになる毎に評判を落とし続ける男
  • 80: 2021年11月25日 10:32 ID:nh.NxoeN0
  • このコメントは削除されました。
  • 81:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:38 ID:oUohRph.0
  • 監視してたキシリア機関の諜報員が、影武者になり得るそっくりさんの存在をキシリアに報告してないのは確かに不自然なところ
  • 82:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:50 ID:9Jl6jHND0
  • シャアって散々持ち上げられてるけど、描かれてるエピソード全部クズでしかないよな
    こんな最低レベルのクズを持ち上げてる信者って頭大丈夫か?
  • 83:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:59 ID:v1rHn2aP0
  • オリジンは全体的にオーバーリアクションなのが気になるよな
    本物シャアだけじゃなくてガルマやドズルとか別人みたいに見える
    ドズルとか単純な脳筋ではないけどオリジンだと小物に見えるんだよな
  • 84:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:42 ID:TfSb4IWH0
  • >>49
    富野も最近のインタビューでちゃんとヤベー奴として描いてきたのにシャアが理想の上司です!って言ってくる人がいて困ったって言ってるし当時のスタッフ的には割と共通認識だと思う。
  • 85:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:43 ID:y5SkVJvK0
  • シャアを小物にするのは構わんがカイを卑屈な人物にしたオリジンは許さん
  • 86:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:52 ID:XWsxR7B30
  • 目的のためには手段は選ばない
    それが負の方向にベクトルが動いている分、タチが悪い
  • 87: 2021年11月25日 11:56 ID:OHjUwcSr0
  • このコメントは削除されました。
  • 88:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:57 ID:eAg12C6p0
  • オリジンの過去編は安彦歴史マンガのノリだからなあ
  • 89:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:02 ID:6HLrDlxC0
  • ダカール演説では公然とジオン・ダイクンの子と名乗っているがいつ頃からシャア=キャスバルが世間で認知されたんだろ
  • 90:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:16 ID:.i0tQhaK0
  • これシャア(本物)が持ってたのが連邦の士官学校の入学書だったら
    ガンダムに乗ったシャアとジオンが戦う王道的な仇討ち物語になってたんやろか
  • 91:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:36 ID:5Gx.YL870
  • >>16
    オリジンはパラレルですし
  • 92:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:40 ID:5Gx.YL870
  • >>29
    すごく影が薄い地味な人物な気がする
  • 93:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:42 ID:mORQxspQ0
  • 迷いを捨てたシャアだから最強だったんだよ、色々
  • 94:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:44 ID:m.rqQBN00
  • 本物シャアを利用すれば色々できるはず、だけど心情的に踏み切れない所
    偶発的に本物シャアが死亡してアクセル踏んでしまった、とかならキャスバルの冷淡さと人間臭さのバランスとれたかもしれん
    まあただの外野の感想だけど
  • 95:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:57 ID:AxAywQsS0
  • >>67
    まあ作画担当が描いた同人みたいなもんだわな
  • 96:コメントげっとロボ 2021年11月25日 13:02 ID:AxAywQsS0
  • >>45
    ガルマ殺して意外とショックだった辺りからじゃない?
  • 97:コメントげっとロボ 2021年11月25日 13:31 ID:NOEGws0x0
  • ジオン信者になって士官学校に誘導したのもキャスバルだよなたぶん
  • 98:コメントげっとロボ 2021年11月25日 13:49 ID:HcLEf6kA0
  • 「詭弁」ってこういう時に使う言葉ですよっていう例に出せるくらい糞な事言ってたんだな、シャアって
  • 99:コメントげっとロボ 2021年11月25日 14:04 ID:LUPlQ9CJ0
  • ディアナ様とキエルお嬢様が顔近づけてる画像慧漏いな……ドキドキしたわ
  • 100:コメントげっとロボ 2021年11月25日 14:20 ID:9I530Y0.0
  • >>59
    関係ないと言っても公式っちゃ公式なんやな。ガノタはこういうのでニワカ発見!とか言いそうやん
  • 101:コメントげっとロボ 2021年11月25日 15:22 ID:AxAywQsS0
  • 本物シャア関連は突っ込み所多過ぎて細かくやらない方が良かったな
  • 102:コメントげっとロボ 2021年11月25日 15:25 ID:AxAywQsS0
  • >>14
    イケメン美人は平均顔に近いからな
  • 103:俺が正義だ! 2021年11月25日 15:38 ID:XeOneN5c0
  • 「アルテイシア、誓って言う。 彼を殺したのは、私ではない。殺したのはキシリア機関だ」

    「キシリア閣下、誓って申し上げます。ガルマ様を殺したのは、私ではありません。殺したのは連邦の木馬です」
  • 104:俺が正義だ! 2021年11月25日 15:43 ID:XeOneN5c0
  • みんな、リノ・フェルナンデスの名前くらい覚えてあげようよ(いや俺も忘れてたが…)
    不幸な人の割にあまり同情されないのは、本物シャアの死を察していながら、それを軽んじてキャスバルと行動できる興奮しかなかったからか そして自分も同じ運命に
  • 105:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:11 ID:NYkqrWCr0
  • 発言のいくつかはシャア(キャスバルの方)にとってカチンとくるようなものもあったからなぁ
    殺すほどのことでもないが
  • 106:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:36 ID:.mgXADdK0
  • 1stと別人、と言われまくってるけど、俺的には凄く腑に落ちるんだよなあ。

    当初は冷酷で計算高い復讐鬼だったシャアが、アムロに負けて挫折したり、
    ガルマを殺して後悔したりという経験を通してようやく家の事情ではない、
    自分の感情に気づいていった、とすると矛盾なく受け入れられた感なんだよ。
  • 107:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:55 ID:ZoZ5ijra0
  • オリジン観てると、シャア=キャスバルが世間に広まってもキャスバルじゃなくて終生シャアって呼ばれ続けるのに違和感覚える
    オリジンが「シャア」は架空の偽名/「シャア」という人がいて成りすました の説の後者を取ったからだろうけど
  • 108:コメントげっとロボ 2021年11月25日 17:07 ID:.i0tQhaK0
  • まあ逆シャアの時にシャアと名乗ってる時点で大概やからな
  • 109:コメントげっとロボ 2021年11月25日 17:47 ID:kwj3k9Es0
  • 善人過ぎたね、哀れだわ。
    閉じ込めた上に敵と誤認させて
    ぶっ頃させた方は手口が鮮やか過ぎてなー
  • 110:コメントげっとロボ 2021年11月25日 18:03 ID:7nE.VsVc0
  • 坊やだからさのシーンがヤケ酒って初めて聞いたけどどこ情報?
  • 111:コメントげっとロボ 2021年11月25日 18:14 ID:8Ze.7mYQ0
  • フロンタルはこの謀殺されたオリジナルの方のシャアかと予想してた
  • 112:コメントげっとロボ 2021年11月25日 18:19 ID:8Ze.7mYQ0
  • 正体が世間に浸透してからもキャスバル呼びよりシャア呼びの方が通ってるのは単に言いやすいからだけ説
  • 113:コメントげっとロボ 2021年11月25日 18:32 ID:ArypJ3Kt0
  • ※38
    士官学校に入ってから一切連絡して無くてめっちゃ心配してるし、シャアが出世する前に(シャア自身の撃った砲弾に巻き込まれて)死んでるよ
  • 114:コメントげっとロボ 2021年11月25日 18:59 ID:FNqqbC.T0
  • ※110
    「坊やだからさ」がガルマにかかってるのか、
    シャア自身(或いは両方)にかかってるのかで解釈が変わる
    前者なら君の思ってる通りだけど、
    後者だと喪ってみるまで大事な友人だとわからなかった自分の若さ故の過ちを自嘲してると取れる
    キシリアにバズーカブッパした時のセリフから、個人的には後者だと思うわ
  • 115:コメントげっとロボ 2021年11月25日 19:40 ID:qWNVRn5l0
  • >>107
    赤い彗星のシャアって有名になり過ぎた
  • 116:コメントげっとロボ 2021年11月25日 19:54 ID:5ZOIO5vw0
  • >>2
    おーい、山田くん
    この人の座布団全部持って行っちゃって!
  • 117:コメントげっとロボ 2021年11月25日 19:57 ID:5ZOIO5vw0
  • >>34
    信用というか希望だね
    人類とニュータイプの可能性の
  • 118:コメントげっとロボ 2021年11月25日 20:00 ID:5ZOIO5vw0
  • >>29
    そう言えば1年戦争で死んだか消息不明になった連邦軍将校さんの軍籍を手に入れたんだったけ?
  • 119:コメントげっとロボ 2021年11月25日 20:08 ID:1uxjjqDO0
  • >>114
    気持悪っ
    「おめーのねーちゃんもブっ殺してお前のいる所に送ってやんよwww」が
    殺したくなかった親友に向ける言葉なのか
    あんなもん誰がどう見たってガルマをバカにしていったセリフ以外に読み解けねーよ
    このガルマとシャアは親友だった論本気で気持ち悪い
  • 120:コメントげっとロボ 2021年11月25日 20:09 ID:lAltx3gm0
  • ルームメイトも結構有能だったから、あそこで「シャア救けてくれ」って言ってたら右腕として使ってもらえたのにな。
  • 121:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:20 ID:5kikyovY0
  • 似た顔のやつが二人いれば普通は両方とも殺すわな
    キシリア機関ってぇのは黒の組織よりバカなのかい?
  • 122:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:34 ID:gXC1mz.I0
  • 自分の手を汚さない方が悪質なんだけどな
  • 123:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:46 ID:DP4uPWOi0
  • 「瓜二つ」じゃなくて「良く似てる」くらいで良かったんだよ
    その為のなり替わり後の「仮面」なんだろうに
  • 124:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:49 ID:VZfOR.gw0
  • >>123
    JOYとユージみたいな
  • 125:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:53 ID:Gse1o84L0
  • 知らなかったとはいえアズナブールの両親吹っ飛ばしたのはシャアだぞ
  • 126:コメントげっとロボ 2021年11月25日 22:46 ID:LdYUUjqh0
  • >>123
    もういっそダイクン派があらかじめ各地にジオンダイクンのクローンをばらまいてた設定でも良かったのに。
    シャアもキャスバルもクワトロもフロンタルもみんなクローン。
    ちなみに完成品が誕生するのは100年後のアフランシ。
  • 127:コメントげっとロボ 2021年11月25日 23:57 ID:GgjlxB2y0
  • シャアハム味方だろうが躊躇いなくヤルからな
  • 128:コメントげっとロボ 2021年11月26日 07:26 ID:MRYdWor70
  • ジオン国内のダイクン派残党がマス家戸籍やジオン国籍の取得、士官学校入りの
    手引きをしたんだろう、ぐらいに想像してたけどな
    オリジンの全部シャア個人でやりました、はいかにも安彦作品らしいこじんまり
    した展開ではあるけど
  • 129:コメントげっとロボ 2021年11月26日 08:23 ID:hhrZCMoO0
  • >>6
    富野的な自己矛盾人間で良い味出てるよね
    オリジン、光る点はとことん光ってるんだけどなあ...
  • 130:コメントげっとロボ 2021年11月26日 13:03 ID:LUxRFXTc0
  • >>119
    利用するつもりで近づいたけど
    思いの外ガルマが純朴で情が移ったってだけよ
    情が移ってたからやっちまった後に自己嫌悪に陥ってる
    富野の小説版だともっと明確に
    「こいつ良い奴だから出世させてぇなぁ」と思ってるし
    自分を救出に無茶な出撃してWBに撃墜された時も本気で心配して絶叫して
    その上で「いやいや、最終的に倒す敵なんだから(戒め」
    と複雑な感情が書かれてる
  • 131:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:01 ID:cydMxK6A0
  • >>9
    家族第一···妹のいる地球にフィフスルナ落としました!物足りないのでアクシズ落とします!!

    えっ?家族第一?
  • 132:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:04 ID:cydMxK6A0
  • >>14
    隣国のミスコンの最終選考の写真見てみ?マジで区別つかないから
  • 133:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:09 ID:cydMxK6A0
  • >>40
    7年後のZの時には1年戦争前の人口に戻ってるから、もう訳分からん状態になってる
  • 134:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:22 ID:PHp3IsN50
  • 富野のシャアは悪人に徹しきれない中途半端な情けないヤツだけど
    安彦はピカレスクにしちゃってて、そこの解釈違いはあるわな
  • 135:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:23 ID:cydMxK6A0
  • >>52
    逆シャアでもジオンの息子って語っておいて「キャスバル・レム・ダイクン」でなく「シャア·アズナブル大佐」で活動してるからね
  • 136:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:28 ID:cydMxK6A0
  • >>66
    それ言ったらオリジンも映像化してる完成したフィルムだから語られる資格有りになってしまう件
  • 137:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:33 ID:cydMxK6A0
  • >>70
    10年以上前のガノタは「映像化してない宇宙世紀は同人!」「映像化した宇宙世紀は正史!!」って分けてたけど、ここ数年で宇宙世紀の隙間を映像化して埋めるから矛盾が出まくってるよな。まぁポケ戦とか0083でもう矛盾しまくりだったんだけどね。
  • 138:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:40 ID:cydMxK6A0
  • >>89
    あの演説でジオン軍のシャア·アズナブルとも名乗ってる。
    キャスバルなんて名前はジオンの息子と名乗っても誰も知らないけどシャア·アズナブルはカミーユも知ってる「赤い彗星」の二つ名まである
  • 139:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:44 ID:cydMxK6A0
  • >>90
    優秀過ぎて、ジャブロー勤務かパブリク突撃艇に乗ってルウム戦役で亡き人になってただろうね。
  • 140:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:46 ID:cydMxK6A0
  • >>115
    逆にキャスバルなんて誰も知らない
  • 141:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:49 ID:PHp3IsN50
  • しかしシャア=キャスバルが判明した時点で本物シャアの出自とか調べて
    スキャンダル掘り起こすメディアとかありそうなんもだがな
  • 142:コメントげっとロボ 2021年11月26日 15:50 ID:cydMxK6A0
  • >>128
    ダイクン派残党した事ってジンバがデタラメなウソ妄想をキャスバルに植え付けただけだよな。
  • 143:コメントげっとロボ 2021年11月26日 19:20 ID:aOKyuHw10
  • まあこういうところが安彦がアニメ監督として成功できなかった要因の一つだよなあ
    これに限らずキャラの描写に重層的な奥行きがなくて安っぽい
  • 144:コメントげっとロボ 2021年11月26日 20:48 ID:KUYw3k2Z0
  • >>83
    トニーの霊が憑依して描かせているのかと思わせる所が多々・・・
  • 145:コメントげっとロボ 2021年11月26日 22:36 ID:RAQ2luJ90
  • 本人シャアの合格も政治的利用考えた奴がいたりして ガルマとキャスバル様は仲良し、ザビ家はダイクン様あってのモノです正当です、ってプロパガンダに利用される運命が待っているという、どっちにしろロクなことにならない
  • 146:コメントげっとロボ 2021年11月26日 22:45 ID:C9G73Aqx0
  • >>143
    シャリア・ブル、モスク・ハン、ジオングの整備兵、ダイクン派の軍人達...
    オリジナル要素のキャラ全てが浅薄で魅力がなく、人物造形に於いてお禿のそれに遠く及ばない
    富野アンチが良く「安彦こそ1stの真の原作者」などと言ってるが勘違いも甚だしいね

  • 147:コメントげっとロボ 2021年11月27日 08:45 ID:zBvJzr8X0
  • まあ、キャスバル本人も最後は因果応報でアムロにボコられる情けない死に方したから許してやれよw

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